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血統理論は馬券にはほぼほぼ関係ない
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 08:29:25.87ID:iKQWqJ4h0
10年やってて気付いたわ
○○産駒=この舞台激走だの
散々言われてるが
実際に来るのは10回に1回あるかないか

もはや血統じゃなくて相手能力関係と運だよね?
0002名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 08:30:27.48ID:iKQWqJ4h0
俺は血統だって言ってるやつで当ててるやつを見たことがない
0003名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 08:30:45.96ID:iKQWqJ4h0
なぜ血統にこだわるのか?
0004名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 08:33:47.09ID:QILPPFhK0
展開、馬場、斤量、騎手の実力
これらの方が優先度が高い
0005名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 08:33:56.99ID:yinbPXia0
では、特別にアメリカン人ジョッキーKKを教えてやる。
その風貌.その言動.まさにダイヤモンド不愉快ことナカタニの連続騎乗で現状の成績を残すステイチューリップ。
ナカタニには.かれこれ四半世紀.不満しかなかった。
1994年.JCでは単勝1番人気4.5倍サンドピットの単勝を買っていたがまさかの5着。まあ.これはどうということはないが、
問題は2002年.JCのサラファンだ。単勝11番人気35.3倍を故.清水成駿と俺が買っていたにも関わらずハナ差2着。思い出しただけでも不愉快だ。
本馬の中山成績は、ろくでもない騎乗者ばかりでG1ホープフルS3着.中山金杯2着の重賞2戦を(0-1-1-0)。
この中山での強さは、父.黄金旅程の血もさることながら、産駒.シンコウカリドが同舞台G2セントライト記念を圧勝、更に中山G1を3勝した名馬.グラスワンダーらの父であり、本馬の母母父でもあるSilver Hawkの血だろう。
ルメール先生なら、本馬の機動力が全開される。

では、特別に都会Sを教えてやる。
ダートと.みかん箱の中では.未だ底知れない能力の持ち主.エアマサル。
まず、安芸S.エニフS.太秦S.武蔵野Sの4レース全てのパトロールビデオ(ベータ)をじっくり見てから、以下を読むように。
.........見終わったか?
見れば分かると思うが、このエアマサル、砂を被ると下がっていくが、砂さえ被らなければ.ぐんぐんぐんぐんぐんぐ伸びるだけの無敵。
要は、砂を被らなければ大楽勝。砂を被ると怪しくなるということだ。
さて今回.砂を被るか否かだが、そんなことはレースが始まってみないと分かるわけがない。だが、俺は砂を被らない方に賭ける。
ギャンブルとは、 深い谷の前に立っていて、その谷をジャンプして越えようとしている状況と同じ。
しかし.周りは漆黒の暗闇でまるで見えない。どれだけ跳べば.その谷を越えられるかが分からない。しかし越えたい。越えなきゃいけない。
この時の一歩、飛ぶ行為こそギャンブル。この谷を跳べるかどうかは、もう土方の力の及ぶところではない。
それは谷啓が決めること。土方に出来ることは、ただ地を蹴り.身を宙に投げガチョ〜ンと叫ぶことだ。谷啓を信じろ!


まあ、俺はアメリカン人ジョッキーKKはステイチューリップの複勝一点2億円買うんだけどね。

まあ、俺は都会Sはエアマサルの単勝一点8億円買うんだけどね。
0006名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 08:34:41.62ID:ucvirnAb0
割と薄いファクターだとは思う
0007名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 08:36:02.59ID:KpXZKdAN0
亀谷も結局「これは強いんで…w」つって血統関係ない馬買いまくるからなアイツ
0008名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 08:36:42.74ID:YrJqSguv0
>>1
よく気づいたね
正解です
0009名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 08:36:50.79ID:iMZikmSi0
では、特別にツルクロードSを教えてやる。
1981年.日本中を震撼させた深川連続通り魔殺人事件。
後に.威風堂々ブリーフ一丁+白ハイソックス姿の異様な出で立ちで逮捕されることになる川俣軍司さんは、寿司職人の面接に落ちたことに腹を立て.通行人6名を次から次へとメッタ刺し.死亡4名.負傷者2名の結果となった。
逮捕時の名言「電波が俺にひっつくんだ。」は謎のままである。
あれから40年.偶然にも川俣賢治さんがジョイフルチンに騎乗するようになった5走前から次から次へとメッタ差しの差しっぷりは正に威風堂々ブリーフ一丁。少々、差し損ねている点も川俣軍司さんと酷似。
奇しくも深川連続通り魔殺人事件の被害者数と一致する今回が6走目。
間違いなく川俣軍司の領域へ、川俣賢治さん渾身の6差し目が炸裂する。
歴史は繰り返されるという格言が本当なら、あと2回は川俣賢治さん騎乗で差し切る。そして川俣賢治騎乗で4走を差し切り、川俣軍司に並ぶ。それでこそ威風堂々ブリーフ一丁.川俣賢治である。
【!】
と書いたが、乗り替わりで.ゲルマン魂.Aスタルケ騎手のようです。
寿司職人の面接に落ちたブリーフ一丁.川俣軍司さんは通り魔事件を起こしたが、ジョイフルチンの騎乗面接に落ちた川俣賢治さんがブリーフ一丁で事件を起こさないか心配である。

では、特別に根津夫婦を教えてやる。
ミッ♪ワイ♪エンタフ♪土方では〜♪消せない馬を心に抱いて〜♪
ミッ♪ワイ♪エンタフ♪この根津で♪土方をもて遊びたくはない♪
ドカ♪チャン♪ and luck!♪ドカ♪ジャン♪ ga 臭い!♪洗濯しろ!
デムロファミリーの名曲といえば1987年.アニメ「SITY HANTAA」第1回放送を見終わってホッとひと息と思いきやエンディングで流れてきた鳥肌が立つようなイントロから始まる「ミッキーゲットワイルド」。
当然ここは、名曲.ミッキーゲットワイルド以外あり得ないだろう。超美人馬主.野田みずきさんの表彰式でのゲットワイルド熱唱に期待だ!
「ミッキーゲットワイルド」
作詞.デムロみつ子
作曲.デムロ哲哉
騎手.デムロみる子
歌.超美人馬主.野田みずき
で.お届けします。

