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449コメント140KB
エピファネイア産駒 新馬未勝利戦(31,30,19,42) 1勝クラス以上(1,3,3,30)←これの原因が判明
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 20:38:46.11ID:PAvrxb9U0
昨今の馬産地では新種牡馬リーディング＝種牡馬成功の式が成り立っている
なのでノーザンはエピファネイアに是が非でもリーディングを取らせるために
育成で仕上げ過ぎるぐらい仕上げ初戦から必勝態勢で臨んだ
おかげ新馬未勝利を勝ちまくったがその反動で昇級戦での上積みが無くなってしまった
(それでもキズナに新種牡馬リーディングを取られてしまったが・・・)
これからエピファネイア産駒は巻き返しが出来るだろうか？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 20:40:42.54ID:Mkjsh78+0
知ってた
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 20:41:40.37ID:rzJsnDHG0
単なる能力不足なんじゃないのw
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 20:43:02.71ID:0aSw204W0
エピファなんかどー考えても晩成なのにもったいない
キズナは早熟だろうからハマったね
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 20:44:43.31ID:0Er8RWkD0
ノーザンの育成でもまったく勝てなかったオルフェ半端ないっすw
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 20:44:51.57ID:uPSW/Ftu0
30頭勝ち上がって2勝馬が1頭だけは流石にアカンわ
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 20:45:41.47ID:Vrhq8NMo0
エピは距離適性だけどな。２０００ｍが一番成績がいい。
距離伸びて良くなるのに適距離のレースが少ないだけ。
１６００とかじゃ短いから。後ダート適正があまり高くない。
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 20:46:29.65ID:0J+yqJnR0
判明（してない）
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 20:46:57.62ID:bL8xDDf90
2勝馬が1頭はちょっとな
4頭か5頭くらいは欲しいだろ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 20:49:11.60ID:pKw8KiZ10
ソースが妄想
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 20:49:16.01ID:0Er8RWkD0
3歳になって1勝しかしてないな
2歳で燃え尽きたか
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 20:49:19.36ID:J1f5ToNQ0
キズナは27頭勝ち上がって2勝馬が9頭
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 20:51:02.40ID:BREB8cWH0
唯一勝ち上がってるロールオブサンダーも頭打ち感半端ないしね
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 20:51:47.42ID:hLuPZYlC0
>>5
大学出てる？東京住んでる？彼女いたことある？
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 20:52:19.71ID:GCCKkth80
>>8
ドバイWCでダンドツの最下位に沈んでたから、
ダート適性はないだろうな
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 20:52:59.70ID:oX7SDrGW0
キズナ産駒1勝クラス以上(8,6,3,26)
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 20:53:31.24ID:VxJQ6A570
>>5
エピファネイアっていうほど晩成か？
自身は2歳から活躍してたし
シーザリオ産の兄弟も活躍早いし
ボリクリは確かに晩成寄りだが
あっちは新馬戦弱くて叩いてよくなるタイプ多いし、父親とは傾向違うくないか？
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 20:53:38.24ID:VgufuGEA0
>>13
39回出走でたった1勝
完全に燃え尽きてるなｗ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 20:56:14.88ID:0Er8RWkD0
キズナは短距離早熟馬とか言ってた奴らwww
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 20:56:23.20ID:GHCj/mhp0
スカイグルーヴ
1月23日生まれ
シルクレーシング
ノーザン天栄で調教育成
鞍上ルメール

これだけ万全に環境そろえたのに


クリスタルブラック
4月25日生まれ
大狩部牧場(重賞勝ち無し)
鞍上吉田豊

これに負けるのは哀れ
しかもキズナ産駒
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 20:57:17.28ID:/cLiYyFs0
ボリクリの後継なのにダートに弱いエピファネイア
ディープの後継なのにダートに強いキズナ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 20:58:58.99ID:lV+GHjk30
根性なしで瞬発力にも欠ける産駒多いからなぁ
まあ、単純にオルヘみたいに早仕上げがとにかくアカン産駒の可能性もあるけど
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:01:38.99ID:ksdN5eRU0
親父のボリクリも2勝馬も重賞連対馬も居なくて
初年度に2歳リーディング取ってたからな

まさに瓜二つやんけ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:01:53.79ID:VIxs+9Jg0
シーザリオつけてその程度かよって奴ばかりやしな
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:04:20.46ID:CXAHGHXZ0
何故か天栄馬が12月以降絶不調だからむしろマイナス要素なんだよな
サリオスは関東馬だけどしがらきだし
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:04:26.00ID:VgufuGEA0
マジでボリクリの後継なのにダート走らないのが不思議だわ
瞬発力無いのにパワーも無いなら種牡馬失格やん
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:04:50.88ID:XTpUanBy0
ディープストキャが一本調子と言われてきたがそれ以上の超がつく一本調子
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:07:09.97ID:9FD6/VC/0
初年度産駒仕上げすぎってのはあるかもね
キンカメも今思えば初年度そんなのばっかりだった
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:07:37.50ID:T6wktxnc0
社台の新種牡馬ってだいたいそうだろ
そこまでしても勝てない種牡馬もいるけど
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:09:35.13ID:N+dLXloE0
>>27
当時良い種牡馬不足で最高峰の繁殖はほとんど期待されてたボリクリに宛行われてたからエピファの現状とは違うよ
それでリーディング取れなかったからボリクリはリーディング3位とかでも失敗言われてたんだよ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:10:07.48ID:SkPpoF5Q0
キズナが同期じゃなかったらダービー勝ってるし
新種牡馬リーディングもぶっちぎりで取って京成杯も勝ってエピファ凄えとなってたのに可哀想
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:12:01.94ID:1MLPszB+0
エピファもオルフェ同様の晩成なんじゃねえの？(超適当)
気性が問題じゃね？
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:13:19.62ID:jwN8drf60
ペースが遅くなる新馬、未勝利を逃げて勝ってるんか
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:13:53.64ID:203JWfXd0
>>40
オルフェは超絶繁殖使って駄馬を量産してる失敗種牡馬
エピファはこの時点で勝馬率30%超えてる優良種牡馬
全然立場が違う
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:14:38.14ID:OvX+PoJy0
キズナ＞＞＞＞エピファネイアは明確
ここは絶対にゆずるない
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:15:19.88ID:YjceCKCn0
ノーザンが匙投げた
オルフェの失敗とは格が違うわ
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:15:44.47ID:203JWfXd0
社台は今年オルフェが種付け数落としたらどんな言い訳するのかな
それだけが楽しみ
まあ言い訳もせずにあの記事を無かった事にするんだろうけどずっとこのスレに貼り続けてやるよ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:17:57.69ID:7ETRN2DM0
まあ種牡馬は二年目までが勝負よ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:19:01.56ID:Gy4+FydJ0
>>9
これは結構あると思う
日本はスローになりがちだから上がりが速くないと何かに差されやすい
瞬発力がないからハイペース逃げか先行早め抜け出しじゃないと重賞は勝ちづらい
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:21:39.17ID:xn7bcnmx0
言うほど良血に付けてないから、これでも健闘している方だ
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:21:57.86ID:dPy2zoSu0
>>46
そこまでオルフェを憎むって異常だと思うがお前に一体何があったんだ？ｗ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:26:19.61ID:203JWfXd0
>>50
この文章にオルフェは関係ないでしょ
糞社台が堂々と嘘付いてるのがわかったらそれをずっと貼り続けてやるって言ってるだけだぞ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:27:54.36ID:UeBIdAXr0
あまり競争心が強くないのかもね
意外と不器用なのかも
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:31:11.76ID:AGCcxpg60
新馬や未勝利で逃げて勝ってるのが多いからな。でクラスが上がると絡んでくるやつに対応できず勝てなくなるパターンの繰り返し
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:34:12.28ID:XTpUanBy0
スケールを一回り小さくしたマンカフェ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:38:48.11ID:O+o3lwIz0
>>43
エポカドーロやラッキーライラックを出しても失敗種牡馬なのか
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:43:49.62ID:7ETRN2DM0
スタミナが意外と無いよな
ちょっとペース早いと垂れる
だからと言ってスローだと切れ負けする
どうすりゃ良いの？
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:44:13.85ID:K6ss4C7q0
いやハービンジャーだろ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:44:57.34ID:YKL7EcZf0
>>46
社台関係者の発言は嘘だと断言するオルフェアンチのキチガイｗｗ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:45:06.52ID:HjYDP30t0
ジャスタよりちょいマシな程度だよな
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:45:33.46ID:5V5AskSb0
>>16
働いてる？
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:50:20.53ID:O6AozgYf0
>>57
G1馬を出してんのに現に種付け料と種付け数が暴落してるよね
なんでだと思う？
他によっぽど酷い何かがあるんだろね
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:52:42.43ID:9dPAUSuc0
やっぱり脚質って父親に似るんだね
キレがないととにかく勝ちにくいから苦労する
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:54:40.19ID:mBVdaJQc0
>>16
またお前かｗ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:56:57.36ID:LxWrqvre0
キズナはストームキャット
エピファはスペシャルウィーク
それぞれ母父が強く出ている
脚質は父親に似てるけどな
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 21:58:37.54ID:0nnVaIcg0
ロベルトなんてアテにしない方がいいんだよ
数年に1回大物食いしてロベルト凄いねーってチヤホヤされるだけの存在
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 22:00:48.70ID:zTpdQhTE0
>>68エピファネイアはキレがありすぎてダメだったパターンだろ
400m弱しかスパートしてない新馬のラスト1f10.5は歴代最速なんだが
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 22:00:53.23ID:4Qoq0JlV0
>>1
勝ち上がりノーザン以外が多い気がするけど
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 22:02:21.24ID:xBpmf4kC0
気性に問題のあるのが多い気がする。父も気性がアレだし
2戦目で揉まれると途端にダメになるんだよなあ。スタミナとかの問題じゃないと思う
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 22:04:48.07ID:zTpdQhTE0
あの日の馬場からタイム指数だすとスカイグルーヴは結構いい馬だな
JFの2,3着馬と同等かもしかしたらそれ以上はあるかもしれない
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 22:05:09.80ID:VfGmVS420
散々ディープのようなアベレージ高い量産型はつまらないといいながら、結局そこで大騒ぎするの？
エピファもオルフェもギムのウオッカ、ヒーローのモーリスみたいな一頭が出ればいいのよ。そもそも馬場適性的に逆境なんだから。リターンなんて、プリンスリターンで小躍りレベルよ。
キズナは同じ配合のリアルスティールの子が出てきた時に真価を問われるんじゃない？
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 22:07:11.46ID:da45GH7K0
クリスエスもスペシャルもダート得意なのにエピファはダート駄目

