未だに逃げ先行勝ちより差し追い込み勝ちの方が評価が高い件について

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 09:24:15.30

特にＧⅠになると顕著
ＧⅠの逃げ切り・先行抜け出しでソツなく勝つ馬の評価の低さよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 09:25:42.59

豪快に差し切ったり追い込んでぶっこ抜いたりすると評価が高く、そのまま逃げ切ったり先行からスルリと抜け出して勝つと評価が低い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 09:27:44.46

ＧⅠだと大抵逃げ切りや先行抜け出しは色々難癖付けられて勝った馬は大したことがない扱いが多く
逆に差し切り追い込み勝ちだと褒め称えられるパターン

少なくともＧⅠクラスのレースだとほぼこの扱いなんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 09:28:49.98

ダノンキングリーとか人気になってありがたかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 09:29:18.01

実際どうなのか
能力的には逃げ先行＞差し追い込みなのか、その逆か
ＧⅠで逃げ先行勝ちした馬の評価が低めなのはなぜか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 09:31:04.12

>>4
ダノンキングリーの共同通信杯とかそうだよな
先行から抜け出そうとしたアドマイヤマーズ
豪快にそれを差し切ったダノンキングリー

アドマイヤマーズの評価は急降下して、ダノンキングリーの評価は急上昇
これが例え差し損ねて届かなくてもダノンキングリー＞アドマイヤマーズになってたと思われる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 09:33:25.22

ノーマークの逃げとマークされての逃げはまた違うから評価を一緒にしちゃだめだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 09:33:26.58

福永か池添かって感じか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 09:35:01.50

そんなもん初めから終わりまで先頭に立って勝つ馬が強いに決まっているのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 10:01:54.84

>>5
調教思い出せよ
逃げる馬を目標に抜く訓練してるだろ
先行して目標にされるのは不利なんだよ
だから先行して勝てる馬は強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 10:03:45.56

そもそもそんな評価はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 10:12:13.93

一応自分が思っている差し追い込み派の考え
・良馬場の、最後の直線で一気に差し切る瞬発力が何よりも大事
つまり、11.0-11.0-11.0-11.0-13.0-13.0-12.0-12.0-12.0-12.0の1.58.0の馬より
13.0-13.0-12.0-12.0-12.0-12.0-12.0-12.0-10.0-10.0の1.58.0の馬が強く見える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 10:33:32.78

ＧⅠで人気背負って逃げ切った馬といえばキタサンブラックとかダイワスカーレットとかサイレンススズカ辺りを思い出すんだが、
どの馬も何かしらのケチを付けられてた上に、「この馬は大したことない」のレッテルを貼ってる奴が一定数居たぞ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 10:38:06.14

>>10
その割には大レースになればなるほど差し追い込み勝ちの評価って高く見られて逃げ先行勝ちは結構低く見られてるぞ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 10:38:12.93

トウショウボーイの楽勝、完勝を
当時の記者は相手が格上と理解しつつも
判官贔屓でテンポイントが差し損ねただのトウショウボーイは息も絶え絶えだっただのと書き散らした結果
その文章だけを見て真に受けた後続によるかなり歪んだ評価にはもう我慢ならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 10:49:35.39

昔なにかのスレで「上がり３ハロンが良タイムだった馬」でずらずら書いてる奴が居たが、
その３ハロンを出した時の脚質は「差し・追い込み」
逃げ先行、ましてや大レースで上がり最速に逃げ先行馬ってウオッカのVMくらいなもんだろ（しかも相手が弱すぎた）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 10:52:43.86

逃げ馬より追い込み差しの方が展開に依存してると思うんだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 10:56:29.03

評価されてる理由ゴボウ抜きがかっこいいからくらいじゃない
強さなら逃げ先行で勝てる馬だろう
ダートなんかわかりやすく強いのは先行できるやつだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 10:58:08.15

展開利としか思われないからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 11:01:54.34

差し追込は展開に左右されるから
毎回勝ちきれる馬は強いのは確か

逃げ先行はどうしても「凌ぎ切った」ように見えるのと
後近年は高速馬場の影響でハイペースかと思いきや
実は昔のミドルペースくらいで前が止まらないのも大きい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 11:07:42.83

逃げ先行の場合全てのレースで全力を出す必要があるから
差し追い込みの方が馬の負担そのものは軽いってのはあるけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 11:09:03.48

差し追い込みだと展開に恵まれなかったり不利を受けたときや
前哨戦などの無理に勝負に行かなくていいレースで手を抜けるが

逃げ馬はどんなレースであれ距離適性外の勝つ見込みのないレースであれ
アエロリットのように全力でハナを行かないといけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 11:10:36.35