まあ、俺はツルクロードSはジョイフルチンの複勝一点500円買うんだけどね。

まあ、俺は根津夫婦はミッキーゲットワイルドの複勝一点500円買うんだけどね。
0010名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 08:40:58.96ID:emYm3v8K0
競馬なんて前残り馬場なら逃げ先行、外差し馬場なら差し追い込み買えばいいだけの簡単なギャンブルだよ

なお何が逃げるとかはよくわからない模様
0011名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 08:41:30.86ID:apLqGuvl0
血統はまあ統計みたいなもんだから
たとえばディープ産駒が30%来ているていってもいようするに70%は来てないわけだし
0012名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 08:43:55.01ID:8kSGMkOC0
後付け出来るから何とでも言えるってやつだな
0016名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 08:49:38.60ID:BV9T6Xbk0
春クラシックまでは速い上がりが出せるサンデー産駒

昔はこの血統理論だけで結構イケたけどなぁ
むしろ指数とかの方が精度が低い印象だけど
0018名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 08:50:37.09ID:LSG/cG+t0
>>1
その通り
一つのファクターに過ぎない
それ以上のファクターがいっぱいある
0019名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 08:51:41.17ID:3RNbMSPM0
人間から考えてもわかるように兄弟でも差があるからな。有能なやつがいてもそいつが有能なのは親の血縁じゃなくて環境だし。
0022名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 08:54:13.51ID:uJ7yXSOh0
水たまり浮いてるような不良ダートだとカジノドライヴ産駒が魔法のように馬券になる
0023名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 08:54:58.70ID:3RNbMSPM0
>>16
サンデー産駒はすごいすごい言われてたらサンデー産駒の価格上がって金ある馬主にあてがわれるし、いい厩舎やいい調教師当てられるでしょ、そういうこと。
0024名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 08:57:15.13ID:exKz8gQp0
>>23
黒人と黄色人種が100m走出てたら黒人を有力視して黄色人種は軽視するだろ?
0025名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 08:57:37.39ID:ikig5s7I0
昔は初距離の菊花賞とかで使えたが
最近はどスローのよーいドンが増えて使えないことが多くなった
0028名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 09:00:39.29ID:HnnZ31BL0
馬鹿だなあ
0029名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 09:03:00.95ID:vjzACih50
ほぼほぼという間違った言葉を流行らせ
伝統的な美しい日本語を破壊しようとする工作
0031名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 09:06:58.80ID:+R5hLnNf0
血統と馬体を踏まえて育成調教するとすれば逆説的に血統を見ればどんな舞台が合うか連想しやすいって程度で絶対的なもんじゃないよな
0033名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 09:08:11.62ID:z0jzP1ab0
??「〇〇〇を買うだけでめちゃくちゃ儲かりました」
0035名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 09:11:00.83ID:l20iNpWx0
サンデー産駒祭りになる前は役に立ったよ
2001〜3年辺りからまったく使えないファクター
0036名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 09:11:25.21ID:cbPS6sX50
もう信じられるものはストマック流魂の調教理論だけ
0038名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 09:13:25.94ID:bmemWrQm0
重賞級は突然変異みたいなもんやからあてにならないけど

未勝利とか平場は使えるやろ
0050しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2020/01/29(水) 09:42:13.73ID:Bp/XyTROO
バーカwww

競馬は100%血統理論で決まる
例外はない

俺がこう言ったら誰も逆らえまい?w

あと枠と騎手な
ほぼそれで決まる
0051名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 09:43:06.15ID:W4uO4QHM0
ステイゴールド産駒はガッツがある
0053名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 09:45:08.13ID:pDd04haQ0
血統は馬券の全て
0058名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 09:53:08.38ID:h/I/efuF0
だいたいがサンデー系なんだから
もう無理でしょ
0060名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 09:55:10.09ID:uZIkJIAC0
洋芝 冬、北海道(ハービン、オルフェ等)
野芝 春秋の中央開催(ディープ、キンカメ等)

得意な馬は違う
0062名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 09:58:02.06ID:PE0AH4Le0
競馬の予想に絶対はないし、過去のデータと紐づけて結果が出れば何でもいい
血統なんかどうでもいいけど、血統も予想ファクターの一部として取り扱ってる
ってだけ。
0063しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2020/01/29(水) 10:12:53.94ID:Bp/XyTROO
競馬に、血統に絶対はある
サウスヴィグラス産駒は「絶対」に凱旋門章を勝たない
これを「万が一」あるかもというヤツとは会話はできない
0064しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2020/01/29(水) 10:20:47.18ID:Bp/XyTROO
血統をあまりにも細分化しし過ぎるから理論が破綻するのだ
現存する血脈など、遡りすぎるとどれも似たようなもの
過ぎたるは及ばざるである
0065名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 10:25:20.43ID:0CWiHI4EO
予想ファクター
タイム(持ち時計)、展開(脚質)、調教(調子)、馬場(コース・状態)、距離(得意・不得意)などが思い浮かぶだろ?
この各々の項目の前に「血統的に」と付け得る。即ち、予想ファクトに対する理由付けの意味が濃い。
他に「実績的に」や「傾向として」ってのが血統に相当する。
0066名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 10:29:12.42ID:YalEWSIg0
人間でもだけどオリンピックぐらい高いレベルなると努力しようが最後は血が重要や マラソンでアフリカ勢には勝てない 競馬でいうG1
地方や条件戦とかは関係ない
0067しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2020/01/29(水) 10:35:25.64ID:Bp/XyTROO
東京五輪の100m決勝は全員黒人
日本人が勝つことはない
しかしクロンボの血が混じるとワンチャン生まれる
0068名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 10:42:49.92ID:bjrabW160
ま、買うための理由づけでしかないからな
0069名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 10:43:06.66ID:bjrabW160
>>67
サラブレッドは全員黒人だからなあ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 10:48:17.36ID:v2MBLMaz0
クロンボの血こそはアメリカンダミーだな
世界的にアメリカの血を入れないとスピード出ないからな
0072名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 10:48:58.89ID:bKYVmdHO0
メリットって予想にかかる時間をある程度短縮できそうなのと普通に予想してたら引っ掛からないのを拾える可能性があるってことじゃないの
0073名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 10:51:41.39ID:0ENVnX2D0
血統傾向出やすいコースや馬場は確かにあるよ
今の京都とか小倉は顕著
0074名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 10:53:27.63ID:i+3pqV7b0
ダートの短距離で大穴あけたやつの血統見たら、結局はパイロやサウスヴィグラスみたいなことが度々あるから関係ないことはない
0075名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 10:58:35.83ID:ncCR0ego0
200m走るとどんなにトレーニングしても疲れが生じた俺が
股関節、脚 膝、関節など矯正して競争フォームを大改造して、
アキレス腱付近のバネを強化し、腹筋側筋を鍛えたらあら不思議、
まったく疲れなくなった
燃費が滅茶苦茶よくなったんだよな
てっきり俺は何十年も速筋タイプと思い込んでいたら、なんてことはない、ただ体が歪んで無駄なエネルギーロスがフォームが悪いから生じていただけだった
それまでは10kmとかしんどくて絶対無理、フルマラソンとか絶対無理と思い込んでいたが、おっさんになった今は走っても疲れない走法を身に着けたから自信があるし、現にいくら走っても疲れない
おまけに短距離もスピードがアップした