一体誰の血が強めに出てるんだw
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 22:08:36.46ID:GLzlbzmi0
ロベルトに良血回しても小物しか出てこないんだよ
シーザリオだけが別格だっただけのこと
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 22:13:40.07ID:/MOdNo5G0
シーザリオの子どもでダート馬が1頭もいないからなそこだけは母親の血が色濃く入ってるんだろう。種牡馬としては芝しか走れず瞬発力も無いしスタミナも無いし3年後は社台追放だろうな
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 22:20:35.03ID:lSzuT+Pw0
エピファはキズナに2連勝した後、ダービーと大阪杯で2連敗してるから
キズナの方が成長力はありそう。
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 22:28:52.33ID:tc5PRguM0
>>26
そりゃ今のキズナの成績叩いたら、いよいよディープ以外ゴミと言うようなものだからな
繁殖込みで考えたら、下手したらディープより上かも知れん
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 22:31:15.12ID:/0E8n0bI0
やたらキズナアンチがキズナは小物ばっかりだけどエピファの方は大物感ある産駒が多いって言ってたけどその大物総大将だったスカイグルーヴがキズナはの伏兵に捻られちゃったのはなんとも言えんかったな
まあそのキズナアンチはどうせエピファファンでもなんでもなくキズナ叩くためにエピファ利用しただけの例の連中なんだろうけど
どうせその連中は今頃スカイは何だったんだスレでクリスタル叩くために手のひら返してスカイも単なる雑魚で勝ったクリスタルもレベル低い連呼してるんだろうさ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 22:31:23.70ID:XdZYYOR00
エピファネイアが晩成型とかいう妄想はヤバすぎるな
2歳時から評判だった馬がなんで晩成になるんだよｗ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 22:31:53.86ID:Kt8bxAzE0
サンデー牝馬に付け放題という利点がデカすぎなんじゃね？
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 22:33:08.87ID:yQDDd28t0
エピファネイア産駒の勝ちパターンは逃げか外を通ってのマクリ
要するに集団の流れで走るのが苦手
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 22:43:26.10ID:4kFHML7r0
>>57
ハイレベル世代の2冠馬出したシェリフズスターは失敗種牡馬扱い
初年度からラッキー、エポカ以上の大物送り出したメジロライアンも成功とまでは言われない
エピファネイア筆頭に5頭のG1馬出したボリクリも高待遇だったのに失敗した種牡馬の代名詞のように言われてる

オルフェはまだ種牡馬現役だから評価覆すチャンス残ってるけど現状では与えられた待遇に対しての成績はボリクリ以下と認識されてるからボリクリ以上に種付け数を減らしてる

あくまで現状だけなら失敗種牡馬の何者でもない
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 22:47:17.90ID:MqmJmVt90
今週の若駒Sは5頭立て
勝つチャンスやでw
これでビリやブービーなら擁護出来ん
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 22:48:12.74ID:w1mCW4Hw0
ボリクリがそもそもダメだったのに今さらどーしろと言うのだ
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 22:53:00.51ID:4kFHML7r0
反面ハーツはジャスタ以外大物も少なくさらにG1馬の頭数もさほど多くなかったけどずっと種牡馬としてトップクラスの評価とセリ落札価格を保ってる
なぜならハーツは適度にG1馬を出しつつさらに毎年複数の重賞馬出しつつ全体的に高いアベレージとAEIを残してるからだ
結局種牡馬としての評価は種付け数とセリ落札価格で決まる
そしてそれらはG1馬の頭数もさることながらそれ以上に勝馬率に代表されるアベレージとAEIが大きなファクターを占めている事
そのアベレージやAEIが低調になった途端社台から放出されたダンスやスペやボリクリ、ロブロイといった種牡馬を見れば自明の理である
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 22:55:13.23ID:iMfuDr2h0
去年エピファオタは新馬未勝利でクソ儲けまくっただろうなあ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 22:55:53.18ID:MqmJmVt90
ボリクリ失敗種牡馬扱いだけど一応リーディング上位だったからな
オルフェは大失敗な
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 22:57:26.88ID:WFH3W1Np0
オルフェ基地は鬼の首取ったようにラッキーエポカ連呼してるけど結局現状ではネオやロブロイコースに乗ってるだけよなw

こっから大逆転する可能性はゼロじゃないけどあの超絶待遇でこの評価右肩下がりじゃ失敗種牡馬コースバリバリ突き進んでんじゃんとしか言いようがないw
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 22:57:54.11ID:zihloMFN0
むしろ新馬、未勝利の馬券率の高さにびっくりww
まあ、スカイグルーヴは走りそうだし、250万なら十分すぎる。
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 22:58:11.77ID:+dHVqh4k0
>>99
昇級戦で全てなくなりました(。´Д⊂)
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 22:58:47.51ID:bL8xDDf90
今年から500万だっけか
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 22:59:44.31ID:LxWrqvre0
>>91
付け放題といってもエピファは3×4くらいにしかならないからいいと思えないんだよな
エピファ産駒はただでさえ神経質なのに悪影響与えてるとしか思えん
0106あ
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2020/01/22(水) 23:01:03.40ID:ioiEEhB20
シーザリオの血は仕上がり早いでしょ
リオンにしても
晩成だとは思わん
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 23:03:11.02ID:xBpmf4kC0
まあもう少し様子見ないと
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 23:04:29.13ID:saY5h38i0
オルフェよりマシおじさん「それでもオルフェよりマシ」
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 23:09:25.44ID:fUDwpU5X0
まあエピファは現状昇級戦で苦戦してるけど現時点で出走頭数がかなり多めにも関わらず勝ち馬率.290と高い数字残してるのは立派
来年から3歳新馬廃止されるし2歳戦からポンポン勝ち上がれるエピファみたいな種牡馬はたとえ重賞やG1勝ちが遅れようが早々人気下げることはないよ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 23:12:04.86ID:lV+GHjk30
シーザリオ産駒は使えば使うほど気の難しさが出て来るっぽいからな、走る馬ほどその傾向が顕著
エピフォネイア自身は気分良く走らないと真面目に走らない、使る脚が短い、併せ馬は基本的にアカン

この辺がきっちり受け継がれてるとなると騎手の乗り方結構鍵になってくるやね
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 23:17:06.84ID:zihloMFN0
エピファの馬券は割りと簡単

軽い芝、左回り、平坦→買い
重い芝、ダート、急坂→割引

一番合うのは府中だね。
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 23:20:39.47ID:mGcPwWXE0
楽にマイペースノープレッシャーで競馬できるととんでもないパフォーマンスで強い勝ち方するから昇級戦でも人気するけどそこでペースや揉まれる厳しい競馬になったら前走が嘘みたいな惨敗するのが多い印象
スカイグルーヴは普通に頑張ったほうだしベルウッドネイチャはレース中の跛行だっみたいだけどカーフライタークやソーユーフォリア、フローズンスタイル、ルトロヴァイユあたりが昇級戦勝てないまでも馬券にもならないのはなんだかなあって
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 23:21:20.60ID:LQnEE4sU0
スカイグルーヴとフェルミスフィアとアリストテレス
この辺りは勝てなかっただけで2勝目あげる能力は見せてたよ
クラヴェルとかフローズンスタイルはちょっと期待外れだったな
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 23:22:04.48ID:zihloMFN0
キズナはエピファとは対象的にパワーがあるから、重い芝、坂、ダートに強い。軽い芝の府中は割引だね。

今週は軽い芝で連敗中のアカイイトがようやく重い芝で走るので、儲けさせてもらう予定。
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 23:23:11.16ID:LQnEE4sU0
冷静に数字見たらジャスタより遥かに優秀だし十分成功
あんまりハードル上げてると今年のモーリスやドゥラが可哀想だぞ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 23:25:37.80ID:pVX6/ZxP0
ボリクリはあれだけ繁殖の質量に恵まれながら
牝馬の重賞ウイナーが一頭も誕生しなかった
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 23:29:39.33ID:4aFrT67T0
そういやちょっと前随分持ち上げられたリアパクの名前を最近はとんと聞かなくなったな
エピファはボリクリの直系なのにダートあかんのん？
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 23:29:46.00ID:mGcPwWXE0
>>112
ジャスタは夏競馬で勝ってたから勝ち馬率良かった印象あるかもしれないけど初年度は勝ち馬率1割6分ジャストだからエピファと全然違うよ
2歳勝ち馬率だけなら去年も今年もオルフェと一緒くらい
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 23:35:53.85ID:mGcPwWXE0
>>116
それは言える
去年の2歳戦でカナロアルーラーあたりが露骨に苦戦強いられたのはやっぱりエピファとキズナにパイ取られたからだろうしね
この2頭は過去の2歳フレッシュサイアーランクで見ても相当上のレベルだし前評判がこの2頭より遥かに上のドゥラモーリスはかなりハードル上げられちゃった感はあるよね
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 23:45:44.49ID:mqGb2KO+0
エピファネイア産駒は新馬や未勝利で鮮やかに勝利して「これは奥があるな」と思わせて今一つのパターンが多い
良く対比されるキズナはそんなにパッとしない内容からクラス上がって即通用
なんでなんだろ
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 23:47:26.80ID:oueUZtQN0
単純にレースレベル上がった方が向いてる産駒が多いんじゃね
まあまだまだ今のサンプルだけじゃわからんよ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 23:49:45.60ID:/0E8n0bI0
>>119
ジャスタ勝ち上がりだけは優秀だと思ってたけど2歳戦はそんなに低かったんだな
そっから現時点で初年度世代は.390くらいまで上げてるからやっぱ勝ち上がりは申し分ない数字なんだけど
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 23:54:13.07ID:v3uEH9ax0
ボリクリも2勝馬全然出なかったからなぁ
今の時期に！！！！！！が500万下勝って
初めての2勝馬になったくらいだから

