やっぱり和田で古馬王道完全制覇したオペラオーって最強なんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 20:58:49.65

異論は認める

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 21:00:10.94

しゅーりょー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 21:01:35.55

高野ビューティーは飛びそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 21:02:31.05

和田は早仕掛け多すぎるけど脚使い切るから嫌いになれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 21:16:05.13

邪魔をしなかったから勝てたのでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 21:21:50.17

同意。

他の名馬は騎手も平均以上の人間だが、オペラオーだけが産廃乗せてこの成績

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 21:23:29.82

またオペのスレか
オペはもう評価ストップ高や

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 21:31:31.56

アンチが立てたスレ
貶め所を狙ってウズウズしている

なっ？しんたろう
病院池

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 21:38:13.40

>>6
ラキ珍鈍足駄馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 21:41:33.25

>>5
レース見直すとよくわかるけど毎回好スタートを決めてるオペラオーを無理やり下げて邪魔してるよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 22:01:37.13

いまの史上最強ってディープかオルフェ？
あと30年もすれば同じ戦績の馬は出るだろうけど、グランドスラムは100年経っても無理だろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 22:12:26.82

シンボリルドルフ（三冠、有馬記念×2、天皇賞春、ジャパンC）
テイエムオペラオー（皐月賞、有馬記念、天皇賞春×2、天皇賞秋、ジャパンC、宝塚記念）
ディープインパクト（三冠、有馬記念、天皇賞春、ジャパンC、宝塚記念）
ウオッカ（日本ダービー、天皇賞秋、ジャパンC
、安田記念×2、ヴァクトリアマイル、阪神JF）
ジェンティルドンナ（牝馬三冠、有馬記念、ジャパンC×2、ドバイSC）
キタサンブラック（菊花賞、有馬記念、天皇賞春×2、天皇賞秋、ジャパンC、大阪杯）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 22:13:45.69

その理論だとシンボリルドルフが最強になるんだよね
あの人上手いと思ったことないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 22:15:33.58

福永が乗ってきた馬に、もし和田が乗ってたら福永以上の勝ち星を上げてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 22:16:13.05

キタサンてこれ見るとオペラオークラスの成績なんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 22:23:14.31

和田騎乗ならディープもオルフェも皐月しか勝ってないだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 22:23:33.39

最強かは分からんけどわだのっ
てあの成績は相当評価していいだろ
いかんせんわだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 22:28:09.93

シンボリルドルフ（岡部）
テイエムオペラオー（和田）
ディープインパクト（武豊）
ウオッカ（四位、岩田、武豊、ルメール）
ジェンティルドンナ（岩田、川田、ムーア、戸崎）
キタサンブラック（北村宏、武豊）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 22:30:21.09

当時の和田って現代で言えば大知くらい？
丸山や机よりはるかに下だよな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 22:32:01.24

>>15
5歳でオペに追いついた
オペは5歳でGIたったの1勝しかしてないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 22:34:05.52

当時の和田さんの比較対象が現代の若手で言う誰か分からんから何とも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 22:34:26.34

オペラオーに外人騎手が乗ってたら
クラシックも全部制していただろうな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 22:36:56.30

>>21
誰だろう。松若あたりかな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 22:42:13.36

若手騎手だからまわりの騎手は忖度や遠慮など無く潰しにかかりまくり
後藤や岡部とかは自分が勝つよりオペを負かすための騎乗したりするし
技術云々もそうだがまわりはホント敵だらけの中で完全制覇は化物

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 22:44:07.48

最強かはともかく最悪のハンデ背負ってたのは間違いない
和田とかいうゴミがその後17年G1勝てなかったのが証明

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 23:03:36.41

何でこの馬で三冠取れないんだ？って福永が言ったんじゃなかったっけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 23:36:33.37

01年のオペラオーなら凱旋門賞獲ってた
シンダーなんて余裕で首差圧勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 23:39:42.11

>>26
でもいっくん乗っててもきっと取れなかったよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 23:44:00.94

>>15
違う観点でいえば、キタブラ以外の強めの馬は、国外にレースを求めに行ってるってのもある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 23:44:51.50

>>26
福永GI勝ってない時期に三冠レベルがわかるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 23:49:50.92

少なくとも、年間GI5勝はこの先も現れないだろうな

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2020/01/11(土) 23:50:21.39

オペラオーファンにとって悲しい情報を持ってきた…
まさか、まさかオペがあんな卑怯者だったとは
タキオンとクロフネを恐れるあまり、凱旋門賞挑戦を
ぶちあげていたとは！
それについてもタキオンの引退でそれは撤回
挙げ句同じアグネスに首を取られるという大失態
悪いことはできないものだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 23:52:04.82

>>18
別格だなwオペラオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 23:53:34.64

和田だからダービーと菊花賞は勝てなかったな
ダービーどころか府中で騎乗した事すらほとんどないんだから独特の雰囲気に飲まれるのは仕方ない
菊花賞は2回詰まった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 23:56:23.55

和田はオペラオーが引退した時にオペラオーに認められるような騎手になりたいと言った。
結局なれなかったな

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2020/01/11(土) 23:57:15.95

オペにとってタキオンやクロフネは天敵
ジャンポケ以上に「絶対」勝てない相手
瞬発力・スピード
一見万能タイプのオペだが
やはりそこはオペラハウス

サンデーの血には敵わなかったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/11(土) 23:57:41.84