走ることはまず血統や筋肉や循環器よりも、

体の姿勢、競争フォームが最重要!

自分で実際経験・矯正したから物凄く実感している
もい馬を矯正する事が出来たら絶対強くなると確信する

弱い馬はエンジン以前にそのフォームやバランスが圧倒的に悪い
柔軟性がなかったり

短距離しか持たない馬って体型、走り方、肉付がエネルギーロスするように走っているんだなもう
0076名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 11:05:32.38ID:0zbNU3/g0
血統というのは曖昧な言葉で本来違う

やはりDNAだ

DNAは親や先祖の要因が伝わりやすい

股関節や脚の可動域が堅い育ちになる遺伝子が含まれていたらそりゃ駄目だ
脚が真っすぐに育たない遺伝子も駄目
腱にバネ、クッションが伴わない遺伝子も駄目
体型のバランスが悪い遺伝子も駄目

筋肉質はそれ程差はないがこの骨格・体型で差がつく
短距離馬がでやすいのは短距離に向く骨格や体型が生まれやすいだけ
きちんとしたフォームで走れる馬なら血統は関係ない
だから生まれる前は傾向でそういう配合を狙うのもアリだが生まれた後は
血統よりもそうした物理的要素をしっかり性格と心肺機能を加味して考えるべきだ

歪んだパーツの馬は長距離は持ちにくい
当たり前の事なんだなあ
シューズの反発係数で成績が上がる話題になっているが
馬もクッションの利くパーツを持ちやすい遺伝子はそりゃ速く走れる
踏ん張るパワー型の遺伝子は重いものを引っ張れるが速くは走れない

当たり前だよなあ
0077名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 11:06:47.37ID:bjrabW160
まあ馬の血液型は人間とは比較にならないほど存在して
G1馬クラスになると実はみんな共通してる血液型がある
がそれがわかったら賭けにならないから公表しないって
話は聞いたことあるがな
0080名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 11:19:02.68ID:p4IA2iIW0
1月ロードカナロア産駒めちゃ悪かったが東京の馬場になっても一緒と言うことだな
0083名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 11:25:44.01ID:evkzBG4d0
血統も予想の一つのファクター
血統 騎手 厩舎 馬場 牧場 調教過程 調教 指数 斤量 展開 枠順
レース間隔 休み明け 連投など色々あるけど
その一つに血統がある。
みんな予想の優先順位教えてよ
例えば
騎手 > 血統 > 展開 など
0084名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 11:28:13.89ID:0ENVnX2D0
馬場と展開が一番大事だと思う
リアルタイムでずっと見ないとダメだが
0088名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 11:29:45.49ID:HXq5Drdq0
血統だけで予想してる奴は頭が悪いと

「何日で気付けるか」が、君のインテリジェンスだ

競馬こそ、本当の思考ゲームなんだよ
0090名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 11:30:20.52ID:RSq+pTtW0
>>70
お前が馬鹿やな
0091名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 11:31:47.01ID:TvXn18Na0
新馬はかなりでる
つかってくともうその馬の個性だから関係ない
0095名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 11:33:58.66ID:wVNW0Qhz0
>>77
血液型はわからないが新馬未勝利は兄姉に重賞馬がいたら大抵勝つような気がする
0096名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 11:35:14.06ID:0NXZH84s0
今頃気付いたのかよ
0097しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2020/01/29(水) 11:39:01.36ID:Bp/XyTROO
踏み込んだ血統理論というのは、ある意味「信仰」なんだけど
それにすがらないと取れない馬券が、多々あるのが面白い

そう、詰まるところ面白ければ、馬券が当たれば
なんでもいいのだw
0098名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 11:49:09.73ID:ZfGiEYDq0
ハービンジャーの距離短縮で来る!
中山1200ダートはサウスヴィグラスと先生
→普通に血統役に立つじゃん!
0099名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 11:56:32.87ID:8qZUNtUu0
んなこと言っても‥トニービンがバリバリの頃からやってるオッチャンからしたらやっぱり関係あると思っちゃうんだよなぁ。府中芝はマジでトニービン買ってりゃ当たったのよ。
0101名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 12:06:18.51ID:8fTTFW1P0
血統に限らずどの予想ファクターでも言えることだが切るために使わず穴を見つけるってくらいの方がいいよね
0102バカな遊び人垢版2020/01/29(水) 12:12:58.82ID:8cRiDWRD0
ファクターの1つだな
他の展開や距離や条件の上に血統も重なったらさらに期待値が上がるてだけのはなし