活躍ジャンルが芝とダートの違いはあるけど
産駒傾向は全く一緒やん
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 23:55:40.80ID:/0E8n0bI0
>>124
キズナは新馬未勝利勝ち上がり時点ではこれは上では用なしだなってのが割りと頑張っちゃうんだよな
先週のダート1勝クラスで2着に来た馬とか
だから昇級戦で馬券になってるのは大半が割りと人気薄ばっかりっていう
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 23:56:08.35ID:cZ2Qo5yQ0
ハービンも初め2勝目が遠いって言われたな
ロベルトは1頭2頭凄いの出してくれればいいのよ
モーリスも同じようなもんでしょ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/22(水) 23:58:08.23ID:Qa7ZX8kO0
よく鈍足とか言われるけどボリクリさんは前が止まらないレコード連発するような高速馬場で前に行って押し切るような競馬得意だからな
エピファネイア産駒は多分超高速馬場の府中2400とか2500とかで先行したら強いと思うわ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 00:09:40.49ID:Um3gb++j0
ハービンジャー引き合い出してるけど
19頭勝ち馬だけで
2勝馬は葉牡丹賞でベルーフ、
エリカ賞のトーセンバジルの２頭はいたよ
おまけに京成杯でベルーフは3勝目上げてたし
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 00:10:17.27ID:bm3JFv/g0
エピファは現役の頃から
いい時は「さすがシーザリオの息子！」
駄目な時は「所詮ボリクリの息子…」
ってさんざん言われたけど
種牡馬になってもやっぱり同じ事言われるんだな、って
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 00:18:46.45ID:uN/d/To40
けどボリクリシーザリオの子でこんだけアベレージ残せるならキンカメシーザリオのリオンディーズが250万まで上がっても即満口になっちゃうのは良くわかる
今年はドゥラやモーリスが注目されてるけどリオンディーズが2大巨頭を食っちゃったりしないかな？
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 00:21:07.34ID:oBx3BvL20
＜歴代の新種牡馬ランキング (収得賞金順)＞

ディープインパクト：34頭41勝 5億3704万円
サンデーサイレンス：20頭30勝 4億9062万円
キズナ ：27頭33勝 4億6401万円
ダイワメジャー ：25頭31勝 4億5107万円
ロードカナロア ：30頭37勝 4億2867万円
キングカメハメハ ：23頭23勝 3億8053万円
アグネスタキオン ：25頭27勝 3億3602万円
エピファネイア ：30頭31勝 3億3455万円
フレンチデピュティ：20頭22勝 3億2336万円
ネオユニヴァース ：19頭22勝 3億1223万円

キズナは収得賞金で歴代3位、勝利数も3位、勝利頭数は4位
かなり優秀

対するエピファネイアも、収得賞金は歴代8位(これでも十分凄い)、勝利数は4位、勝ち馬頭数はなんと2位

つまり、キズナもエピファネイアも相当優秀な種牡馬
どっちが悪いとか負けてるとかではなく、両方ともスゴいんだよ

ただし、キズナはちょっと異常
つまらんアンチ活動してるより、こういう種牡馬が今後どういう成績になっていくのか冷静に楽しんだ方が良いと思うよ
ノーザンのバックアップが殆どない状態でこの位置にくる種牡馬って、下手したらこの先見れないかも知れないぜ？
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 00:21:27.89ID:Em4dVzg30
>>131
親父も同じようなこと言われてたけど
種牡馬引退するまで長年やった結果は
マイル以下に良績集中して終わったんだよね
長距離実績残したのがあんだけ産駒居て
エピファくらいしか居なかったという
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 00:24:26.54ID:vTvL44QC0
どちらにせよ春のクラシックが勝負だな
今の東京と阪神の芝は超高速馬場が当たり前

キズナが時計決着にも対応できたらほぼスキがない
エピファネイアのほうはとりあえずクラシックに出ることだ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 00:29:42.86ID:lcCcSS0c0
>>138
キズナは一応高速阪神でレシステンシアにはまるで相手にならなかったけど評判のハーツ軍団やリアアメリアなんかには先着して2着はあるけどね
あとレコード決着だった府中京王杯でものちの朝日杯2着馬には歯が立たなかったけど自分でペース作って逃げて3着以下は完封してた
まあ勝てないまでもそれなりに対応できる産駒もいるっていうか牧場や育成の人が言うようにキズナは出来がバラバラで繁殖の特徴を出すタイプだからこなせる馬とこなせない馬の差が激しいだけっぽい
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 00:30:59.14ID:lcCcSS0c0
>>136
こう見ると去年の新種牡馬は狭間世代で小物言われてたのに本当にレベル高いわ
ドゥラやモーリスも2歳戦に限ってはここまで適応できるかどうか難しいだろうな
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 00:33:22.64ID:FEOZdwTx0
>>1
それで思ったんだが
新馬、未勝利の成績がめっちゃ悪いのに
勝ち上がった馬は1勝クラス以上の成績が良い
そういう種牡馬はおるんかな？
データ調べれる人たのまい！！！
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 00:35:49.72ID:F9YzFsx60
>>134
ボリクリ自身は強い馬だったと思うけど何で産駒はそんなネタ扱いされてるん？
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 00:37:14.39ID:dxjnDNgA0
>>141
オペラハウスやローエングリンは勝ち上がる率は低いが複数勝つ馬の率が高かった
昔調べたもので今のデータは知らん
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 00:54:04.60ID:aUWdu1P00
キンカメ牝馬の勝ち上がり率がいい。スカイグルーヴも母父キンカメ。
ディープ牝馬もアリストテレスがそこそこ頑張ってる。
キンカメ牝馬、ディープ牝馬で結果を残せれば前途洋々だよ。
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 01:09:53.93ID:xxGC69U00
>>115
キズナ産駒2000mのレコードで勝ってる
産駒いるぞ。
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 01:10:32.48ID:Qxk5Iwzl0
>>136
キズナが糞みたいな繁殖で勝ちまくるからエピファ物足りない
実際2勝馬1頭しか居ないし
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 01:13:10.95ID:JrxBzD340
>>136の競馬を見る目は素晴しいと思うよ
娯楽の一つだし俺もそんな感じで楽しむわ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 01:13:26.14ID:PSYCamVq0
とにかく気分良く走れないと能力発揮出来ないよね
ボリクリなのにダートが駄目なのも砂被ってイヤイヤなるからなんだと思う
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 01:30:02.60ID:1j8J0AgM0
大物感あるのスカイグルーヴだけだろ…
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 01:44:59.10ID:XHLXOrMt0
>>136
エピファも優秀だがキズナは歴代でも異常な能力を秘めた種牡馬だな
日高中心だと繁殖の質だけではなく調教施設や厩舎、騎手全てが数段劣る中この位置にいることは奇跡
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/23(木) 01:47:17.51ID:gfulmSrD0
>>135
リオンディーズは血統、馬体の良さ、能力の高さ、早熟性、闘争心、種牡馬に必要全て揃ってるからな。
特に血統なんて最高峰だし。
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 02:26:18.87ID:sSAcleDv0
どうせクズナ（笑）は今だけ。親父見ててもわかる。大物0（笑）


本物はエピファネイアから出てくるわなwww
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 02:29:00.76ID:Um3gb++j0
>>136
名種牡馬しかいなくて草
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 02:44:02.54ID:FjrfPsJ30
新馬と未勝利を一括りにするのは危険
新馬勝ちは巻き返し可
未勝利は厳しい
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 03:01:13.21ID:VkJilCTR0
ハービンジャーくらいなもんだろエピファネイア
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 03:10:06.38ID:nhhL1ggh0
単純に初戦勝った18頭でまた1頭決めるんだからそんなもんだろと思うけど
ディープキンカメステイゴールドあたりはどうなの？
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 03:11:56.27ID:YD3n7kQR0
新馬戦だけ目一杯に仕上げてるのかな、ノーザンが
逃げるしかないような感じだし、逃げが決まると
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 03:16:42.64ID:y0oGzgSS0
>>1
これ合ってると思うわ
実際3歳になってさっぱりだし
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 03:32:19.24ID:Sr/WlEPJ0
なんか昔のマイネルの馬ぽぃ
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 03:50:48.57ID:Um3gb++j0
ルーカス
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 04:00:57.52ID:ikcDPqWg0
スピード無いくせに重い馬場ダメなんか
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 04:48:37.55ID:KGk4ypFm0
コイツらキンカメも初年度同時期フィフスペトルしかいいないって
失敗してたな

早枯れドープ基地は懲りない
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 04:50:46.71ID:CFUepKvh0
これといった馬がいないからなぁ
キンカメを例に出したくなるよな
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 04:52:36.64ID:X9hWuYIp0
まだわかんねえなぁ
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 05:01:54.53ID:I16NhQDP0
キンカメの成功も繁殖を一手に引き受けられたからだもんな
サンデー系が繁殖奪い合ってるのを尻目にね
社台がエピファネイアやモーリスに力入れるのもわかる
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 05:20:01.50ID:x8feA97F0
しっかし、基本的にキレがない馬っていうのは種牡馬になった時に苦労するというか
産駒デビュー前の時点で懸念材料というか、デビュー後にそれがネックになる可能性が高いんじゃないの？

結果論でなく、現役時ライバル関係というか同程度の能力であったと推し量れるならキレるというか末脚勝負が
出来ていたタイプの方が種馬として将来性が見込めると思うのだけど。

デビュー前の馬体と血統のみが根拠時点での前評判が全くあてにならんというかワザとか？ってぐらい外れる…
のに比べて現役時にキレる脚があったか否か、末脚勝負タイプだったか否かで期待度や将来を決定した方が
よっぽどマシだと思うのだけど。

(エピファが現役時初期にキレを見せてたのは知ってるけど、結局現役時代通してはキレない馬だったし)
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 05:29:51.82ID:Z8sUpEkz0
エピファネイアって晩成なのか？
菊花賞やjCみたいに展開が自分の得意な形にハマったら強いってだけで基本そんなに成長した感じはしなかったけどな
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 05:30:10.80ID:yQIa/vLF0
おれはドープの血が入った馬はサラヴレッドと認めてないけどな
実質０勝だな
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 05:36:34.23ID:5z2U/Hwn0
>>160
こういうのってどういう根拠で言ってるんだろうな？w
その本物になる馬とやら是非教えてほしいわw
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 05:39:31.01ID:yQIa/vLF0
薬が遺伝している馬をサラヴレッドとして登録する
JRAには不信感を感じる
ドーピング発覚時、自ら汚点としたドープを即時サラヴレッド登録を取り消すべきだったな
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 05:49:46.80ID:gB57Tt6K0
日本の箱庭競馬だけで結果を出した馬より、ロンシャンの2400で世界の同世代相手に結果を出した馬の方が上だったという単純な話でした
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 05:53:05.99ID:8ygbvQBU0
3歳秋のコメントで「2歳のうちから身体は完成されているからそれほど大きな変化はない」と福永が言ってた
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 05:57:54.94ID:Z8sUpEkz0
>>73
新馬のラップだけを根拠にされてもねえ、、
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 06:23:29.34ID:7sPSuBn60
逃げや先行だと好成績の新馬戦
しかしレベルが上がるとその位置が馬群になる
豆腐メンタルの馬が多く馬群を割れず追わなくなるから負ける
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 06:27:02.51ID:3XedWMS80
>>16
でたー
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 06:56:51.02ID:jVVcTypG0
>>190

