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70コメント23KB
真面目に今の競馬界って史上最高レベルじゃね？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/28(土) 23:14:35.74ID:+TdH6Npd0
G1複数勝った馬何頭いるんだよ
各分野に抜けたのがいてしかも惨敗するし
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/28(土) 23:16:01.24ID:nsiv2j0C0
見始めたのがここ5年くらいの人かな？
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/28(土) 23:17:53.91ID:agek09IL0
G1がさー20個も増えてたねー
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/28(土) 23:21:29.92ID:ZTDnE3Rh0
今年のマイル路線はめちゃくちゃレベルたかかったな。
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/28(土) 23:26:45.98ID:5rPtm8bw0
馬場の高速化が進んで、走りやすい条件では物凄い時計出すようになったけど、走りにくいロンシャンやアスコットでは全く通用しなくなってる
海外では比較的走りやすい香港やドバイでは勝ててるところを見ると、走りにくいコースの適性がなくなってる感じ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/28(土) 23:36:54.63ID:BZJqOI7d0
>>9
エイシンヒカリが勝ったのはイスパーンでPoWは完敗
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/28(土) 23:38:13.26ID:5rPtm8bw0
>>8
ディアドラは長期滞在効果
プリンスオブウェールズでは全くこなせなかったのが英チャンではこなせるように進化した
高速馬場が染み付いてしまってる日本馬がアスコットみたいなタフなコースをこなすには長期滞在が必須
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/28(土) 23:40:56.35ID:OWc3OY7+0
古馬の中長G１ですら６つもあるからな。昔よりそりゃ増えるとしか・・・
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/28(土) 23:41:25.94ID:BZJqOI7d0
>>12
別に走りにくい馬場得意な馬が走りやすい馬場なら即座に対応できるわけでもないし
どっちがいい悪いって話でもないんでは？
ロンシャンならエネイブルにも勝てる馬が香港で完敗してるし
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/28(土) 23:42:09.87ID:U0W1SE7s0
エクイターフ導入前からアスコットやらロンシャンと比べてだいぶ速いタイムが出てたから今更だわ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/28(土) 23:43:48.89ID:1g1HO7XF0
アーモンドアイ 94
リスグラシュー 92
キセキ 89
レイデオロ 88
サトノダイヤモンド 88

オルフェーヴル 101
エピファネイア 96
ジャスタウェイ 95
ゴールドシップ 91
ジェンティルドンナ 91

ナリタブライアン 102
ビワハヤヒデ 99
サクラローレル 94
ライスシャワー 93
ヒシアマゾン 93

こんなもん
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/28(土) 23:44:48.51ID:9RJ/zcqy0
海外G1の勝利数が過去最高だから
相対的に見れば史上最高レベルだけど
日本馬同士なら史上最高レベルじゃない
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/28(土) 23:49:31.12ID:Xon1TK9J0
>>16
アーモンドとエピファとジャスタはもっと下かな
ローレルはもっと高い

SS 98最強世代
S 01世代
A 90世代 92世代 97世代 99世代
B 96世代
C 93BWN 94世代
D 02世代 95世代


G 2010世代

J 今の世代
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/28(土) 23:49:45.70ID:5rPtm8bw0
>>14
ホームとアウェイの関係もあるし、向こうの陣営からすれば、凱旋門はメイチ仕上げで、香港は消化試合みたいなもんだからな
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 00:00:36.29ID:cuNmA1VM0
>>6
別に日本だって不良馬場もあるからね、
そこは少し違う気がする、
しかも香港で勝ってたのが
エイシンプレストンやG1でも人気するクラス
だったのがウインブライトはさすがに、、
自分が知る限りではサンデーサイレンス導入直後
それに雰囲気似てると思う、
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 00:05:11.44ID:pxZf2Ulf0
>>21
日本と欧州の不良馬場を同列にしちゃいかん
不良馬場の菊花賞を勝ったキセキでさえ、今年の道悪ロンシャンを全くこなせなかった
不良馬場の度合いが別次元なんよ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 00:12:50.50ID:QfDuAW9d0
ナリタブライアン 102
ビワハヤヒデ 99
サクラローレル 94
ライスシャワー 93
ヒシアマゾン 93
ナリタタイシン 91
ミホノブルボン 90