逆な言えば一概に関係ないと言い切る奴は無能
0103名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 12:13:29.38ID:XTZfTFLD0
人間の能力だっていろんな要素から決まるわけで
けれども親からの遺伝はどこかに見て取れる
0106名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 12:20:33.50ID:5avvf4rg0
短距離血統、中距離までの血統、ダート血統
これぐらいで問題ないな
そもそも血統を考慮して出走してたりするから、何も気にしないでいいんじゃないか
0108名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 12:24:47.82ID:xq1MWmLE0
俺は血統だけで買って回収率100%超えてるけど?
正確には来る馬を見つけるものじゃなくて切る馬を見つけるファクターだよ
0109名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 12:25:49.28ID:tyaMKTop0
いやほぼほぼ血統で決まってるだろ
ディープはG1三勝できないしステゴは5歳以下で枯れた馬少ないし
父親でかなり性質が決まると言える
0110名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 12:26:48.81ID:+BsYZapk0
血統で予想すんのは良いけど養分化だけは避けた方ええんちゃう
重い馬場のステゴディープが良い例だわ
ステゴは別に重い馬場強くないしディープは逆に弱くないからこの辺狙うと美味しい
0111名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 12:29:30.93ID:HYLtpxlO0
>>109
そういうのって馬券に使えるか?
この馬はディープ産駒でG1を2勝してるからここでは勝たないな
とか
コースとか馬場の得意不得意とかなら分かるけど
0113名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 12:32:35.89ID:HYLtpxlO0
ほとんど関係無いのは確かだな
重馬場のレース予想するときとか長距離レース予想するときとかにはかなり重めのファクターとして予想するけど
日曜の小倉1レースの亀田の馬とか不良馬場のカジノドライヴ産駒ってことくらいしか買い要素無かったしな
0116名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 12:39:25.52ID:uZIkJIAC0
>ほとんど関係無いのは確か

ただの養分だなw
0117名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 12:42:33.92ID:bFC4ticI0
単に○○産駒だからとか母父が○○とかってだけで判断してるのはアホだし意味ない
血統表は少なくとも5代内でのクロスやニアリークロス見ないと
0118名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 12:44:03.59ID:mg4LrztT0
有馬前にミスプロ系未勝利のデータ良く出ててアーモンドアイは関係ないみたいな書き込み見たけどサートゥルが2着に来たからokなの?
0122名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 12:49:50.75ID:zVNcfS0A0
血統予想で商売してる人達は水上学を風評被害で訴えた方が良いな
0123名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 12:50:10.02ID:ygOGTWCb0
ダイワメジャー産駒は1600超えの重賞ではほぼ洋梨
血統はパドックと一緒でこういう勝たない馬を見つけるためのもの(競馬ファンにとっては)
0125名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 12:53:01.23ID:JY4Wx/4p0
個別に走法とかラップ見たほうが正確なんだけど、
高いスキルがいるし初心者や情弱がついてこれない

血統ぐらいフィルター荒いほうがwinwinになれるんだわな
0128名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 13:14:35.44ID:URNQr8oF0
血統関係ないならサンデーキンカメ系以外でもっと重賞勝ち出てるはずなんだよな。あきらかに重賞とかG1で通用しない種牡馬とか血統あるからな
0129名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 13:16:59.49ID:QXOYWRI50
不良馬場のカジノドライブはガチ
0132名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 13:30:49.62ID:3PO0ttpC0
>>100
後天的影響も大きいとしてもディープ産駒にスプリンターが居ない事実は変わらない
育成で簡単に変えられるなら今のような種牡馬価値はなくなっている
なくなってないから遺伝的影響があるということ
0133名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 13:31:57.58ID:JhLPMQkn0
サラブレッドの場合草食動物と肉食動物みたいな根本的な種の違いが
あるわけじゃいから結局はサラブレッドという大まかな種の枠内の差でしかない
0134名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 13:53:23.13ID:BCyKDTTd0
そういうのも含めてレース選んで出走してるから他の要素の方が需要なのは当たり前
0136名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 13:58:22.03ID:EwRVDtDu0
血統予想家の回収率見ると70%ちょいとかでそこらの素人以下だからな
予想を玄人っぽく見せるための飾りみたいなもん
0137名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 14:02:43.65ID:Q28z3j2T0
血統が関係なかったらディープ産駒が高額で売れることもないし種付け料も一律で良いな
0139名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 14:06:22.40ID:NF2KREif0
ディープ産駒がダートで活躍してないとかのレベルでは関係あるかもしれないけど
毎回毎回この血統だから買うとか言ってたら当たらないわ
一時期血統気にしてたけどもうやめた
やめたら的中率上がった
0140名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 14:12:02.51ID:XyE+d5qa0
生産者目線の人がちらほらいるけど未知の段階で推測するには使えても実戦重ねた古馬ならその馬自身を分析した方がレース予想にはそっちの方が良いよねって話でしょ?
特定の条件で血統を理由にして筋力や心肺能力が高くはならないでしょ
0141名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 14:15:04.75ID:tsxm3ejy0
基本的にどの系統も近親交配だからオープンクラスまで出世してるのは大抵馬体(脚・呼吸器)や気性等に問題の少ない馬ばかりよ
0143名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 14:35:50.95ID:YrJqSguv0
競馬の着順は幾つものファクターが複雑に絡み合って決まるもの
と思ってる人がいるけどそうではないよ
0144名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 14:44:19.11ID:K0mS1D4f0
>>61
マイラーじゃなかったの?
言うことコロコロ変わってるなw
0145名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 14:47:43.92ID:BqezVpHN0
分析の一部に過ぎない
血統見ないのも
血統に固執するも
馬鹿
0147名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 15:06:19.91ID:Pd/8ygtQ0
例えば勝ち馬がステゴ産駒だったときに、3着に大穴がきたと思ったらそいつもステゴ産駒なときは、たまにある
0148名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 15:11:44.17ID:/8yTkL7G0
>>131
狙い通りの結果はどれくらい出てるもんなんだろうか
0149名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 15:14:45.52ID:dyKII/Qg0
統計的に見えるものであって、長いスパンでの収支を目指すなら1ファクターとしてはありかもな
ただそれも下級戦の話
重賞級で血統理論振りかざすのは流石にアホ
0151名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 15:19:06.44ID:pDd04haQ0
>>144
それ釣りやろw