>>5
大学出てる？東京住んでる？子供部屋から自立してる？
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 06:58:23.82ID:yX12Jto70
リアルインパクトとかもはや誰も覚えていないレベルで大失敗しているよな
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 06:59:36.67ID:xMFA3ifT0
エピファって最初から馬体も出来上がってたし特に身体的な成長はほとんど無かっただろ
キズナの方がまだ馬体が成長した感じはあったな
成長はしたがちょっと硬さが出て若干弱くなってたけど
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 07:02:27.39ID:Yb7QLqqZ0
今年初めに逃げじゃなくて出遅れから大外捲って未勝利脱した牝馬がいただろ
あいつには期待してる
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 07:15:14.41ID:yX12Jto70
切れが無いから逃げるしか戦法がないんだよな
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 07:15:36.30ID:+sR9YCmM0
>>195
リアパク3歳世代 勝馬率17.5% AEI1.05
オルフェ3歳世代 勝馬率16.2% AEI0.92

リアパクで大失敗なら超絶繁殖貰ってリアパク以下の成績を叩き出してるオルフェはどうなってしまうんだ
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 07:18:27.28ID:J0PFFkuW0
結論急ぐ必要もないかと
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 07:42:11.28ID:fOnXawm20
過去10年の新種牡馬リーディング
2019 キズナ　4億6400万
2018 ジャスタウェイ　2億8667万
2017 ロードカナロア　4億2867万
2016 ルーラーシップ　2億3286万
2015 ヴィクトワールピサ　1億6331万
2014 ハーピンジャー　2億6566万
2013 ヨハネスブルク　2億8821万
2012 ブラックタイド　1億3281万
2011 ダイワメジャー　4億5701万
2010 ディープインパクト　5億3701万
エピファは相手が悪かっただけなんだよなぁ
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 08:01:15.84ID:3iymFiIL0
エピファはサンデー遠いし、２勝目が遠い原因を育成で排除できれば普通に次世代リーディング争うレベルでしょ
カナロアとは距離適性で被らないし、これから種牡馬入りする非サンデーは目ぼしいのレイデオロぐらいで、現役時能力じゃエピファのが上だから地位は保てそう
キズナは後から次々来るディープ後継との争いや繁殖上がってどうなるかがちょっと読めないけど力があるのは間違いない
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 08:03:54.38ID:rkRZbw9t0
まあエピファは今のとこ成功だろ
キズナが条件見てあまりに異常なだけで
現役時から種牡馬までちゃんとライバル関係とか最高やん
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 08:07:57.26ID:aUWdu1P00
ここ10年、日本競馬はサンデー系、キンカメ系の天下だから、ロベルト系で2歳から３億も稼ぐなんてエピファは相当すごいよ。ハービンより上。繁殖牝馬レベルも高くないし。
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 08:10:16.59ID:aUWdu1P00
キズナの父は大種牡馬ディープインパクトで成功の裏付けはあるが、エピファネイアの父はどちらかというと失敗扱いのシンボリクリスエスだから、正直これだけ勝つとは予想外だった。
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 08:46:02.55ID:aUWdu1P00
うろ覚えだから間違えてるかもしれんが、エピファにルメールが乗ると全部馬券に絡んでる？
スカイグルーヴ１着、２着
アリストテレス２着、１着
ソーユーフォリア１着
レッドブロンクス１着
セクシーフェイス１着
ファートゥア３着

ルメール以外が乗ると着順を落とすので、相当乗り難しい血統なんだろうな。
ちなみに今週もルメールが乗るエピファネイア産駒は２頭いる。
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 08:58:29.86ID:JRmwCAXc0
ディープも初年度あたりで昇級戦の壁があった気が
うろ覚えだけど
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 09:05:03.99ID:1isqUSTh0
>>72
そうか！
この二頭が居たな。
これが最後の砦かな。
デアリングタクトが負けたらやばいな。
若駒はまたアリストテレスVSケヴィン。
エピファネイア産駒VSキズナ産駒。
ケヴィンはいよいよ騎手を四位から和田に変えるみたいで強そうだな。
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 09:15:09.54ID:3iymFiIL0
>>209
秋頃に二勝馬がいないとか言われてたけど、好走してたりそもそも出てなかったりが多かった記憶だな
ディープは初年度で一部で仕上げは早くしたが、サンデーのイメージでか、勝ち上がったあとに期待馬を急いで使うのは少なかった気がする。
そして取りこぼしてクラシック間に合わせるために使い詰めて屈腱炎ってのを初期にはよく見たな
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 09:26:01.68ID:gY4RNbBj0
そもそもボリクリの芝中長距離G1馬ってエピファネイアだけで
しかも母親がシーザリオだからね。リーディングでは上位にも
きてたけど毎年300頭近く出走していてこれじゃエピファが
成功するとは到底思えない。母父に入ればまた別だけど、
基本的に種牡馬は父が成功していないとまず無理だよ。
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 09:27:07.19ID:THZZS/LS0
>>188
ゴミフェディスってんじゃねーよ！
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 09:27:21.74ID:EsNhsOvB0
>>209
初年度のこの時期まさに言われてたね、新馬は勝っても次続かないって
それでも2歳終了時に2勝馬は7頭いたからエピとは比較にもならんけど
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 09:31:03.31ID:/ZO96aAl0
>>195
80万種牡馬でそこまで頭数も多くないのに10頭以上勝ち上がって2勝馬も複数いたら十分及第点だろ
AEIも1.00超えてるしだからこそ200万に値上げしてもすぐに満口になったわけで
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 09:34:42.56ID:3iymFiIL0
>>216
なんでワーエーあんまり上がってないんだろ…
俺がオーナーブリーダーならワーエー全力だわ
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 09:38:22.46ID:ICzrYN+l0
親父のシンクリも似たような傾向だったから
ずっとこんな感じだと思うよ
延々１勝2勝クラスに吹き溜まる感じ
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 09:38:48.63ID:WK5nv2/G0
>>203
キズナ自体の種牡馬能力は間違いなく優秀だけどノーザンは同じような血統背景のリアステに力入れてるし何より今後頭数や質が下がった世代でも現世代みたいにとんでもない結果残せるとは思えないからやっぱり厳しいと思うな
反面エピファネイアはずっとノーザンが力入れてかなりの頭数付けてるし今年はもっと力入れてくると思うからレイデオロとかドゥラモーリス如何では本当にリーディング争う種牡馬になると思う
やっぱり早い時期から高い勝ち上がり残すことができるのは今の種牡馬にとっては最も必要な資質だと思うし
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 09:42:48.63ID:WK5nv2/G0
>>217
横からだがリアパクはノーザンが押しててそれなりの頭数用意してるから他の生産者も今後もそれなりに結果残してくれるだろうという安心感が大きいんじゃないかと
反面ワーエーは基本的にノーザンの恩恵はごく少数しか受けられないから来年以降一気に成績落としてもおかしくないって言う危険性がある
種牡馬能力だけならリアパクよりワーエーの方が切れもあるし上なのかもって思わす産駒ちらほら見かけるんだけどね
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 09:42:49.23ID:aUWdu1P00
ノーザンは外様を飼い殺すから、キズナはノースヒルズ頼みなところあるよね。
現にノーザンのキズナは全然走らん。ノースヒルズは２勝馬が４頭もいる。
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 09:44:39.29ID:gY4RNbBj0
OP馬は多数出すだろうけど重賞勝ちは数える程度で
芝G1馬はゼロの可能性さえあるよ。リーディングなんて到底無理。
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 09:47:24.45ID:3iymFiIL0
>>220
売ることを考えるとワーエーは付けづらいのは分かる。
初年度頑張ってるとはいえキズナエピファの爆発で影薄いし、来年からしばらく冬の時代だから、ブランドイメージでそこまで売れないから。
それだけに、自分が走らせるならワーエーだけど、オーナーブリーダーは自前で思い入れある血統を重視したりするか

つくづく、この馬に勲章をつけられなかった福永は罪深い
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 09:57:14.29ID:TSqQSY2p0
ワーエーは母系が殆ど日本になじみがない血統だから当たるとデカそう

>>224
勝己はもう完全に見切ってるけど照哉はまだ望みを捨ててない感
まあ、勝己に見捨てられた時点で終わりだけど
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 09:59:56.59ID:3iymFiIL0
>>226
オルフェが社台ののびのび育成合ってたりすれば良いんだけどなあ
脚力では間違いなく当代随一。ラララみたいにうまくいけば大物も出る
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 10:09:03.71ID:8D/c0kOO0
エピファネイアのスレでどうした？
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 10:10:33.54ID:bUA2n59P0
>>208
松田大作もエピファ産駒で勝ってるよ
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 10:14:02.87ID:iqfeJKUt0
>>229
これな
エピファネイアのスレなのに>>227みたいに終わってるオルフェを無理やり持ち上げようとしてる連中はいろいろ察するわな
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 10:17:16.44ID:DJ0mRjSX0
現実的には育成牧場で仕上げるなんて無理だよ
そんないつでも競馬使えるような状態でトレセン来たら、馬が苦しがってゲート試験も受からないし追い切りも出来ないような馬ばかりになる
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 10:36:57.88ID:h+P5N/590
>>226
勝己だろうが照哉だろうがゴリ押しするならお前らが勝手に付けてれば良いんだよ
自分では付けない癖にゴミを他に押し付けんなって話
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 11:00:47.63ID:QO4nn1vm0
オルフェ3歳世代(種付け料600万世代)