今日のアイラブテーラーを見ちゃうとね。

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2020/01/12(日) 00:09:35.32

和田を馬鹿にしてる奴はなんなの？
和田は当時の若手のホープで
武豊の後継者と目されていた腕達者
二十歳でステイヤーズＳを勝ったのは後にも先にも和田だけ
それにオペと和田は手が合っていた
レーンとリスグラシューみたいなもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 00:12:32.23

シンボリルドルフ　3秋89→4歳94
オグリキャップ　3春83→3秋85→4歳94→5歳90
メジロマックイーン　3秋83→4歳91→5歳96→6歳88
ライスシャワー　3春75→3秋85→4歳93→5歳87→6歳83
ビワハヤヒデ　3春83→3秋93→4歳99
ナリタブライアン　3春86→3秋97→4歳102→5歳89
ヒシアマゾン　3秋85→4歳91
サクラローレル　4歳82→5歳94→6歳94
サイレンススズカ　4歳96
エルコンドルパサー　3秋91→4歳96
グラスワンダー　3秋86→4歳99
テイエムオペラオー　3秋88→4歳93→5歳93
ジャングルポケット　3春84→3秋91→4歳94
クロフネ　3秋96
シンボリクリスエス　3春75→3秋90→4歳94
ディープインパクト　3春88→3秋93→4歳99
オルフェーヴル　3春85→3秋93→4歳101→5歳101
ジャスタウェイ　4歳89→5歳95
エピファネイア　3春77→3秋84→4歳96
モーリス　4歳92→5歳94
アーモンドアイ　3秋87→4歳92

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 00:14:56.09

マーズとサートゥルに1年間乗せてみたらどんな結果が出るのか気になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 00:16:37.79

てか、今の方が上手いの？和田

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2020/01/12(日) 00:19:26.78

和田は今のほうが上手い
だけど外人とか周りもレベル上がってるから
相対的にはなんとも言えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 00:25:27.16

和田はむしろオペ3歳4歳の頃が怖い物なしで思いっきりのいい騎乗してた
落馬してから狭い所でぎりぎりまで我慢する事ができなくなってたそれがオペの不振にも繋がっていったように見えたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 00:39:01.09

スペシャルウィーク世代とジャンポケ世代の間で勝っただけじゃないの？
ラスカルスズカとメイショウドトウが2着の常連だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 00:39:33.47

ライバルには渡邊乗ってたからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 00:39:41.79

やっぱり髪型も服装もクソダサくてお洒落と女とは
無縁の強烈にクサイ体臭と不細工すぎる顔を兼ね備えたキモいスレ主って最強じゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 00:45:39.45

>>44
間というかスペ、グラスとは一勝一敗。でもグラスはドトウが連続でボコってるからスペ世代よりオペ世代のほうが上でしょ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 00:55:04.45

ドトウですらGIのステップレースで重い斤量背負ってGⅡの常連みたいなタイプ（例えばステゴ）を全く相手にしなかった
本番ではそういうタイプを更にチギり捨ててた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 01:01:24.61

>>44
98世代は層が厚かったが、全盛期のスペグラス以外はオペラオーに勝てなかった。
しかも3歳時の覚醒前オペラオー（ステイヤーズでペインテドブラックに負けてる）
99世代もそれなりだったが、古馬になって覚醒したオペラオーに歯が立たなかった。
トップロードは阪神大賞典でジャンポケに完勝だし、世代レベル自体は低くない。

ただし、スペグラスエルコンセイウンスカイあたりとオペラオー、どっちが強いとか言う気はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 01:06:27.81

まあ自転車より乗りやすい7冠馬だからな。
相手関係あれど結果出し続けるのって難しいよね。
今の競馬見てるとそう思う。
しかし、よく考えたらあんちゃんだった和田乗ってたんだよなぁ・・・。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 01:09:55.41

そもそもドトウの屋根もな

ドトウも大概強いやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 01:15:31.06

>>51
そりゃG2で1.1倍で危なげなく勝つ馬が弱いわけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 01:16:00.91

調教師が餌やり師と揶揄される程度の存在になってしまった現在では
当時の和田渡辺安田康クラスの騎手が
G1で勝ち負けになる馬に乗り続けることもないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 01:19:51.05

当時、和田を降ろす話もあったけど岩元さんが跳ねのけたんだよな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 01:24:28.11

岩元の調教師としての技術が良かったというわけではないのが、何ともね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 01:38:34.17

>>52
プラス、マル外だから勝たないと本番出れない状態でだからな
ドトウも相手がオペラオーじゃなければ、前後少し産まれる時期がずれればG1をあと２、３個は取れたんじゃないかな
俺は98世代より99世代のがレベル高いと思うからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 02:29:57.70

あのローテで勝ち続けるのが凄い、お邪魔軍団付きで

タックル喰らおうが後方に下げられようが勝つもんな、今の馬はタックルなんてされたら一発で負ける

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 04:51:49.71

オペラオーもドトウも名前がダサいのが致命的だった
ナリタトップロードやアドマイヤベガは格好良いのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 05:00:19.29

和田・渡辺・ヤスヤスで古馬王道路線の人気を分け合っていた夢のような時代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 05:40:48.80

>>58
🤔

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 06:14:20.98

JCで前の壁を自分で割に行くオペを見て
「騎手って馬によっては全く関係ない」んやな
って教えてもらった
レース後和田が「捕まってただけ馬に勝たせてもらった」とまで言わせた名馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 06:16:03.86

和田が人気馬飛ばす度にオペの評価が上がるw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 06:54:02.23

オペラオーで勝ちまくってた頃の和田って自分のことを天才だと思ってたらしいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 07:11:44.25