まあ一番最強なのはタイキシャトルとかルドルフのように中団から前や番手で
逃げ馬をマークして逃げ馬がバテたところで先頭に並んでそのまま押し切る

それが一番合理的ではあるけど馬は人間と違って生き物だから
それが難しいんだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 11:11:01.05

勝てるんだったらどんな脚質でもいいんだよ
逃げ先行して負けてんのに強い内容だったとか勝ち馬と差が無いとか負けて強しとか言ってるから叩かれる
負ける脚質である時点、馬にダメージがある時点でそれしか手段を持たない馬って事で評価を下げられて当然

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 11:12:38.55

ただ逃げ切りって差し追い込みより難しいと思うけどね
ちょうどサニーブライアンやアイネスフウジンのレース昨日ユーチューブで観たが

アイネスフウジンのビデオで大川さんが
最初から先頭で逃げ切ったのは
カブヤラオーとメイズイぐらいだみたいに言ってたから難易度高いんじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 11:23:14.45

展開利で勝つ逃げ馬でもちぎって勝てば評価されるぞ
そんな力を持った馬なかなかいないが

展開不利でも勝つ逃げ馬は評価高いだろ
そんなとてつもない逃げ馬サイレンススズカしか知らないが

レシステンシアが古馬や牡馬相手に阪神JFみたいなレースを続けられれば評価されるよ
まあ無理だろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 11:32:47.21

作戦として逃げを打つしかないのかそれとも新馬とかで圧勝する馬のように
スピードの違いで自然に先行策になってるのかにもよるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 11:38:08.43

そつなく勝てるのも強みとか言ってたアーモンドさん
前に厳しいレースで惨敗してお亡くなりになった模様

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 11:41:06.58

何が何でも逃げなきゃ駄目なのか、スピードの違いで軽く扱いただけで前に立つのかで違うわな
そして前に書かれてたキタサンとかダスカとかススズは後者

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 11:59:57.21

現実的にイングランディーレやビートブラックみたいに大逃げで穴開けるよりもギャロップダイヤやダイユウサクみたいに超一流馬を差し切る方がぶったまげるのは確か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 12:01:11.36

差し追い込みっていわば不利な位置からの逆転勝ちだからそら人気だわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 12:04:32.71

刻むラップ次第だろ
後ろが追いつくの無理って先行は絶賛される

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 12:10:00.43

>>7
逆、差し追い込みはノーマークのことが大半なんだから。マークされて勝つ逃げ馬は強すぎだけど、ノーマークの逃げは差し追い込みで勝つのと同じ価値

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 12:15:43.42

競馬の魅力は末脚なんだよ。
お前らの大好きなディープも強力な末脚で人気を博した。
オルフェも然。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 12:18:43.96

サイレンススズカみたいな大逃げでレースぶち壊して逃げ切るって
競馬が一番最強だけどサイレンススズカ自体が宝塚で出来てなかったから
結局どんぐりの展開任せでしかないのが競馬
最強論争はマジで不毛

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 12:29:49.11

>>33
キタサンブラックとかダイワスカーレットみたいに強すぎて逆にマーク出来ない、ってタイプもいるけどな
マークしたら自分の馬が確実に負けるからわざわざ貧乏くじ引きたくない、ってやつね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 12:30:24.22

凄い追い込みの方が、最初から余力の分を本気で走っていれば
もっと速いタイムが出たであろうという妄想の余地があるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 12:34:21.39

>>37
凄い追い込みと言うとディープインパクトとかウオッカ辺りが想像出来るんだが、
あの２頭ですら前に付けたりハナに立ったりしたら後ろから抜かされてしまったしなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 12:35:52.87

>>37
たぶんこれ。逃げ馬は最後の脚をテンで使ってるだけなんだよな。
ディープやデュランダルでも追込み馬が先行しても同じように伸びることができると勘違いしてる馬鹿が多い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 12:36:19.32

逃げ馬先行馬は鈍足みたいなこと言ってるアホよくいるけど、逃げ馬や先行馬はスタートした時に脚使って、差し追い込みはゴール前に使ってるだけ
その違いなのに印象は全然違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 12:37:09.05

ディープとウオッカを一緒にするなよ
ウオッカは年がら年中負けてたろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 12:39:38.53