リーディング9位
出走頭数 104頭
勝利頭数 17頭
勝利回数 20勝
2勝馬 3頭

勝馬率 0.163
AEI 0.92


いうほど終わってるかな？
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 11:01:46.82ID:3iymFiIL0
>>234
もともとはディープ的な立場を求められてたんだよなあ…
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 11:03:35.29ID:T/CinOgi0
エピファネイアのスレなのにオルフェの話する奴が湧くせいでエピファネイアの欠点悪さがスルーされてる感ある
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 11:09:59.10ID:22Cx27Dz0
>235
繁殖的にはサンデー存命時のフジキセキみたいなもんだし
まぁよほど化け物種牡馬じゃない限りこんなもんだと思うよ？
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 11:19:04.19ID:RbrCPgxF0
キズナの登場で大手繁殖でプッシュした種牡馬は実は全然たいしたことないってバレただけだろ
エピだけじゃなくカナロア筆頭に大手種牡馬は全部キズナに負けたしエピだけの問題じゃない
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 11:26:30.93ID:3iymFiIL0
>>242
言われてみれば
現３歳でキズナに食われてないディープハーツダメジャーだけが本物か
勝ち上がり率的にはエピファはここに加われそうなのがすごいな
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 11:27:51.38ID:mcAQ+WZv0
>>238
CPI見てこい
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 11:33:50.06ID:qZIRv9TM0
オルフェとキズナの繁殖入れ替えたら両方幸せになれそう
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 11:35:32.43ID:3iymFiIL0
>>245
種付料は入れ替わったし、それに近い状況になるでしょ

そんな状況でもオルフェはたぶん大物出せるポテンシャルはあると思うし
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 11:38:30.60ID:LuJez5GK0
今さらオルフェがキズナが貰ってるレベルの繁殖なんて貰える訳がないだろうに
何を言ってるのやら
まあ、もっと言えばキズナが初年度オルフェレベルの繁殖を貰える訳もないけどな
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 12:03:12.83ID:f9ChtPlw0
>>9
ってか完全にこれだよな、データ的にも
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 12:06:28.17ID:FB1tPqFy0
ノーザンが新種牡馬の売り出しのために外厩で底上げしまくったんなら、今年はモーリスの新馬戦買ってりゃいいってことか
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 12:21:22.02ID:+/v566y/0
>>249
たぶん他の馬券購入者も同じこと考えてるからなあ
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 12:22:40.01ID:gB57Tt6K0
ダービーを瞬発力勝負で勝つだけの日本の箱庭高速馬場の適性もあり、ロンシャンでも結果を出せるパワーも兼ね揃えてるからキズナは凄いんだろうな。
オルフェは箱庭馬場馬場適性というより、絶対的な能力で克服した口だから、産駒の多数が苦しむと。
エピファはすべての能力が中途半端に映る。
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 12:25:17.07ID:FB1tPqFy0
>>251
まあね。ただ今年の夏はシルクとエピファ買ってりゃかなり儲かった印象あるからどうなのかなーと。
データ見てないからあくまで感覚で喋ってるけど
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 12:27:38.94ID:gY4RNbBj0
G1 ホース3頭（父は全て別）も産んだシーザリオのお陰でG1馬になった
ふた昔前の主にSS以前にピークを迎えた父系が今さら成功するわけない。

逆にキズナはディープの黄金配合だ。成功しないわけがない。
タイミング的にもちょうど後継馬になったし同じディープの有力な対抗馬もいないしね。
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 12:28:19.01ID:AVxbvDc+0
勝ち上がった馬の大半にSSのインブリードがあるけれど
早熟性 以外に、ネガティブな遺伝があるような気がする。
キズナの仔たちにSSのインブリードは少ない
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 12:34:22.36ID:aUWdu1P00
ざっと思い出しただけで、エピファは32勝のうち9勝がノーザンかな？

キズナはノースヒルズが9勝してるかな。ノーザンは２勝かな？

エピファ(ノーザン)対キズナ(ノースヒルズ)の図式で面白い。
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 12:47:07.46ID:YuIxm19A0
3着までで見たら(1,3,3,30)だけど、5着まで見た成績だと(1,3,3,5,6,19)で入着18回、着外19回だからそこそこ好走はしてるし極端にひどくはない。
ちなみにキズナは入着24回、着外20回
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 12:52:38.36ID:HmUSy+100
SSインブリードって3×3だとキョウヘイやアイラブテーラーみたいなマイラーやスプリンターを出してるんだよな
どっちも母父ダンスインザダークなのに
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 12:55:29.94ID:P4sWeyMx0
>>245
ならないぞ
キズナの成功は超豪華繁殖のおかげになるから
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 12:56:11.07ID:C4mfH2d70
>>257
日高の馬でもそこそこ勝っているて事は別にノーザンブースターを使って勝たせているわけじゃなく
新馬未勝利で強い傾向なら
来年以降も新馬未勝利なら狙うべきなのかな
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 12:57:14.14ID:ny6v6cLLO
日本で芝２０００以上の条件なんて１割程度
短距離もダートもイケるキズナが圧倒的有利
後は一発大物出すしかない
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 13:03:51.23ID:S7UN+y6V0
>>258
入着の回数とか少頭数の5着と重賞勝ちを一緒くたにするデータなんて誰が見るんだよw
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 13:16:51.06ID:hF2bmjGg0
>>262
マイラーとダートが一番レース数も多くてコンスタントに稼げるんだよな
ただ高額賞金は2000m以上に偏ってるから一発中長距離の大物出すかマイル得意な産駒を量産すればリーディング上位に来れる
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 13:26:47.52ID:gY4RNbBj0
例外も探せばいるかもしれないが
今の日本の中長距離芝G1の勝ち馬はほぼ全部
マイルの重賞勝てるスピード馬しかいないからなぁ。
マイル以下で産駒がダメな種牡馬から中長距離の大物がポンと出る確率は
著しく低い。
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 14:39:47.44ID:z5vQDsbV0
エイシンフラッシュ産駒はデビュー前は馬体が良くて評判良かったのに走らせたらイマイチだし、アテにならんね
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 15:27:53.17ID:sJ8IaoaI0
>>258
キズナ1勝クラス以上44回(8,6,3,4,3,20) 勝18.2 連31.8 複38.6 掲54.5 重賞2勝 G1二着
エピファ1勝クラス以上37回(1,3,3,5,6,19) 勝2.7 連10.8 複18.9 掲48.6
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 15:35:55.52ID:xliGpuyD0
>>271
こうして見るとあくまで掲示板内って括りならそこまで大きく差がついてないようにみえるけど他の数字見たら内容が全然違いすぎるなw
>>258は本当に物も言いようってかまとめサイト並みに都合のいい部分だけをかいつまんだ感じだw
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 15:39:28.49ID:M6pv7Mco0
しかもキズナの場合交流重賞1勝が追加されるからな
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 15:41:05.19ID:RbrCPgxF0
それな　キズナは重賞3勝だぞ
なぜかカウントしない輩が多いけど
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 15:41:09.01ID:bHA3vdFx0
>>194
死ね
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 15:42:14.70ID:xliGpuyD0
>>268
育成まではどうしてもノーザンからの評判しか記事にならないからねえ
実際に初年度ノーザン産の成績は芳しくない訳でノーザンが嘘ついてるわけでも不当に貶めてたわけでもなかったんだけど
そして2歳トレーニングセールではすでにキズナ産駒がやたら高く売れてたから一般ファンは知らなかっただけでノーザン以外の関係者は普通にノーザン産以外のキズナ産駒は割と動くって情報が入ってたんだろうな
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/23(木) 15:44:12.25ID:W3xc8L0x0
まあシーザリオ一族の本命はサートゥルナーリアだからエピファは別にいいんじゃない
こっちはキレとスピードタイプだし
ただここが転けるとヤバい
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 15:48:02.08ID:AdaluZVV0
初年度の育成が合わなくて軽くコケる後の大種牡馬はたまにいるが
キンカメとかアグネスタキオンとか、オルフェはどうかな？巻き返し気味ではあるが
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 15:48:44.13ID:xliGpuyD0
まあエピファネイアもこの時期を考えれば250万スタート種牡馬としては破格の勝ち上がり率残してるしこっから失敗はありえないと思うけどね
勝ち上がり悪い種牡馬はそれこそステゴ並に桁外れの大物を短い間隔でポンポン出しでもしない限り遅かれ早かれ淘汰されてしまうけど
種牡馬は結局ポコポコG1馬や重賞馬出せなくても安定して高い勝ち上がり率残してる限りそれなりに需要は無くならずチャンス与えられ続けられるもんだし
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 15:51:26.74ID:dxjnDNgA0
>>258
今だから１勝クラス以上という括りだけどその後を考えたら
勝利、あるいは勝ち負けが極端に少ないというのはかなり厳しい
２勝、３勝さらにオープンで戦える馬が必然的に少なくなるわけだから
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 16:30:25.09ID:4K82cU2w0
実際ノーザン産キズナはゴミ揃いな上に虚弱で故障ばっかりだからノーザンの目は正しかったとも言える
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 16:37:03.34ID:nurcr6kC0
今週の1勝クラス以上出走馬
ヒバリ萌黄賞
アリストテレス若駒S
シーズンズギフト若竹賞

全部人気するから週末までこのスレは保守だぞ
こいつらでダメならエピファの期待馬はエルフィンSのデアリングタクトしか残ってねえ
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 16:40:08.09ID:Pi/+usk/0
元々はキズナはセールの為に早仕上げとか言われてたんだよなｗ
ノーザン産はさっぱりなのに何言ってんだと思ってたがｗ
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 16:51:20.94ID:VbitQcgd0
ノーザンの中の人「キズナ産駒の良さが分からん。宿題にさせて貰いたい」

初年度ノーザン産キズナ産駒全頭の現状
19戦2勝（内1勝はノースヒルズ清畠育成馬)

グランスピード　　　　3戦1勝 (骨折で放牧中)
オールザワールド　　5戦1勝 (ノーザン産だが育成は1歳時からノースヒルズ清畠)
タイズオブハート　　　3戦0勝
ルリアン　　　　　　　　1戦0勝 (骨折で放牧中)
ヴィルトゥオシタ　　　　1戦0勝 (脚部不安で放牧中)
ヴィンクーロ　　　　　　1戦0勝 (骨瘤で放牧中)
バインドウィード　　　1戦0勝 (レース中の外傷で放牧中)
スイートクラス　　　　　1戦0勝
スズカキング　　　　　1戦0勝
メイリバティ　　　　　　1戦0勝
ツキニカリ　　　　　　　未デビュー (デビュー直前も故障で放牧中)
スヴァルティフォス　　未デビュー (骨折で引退)