ありがとうございました

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 07:22:42.89

タガノビューティ馬は鉄板なんだよ
な‥まぁこないだろ‥

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 07:37:45.36

ま、天下無双のルメールが乗ってボロ負けするような某駄馬とは違うわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 07:39:34.37

>>44
世代間比較で言えばエアシャカ世代がそもそもジャンポケ世代と変わらんだろ。
エアシャカ世代はオペ世代が強すぎて割りを食らったけど、ジャンポケ世代との比較なら互角だし。実際に古馬牡馬混合G1勝ちはエアシャカ世代のがジャンポケ世代より上。ジャンポケ世代はエアシャカ世代にボコられているのに。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 07:42:33.69

そもそもオペは３歳でたった一回負けただけ。４歳になったら99世代は一方的に何度も98世代をボコってるんだけど。
５歳が高齢だからノーカン言うならオペ世代の５歳もノーカンじゃないとおかしい。
ノーカンにしないならオペ世代のが上となる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 08:24:59.44

和田が自分のこと天才だって？
馬がズバ抜けた能力があっただけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 08:30:33.33

>>63
それで調子乗っていい馬回ってこなくなったんだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 08:54:27.65

オペはあの時期は確かに最強クラス
しかしその一年間だけが強かっただけ
ディープ、ルドルフは生涯を通じて最強クラス
オペ、キタサン、オルフェ、ウオッカみたいに一時期だけ強かった馬よりも生涯強かった馬の評価が高いのは当然だよね
ジェンティルはその辺どっちなのか微妙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:00:09.26

>>69
お前の様なアホ丸出しアンチって直ぐダブスタで自爆すんだよな
オペ嫌いだと主戦騎手迄嫌い
和田を貶めたくてオペ持ち上げオペ最強とか言われると和田が上手く乗っただけとか言い出す
ディープ、武豊アンチと全く同じ
ディープは誰が乗っても強い
武豊は良い馬に乗ってるだけ
もう少し頭使えば？って思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:00:15.70

>>67
クラシック勝ち馬がジャパンCで揃いも揃ってケツ争いのインパクトが強すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:01:42.33

接戦であんだけ制してるんだから相当強いだろ
弱かったら何度もとりこぼしてる
外人だったら圧勝を何度かしていたかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:03:38.14

オペラオーより強い馬、速い馬、競争能力の高い馬はいくらでもいるよな
ただ年間無敗の8連勝を達成出来る馬は殆どいないだろ
最強馬ってよりは名馬だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:06:45.70

お膳立てされまくって積み上げたキタサンとは真逆で逆風の中勝ち続けたオペラオーは本当に強い馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:07:13.05

>>75
GI馬は前哨戦を使わない傾向が強くなってるから尚更不可能だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:08:56.20

無敗だった2000年の相手はいつも同じ
その相手はナリタトップロード、ラスカルスズカ、メイショウドトウの３頭

重馬場天皇賞秋は2馬身半と後続を離して勝ったけどあとは、着差もハナ差、クビ差など僅差
勝ちという結果はあるけど内容は強いとは思えない。丈夫なのは認めるけど

2001年は今までと相手が変わったら、勝てなくなった
ズブくなったとはいえ宝塚記念でいつもハナ差、クビ差で勝っていたはずのメイショウドトウにも負けてる

大阪杯は包囲網ガーというけど最強馬と言われるくらい強いなら負けないはず。しかも４着。

京都大賞典はステイゴールドに負け（失格繰上りで勝利）
天皇賞秋は得意の重馬場でもアグネスデジタルに負け
JCはジャングルポケットに負け
有馬記念はマンハッタンカフェに負け

世代が変わった相手や今までと違う相手だと勝てない
引退レースの有馬記念もいつも通りメイショウドトウと僅差のアタマ差というところから見ると衰えているとは思えない

客観的にみて最強とはとても思えない

最強と言えるくらい強い馬はもっと圧倒的な勝ち方をしてるし、世代が変わっても勝ってるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:12:14.82

島村が乗っても勝てたヒヌマボークみたいなもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:16:24.74

ライバル馬の方がよっぽど鞍上が酷かったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:16:26.98

運の良さならマジで最強だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:17:53.90

>>78
同じ相手ってレベルが高いってことだろ？
レベルが低いから展開や競馬場ごとにコロコロ勝ち馬が変わる。ディープ無双のときの２着馬がか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:23:08.58

ヒヌマボークはまるでオペラオーがモデルになったみたいだったな
オペラオーが出る前に連載終わってるから逆なんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:26:33.89

78はしんたろうw
コテ名ハズしてID変えてオペ貶め工作を1人芝居して展開
オペ基地側の大半はわかっているからこんなスレタイにのらない
このスレも元を辿れば
しんたろう＝エル基地＝血統厨＝ゲーム脳＝無職ニートの親にとってお荷物になっているジジイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:27:02.14

>>67
それクラシックの主役じゃなくて後から強くなった馬たちの仕事でしょ
最近で言えばモーリスみたいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:27:02.22

和田はレイデオロみたいな馬なら手が合いそうだけどな。
アエロリットみたいな馬は絶対下手だと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:31:26.47

>>82
その同じ相手が「すごい強い馬」なら、その馬たちに勝っていた場合や大きく離されてない場合等は評価してもいいけどな

ナリタトップロード、ラスカルスズカ、メイショウドトウは弱いとは言わないが、ものすごい強い馬だったとも言えないな

例えばディープは有馬記念でハーツクライに負けたが、ハーツクライはJCで当時のレコードタイム差なしの２着
有馬の後はドバイシーマCで圧勝

キングジョージで３着だがその相手は凱旋門賞馬のハリケーンラン、ドバイワールドC馬エレクトロキューショニストと半馬身差

その後の内容を見るとハーツクライも相当強い馬だと言える
ハーツクライは世界クラスの強さ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:31:51.94