ディープやアーモンドアイのレースの予想でそれらの馬より後ろでは差せないとかいうアホがいる。
ホントに後ろから差して負かすことができない馬ならディープもアーモンドアイも逃げる。
逃げ馬が追い込めば普通に上がり最速だせる。実際、「人気の」逃げ馬が出遅れて追込みすると、多くは上がり最速級の脚出す。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 12:39:42.80

強力な逃げ馬をゴール前で追いつき、差し切るというのは人間の狩猟本能を刺激するんだよ。
さらには、庶民の夢とは、貧民から身を起して同レベルの集団から抜け出し、
上位の者達を追い越すことなんだよw
これがピンと来ないとはお前ら、よっぽど金持ち生まれのボンボンなのかよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 12:41:02.13

速いペースで押し切ったら強いと言われるだろ
追いこみだって前潰れでやっと届いただと微妙に扱われる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 12:42:00.27

>>44
シンボリクリスエスがそれだけど強いと思われてるぞ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 12:46:24.57

逃げて突き放すタイプなら大外一気タイプと同じくらい評価高い
どっちも一番分かりやすく強く見えるから過大評価される

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 12:47:22.49

ヤオサン基地が湧いててワロタ
ヤオサンはちょっとでもつついたら種が発狂しちゃうんで競りかけられないだけだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 12:49:34.19

年平均で120頭しか牝馬が集まらなかった馬のファンが立てたスレか？
馬産地で叫んで来いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 12:56:39.58

そもそも競争で勝つパターンってのはおおむね4つ

１　距離のリスクを取って、大外回って差す
２　インに詰まるリスクを取って最内を回り差す
３　スタミナ枯渇、ペース配分ミスるリスクをとって逃げる
４　先着したほかの馬の失格　

たしかに３は一番難しい　　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 13:14:41.83

先行して抜け出しが一番多い勝ちパターンだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 13:40:06.37

追い込みはともかく、差は馬に余裕も技術もあっての事だからな
逃げ、先行より数倍価値高いのは当たり前
逃げ先行なんて成長とまったゴミ馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 14:46:54.06

>>51
逃げの方が技術はいるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 14:51:23.58

大西はスタートさえ成功させたら後は楽とは言ってたけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 14:52:32.21

>>51
まぁ必ず差し切れるならそうなのかもな
まぁ余裕があると言ってる割には何度も差し損なうんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 15:18:17.91

逃げのほうが難しいに決まってるじゃん
後続すべての標的になるんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 15:40:02.52

アエロリットはすごいパフォーマンスみせまくってるのにずっと人気なかったのがおいしかったな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 16:51:46.77

数万頭いる競走馬、数百人の騎手
どれもが差しをメインに追い込みを目指している
逃げる事をメインとするアホは馬にも人にもいないｗ
逃げ馬を如何に差し馬にするか、これがバカ馬に与えらる最初の試練
元から中団じっくり待機できる馬ほど名馬ぞろい（アタりまだがな）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 16:54:25.60

悪くないけど出遅れたら終わりなんだよな
馬券買ったときの絶望感半端ないっす

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 17:56:49.53

>>58
ミホノブルボン「え？」
キタサンブラック「え？」
コパノキッキング「え？」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 18:26:40.02

>>57
そうか？サンデー以後の瞬発力競馬の時代になってからの話であって
岡部がルドルフやシャトルでやったような先行から番手で逃げ馬を交わす
合理的な競馬が最強だったろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 19:05:02.93

>>60
その頃のハンディキャッパーと質が大きく落ちてるからな
遠い昔話、今は強い馬も駄馬も地力はほぼ同じなのを
複数頭いれて展開・馬券戦略を難しくしている（極めて簡単なやり方）
想像だが昔は同じ地力を持つ馬を3頭そこらに絞っていたはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 20:00:32.11

そりゃ捌かないといけないからな
差し、追い込みは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 22:05:57.12

>>60
当時はシービーのが負けても能力は上でルドルフのがラキ珍扱いだったよ。だからシービーのが圧倒的に人気も上だった。
後方から行く馬を強いと思う人がいるからね。
実際はライアンよりマックイーンのが強い。
ブライアンとハヤヒデも戦えばハヤヒデが勝つしディープとハーツでもハーツが勝てたはず。
そんなもんだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 22:08:34.97

逃げ馬大好きだこれからもかい続ける
穴あけてやるぜ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 22:59:53.02

レースを作れるのは逃げ、先行

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 23:02:30.30

キタサンブラックって評価低かったっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/12/27(金) 23:12:03.36

>>66
メジロマックイーンが故障しないで走り続けたくらいの感じ