Bouquet Rouge(JPN) 1戦0勝 (フランスデビュー）


>>282
調べてみたら確かにその通りで草生える
マエコー育成馬と仏移籍馬抜かしたら11頭で13戦1勝とか勝てない上に数も使えないんだからとんでもないハズレ揃いだよｗ
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 17:00:26.94ID:egYgCxRh0
>>1
ハービンジャーも初年度から数年は全く同じ傾向だった
勝ち上がり率が異常に高くてその後勝てない
でも三年目からクラシックで勝負になる馬が出始めて
今では古馬も活躍できるようになった
エピファネイアもそのうちそうなるんじゃね
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 17:04:31.08ID:LLU+5Iux0
>>286
オールザワールドは実質マエコー育成だったんだな
てか本当に弱いだけじゃなく故障馬ばっかりだなw
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 17:06:35.48ID:pATjlgzK0
エピファネイアの勝馬率見たら失敗はありえんな
ただリーディング争えるほどの種牡馬になれるかはわからんけど
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 17:12:33.90ID:pATjlgzK0
>>286
ノーザン産キズナなんてほとんど見ないなと思ってたけどこれ見て納得
レース出るどころか無事なのがほとんどいないとか
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 17:14:40.43ID:zq7Uo6Cl0
ノーザンのキズナこけてるけどこれからノーザン産が増えると血統背景はレベル上がっても育成が合わずにこけてしまうとかないだろうか
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 17:15:21.27ID:cK+8YSb10
ノーザンFは完全にキズナのりかえた
ノーザンは今年キズナに60頭は種付けするらしい
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 17:16:18.63ID:5NaqBIgz0
ノーザンのキズナほとんど勝ち上がりそうだな
エピファネイアとは雲泥の差
エピファネイアは社台追放の日も近い
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 17:16:57.83ID:7n6ipeH50
キズナにくらべたらゴミ種牡馬だけどオルフェーヴルにくらべたらだいぶまし
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 17:38:24.66ID:+2wRGxY60
>>283
3レースともキズナ産駒と勝負！楽しみ
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 17:47:39.44ID:NV3jZxCS0
そもそもエピファが種牡馬として成功する下地がないでしょ
現役時に抜けて強かったわけでもない上に父ボリクリ
オルフェの大失敗考えたら充分やれてるけどこんなもんだよ
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 17:49:56.83ID:3iymFiIL0
>>300
福永乗せてアレ
外国人乗せたらＪＣ
打点の高さは見せてるし、現状の勝ち上がりは完全に種牡馬成功コースだ
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 17:53:20.37ID:egYgCxRh0
ハービンジャー産駒と同じルート
エピファネイア産駒が2勝できるわけない
→エピファネイア産駒が重賞勝てるわけない
→エピファネイア産駒がG1で馬券になるわけない
→エピファネイア産駒がクラシックで勝負になるわけがない
→エピファネイア産駒がG1勝てるわけがない
→エピファネイア産駒が古馬G1勝てるわけがない

アンチの逆張りは覆されていく
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 18:06:06.92ID:77Ys2r3X0
府中のインチキトランポリンなら重賞勝てるでしょ
逆にキズナは府中で勝てなさそう
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 18:11:03.40ID:u7j/ztlO0
心配しなくても現状の成績でエピファもキズナも十分成功種牡馬確定路線だよ
オルフェは初年度2歳終了の時点で失敗する事が確定してたけど
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 18:25:23.96ID:rsWIwoOH0
お肉生産種牡馬のオルフェ
エピファは勝ち上がるから素晴らしい
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 18:29:01.42ID:T+TRPrTz0
大阪杯でキズナ相手に決め手勝負に行ったのはマジで笑った
ゴルシの捲りに付き合ってスタミナ勝負に行ったこともあるしピントがズレてやがるんだ
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 18:29:58.02ID:8Kf0CMTf0
ハービンジャ活躍厨沸いてるけど
例の京都3連発だけ盛り上がっただけで
ここ最近はまた以前の爆死に戻ってね？
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 18:33:33.71ID:egYgCxRh0
>>307
その翌年も翌々年もG1勝ってるし古馬重賞勝ちも増えたよ
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 18:55:13.37ID:uIC7hJ0m0
ハービンは繁殖いいんだよ。
日本の良血牝馬につけれるから繁殖側の下地がいいんだよ
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 18:58:23.96ID:vE4Gh9Dp0
>>304
まぁエピファ基地なりすましでキズナ貶めたいやつが
キズナ vs エピファにしたいのは想像に容易い
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 19:01:59.48ID:1isqUSTh0
若駒はアリストテレスVSケヴィン。
若竹はシーズンズギフトVSアカイイトか。
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 19:21:27.48ID:79e1sOek0
エピファネイア産駒で次2勝目できそうな馬どれ？
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 19:25:28.19ID:T/6q5YFe0
>>312
直近で一番可能性高いのはシーズンズギフト
ただスカイグルーヴもフェルミスフィアも次は勝てるだろうよ
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 19:33:14.46ID:P9m9PLHs0
>>310
そうなんだよね
みんなに気をつけて欲しいのは、一部の対立煽り厨とかアンチディープに乗せられて、エピファvsキズナの構図を「感情的な争い」にして欲しくないってこと

お互いに良いところは認め合った上で冷静に比較出来ればな

競走馬としても同期、種牡馬としても同期の2頭が、現役時代も種牡馬になっても、高いレベルでライバル関係を築くなんて、今まで一例もなかったし、今後もないかも知れない

つまらん煽りに乗せられることなく、冷静に楽しんだ方が絶対にいいと思う
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 19:42:08.87ID:n5399gEX0
ひと昔前のテスコボーイ系、パーソロン系など群雄割拠の時代
トニービン・ブライアンズタイム・サンデーサイレンスの３強時代を経て

「走る種牡馬よりも、とにかく高値で売れる種牡馬」の時代

血を繋ぐということでは
父シンボリクリスエスのエピファネイアはちょっと無理筋なんだろうね
ディープインパクト系もしかり
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 19:55:42.65ID:yGLoIaZpO
スカイグルーヴ
フラワリングナイト
デアリングタクト
アリストテレス
シーズンズギフト
ワイドソロモン
には期待できそうだな
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 20:10:28.56ID:GxNO5axG0
>>286
勝ってないのも2着3着ばかりなのはさすが腐ってもノーザンて思うけどな
でもこの時期なのにほとんどが1戦しかできてないのはまずいよね
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 20:16:29.43ID:En93P8La0
ヴァルナなんかもやれそうだけどな
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 20:25:32.55ID:UZyIO18D0
>>313
スカイグルーヴはもう無理
あれはもう馬が壊れた

稍重、芝が荒れた状態のレースで惜敗した馬は
走る気なくすのが多い

有馬記念のレイデオロ
マイルCSのエアスピネル
毎日王冠のサトノアラジン（良発表だけど、昨日の雨が結構残ってた）
天皇賞のサトノクラウン
天皇賞のペルーサ

大体みんな惜敗して以降精彩を驚くほど欠いた

負けるんだったら数馬身ぐらい離された方がよかった
惜敗がよくない
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 20:27:19.56ID:EsNhsOvB0
そろそろ2勝馬何頭か出さないと皐月賞間に合わない可能性出てくる時期
トライアルで権利取れるかなんて分からないんだし現状だとボーダー届きそうなの牝馬のスカイグルーヴだけ
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 20:33:57.43ID:ohjfPsoZ0
>>304
すごいな
まだ結論が出てないのに
成功とか言うんだ
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 20:40:34.39ID:U5A5Fdl50
>>321
京成杯ってところですでに？なのに
稍重で結構堪えるレースしたから
精神へしおれていても不思議じゃないな

スカイグルーヴはそう過度な期待はできない
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 20:43:18.42ID:LG83fPh90
やっぱサンデーのクロスからは大物が出ないことが証明されつつあるな
まあ勝ち上がってコツコツ稼ぐ馬が多いなら良い種牡馬ではあるけど
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 20:44:07.88ID:dZebLT1F0
社台の馬なんてみんなそうだろ
先天的能力ショボくても段違いの育成力でそこそこまではいくからな
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 20:52:34.97ID:TSqQSY2p0
ノーザンのデビュー前ハードトレと外厩トレは
合う種牡馬と合わない種牡馬はくっきり分かれるよな

気性に問題がある産駒が多い種牡馬は概ね悲惨
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 21:09:31.15ID:kEiXhe1b0
ノーザンは馬を攻めすぎる
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 21:35:38.04ID:/IKmMJUm0
>>136
キンカメもタキオンも2勝馬全然いなかったのなら心配する程でもないな
次の世代からは育成も牧場も対策練ってくるだろうし
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 21:43:57.24ID:YuIxm19A0
メイショウボサツも一応レコード勝ちだし期待できる
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 22:20:25.11ID:ZlnT+tdI0
>>136
コレ良い表だね

キズナの異常な成績には同意
コレでノーザンが本格的に絡み出したら数年後にはバケモノ連発しそう
叶うなら日高生産から出て欲しいけどなぁ
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 22:30:45.84ID:jK3N4Feb0
>>136
出走数と
産駒数は？
勝率は？
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 22:32:32.78ID:jK3N4Feb0
キズナはかなり出走数多いから
掲示板での賞金でかなりかさ上げされてるよ
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 22:34:46.19ID:ZMrZx9dd0
ロードカナロア観ててもそうだろうなと思う

新種牡馬はCMしないといけないからね
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 22:48:17.78ID:77Ys2r3X0
数の暴力は誉め言葉だよ
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 23:01:54.44ID:OZcFUy4T0
勝率は繁殖の質が上がれば連動して上がる