>>84
俺はそいつの名前をNG登録してるんだから邪魔だから書かないでくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:32:45.89

>>87
しらんがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:33:30.03

>>84
しんたろうって誰だか知らないけど、客観的に論理的に反論してみたら？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:47:08.01

>>90
その必要は無いwww
お前なんか相手にする価値無し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:50:14.14

>>91
反論する価値がないではなくて、反論できないの間違いだろｗ
ようは逃げるということだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:50:51.40

完全にしんたろうでワロタwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:51:13.39

しんたろうって誰だよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:53:50.59

>>92
構って欲しくて仕方ないのかよw
誰もまともに相手しないもんな
精神障害者と理論なんて成り立たないことくらい誰でもわかる
わからないのは精神障害者本人だけ

馬鹿スレばかり立ててねえで働き口探せ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:55:09.50

>>76
お膳立てってアホか。
いつも同じメンバーで仲良し運動会してたようなオペラオーは論外やろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:55:31.99

オペラオーは最強でなないという根拠を書くと
しんたろう？というレッテルを張って
何故オペラオーが最強かという客観的な根拠も言えずに逃げるとｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:59:15.31

>>97

>>93wwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 09:59:56.79

>>97
あ、読んでねって意味だよん
おバカさん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 10:02:36.62

>>95
今度は精神障碍者レッテルを張ってきたｗ
反論できないくらいの根拠を示されてしまうとレッテル貼りしか手がないからなｗ
これは競馬の話に限らないけどね

反論できない→レッテル貼る（異常者ということにする）→異常者だから相手にしない→逃げる口実ができて逃げる

オペラオーは最強でなないという根拠を書くと
しんたろう？というレッテルを張って
何故オペラオーが最強かという客観的な根拠も言えずに逃げるとｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 10:05:57.78

２つ下の世代にまで弱さを見せず圧勝し続けた馬、って日本だと誰になるのかね
マックイーンやトウカイテイオー、キタサンブラックなんかは負けもあったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 10:23:29.95

>>101
1400m 以下のバクシンオーとかかね
ディープやシャトルが現役続けたりルドルフやオルフェが国内専念すれば2つ下の世代相手でも圧倒したと思うけど、そのレベルだと種牡馬需要で引退したり海外遠征するからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 10:29:57.25

>>87
むしろどんな場合でも二着が同じことがハイレベルの証だと思うが。
仮にオルフェがディープと同じ生まれなら、王道路線でずっとディープ１着オルフェ２着だったろ。これは能力が高い馬が複数いるためであって中山だろうが東京だろうがハイペースだろうがスローだろうが変わらない。
低レベルのドングリ世代なら条件次第で二着がころころ変わるわけで。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 10:42:01.85

オペも4歳の時は来年も無双すると思われた。しかし劣化してそこまで活躍出来なかった
だから本当に種牡馬で期待されて馬はボロが出ないように4歳で引退させる。
ディープでも自身と劣化と成長してきたサムソンムーン相手にどれだけやれたか不明。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 11:01:23.08

怪物グラスワンダーに引導渡してるんだから最強に決まっている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 11:01:51.55

>>87
重賞善戦マンジリ脚秋5戦目出枯らし7歳コイントスと同じ位置からスパートして0.5秒しか差つけられてない有馬記念な
ただレース前からディープはそんなもんだろうとは思ってた 100点満点で97点くらいの馬
翌年成長してGⅡ馬と同じ位置からスパートして0.5秒くらい差をつけられるようになった
100点満点で100点という平年並みのGI馬に成長した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 11:07:40.09

>>105
その翌年にアグネスデジタル、ジャングルポケット、
マンハンタンカフェと三度にわたり引導渡されているけどｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 11:08:18.42

>>71
包囲網敷かれてあれだけ勝てたか？
むしろ逆に忖度ブースター全開であの程度じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 11:11:44.11

>>85
クラシック主役以外に負けたらノーカンはよくわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 11:12:01.71

>>75
アーモンドアイだろうがオルフェーヴルだろうがタックル一発で負けてるんだが
そういう不利を受け続けても勝ち続けてる馬がいくらでもいるか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 11:13:31.36

>>107
グラスは故障やったしね(笑)
オペラオーさん引導渡され過ぎ(笑)
記録に残っても記憶には残らんやろオペラオーは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 11:15:46.06

俺もオペは最強クラスだと思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 11:17:32.25

>>110
タックル無い時も普通に負けてるやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 11:24:23.30

テイエムオペラオーが居なかったら

メイショウドトウ（安田康彦）
金鯱賞　1着
宝塚記念　1着
オールカマー　1着
天皇賞秋　1着
ジャパンC　1着
有馬記念　1着
日経賞　1着
天皇賞春　1着
宝塚記念　1着

重賞9連覇

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 11:36:18.17

>>114
宝塚は河内で秋天は的場だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 11:37:37.71

>>103
その同じ2着馬たちがものすごい強い馬なら評価されるのだけどな
ドトウやトップロードが怪物級に強いかと言われると違うと思う
着差が僅差で、2001年にはそのドトウにも負けてしまったから
引退レースの有馬記念も、ドトウに先着されてしまっているし、2001年もいつもと相手が違うと負けてしまっている

オペラオーは「安定していて強い馬」だけど、「最強」というほど強いとは思えないんだよな

オルフェとディープが同じ生まれなら適性の違いで、高速馬場の東京や京都なら、たぶんディープがいつも勝っていたと思う
時計が掛かる馬場ならオルフェが勝っても不思議ではないけど