ディープ産駒は1400mでもつおいでぇ!
0152名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 15:20:46.69ID:S5DQdias0
10年ぐらい前までは血統使えたよ
ただ、01ぐらいの府中改修→08ぐらいからの府中インチキ馬場→10ぐらいからの京都高速馬場→外厩時代で休み明けや仕上がり関係なし→12ぐらいの中山路盤改修→以降府中超インチキ馬場
これらでもう芝レースの血統は使えなくなった
強いて言えば大雨が降るか、残された阪神だけはまだ使えるかもしれないが
0153名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 15:26:20.09ID:dyKII/Qg0
>>152
?それはお前の中での血統理論が10年前で止まってるだけの話だろ
馬場ガーって喚いて何か意味あんの?
それで馬券当たるようになるなら良いけど
馬場やコースが変わりゃ来る血統も変わるわな
0155名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 15:33:07.71ID:dyKII/Qg0
>>154
使えなくなった古臭い血統理論を盲信して、10年間馬券外し続け文句垂れてるとか笑えるよなw
0156名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 15:34:21.53ID:0ENVnX2D0
単発でと言うより長期的に回収率を底上げするようなファクターだよな
0157名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 15:40:32.59ID:S5DQdias0
あと外国人騎手時代になったから血統じゃ当たらなくなったわ
カタカナ騎手が強すぎて全部ぶっ壊してくる
0159しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2020/01/29(水) 15:52:55.19ID:Bp/XyTROO
むしろ府中は改修で血統理論使えるようになっただろ
牝馬が牡馬に互して2400こなせるってのもそう
次のスタミナ勝負になった時の過大評価に逆張りできる
ウオッカの宝塚記念からアーモンドアイまで
いつも起こる現象だ
0162名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 16:25:00.72ID:JtbmXS9d0
雨降りだとキンカメステゴみたいな雑な血統予想もあるけど

ようはピークがゴール寄りのレースでピッチが生きるかみたいな話だし、
まあこういうのは血統見なくても中〜上級者には関係ないと言えるかも
0163名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 16:34:57.40ID:0CWiHI4EO
>>65
が全て。個体能力を量るファクトと言うより、活躍(好走)傾向を量るファクト。だから、例えば菊花賞なんかで穴っぽいトコ押さえたり出来る。
0166名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 16:49:14.78ID:HNHYcTdj0
血統はまだ分からんでもいないが
調教を予想のメインファクターにしてる奴は完全に頭イカれてるとしか
井内、お前だよハゲ
0167名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 16:57:31.97ID:4v/JPFUE0
>>56
これが典型的なあほ
成績見てこい
0169しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2020/01/29(水) 17:30:26.45ID:Bp/XyTROO
オグリキャップの兄弟は全て勝ち上がっている
この確率は一億分の一である
0170名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 17:34:11.62ID:z4maH2d30
>>74
3着までに入った馬のうち2頭が中穴のサウスヴィグラスとか稀に見かけたな
0173名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 17:38:52.74ID:S2qkoLHL0
>>22
カジノドライヴの子供たち「バシャバシャな馬場なら俺ら買ってたらカジノ並みに湯水の如く金が湧いてくるで!ドライヴだけに車も買えるかもだよ!」
0174名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 17:45:09.22ID:wx6A+ALq0
>>132
それは貴重なディープ産駒をわざわざ王道路線ではなくスプリンター路線に育てるような政策をとっていないだけだ
0176名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 17:46:03.40ID:PhKZkINF0
平場なんかは血統なんてあまり関係無くその馬たちの力関係によるが、極限の頂点を決めるようなG1舞台では血統のファクターは大きくなる。
去年の春G1とかディープの成績半端ない。それを元にダービーで馬連、3連単ゲットできた
血統だけで買うのはアホだが一つのファクターとして予想に取り入れるのは大事
0177名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 17:47:13.75ID:jA1LYF7C0
ファミリナンバーは参考になる
8号族は高速馬場が得意で重い馬場だとパフォーマンスが極端に落ちる
これはガチだよ
0178名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 17:48:32.14ID:wx6A+ALq0
>>171
その通り
要するに血統理論否定してる奴ってのは血統の知識がないただのニワカだけだよ
血統に精通していたら馬券予想するのに血統ファクターを疎かにすることなんて決してないからな
0180名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 17:54:17.24ID:wx6A+ALq0
ハービンジャーなんて血統で狙える最たる種牡馬だろ
洋芝の札幌・函館あるいは右回り小回りの中山阪神の数字が良く
左回り高速馬場傾向が強い東京・新潟・中京などの数字が低い
ダートはからきし

こういうはっきりとした データファクターが出ているのに血統関係ないとかただの馬鹿だろ
0181名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 18:08:56.75ID:huNpkzHx0
DNA検査が許されてない競馬の血統なんて
怪しいにも程がある
ノーザンなんて冷凍保存してあるディープの種使って
今年も来年も生産しそう
DNA検査が許されてないって事は
どんなイカサマも通用しちゃうって事
エンターテインメント以外に活動の価値はない
0183名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 18:10:17.53ID:wx6A+ALq0
>>177
いやさすがにそれは無理があるでしょ
0186名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 18:20:48.48ID:BSwMHP390
東京始まるから血統書いとくわ
ミスプロかダンジグ入ってるやつが高速芝で強いよ
カンタービレやサトノルークスみたいなサドラー入ってる血統はディープだろうが途中で硬い芝に嫌気差して走るのやめる
0188名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 18:21:21.60ID:uZIkJIAC0
体外受精とDNA検査を混同してる無知の馬鹿がドヤってるのかww
0194名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 18:56:49.17ID:wx6A+ALq0
>>190
全然違う
0195名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 19:14:52.07ID:fZ7KaRrS0
雨のフレンチって