すでに豪華繁殖を宛がわれてるのに勝率が悪い種牡馬の場合、
種付け依頼が減る→種付料が下がる→繁殖の質が下がる→更に勝率が下がる→種付け依頼が減る、のスパイラル

一方で、微妙な繁殖群で勝ち上がりが良いと、種付け依頼が増える→種付け料が上がる→繁殖の質が上がる→勝率が上がる→種付け依頼が増える、の好循環

後者の種牡馬に対して、今の時点で勝率を語るのはアホやること
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 23:18:45.68ID:dxjnDNgA0
>>302
ハービンジャーは3〜5年目が1〜2年目より活躍するという希有なケース
というかハービンジャーってサンデーが入ってないから重宝されてるけど
成績だけで見たら今もちょっと微妙だよ
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 23:30:38.64ID:qq/ITP6l0
ハービンはサンデーの血が遠くて能力のある繁殖牝馬を作る意味では十分に役割を果たしてる
元々勝率や勝ち上がりを期待してたもんじゃないだろ
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 23:53:34.56ID:Qb4cb5Qq0
>>101
現状：リーディング3位
5歳世代、4歳世代ともに年重ねる毎に順位上げまくり
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/23(木) 23:57:09.45ID:KAlILchE0
ノーザンは中長距離種牡馬の初年度は結構失敗してるイメージあるぞ
短距離馬の方が筋肉もしっかりしてくれてるから育成簡単だし早熟性もあるからな。ルーラーシップが昨年だけで重賞何勝したことか
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 01:04:00.01ID:IK0dOuoY0
サンデーの4×3は大物出ないのかね
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 02:12:20.79ID:9yq3KL4Z0
モーリス次第だけど、アーモンドアイの初年度の交配相手はエピファネイアくらいしかいないから頑張ってもらわないと
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 04:28:43.72ID:zFbq3OmR0
3歳になってからの成績
エピファ産駒
(1,5,4,29)勝率2.6%

キズナ産駒
(5,5,6,30)勝率10.9%

>>1の言うように2歳で仕上げ過ぎたんじゃないの？
2歳の時はキズナより勝率良かったのに・・・
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/24(金) 04:31:47.89ID:zFbq3OmR0
ちなみにオルフェ産駒は
(0,4,1,25)勝率0%www
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 04:57:52.47ID:288rVmdC0
今週もたくさん出走だから見物だな
オルフェ当たり世代よりは走ってて安心したw
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 05:52:16.57ID:vDqzwwtc0
○月以降の勝率が〜とか貼ってた奴が急に黙ったのはそれが理由だったのか
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 06:17:20.83ID:BVucJ4mr0
>>344
ディープ　トーセンラー
キンカメ　フィフスペトル
ハービン　トーセンバジル

揃いも揃って失敗してるねw
オルフェなんか初年度で阪神JF&桜花賞2着馬
日高では皐月賞勝利ダービー2着馬出してるのに失敗の烙印押されてるもんな
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 07:41:26.32ID:ygrqKmY90
>>347
これは馬場適性だね。エピファ産は総じて重い馬場が苦手。軽い東京や阪神、新潟が得意。
今の中山、京都は重い馬場でキズナは得意。ということで、今週までキズナで儲かるぞ。
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 07:45:14.65ID:8mJe6Htz0
インチキ馬場とか言われがちな前の止まらない超高速馬場で力を発揮しそう
ボリクリの血を引いてる癖にダートとか全然ダメなのが面白い
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 08:52:53.71ID:I57rfEIa0
>>347
馬場適性コース適性の問題だと思う
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 09:01:58.78ID:+VKVYa/K0
高速馬場の申し子ディープが重い馬場の今月でも勝ちまくってるな
エピファが勝てないでキズナが勝てるのは本当に馬場適性かなw
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 09:11:08.54ID:ygrqKmY90
ディープは特別だろ。
キズナは現に府中で40回走って１勝。
勝率2.5％とすごい苦手としてるが、パワーのいる中山開催、京都開催になってまた勝てるようになった。
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 09:17:14.83ID:L+gTvv100
農耕馬オルフェは０勝かw
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 09:50:21.49ID:qJagsSmD0
エピファ高速馬場得意扱いにされてるけど
それでも2勝馬出せなかったな
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 11:16:30.63ID:9yq3KL4Z0
明日の萌黄賞でヒバリが勝つよ
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 11:31:45.56ID:aOnUBCyA0
高速馬場特化で昇級したら弱いとかディープの超絶劣化版じゃん
これがディープ後継種牡馬ならネタにされまくっていただろ
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 12:22:56.35ID:uNT4nwAL0
ディープインパクト　8勝
ヘニーヒューズ　7勝
キズナ　5勝
ハーツクライ　5勝　
キンシャサノキセキ　5勝
最初に目をつけられるのは勝ち数。勝率なんて一部の例外以外は繁殖よければ勝手に上がるんだから今の時期に気にすることではない
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 12:40:45.09ID:8mInNJ3/0
8勝しててリーディングもぶっちぎりでも勝率そうでも無いって言われてしまうディープw
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 12:47:07.15ID:ZjJ2CjXy0
>>365
これ3歳世代のみね
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 12:48:27.39ID:znRUQEk+0
ヘニヒューすげえ
まダートばっかだからな
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 12:55:06.80ID:Oaf0K0wP0
キズナの方が日本向きなのは明らか
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 13:11:10.44ID:oY6jMVct0
すごく大事だけど
ディープ産駒は時計のかかる馬場ダメじゃないんだぞ。。
どっちかつうと他の産駒よりいいだわ。マジで。
だから年明け重賞３つ勝つのも普通なんだわ。
そうでないと欧州であんな勝てるわけないだろう。
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 13:26:53.15ID:I57rfEIa0
高速馬場は向いてるけど超高速まで行くとダメ
重い馬場も高速馬場よりは苦手だけどダートレベルでダメなわけじゃない
ディープ産駒ってこんな感じでしょ
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 13:42:35.42ID:rwUrq59I0
ディープは芝に関してはスプリント以外なら距離、馬場ほぼ万能でしょ
ディープにしては駄目な条件も有るねって話しなら分けるけど他種牡馬との比較ならそうしかならない
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 13:47:11.85ID:2PXZHrWz0
配合次第で適材適所なのがディープの強みだからねぇ　キズナもその傾向でてるけど
トーセンラーなんて京都だけならフェノーメノやゴルシと互角に戦えるレベルだったし
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 14:01:00.06ID:3/j7baHQ0
流石に昇級で弱過ぎるわ
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 14:09:05.47ID:znRUQEk+0
>>371
3つ目
未勝利で1.52.7は速いな
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 17:20:10.82ID:j7XPPb3w0
何よりこの馬は競争相手が少ないのが最大の強み

サンデー遠いし母父ディープと母父キンカメ走ってるし、勝ち上がり率高いし重宝されるよ
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 17:37:15.88ID:WyZnHW0v0
ディープ産の最大の強みはレースに前向きって事だよな
あれだけ気性に問題を抱えた産駒が少なくてきっちり3歳までは走るってのは大きな強み

その辺が子の種牡馬たちにあんま受け継がれてないみたいだけど(´・ω・｀)
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 22:56:51.72ID:9yq3KL4Z0
ヒバリｖｓレジェーロか
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 23:39:01.62ID:ggygee6B0
萌黄賞ロクな馬居ないな
そろそろ勝っときたいところ
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 23:57:15.02ID:mywMMTKP0
>>350
オルフェ基地がめちゃくちゃコピペしまくってたよなアレｗ
先週まではたった1〜2週までのリーディングコピペ爆撃しまくってたしアレもいつまで続けてくれるんだろうねｗ
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/24(金) 23:59:47.48ID:mywMMTKP0
>>365
そもそも勝馬率ならともかく勝率なんてどうでも良いニッチな数字気にしてる関係者とかいるんかな？
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 00:54:30.40ID:QokXkpqh0
生産者賞があるから勝率と複勝率を気にするでしょう
小さな牧場ほど
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 01:03:17.73ID:thYcp+OR0
重賞成績、勝ち馬率、AEI、リーディング順位
これ以外は気にする人ほとんどいないでしょ
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 01:12:31.08ID:1y5Ymkec0
>>386
デビュー率とか平均出走回数とか見ないで一口始める奴はいないだろう
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 01:19:02.66ID:LJDOOPZj0
>>388
アホか？勝てなかったら芝ダート、距離変えるだろ。
別に何回走っても、勝って賞金かせげりゃいいんだよ。

デビュー率は認める。
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 01:24:22.59ID:thYcp+OR0
>>388
一口やってるけどデビュー率は気にしたことないな
体質の弱さって父よりも母からの影響がデカいと思う。
脚元弱い血統は父変えても全部弱いイメージ
レーヴドスカーの仔とか父バラバラだけど全部虚弱だからな
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 02:43:11.41ID:mIEMTh300
タキオンは長年謂れなき批判を受けてたのかかわいそ
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 04:09:47.29ID:5rPk8ApJ0
>>351
トーセンラーの初年度(現4歳世代)２１頭でデビューしてー５頭勝ち上がり(勝馬率)
３戦３勝でダービートライアルのプリンシパルを勝ったザダルと、
６戦４勝２着2回で高松宮出走予定のアイラブテーラーがいるけど
CPI,1以下でこの成績は失敗で失敗はないだろう。
0393ミスパンテエル
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2020/01/25(土) 06:38:18.43ID:kiHfSAeJ0
中山5のプモリテソーロ大野
どうかね
府中競馬で差し足効かせて3着があるんだけどエピファネイアの中山適性
重芝適性について聞きたい
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 08:39:18.09ID:iYpJaEKT0
>>392
初年度の代表産駒じゃねーの
ラーは社台だけど
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 09:38:12.92ID:Im1TFKwv0
>>393
エピファ自身の戦績は中山未勝利で国内引退レースの有馬で惨敗
ただ産駒の勝ち星で東京と中山でさして差があるわけでも無い
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 10:47:13.75ID:thYcp+OR0
エピファネイア　芝データ
中山(5,6,1,26)勝率13%複勝率32%
東京(5,4,4,22)勝率14%複勝率37%

ちなみにキズナ
中山(5,3,3,20)勝率16%複勝率35%
東京(1,6,3,30)勝率2.5%複勝率25%

キズナの東京ひでぇ・・・
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 12:39:54.92ID:skT++BoO0
年明けてからボロボロだな
未勝利すら勝てない
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 13:18:53.98ID:HzI4rmoc0
>>385
勝率なんて出走馬多くなりゃ勝手に下がるもんだから気にしてる奴なんて居ないよ
気にするのは勝ち馬率とAEIだろうな小さい牧場に限らず
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 13:23:50.75ID:o4MfBwZ90
エピファネイアしょぼすぎ
キズナ凄すぎ
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 13:41:45.50ID:YBlqHvyF0
キズナ1勝クラス以上45回(8,6,4,4,3,20) 勝17.8 連31.1 複40.0 掲55.6 OP1勝 重賞2勝 G1二着
エピファ1勝クラス以上37回(1,3,3,5,6,19) 勝2.7 連10.8 複18.9 掲48.6