オルフェは高速馬場でも能力の違いで結果出したけど、適正は馬場が悪いほうがより強さが際立つ馬だと思う

この2頭に共通するのは他馬を引き離して能力の違いを見せつけて勝っているということ
何度やっても結果は同じだと思えるような勝ち方をしてる

「実績」もオルフェ、ディープは3冠取っていて他の世代の馬たちにも圧勝している
ディープはハーツクライに負けたけど、そのハーツクライもその後世界クラスの実力を示したし、2005年の有馬記念の内容も
ハーツは内々回ってきたのに対し、ディープは外々回って半馬身差ならそんなに悪い内容ともいえない
ハーツは世界クラスの実力を示した馬だし

引退レースの有馬記念は余裕の3馬身勝ちだし強い
オルフェは2年連続で凱旋門2着。2012年は勝ちに等しい内容。弱点は気性難だけど競争能力は最強馬クラスだと思う

オペラオーは「血統的に適性があった」と想像だけで言っているよりも
2年連続で凱旋門2着して前哨戦のフォア賞2年連続で余裕で勝っていて、この馬なら凱旋門勝てると期待を持たせてくれた馬
引退レースの有馬記念も超余裕の8馬身勝ち

この2頭とオペラオーを比べてオペラオーの方が強いとは思えないんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 11:45:08.48

>>116
いや、だからディープとオルフェは両方とも抜けて強かったんだろ？それなら、この二頭が出てればこの二頭は僅差になるわけだが。
ディープが毎回オルフェにクビ差ならこの二頭は両方弱いのか？違うよな？ドトウとの差ではなくて３着以下の馬との差を出さなきゃ意味ないだろ。
むしろディープとオルフェが毎回２着で僅差ならそれこそレベルの高さの証明になるわけだが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 12:00:51.02

>>117
つまりオペラオーは弱いって事だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 12:02:07.36

>>116
オペラオーは普通に最強といって良いレベル
５歳で衰えがあって当たり前なんだよ
特にオペラオーは皆勤で走ってきた馬

衰えを加味しないなら、98世代のレベルは2000年のグラスの成績のレベルだったということ
ただ、有馬の次走からだからね、全盛期のオペラオーから比較したらエルグラスペのレベルはグラスの成績程度だったのかもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 12:04:42.42

アンチオペラオー
それはつまりクソ野郎

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 12:12:56.98

>>117
それだとドトウも最強クラスで強い馬ということでないとオペラオーが最強ということにならないんだよな

もし仮にディープとオルフェの力が互角でレースの度にクビ差だったとしても他馬と能力が違うから、3着以下は何馬身も離されているはず
現にディープもオルフェも2着以下を引き離して勝つレースが多かった。

ドトウが２着の時3着馬とそれほど大差はないから圧倒的に強い馬だとは思えない
2000年はオペラオーとドトウが一歩抜けて強い馬だったというのはわかるけど

ドトウがG1で2着だったレース

宝塚記念、3着　ジョービックバン　　　　　クビ差
天皇賞秋、3着　トゥナンテ　　　　　　　　　4分の3馬身差
JC　　　　　3着　ファンタスティックライト　ハナ差
有馬記念　3着　ダイワテキサス　　　　　4分の3馬身差
天皇賞春　3着　ナリタトップロード　　　　半馬身

ファンタスティックライトに先着しているのはすごいけど、それ以外は一歩抜けて強いくらいの評価しかできないな

あえて言うならオペラオーは凱旋門は無理だったと思うけど香港くらいなら遠征していれば勝てた可能性はあると思う

ただ「最強馬」とは言えないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 12:13:56.43

オペラオー最強って思ってるならそれでいいんやない(笑)
オペラオーが君臨してた２年間はつまらんかった人多かったやろうしドトウが宝塚でやっと勝って、天皇賞でデジタルが勝った辺りからやっとマンネリ化時代の終演迎えたわけやしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 12:22:12.47

>>111
な～んだ、わかったわ！サンクスお馬鹿ちゃん
ガイキチなのはわかるんだが何故しつこくスレ立ててまでオペにつきまとうのかがわからんかった
アンチオペはオペが記憶に残る馬にしたくないから貶め工作に必死なんだw

最近ではゆとりローテのアモ達が色々言われグランドスラム馬やG1皆勤馬が改めて見直されている流れだもんな
だからオペやキタサン関連の馬鹿スレが乱立したわけねwwwwwwwww
既に論破されているにも関わらずワンパターン攻撃馬鹿論理をアンチは繰り返すだけだから殆どが相手にしなくなったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 12:26:14.83

>>119
オルフェーブルは当時の馬齢表記でいえば6歳で
凱旋門帰りで100％の状態ではなく8割くらいの出来で引退レース8馬身差の圧勝だけど

今までと違う馬相手に負けた理由を安易に衰えというのは違うと思うけどな
2001年の有馬記念でオペラオーとドトウの着差はアタマ差

いつもと同じような着差なのだから実力通りなんじゃないのか

2001年は2000年の相手とは違う相手に勝てなくなったから
最強とは言えないと思うんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 12:27:15.57

フィエールマン等凱旋門賞惨敗後、ここぞ出番と嬉々として張り切ったエルコン基地
→長期現地調教すればある程度のレベルにある馬ならイケることをディアドラが証明したことにより、強さを再認識されたのは短期遠征で2度も2着という好成績を示したオルフェーヴルの方だったw