サイレンススズカ 96
タイキシャトル 92
マヤノトップガン 90
エアグルーヴ 90
メジロブライト 89
ステイゴールド 89
ファビラスラフイン 88

サンデーサイレンス導入直後はむしろレベル落ちたよな？
その後エルグラスペオペで盛り返したが。
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 00:26:13.93ID:4NWhX7Jv0
>>18
97世代は個性派揃ってたな
サニーブライアン、サイレンススズカ
タイキシャトル、シルクジャスティス、
メジロブライト、ステイゴールド
98世代が強すぎたけど97世代好きだった
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 00:35:14.87ID:FheHHRvM0
年度代表馬：リスグラシュー(コックスプレート(7位)、有馬記念(17位)、宝塚記念(76位))
最優秀2歳牡馬：コントレイル(ホープフルS(圏外)
サリオス(朝日杯FS(圏外))
最優秀2歳牝馬：レシステンシア(阪神JF(圏外)
最優秀3歳牡馬：サートゥルナーリア(皐月賞(圏外))
アドマイヤマーズ(香港マイル(29位)、NHKマイルC(圏外))
最優秀3歳牝馬：ラヴズオンリーユー(オークス(圏外))
最優秀4歳以上牡馬：ウインブライト(香港カップ(34位)、クイーンエリザベスS(圏外))
スワーヴリチャード(ジャパンカップ(7位))
フィエールマン(天皇賞春(52位))
インディチャンプ(安田記念(62位)、マイルCS(67位))
最優秀4歳以上牝馬：リスグラシュー(コックスプレート(7位)、有馬記念(17位)、宝塚記念(76位))
最優秀短距離馬：インディチャンプ(安田記念(62位)、マイルCS(67位))
アドマイヤマーズ(香港マイル(29位)、NHKマイルC(圏外))
最優秀ダートホース：クリソベリル(チャンピオンズC(圏外))

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0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 00:37:31.95ID:UsRs0HwU0
そもそも今年の凱旋門みたいな馬場ならどんな名馬でもノーチャンスだろう
その前にアーモンドアイ、リスグラシュー以外にも府中巧者、中山巧者揃い過ぎで国内でも付け入るスキはないよ。
ダートも2歳も化物揃い

正直こんな高レベル世代は空前絶後
過去の名馬たちが無冠に終わりかねない

今の時代に生まれても無双出来そうなのは短距離路線のタイキシャトルだけ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 00:58:13.82ID:wol9QFyi0
>>25
97は短距離は史上最強なんじゃないの
タイキシャトルだけじゃなくブラックホークとかダイタクヤマトもいるし強さと個性を兼ね備えてて隙が無い
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 01:03:40.65ID:GWJwd+B70
今なら昔のイマイチ馬もg1になれるやろな。
でも、今が最高レベルやで
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 01:05:26.16ID:5N1IdMpY0
ノーザン以外のレベルは下がったわけでもなくそのままなわけで、勝ち続けるノーザンが育成で今までの一歩上を行くようになったのは間違いない
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 01:06:07.43ID:JVqjb5C50
100 ブライアン タキオン スズカ
99 ルドルフ テイオー スペ グラス ディープ
98 オルフェ
97 セイウンスカイ
96 マベサン
95 エアグル ヒシアマゾン
93 ファインモーション


89 アーモンド リスグラ


85 サートゥ
83 ワールドプレミア
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 03:13:46.28ID:NSJkfHOP0
レベルは高位安定って感じかな、今が一番かどうかは分からん
ただし全体的に底上げされてるとは感じる
だから海外G1も数頭出ればそれなりに結果出てるんじゃないか
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 04:33:43.13ID:bxgBBagk0
>>27
アグネスワールドと
メイセイオペラは？
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 05:09:37.74ID:ltcnP6re0
去年は海外全敗で宝塚を香港馬に持ってかれるところだったけどな
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 05:14:54.26ID:zmnHlSGC0
こんな低レベル時代をハイレベルだと思うなんて、見る目が無い人達は可哀想だね。
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 05:18:09.26ID:CdyiCDJj0
ほんとメチャクチャレベル低い。唯一リスグラシューが出てきたけど即引退。アーモンドアイなんてどうでもいいからリスグラは引退しないで欲しいね
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 05:18:28.02ID:Tgr73S/40
懐古豚きもいな 今の時代の馬に対抗できるのなんてディープ オルフェ カナロアぐらいだぞ
サラブレッドは当然のごとく進化しているからな 調教技術だって向上しているし
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 05:19:35.28ID:zmnHlSGC0
ピーク時と比べるなら

アーモンドアイ≒ヒシアマゾン
サートゥルナーリア≒オフサイドトラップ
ワールドプレミア≒ゴーゴーゼット
ウインブライト≒フジヤマケンザン
ダノンプレミアム≒セキテイリュウオー
ワグネリアン≒ナイスネイチャ
スワーヴリチャード≒マチカネタンホイザ

くらいだぞ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 05:20:00.12ID:shKYsIKL0
>>39
なお、進化してるソースはなし
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 05:21:33.81ID:zmnHlSGC0
>>38
リスグラはそこまで強くないわ。アーモンドの方が少し上かな。
有馬はハイペースとレベル低いので他がつぶれすぎた。
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 05:27:20.56ID:zmnHlSGC0
ウインブライト≒フジヤマケンザンだから