フレンチデピュティの子が重馬場の時は結構来てた印象はある
0196名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 19:16:24.63ID:P0+IfYcc0
なぜか1〜3Rぐらいの早いレースでクロフネがくるとかそういう役立て方だな
割と穴が取れる
0197名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 19:16:39.94ID:P0+IfYcc0
>>196
もちろんダート
0198名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 19:18:20.82ID:v5k287eE0
>>180
ハービンジャー産駒が右回り小回りだと好走するのに相関関係あんの?
ただの偶然じゃないの?
0200名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 19:30:34.22ID:BSwMHP390
他の馬券購入者との金の奪い合いという点では
血統使ってるやつは結構少ないので
血統で取れるレースだけに絞って戦えば結構美味しい
0201名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 19:33:55.29ID:FoSzj/sX0
>>22
小倉の1レースでいきなり大穴開けたからメインでビービーガウディの単複しこたま買ったら後方ままで大損したわ。後追いはダメだな。
0202名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 19:35:39.42ID:4p+BEZHg0
レースに合った血統の馬が多く出るから大して役に立たない
0203名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 19:35:56.49ID:/lvDLYWO0
サウスヴィグラスみたいな明確な特徴を遺伝させる馬もいるから
そういうわかり易い馬だけ買えばいい
0205名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 19:37:36.87ID:RohCR33z0
血統は配合を考える牧場経営者とか馬主が考えるべき事項
鉄火場の博徒には無関係
0206名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 19:45:29.93ID:BSwMHP390
川崎記念のスレでも血統理解者と養分のやり取りがあったわ

295 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2020/01/28(火) 14:52:23.94 ID:rO9Ovb560 [1/3]
チュウワウィザード
重不良のキンカメ 母にもミスプロ
アナザートゥルース
母のスピードがイマイチ 故に大野が3角からしばきまくる騎乗をいつもしてる
デルマルーヴル
チュウワの次ぐらいに重不良向き
ケイティブレイブ
田んぼ馬場とは真逆のパワー型血統

ポイント目当てならチュウワデルマのワイドかな?

552 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2020/01/29(水) 08:40:45.50 ID:D+zjNaFQ0
>>295
川崎は重馬場のほうがパワーいるんだよ
だからケイティブレイブには有利に働く
0207名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 20:07:33.21ID:wx6A+ALq0
>>198
顕著にデータとなって現れているのに相関関係あるのとか何言ってんだ?
0208名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 20:08:14.98ID:wx6A+ALq0
>>199
ここでは具体的な反論が出来ない人間のことを無知と言うんだよ、残念だよ
0209名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 20:16:51.84ID:KAem2t6G0
>>207
だからそのデータに血統の与える割合はどのくらいだって言ってんだよガイジ
0210名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 20:17:37.03ID:KAem2t6G0
なら一生思考停止して阪神中山ならハービンジャー産駒だけ買っとけガイジ
0213名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 20:32:02.32ID:wx6A+ALq0
>>209
お前真性のバカだろ
血統の与える割合はどれくらいじゃなくて 最初からハービンジャー産駒に絞ってデータ取ってるんだから
血統オンリーのデータってことだガイジ
0214名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 20:33:28.73ID:wx6A+ALq0
>>210
な?そんなこと書いてる時点でデータの意味を何もわかってないだろ?
知的障害も甚だしいガイジだな
0215名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 20:36:29.64ID:wx6A+ALq0
>>212
それはいちいちデータを拾ってここに整理して書くのがめんどくさいから
俺はお前らみたいに暇人じゃないんだわ
今も私用でクソ忙しい中、俺に対してレスがついているからこうやって面倒くさいけどレス返してるだけだから
0217名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 21:36:00.02ID:HnnZ31BL0
ネットだからふざけてるだけよな
心配なるわ
0219名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 21:38:46.67ID:wx6A+ALq0
そもそも血統素人のお前らと、ジェネラルスタッドブックやサラブレッド血統大系で
常日頃からサラブレッドの血統勉強してる俺とではハナから勝負がついてるんだわ

悔しかったらお前らもジェネラルスタッドブックの一冊でも保有することだな
0220名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 21:47:11.83ID:b2fGsmj80
例えばディープがダート走るか?
関係ない訳がない
同時に説明できる必要はない
0221名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 21:52:36.85ID:0zbNU3/g0
というかね・・・・

相関と因果の違いも分けて考えないのはいかんよ?

データの傾向は相関であって因果ではない

馬は個別で能力・性質は違ってくることもあるから個別の馬を相関で判断するのは違う
サンデーサイレンスの馬も「サンデーサイレンスだから皆性格がきつい」とはならない

さらに言えば、血統を信じる馬鹿が多いから儲けるチャンスとも言える・・・
「キタサンは母にバクシンオー入っているから長距離は走らない」という「血統理論」(理論でも何でもないこんなの)
で嫌い人が必ずいる
まあ血統理論を推すならこういうのは買ったら恥ずかしいよね
でも実際は関係ない
3000mでも3200mでも走る

未知の未来しかない配合段階は(セックス前)そりゃ血統は重要ヨ
でも生まれた子で走るのを実際観た後血統とか言っている奴はアホとしか思えん
例えば2000mでバテバテなのに、「この馬の血統は長距離向きだから・・2000mでばてても
3000mなら良いかもしれん」とかあり得ん