ご愁傷さま

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 12:27:21.44

>>122
めちゃくちゃ楽しかったやん
オペドトウの馬連買えばお金増えたんだから(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 12:29:20.17

現代競馬では年間８走すら出来ないから

その時点でオペラオー以下

最強（笑）とか言われていたアーモンドアイも、４戦しかしていないのに２勝という体たらく

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 12:30:35.85

オペラオーを最強なんて言ってるのは圧倒的マイノリティだろ
身体と精神面の強さは凄いし文句なしの名馬だけど、歴史上オペラオーに勝てる馬なんて何頭もいるよ
もちろん、並みの強豪馬じゃ歯が立たんだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 12:31:37.60

>>124
ドトウも同じぐらいの数走って来たんだから、同じように衰えたとみるのが妥当だよ
ジャパンCでトップロードにも先着されてるじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 12:32:03.62

>>127
ハルウララ最強って事でいいな(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 12:36:25.77

条件戦の馬は
年１０走くらいするのは珍しくないね

競馬初めて３ヶ月くらいかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 12:38:04.30

府中の2000・2400、中山2500
淀3200、阪神2200
距離バラバラの主場4場のG1を
1年で全て勝ち切るとか
三冠馬より出てこないと思うわ

2度と見れない成績かもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 12:40:15.59

>>131
だからなに？
条件で走ったレースはノーカウント(笑)
それに条件で終わる馬とG1勝った馬を同等に扱うとか初心者か？(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 12:43:36.65

それにドトウはオペラオーとガチンコを丸一年、前哨戦も手を抜けないマル外
５歳秋には充分消耗して衰えてもおかしくないけどな、初心者がバカ言ってるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 12:47:53.81

>>116
ディープやオルフェも毎回ハーツ（本格化後）やジェンティルとやれば毎回圧勝はできない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 12:50:23.63

オペラオー信者の必死さに乾杯～

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 12:50:38.21

弱小馬主に厩舎に若手騎手で1年で古馬路線完全制覇する
ゲームレベルであり得ない事を現実で起こした奇跡の馬、強い弱いの話じゃ無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 12:55:15.90

>>136
アンチの必死さがオペをより記憶に残る馬にしていくことに気付けないお馬鹿様w
バンザ～イ！！！キミに幸あれ
ありがとう、宣伝してくれてwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 12:56:49.74

思い返すと和田渡辺安田康みたいな二流ジョッキーが有力馬の主戦という不思議な時代だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 13:01:52.20

>>129
オルフェーブルは宝塚記念の時は7分の出来
引退レースの時は8分の出来で圧勝しているけどな

他馬を引き離して勝つような本当に強い馬は、クラス1つくらい違うくらいの能力差があるから
万全の状態でなくても勝ってしまうものなのだけどな

元々が超僅差で同じ馬に勝ち負けしていた馬なのだから
「仮に」衰えがあったとしたら、ぎりぎりで勝ち負けしている能力なら少しでも能力が落ちれば勝てなくはなるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 13:05:39.46

>>135
毎回その2頭くらい強い馬たちばかりなら圧勝し続けるのは難しいかもしれないけど
オペラオーの相手はそんな超強い馬たちではないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 13:06:52.79

>>137
立場の弱いグループが、巨大な敵に立ち向かい勝ち続ける。本来日本人が好むはずのシチュエーションなんだけど、御用メディアがよってたかって叩き続けたからね。社台グループだったら神馬扱いだったろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 13:51:42.52

>>138
そもそもオペラオーに信者がいるのが驚き(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 14:21:08.00

>>128
かといってディープやオルフェならオペラオーに勝てるという保障はどこにもないがね
それどころか有馬記念でディープがハーツに負けたように
先行して好位から抜け出すオペラオーを捕らえきれないだろう
後方から捲くってゆくタイプの馬は強力な先行馬相手に取りこぼすよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 14:25:19.08

>>144
それは何の確証も根拠もない君の個人的見解だな
実際に戦ったらどうなるか分からんけど、大多数の人間はオペラオーよりディープやオルフェの方が強いと思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 14:25:56.64

>>140
そんなよた話信じてる頭お花畑いんるだな
レース前は吹く、負けレース後は体調不良
因みに天皇杯は万全と吹いて何着でしたか？
金のかかったしかも人様から預かった大事な馬を出来が7分とかで出す訳無いって事位普通解ると思うが
しかも低級条件の駄馬じゃなく負ける事が許されない実績馬で
お前が引きこもりとか社会不適合者っていうのは良く解るよ
もう少しｵｿﾄに出て社会経験積みなさい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 14:29:39.26

>>140
着差なんて展開次第で幾らでも付く
実力差=着差なんて無知なニワカ丸出しで微笑ましいな
タップダンスシチーとシンボリクリスエスとか知らん様だね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 14:32:45.77

>>1
今でいえば菜々子が現役最強馬に乗って無双してるようなもんだからな
間違いなく最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 14:35:09.60

>>125
出ました負け自慢w
結局海外G1は２戦２敗
今時蓮舫じゃあるまいし勝負は2着じゃ駄目なんですよ
エイシンヒカリがその遥か上の評価でしたw

御愁傷様w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 14:37:27.47

和田と完全制覇をおいといて
昨今の傾向だと古馬王道皆勤が賞賛に値するのが悲しいことだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 14:39:00.81

>>140
必死にオペ貶めたいのはわかったよ
でも君競馬に関して絶望的に無知やん
弱すぎやん
競馬検定あったら7級位やん
因みにボク3段

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 14:39:07.65

>>145
現にディープがハーツに、オルフェがジェンティルに負けてる
同じタイプでより強力と思われるオペラオーにディープオルフェが勝てなくても
なんの不思議もないということ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 14:50:36.73