春のリスグラはそれに負けるくらい。秋以降のリスグラはフジヤマケンザンの3馬身前にいる程度。
その程度の馬が有馬を圧勝しちゃうくらいなのが今のレベル。

今の古牡馬はフジヤマケンザンとかナイスネイチャ程度の馬が何頭かいるくらいのレベルだからな。
その程度の強さでも、海外含めてＧⅠ増えまくってるから勝てるだけ。
元々のＧⅠの数が増えまくってるのに、勝った数が多いからレベルが高いって思っちゃうのは小学生レベルの思考だよ。
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 05:51:58.48ID:zmnHlSGC0
>>44
オッサンはお前だろ？
俺の方がお前より若いぞ？
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 06:22:10.72ID:NHsf83kf0
>>18
思い出補正はいりすぎだろｗ
2012年がないとかありえん
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 06:43:05.13ID:4niVwKEU0
どさくさに紛れてスズカ厨が必死で草
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 06:43:52.21ID:4NWhX7Jv0
進化してると言われても
ルドルフがロゴタイプに負けたりするんか？
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 07:20:13.88ID:TGgNo8st0
秋頃は暗黒時代突入と言われていたが
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 07:55:19.02ID:XLBHa7u/0
上がり35秒以上かかる馬場なら
昔の馬の方が強い
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 07:58:21.16ID:DZDb2ans0
>>18
加齢臭エグいな
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 08:04:09.27ID:SNg9MStF0
なるほど
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 08:10:08.93ID:vHteQn590
牝馬が強い時は
レベルが低いときやぞ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 08:31:02.45ID:n2ImT+Xa0
>>16
老害とはまさにこれのことかwwwwwwwwwwww
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 08:44:19.46ID:QfDuAW9d0
サイレンススズカ
＞シンボリルドルフ
＞リスグラシュー
＞＞＞ウインブライト
≧ナイスネイチャ＝ロゴタイプ
＞フジヤマケンザン

香港勝ってる2頭だけど、流石に
ウインブライト＞フジヤマケンザン
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 08:45:08.37ID:tIP+LImO0
国内G1タイトルも分け合って
個々でも海外G1取ってるから平均レベルはかなり高いと思う
怪物的な戦績の馬が居ないとどうしても勘違いされるが
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 09:10:51.74ID:FMhTHs350
調教というか育成段階の進化は当然としても馬そのものは別に進化してないだろう

数字を使うとゲーム脳と言われそうだけどトップレベルで100の能力ある馬がいたとして昔は時間かけて90くらいまでしか引き出せなかったのが今は早い段階で100近くを引き出せるようになった
ただ110の能力の馬が出てくるようになった訳でもない
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 09:11:45.22ID:x/B5uR4I0
>>58
懐古はGⅠ複数勝ちが少ないからレベル低い論をよく出すが
複数勝てるかどうかは周りのレベルにも左右されるからね
ディープの同世代にもう一頭ディープがいたら三冠も取れてないしGⅠ4勝くらいにとどまってただろう
直接対決のない世代間で比べるにはそういう指標しかないのは確かだけど
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 09:20:20.56ID:KxVI0ZX+0
>>53
これはマジでそうだよなぁ
欧州の2010年代って強い牡馬が殆ど出て来なかった
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 09:20:44.93ID:kvLI09cJ0
バラエティにとんではいる
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 09:23:14.75ID:8AwSCbsu0
馬場の高速化に伴って、スピード偏重の育成にシフトしてるのが現状
極端な話、去年のＪＣみたいなレースなら今の馬が上だし、今年の有馬みたいなレースなら昔の馬が上
今年同様デタラメなハイペースになった10年前の有馬と比べると滅茶苦茶レベル落ちてる
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 09:34:06.77ID:XLBHa7u/0
今の馬って前半1000メートルが59秒くらいの流れになると
ほとんどの馬が失速する
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 12:18:05.46ID:zmnHlSGC0
>>56
それをじじいだと思うお前が老害ね。
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 12:22:28.86ID:zmnHlSGC0
年齢が若いだけって何の価値もないからね。

リスグラシューに勝てないサートゥルやワールドプレミアが、俺の方が若いんだと言っても
意味がないのと同じ。

肝要なのは年齢じゃなくて能力。何かできるか、理解できるかにおいて。
昔の馬を評価する相手をじじいだと思うのは、自分の能力が低くて理解の及ばない世界を
そう決めつけることしかできないから。
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 12:24:38.93ID:zmnHlSGC0
こういうところで昔の馬を評価する相手をじじいという人間も、いくら年齢が若くても
20前後は言っている。
20前後って全然若くないんだよ。

才能が伸びるのは幼少期、せいぜい小学生までだから、20歳っていうのはもう伸び目がない
手遅れの年齢。その年齢で才能や理解力が低いなら一生そのままだよ。
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
2019/12/29(日) 15:07:09.07ID:VXkkJJrRO
>>8
だから海外で通用するのは国内では時計のかかるレースでしか通用しないって事だろ。適性のギャップとはそういう事。
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