前にも書いたが現段階の馬育成はまだ整体や矯正ができない未熟な段階だから
馬の能力を人間が十分引き出せていないと感じる
欧州の馬の鍛え方と日本では違ってくるように育成の段階で何か足りないと思うんだな
育成革命が必要だと思う
0224名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 22:08:45.19ID:Hw12BYhR0
新種牡馬の場合どうしてんの?
ゴールドアクターが有馬勝つなんて母父のショボさと当時のスクリーンヒーローのデータじゃ考えられないでしょ?
0225しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2020/01/29(水) 22:37:14.71ID:Bp/XyTROO
>>224
スクリーンヒーローはグラスワンダー系じゃん
中山得意で驚けない
0226名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 22:39:55.67ID:b2fGsmj80
あんなんモーリスの流れから余裕だろ
菊花3着だし
0228名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 22:51:43.44ID:k9AgXeD/0
ほなゴールドアクター以外は適性なかったんかいな?言う話やで あんさんら
0230名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 23:04:45.04ID:ga97O6Qp0
ウィンズは厩舎の傾向や特徴詳しいおっさん多いよな
0233名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 23:22:11.13ID:wx6A+ALq0
>>224
>ゴールドアクターが有馬勝つなんて母父のショボさと

ゴールドアクターの母父のキョウワアリシバの血統ってアリダー✕ノーザンダンサーなんだけどw
だからジェネラルスタッドブックで血統を勉強しろと言っただろうがw
0235名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 23:47:51.24ID:wx6A+ALq0
ゴールドアクター5代血統表
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/2011105266/

例えばこのゴールドアクターの血統のファミリーラインを見てみると

ヘイロイシン→ハッピーヒエン→ブゼンフブキ→トサクイン→Me anderとなっており

つまりゴールドアクターの牝系は5代母である輸入繁殖牝馬のMe anderという馬以降日本で発生したということだ
0236名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/29(水) 23:53:55.09ID:wx6A+ALq0
ちなみに上記ネット競馬のコメント欄を見てみると、さすがに母のヘイロンシンには沢山コメントが付いているが
祖母以降はほとんどコメントがついていない
それは何故か?

それは、インターネットですらこの牝系に関する情報源がほとんど存在しないからである

ところが今俺の手元にある「サラブレッド血統大系」と「ジェネラルスタッドブック」でこの牝系を調べてみると
たちどころに沢山の情報が手に入るわけで
0237名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 00:00:21.79ID:4oZ6/YLj0
能書きは良いんだよ、

じゃあ今週の予想を全レース「血統面から」根拠と理由示して
予想全部書いてみてよ

それを結果で照らし合わせて議論してみよう
それがまず手っ取り早く実証する方法であることは確か

偉そうに血統言ってる奴はちょっと血統理由添えて各レースを予想してみてよ
相当自信あるようなので当たるんだろうね
その当たった事も事実何故当てれたか「血統面」から解説してくださいよ

グダグダ言う前にまずコレじゃね?
もし当てれたらみんな信じて話も真剣に聞くようになると思うな
0238名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 00:05:04.54ID:9uFtxFX40
5代母のMe anderは1948年イギリス産で競走成績は未出走である
昭和30年12月に日本に輸入
ファミリーナンバーは1-p、毛色は栗毛である

このMe anderが基幹牝馬となって日本で発展した牝系からは

シンカツフジ 12勝 種牡馬
ゴウカイ 9勝 京都記念、鳴尾記念、阪急杯、東京大賞典他
ホウシュウリッチ 6勝 神戸新聞杯他

そしてゴールドアクターが出たわけで、牝系全体としてはほとんどパッとしない牝系であると言えるであろう
0239名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 00:12:46.14ID:9uFtxFX40
ちなみに同じゴールドはゴールドでもダート王のゴールドドリームの牝系は
あのサドラーズウェルズ兄弟やヌレイエフやジェイドロバリーを出したSpecial系に所属している