>>152
何か言ってること変わってるな
オペラオーがディープやオルフェに勝っても不思議はないよ
だけど>>144ではディープはオペラオーに勝てないって断言してるよな？
しかもディープやオルフェが負けたレースばかりにスポット当ててオペラオーなら勝てるみたいな論調だけど、それ言ったらオペラオーはアドベガやデジタルやジャングルやマンカフェに差されるレベルだからな
それよりレベルが上のディープやオルフェに飲み込まれても不思議はないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 15:08:37.18

>>153
でもな、オペラオーは全盛期と思われる時期には負けてないんだよね
ディープもオルフェも負けてるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 15:10:19.04

>>146
それを言うのだったら、違う相手に負け始めたら衰えが原因と言っているのもひどいな
2001年初戦で負けた大阪杯も衰えなのか？
オルフェーブルは現実に走って圧勝している事実がある

事実の話としてオペラオーは2001年は今までと違う馬相手に勝てなくなった。その理由は衰えであるなんて全然説得力ないけどな

だから「仮に」衰えだったとしてもぎりぎりで勝っていた程度の能力では少しでも衰えたら負ける

厩舎コメントが当てにならないのは知っているけど、負けた理由を安易に衰えと言っているからオルフェーブルは
6歳でしかも陣営は万全でないと言っていると言っただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 15:11:07.82

未対決前にアンケートで決めるなら圧倒的に
アーモンド＞＞＞リスグラ　スペ＞＞グラス　ディープ＞＞＞＞＞＞ハーツ　オルフェ＞＞＞ジェンティル
やってみないとわからない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 15:13:58.84

>>154
全盛期と言われてる時期にアドベガ、デジタル、ジャングル、マンカフェと戦ってないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 15:18:09.33

>>155
お前気持ち悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 15:19:23.87

へ？！、なんでアーモンドアイが最上位なんだよ
最近中山でド醜態晒したばかりじゃん、まさかノーカン言わないよねｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 15:24:30.27

昔は強い上に扱いやすい馬が多かったからどんなクソ騎手でも重賞を勝てたが
今は強いけど気性が激しく扱いの難しい馬が増えたから
その結果、一流騎手ばかりに有力馬が集中する様相となる
馬さえ強ければ騎手は誰が乗っても同じと言えたのは過去の話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 15:32:39.01

>>147
展開差というがディープやオルフェは極端なペースで着差が開いたわけではないのだがな
ディープは着差つけて余裕で勝っていただろ
そんな偏ったペースでもなくスローの方が多かった

オルフェにしてもそう
スローの方が多く、たまに平均的に流れるレース
展開は偏っていないし、脚質的に差し追い込みで楽勝しているのだが

実力差があるから着差がつくんだろ

＞着差なんて展開次第で幾らでも付く

あなた理解できないかもしれないから、もっとわかりやすく言うと

未勝利馬とOP馬が競争したら競り合うこともなくOP馬が圧勝するだろ
勝負にならないだろ

未勝利馬とOP馬程の差があるとは言わないけど
クラス1つの差でも競り合うことなく着差は開くよ

能力に差がある場合は着差は開いてしまうんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 15:39:38.34

>>151
オペラオーを貶めたいわけではないけど
客観的にみて「最強馬」とは思えないと言ってるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 15:45:49.39

>>157
> >>154
> 全盛期と言われてる時期にアドベガ、デジタル、ジャングル、マンカフェと戦ってないからな

全盛期じゃないから、それらはオペラオーに勝てたんでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 15:50:44.04

やっぱ和田であんなに勝ったオペラオーすげーわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 15:53:21.25

>>163
4歳の時だったらそれらに勝てたって確証あるの？結局負けてない時期を切り取って全盛期だ最強だって言ってるだけじゃないのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 16:10:37.79

絶好のスタート
超スローで外回し
タガノビューティ可哀想

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 16:14:56.70

>>160
> 昔は強い上に扱いやすい馬が多かった

アホか
真逆だろ
昔の方が明らかに癖馬多かったでしょ
それこそ、今は育成レベルアップで若駒の時期に教育するからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 16:21:53.57

>>165
そんなのナリタトップロード見たら解るだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 16:29:15.85

最近の和田って昔より下手になってきてるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 16:32:22.40

>>161
オマエみたいな家畜のアンチってどういう頭の構造してんのか
ID真っ赤にして妄想妄言を垂れ流し必死に畜生を貶める
人として終わってると思わない？
ディープとかオルフェとかのアンチ同様兎に角ゴミが多い
そう言えばオペアンチのしんたろうも「手取り」の意味すら理解出来ないゴミだよな
そんな引きこもり達が家畜達のアンチやってると思うとゾッとする

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2020/01/12(日) 16:32:46.83

ナリタトップロードはなんの物差しにもらない
そんなのナリタブライアンの４歳５歳を持ち出すようなものだぞ
ナリタの馬は古馬になると長期のスランプに陥る
あと、トプロは色々と運がなかった
２００１春天なんて直前の雨がなければ
勝っていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 16:33:07.23

>>168
え？トップロードってJC有馬を一緒に走って負けただけだよな
トップロードをどう見れば、4歳の頃のオペラオーならデジタル、ジャングル、マンカフェ相手に天皇賞JC有馬を勝てたって分かるんだ？