キズナは日高中心なのにクラス上がっても強くて馬券になるから超優秀だな
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 13:42:20.52ID:JrfbAUDj0
黄萌賞で直接対決あるな
人気もほぼ同じ
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 13:53:24.86ID:thYcp+OR0
エピファ−キズナ
萌黄賞　ヒバリvsレジェーロ
若竹賞　シーズンズギフトvsアカイイト
若駒S　アリストテレスvsケヴィン

全部人気は同じくらいだけど3つとも若干エピファ産駒のほうが人気はしそうか
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 14:08:12.57ID:e3RUimu20
>>398
高速府中でのみキズナを上回るのか
それでも昇級後はキズナの方が上なんじゃないかと思えるほどエピファの勝ち上がり後は酷い
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 14:52:55.99ID:oQuPFbD20
エピファ産まじでキズナに負けまくるなw
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 14:53:45.66ID:zdWXFxD80
また１勝クラス大敗
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 14:55:21.37ID:thYcp+OR0
キズナ2着エピファ5着
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 14:57:43.25ID:JTH26oFP0
キズナは今日も上位クラスで2着と3着か
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 15:00:54.78ID:iYpJaEKT0
レース使えて小銭加えてきてくれるんだからキズナ産駒は優秀だな
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 15:01:39.32ID:69vZmum/0
>>402
こんなに違うのか
掲示板率はそんなにかわらんからそのうち成長してきたら勝ちだすんじゃないのエピファも
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 15:06:53.02ID:YBlqHvyF0
キズナ1勝クラス以上47回(8,7,4,4,3,21) 勝17.0 連31.9 複40.4 掲55.3 OP1勝 重賞2勝 G1二着
エピファ1勝クラス以上38回(1,3,3,5,7,19) 勝2.6 連10.5 複18.4 掲50.0

キズナは人気イマイチでもガンガン馬券内に入ってくるから上位クラス戦で異常な強さ
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 15:21:07.29ID:Im1TFKwv0
こっから振るわないならハード調教に合うか合わんかでないかな
オルフェ産はさっぱり合わなかったのか散々たる有様だったけど

キズナはノースヒルズや日高多めな関係でハードトレしてない産駒もいるだろうけど
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 15:24:57.26ID:iYpJaEKT0
ノーザンのキズナ産駒は全然だしキズナはノーザン育成合わないのかもしれないな
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 15:33:06.29ID:MEg+49790
>>415
ほとんどが次勝てそうなのばかりだし別に悪くないよ
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 15:33:07.51ID:z8+27Qs90
競馬板の種牡馬スレにあるまじき良スレ
ただハービンジャー活躍厨だけには笑ってしまった
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 16:01:40.78ID:HzI4rmoc0
>>417
着順は悪くないけど大半が故障で放牧中なのがね
無事なのが3〜4頭くらいしかいない
0420ミスパンテエル
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2020/01/25(土) 16:16:09.30ID:kiHfSAeJ0
>>396
そうだったんだ
しっかり負けてた
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 16:16:34.56ID:D4yFMUM80
ヒバリを見てもわかるようにとにかく掛かるな。
結果残してるスカイグルーヴ、ロールオブサンダー、アリストテレス、フェルミスティアは掛からないからなぁ。このあたりが昇級戦でも通じるかの見極めだね。
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 16:21:48.35ID:thYcp+OR0
普通なら昇級してペース上がるからレースしやすくなるんだけどな
それ以上にエピファ産駒は1回使うと暴走するようになるタイプが多すぎる
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 16:42:44.16ID:Im1TFKwv0
と―ちゃんに似てしまうと使う度に気難しくなっていくからのう
そんな所は似なくてもいいのに・・・・

ノーザンハードトレは素直で賢い産駒には良いとこ取りできるけど
気性アレな馬にやると気性がさらに悪化する印象
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 18:08:12.74ID:CFOdBukE0
上級条件サッパリだなほんと
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 18:09:50.26ID:gYaDB59k0
ディープ初年度も2勝目がー言われてたがもっと勝ってたよな
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 18:21:58.35ID:i+RhXyHS0
気性悪い馬は使えば使うほど狂っていくから
競馬に絶望していく故なのだから直ることはない
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 18:35:11.44ID:KD1CFIw20
ほっといても社台の中距離以上の種牡馬なんて歳重ねれば成績上がるよ
短距離馬は坂路で適当に乗り込んでても走れるようになるが、中距離以上の馬は色々考えにゃならんからな

オルフェ産駒も初年度産駒は絶望的な体力不足ぶりで2200以上勝てないとかなんとか言われていた時期もあったが、最近は筋肉も体力もついて短距離や長距離でも勝ち星出てるし
ルーラーも昨年超絶開花してたし、ハービンジャーだってそもそも勝ち上がり率も良くない上大物もいないからボロクソ叩かれてたろ
ディープだって初年度産駒は重賞初勝利が2歳12月で、2勝馬が出ないと散々言われてた
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 18:58:45.44ID:/edea8Mb0
アリストテレスはケヴィンに勝てるか。
明日WIN5はこの二頭だ。
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 19:40:57.32ID:YBlqHvyF0
>>426
ディープは騒いでただけでデータでは最初から優秀だったよ

若駒Ｓ日まで
ディープ1勝クラス以上62回(9,9,11,2,8,23) 勝14.5 連29.0 複46.8 掲62.9 OP1勝 重賞1勝 G1二着、三着

キズナ1勝クラス以上47回(8,7,4,4,3,21) 勝17.0 連31.9 複40.4 掲55.3 OP1勝 重賞2勝 G1二着
エピファ1勝クラス以上38回(1,3,3,5,7,19) 勝2.6 連10.5 複18.4 掲50.0

ディープも凄いけど繁殖が雲泥の差なのに遜色ないキズナは異常な種牡馬能力秘めてるかもね
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 20:09:57.25ID:91T7HZix0
アリストテレスは福永だろー
どうせスローなのに後方で折り合いがーって言って終わりそう
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 21:19:46.75ID:KD1CFIw20
>>431
CPI 5超えてて2歳重賞16回出走して1勝止まりが良いかっつったら絶対そんなことはないだろ。3歳に入ってからはさすがの勢いで3歳安田記念制覇もやって見せたが

ディープインパクト初年度は、今と比べりゃ活躍しだすタイミングは遅かった。中長距離馬はそんなもんだよ。ディープクラスだとクラシック勝つために種付けしてるんだし
キズナの場合、ストームキャットが血の利点になってるしそういうふうに育てられてるからディープのような曲線を描けるかっていったら、それは望めないと思う
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 22:01:59.33ID:zGJDhiOY0
>>431
やっぱりディープは最初から凄い優秀だね流石大種牡馬
キズナは繁殖の質を考えてもここまでは凄すぎる結果残してるこれからも楽しみ
0435ミスパンテエル
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2020/01/25(土) 22:27:15.74ID:kiHfSAeJ0
走り見るとおおとびで追い込み型のが多いから府中競馬が再開したら勝ち出すと思う
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 22:34:35.80ID:UJ5a7IQN0
気性のせいにしてるが能力ないだけじゃ？
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/25(土) 22:55:39.30ID:x4Put79h0
馬券的にはエピファの方が分かりやすくてありがたいな
キズナはなんでこの条件で走んねんってのが多すぎて分からん
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/01/25(土) 23:02:39.23ID:Nqg2b9iN0
今年のクラシック期待馬

ウーマンズハート(ハーツクライ)　サンクテュエール(ディープインパクト)
　スマイルカナ(ディープインパクト)　リアアメリア(ディープインパクト)
　レシステンシア(ダイワメジャー)　ヴァケーション(エスポワールシチー)
　クリスタルブラック(キズナ)　コントレイル(ディープインパクト)
　サリオス(ハーツクライ)　タイセイビジョン(タートルボウル)
　テイエムサウスダン(サウスヴィグラス)　ビアンフェ(キズナ)
　ブラックホール(ゴールドシップ)　マイネルグリット(スクリーンヒーロー)
　マイラプソディ(ハーツクライ)　レッドベルジュール(ディープインパクト)
　コーラルツッキー(シニスターミニスター)　キメラヴェリテ(キズナ)
0439ミスパンテエル
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2020/01/25(土) 23:30:48.50ID:kiHfSAeJ0
>>438
キズナヲタおつ
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/26(日) 00:53:19.66ID:DsIAg+5b0
シーズンズギフト一番人気かw

ここはキズナ産駒のアカイイトで儲かりそう。将来性は譲っても、今の馬場ならキズナだろ。
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/26(日) 00:54:01.53ID:Yi2TSWSB0
ロールオブサンダーがボロ負けしたからアリストテレスくらいしか牡馬いないのはやばいな
あと可能性あるのは4馬身差で勝ったロードオマージュとレコード勝ちのメイショウボサツだけ・・・

意地でも若駒頑張らないと。皐月出走0はまずいでしょ
かといってキズナもクリスタルブラックしかいないけど
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/26(日) 00:57:24.11ID:GlOH0fJ20
10月13日ロールオブサンダーが紫菊賞勝ってから1勝クラス以上29連敗中
新馬未勝利は1月6日フラワリングナイトが勝ってから29連敗中

勢いが全然無い
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/26(日) 01:05:09.32ID:xaqAO7Cd0
>>442
なんか血統とか色眼鏡無しで結果だけ見ると早枯れ小物生産種牡馬だな
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/26(日) 01:14:21.52ID:15Ozbzmr0
2歳戦勝ちまくりで凄い凄いと大騒ぎだったのにえらい流れ変わったな
勝てそうな馬はもうデビュー済みで出涸らし状態か？
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/26(日) 01:23:13.98ID:hqQt4t1X0
今週までは我慢だな
来週からの東京、京都開催で一気に来るだろ
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/26(日) 01:26:09.95ID:j0BoxXYB0
>>446
ここ何週間ずっと同じこと言われてるぞ。
今月のエピファ産駒で唯一の救いは、スカイグルーヴが本物だったてこと。負けたけど。
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/01/26(日) 01:39:09.16ID:9O0k1sXZ0
スーパー小物製造機
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