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2020/01/12(日) 16:39:52.29

オペは決して千切らない馬ではない
相手が弱かったり、自身の調子が良ければ
普通にぶっちぎるんだ

未勝利戦、毎日杯、ＪＣの後続などは完全に離している

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 16:41:32.06

ＪＣは千切ってないだろ
古馬になって圧勝は阪神大賞典と天皇賞秋

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 16:51:23.81

>>170
まともに理論で反論できないから、相手を貶める事しかできなのだろうから
競馬に限らずどんな話しても、反論の余地がなくなると相手の人格攻撃や
レッテル貼りしかできなくなるんだよな

まともな反論でなくて相手の人格やレッテル貼りをしてるあなたの方が人間として終わってるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 17:03:30.78

オペ皐月賞の最終コーナー大外の回りっぷりと急坂登っての加速も凄い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 17:04:39.01

>>140
馬体も酷いって5ちゃんですら言われる出来だったのは覚えてるわ。
それでも内の荒れた馬場を通ってルーラーシップを離した強い勝ち方だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 17:09:02.72

オペは相手なりに走ると思ってるけど。最強馬の候補の一頭だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 17:10:07.89

オルフェの11有馬や13大阪杯やディープのJCもそこまで離せてはいないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 17:16:26.08

オペラオー引退後主戦だった和田がしばらくＧ１で活躍出来なかったことこそがオペの強さの証明。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 20:08:55.88

オペの場合は周囲を全て敵に回して勝ち続けてたというのが凄い
普通は忖度全開で名馬を作り上げるものなのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 20:20:36.66

テイエムオペラオー、キタサンブラック、ウオッカ
こいつらは戦績以上に強いよ
社台の馬でないって事は70kgのハンデ背負って走ってるのと同じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 20:21:59.26

エアトゥーレとマルターズアポジーと一緒にアメリカに武豊が行ってなければ
オペラオー和田は普通に負けてて
蛯名が全国リーディング取ることも無かったんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 20:33:20.36

1年で重賞を8走もしないといけないのに毎回本気で走るか？
そんなんしてたら潰れてまうわ

年8走をすべて勝つために抑えて走ってたと考えるのが妥当だろ
おまえら自分の贔屓の馬は使い減りどうこう、疲労どうこう擁護する癖にオペにだけ厳し過ぎだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 20:58:03.59

>>184
オペにだけ厳しいって言うのはそれだけ評価されてないって事よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 20:59:14.63

そりゃ凄いよ、100勝もしてない騎手が皐月賞勝ったんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 21:20:35.03

>>184
5歳のキタサンもさすがに宝塚とJCは勝てなかったからな
まあキタサンも十分立派だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 21:36:24.67

>>185
逆じゃんw
無双されて悔しいから難癖つけているわけで
だったらお前の贔屓馬は無双出来たのかよwww？
東大落ちたくせに合格した奴に絡んで「オレの方がアイツより頭はイイんだ！」とゴネている阿呆と一緒だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 21:37:13.45

>>166これだよなー
枠なりでいけばいいのに

やや出遅れたルメールは内から前に行ったのと対称的

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 21:55:14.09

アーモンドアイは全力で走ってしまうから詰めて使えないらしいじゃん
ならテイエムオペラオーを全力で走っていないから詰めて使えると言える
だから着差やタイムどうこうはナンセンス
タラレバが許されるみたいなので言うなら本気で走ってたら10馬身はつけてたまである

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 21:57:04.51

>>184
正解
GⅡ以上を年間８戦できる時点で、もう化け物だね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 22:11:34.79

オペラオーのレースは名レースばかりだが、皐月賞が一番怪物だな

相手が止まったんじゃない。
相手も伸びてるが、それが止まったかのように見えるほどの加速

それは主観ではなく数字でも示されている

12.2-12.4-12.1-12.1-11.8

後半5Fで最後の1Fが一番速い

つまりオペラオーは中山の坂を登り切った後でもゴールの瞬間まで加速し続けていたということだ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 22:11:41.61

グラスがいなかった場合のスペはと思ったけど京大惨敗だったな
凱旋門行かなかった場合のディープなら年間全勝できたろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 22:13:18.91

横山の息子を乗せて7冠したようなもんだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 22:13:23.64

オペは全力で走ってはいただろ
ただ連戦の疲れから70%程度の力しか出せなかっただけ
それでこの成績なんだからたいしたもんよ
いつも全力出して100%の力を使えるアモアイとは格が違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 22:17:54.89

>>195
しかもあのローテで　４戦２勝　着外１回ですからね

現代で最強（笑）と言われていた、アーモンドアイで良く分かる
オペラオーの凄さですよ

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2020/01/12(日) 22:25:30.03

受験に例えるなら、オペラオーは東大受けないで
私大を８個受かったようなもんだろ
そんなもん自慢になるかよｗ
タキオンと凱旋門賞から逃げた時点で後世の評価はそんなもんよ

野球で例えるなら松中みたいなもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 22:31:10.67

>>5
人が普通に乗るだけで邪魔してるんだよ、乗馬なりしてみればわかるけど

邪魔をしないというのが超一流の騎乗
そんなことできるアンちゃんはいない
ノーコントロールで且つ邪魔してるってだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 22:38:09.50

後世の評価は受けているよw
改めて評価を受けているからそれが気に入らなくて貶めスレ作って攻撃しているんでしょ？
評価されていないんだったらわざわざスレでサゲ厨しなくて良いわけじゃん
やっぱり基地って馬鹿だなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/01/12(日) 22:38:40.83

>>180
まあ、ディープやオルフェに和田を乗せてきちんと走れてたかは疑わしい
ディープなんかは武じゃなきゃ逃げ馬になってた説もあるしな