同じゴールドでもその牝系のスケールの違いはまさに月とすっぽん以上である
0243名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 00:45:45.93ID:yynTKa1Y0
>>99
ほんとそれ
サンデーとトニービンの相対性理論は素晴らしかった
0245名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 00:56:01.66ID:nWGz7PMqO
>>237
個人の考えで否定するだけなんだね。そこまで頑なになるのは何故?
競馬の予想ファクトに血統って厳然と存在するけど、君の様に一つのファクターで予想して結果を出せって要求は理不尽だ。
0246名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 00:58:41.65ID:yynTKa1Y0
去年のダービー、1枠だからロジャーバローズ
買った人多いと思うけど、血統重要視してたら
ディープ×ダンジグでかなり評価あげてるはず
血統気にしない人は、1枠だけど実績薄いから
切るまである。血統大事
0248名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 01:07:55.43ID:wKvJ5F7g0
関係無い事はない
0249名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 01:09:18.06ID:ZT6I0dZU0
ハッキリ言ってオープンクラスの
馬はたいして能力的に変わらんやろ。
勝つか負けるかはその時の馬の
気分とコンディション次第やろな。
0254名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 05:37:08.11ID:RjEhQctT0
「ほぼほぼ関係ない」ってのは事実でその通りだけど、その僅かな差が積み重なって回収率にはねてくるんだろ
統計学的な見地なんだから、数レース外れて血統は無関係とか思っちゃう奴は短絡的は発想しかできんバカ
0256名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 05:44:10.60ID:i6zrfLaI0
人気薄だと買い材料あり、条件次第、人気馬なら消し材料あり
道悪ダート戦なんかに歪みは多いかも
裏開催や下級条件の人気薄に妙味ありのようだが、実際は知らん、面倒過ぎて予想も難解だし
内枠で走るとか、外枠の先行なら走るとか、血統からの良い馬券は簡単じゃない
0259名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 06:20:39.82ID:LeWp0IV80
「知らないものを否定する」という
精神的に怠惰なダメ人間に共通するメンタリティだよね
厩舎コメントと騎手だけで予想している素人にありがち
0260名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 06:26:35.22ID:LeWp0IV80
血統を3年間みっちり勉強したけど役に立たなかった
という意見なら分かるが
>>1のような連中は
ただ単に無知な自分を正当化したいだけ
0262名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 06:50:39.40ID:IW5sj5sM0
馬はロボットじゃないから同じ血統だとしても名馬も駄馬も生まれると言う当たり前のことが抜けてたらそりゃ使えないよな
0264名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 07:13:11.55ID:LeWp0IV80
ほとんどの人間は血統をひとつのファクターとして利用しているのに
血統を否定派は、なぜ血統肯定派を血統「だけ」で予想していると決めつけたがるのか
近走成績とか調子とか枠順とか脚質とか考慮しないで予想などできるわけないだろうに
0265名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 08:01:04.48ID:glJsh/tg0
予想ファクターなんて所詮いる人にはいるし、いらない人にはいらないって程度のものだからな
これは血統に限った事じゃないが、一つのファクターで勝てない時点でいる要らないで語る事自体ナンセンスなんだよな
どこから切り込んでも予想出来るのが競馬の面白い所な訳だし、100%勝てる様なものを知っているなら否定しても良いとは思うが
0268名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 09:34:19.23ID:Q0Zebot20
ディープ産駒がスプリントで弱いのをただの偶然と捉えるか遺伝による必然と捉えるか
これを血統理論とするなら馬券には大いに関係ある
0270名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 11:24:13.37ID:44pElmjw0
>>1
俺もそう思うけど、亀谷を崇拝している馬鹿どもが多いのに驚いている
0271名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 11:37:46.14ID:gf+ViB1T0
回収率とか的中率みたいな数字でさえも、人の見方によって意味合いが違ったりするからなあ 
個人的には晩成早熟くらいの傾向はあると思うけど、滅茶苦茶重視すべきファクターでは無いと思う
0276名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 12:23:34.20ID:I47EOYI30
あらゆるファクターについて言えるけど長期的に見て回収率や的中率なりをあげるものであって単発のレースでどうこう言うものでもない。ちゃんと見れば血統はプラス要素はあるとおもう
0277しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2020/01/30(木) 12:23:50.27ID:C9uyKNZiO
普通の能力分析みたいな予想では、なかなか回収率200%以上は難しいぞ
それ以上のゾーンに踏み込むには、血統予想は必須
高回収率を狙う上で、他の予想ファクターとは格が違う
0278名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 12:25:26.12ID:gI7twvJp0
>>1
血統よりも実績
0279名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 12:26:55.13ID:gI7twvJp0
ただ京都、東京のディープは糞強い
0280名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 12:28:11.33ID:5Amky+340
それがディープインパクト産駒の"実績"じゃないの?
0281名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 12:29:13.98ID:0qVHgu1T0
血統は馬主が馬買う時には参考にするが、馬券にはあまり関係無いな。
0283しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2020/01/30(木) 12:43:22.74ID:C9uyKNZiO
血統全く気にしないというヤツは、その馬の父親さえ知らずに
馬券買うということだよな?

信じられないw
0284名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 12:53:47.61ID:c+YACX8C0
黒人とのハーフがこれだけ活躍してるスポーツ界を見てると血統って面白えなあと思う
0286名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 14:08:30.84ID:3mFoBc/30
>>93
お前の人生を廃止した方がみんな喜ぶわw
0288!ninja垢版2020/01/30(木) 14:27:24.31ID:8U/JXziU0
血統より血糖値を気にしなければなりません!
0289名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 14:27:36.92ID:AxGWbXQT0
サンデーサイレンスとか見て血統は関係ないと言うのは無理がなくない?
0291名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 14:46:22.60ID:UEEHYnwd0
>>280
ディープ産駒とか言ってる時点で血統なんだけど
0293名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 15:37:29.63ID:Cmwp39fQ0
ゆとりは血統も見ずにオッズで馬券買うのか?それともデムルメ外人を買うのか?
競馬は競艇とは違って穴を買わなきゃ儲からない(大金持ちを除く)。
誰かが上の方で書いてたが、穴の買い材料人気を嫌う材料として血統は多少は役に立つんだよ。つーか、競馬好きって血統から入るモンだとばかり思ってたが、、、血統嫌いならなぜ競馬やる??
0294名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 16:46:06.92ID:N1P/IuOi0
馬券で儲けようと思うならそうかもしれんが、
血統で予想するのが一番楽しいとは思う。
なんかこう、ロマンというか歴史を感じるんだよね。
0295名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 17:58:31.01ID:cTIwhYrn0
血統は1勝クラスまでやな。そっから上はもう馬の能力がデカイ
0296名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 17:59:23.42ID:65jIKAwl0
>>268
昨日の奴と同一人物かな
お前の主張は「僕は遺伝のことな〜んにも知りましぇーん」と自己アピールしているようなもんだから自重した方がいい
確か「ディープはTTだから子供はスプリント戦に弱い」とかアホなことほざいてたけど、ミオスタチンにも遺伝にもどちらにも無知すぎるわ
0298名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 18:03:29.41ID:zjkvQ6nh0
>>297
戦績だけってことは
血統不明
馬主不明
生産者不明
騎手不明
枠不明
馬体重不明
パドック不明
調教不明
ってこと?予想できる?
0299名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 18:09:26.60ID:65jIKAwl0
例えばもしもTTの種牡馬の子供は繁殖牝馬にかかわらずTTしか生まれないと言うのであれば
それはスプリント戦に弱いというのもありえるかもしれない
でも実際にはTTの種牡馬から繁殖牝馬次第で普通にCTの子供は生まれるわけであって
そういう知識すらないのであろう
0300名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 18:19:09.06ID:6J3iQIPK0
>>298
俺も血統無視で戦績中心だけど
調教だけは必要だな
0301名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 18:23:39.27ID:65jIKAwl0
>>297
極端な話で言うならばむしろ逆だよ
例えば道悪競馬の時は重馬場に強い血統は良馬場での成績無視して狙えるんだからな
血統予想ってそういうことだから
0302名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 18:29:29.92ID:65jIKAwl0
まあ「競馬に血統は関係ない」って言ってる馬鹿どもは自分が非常に馬鹿なことを言ってる
ということを認識しながらあえて血統を否定しているだけだと思われる
その理由は昨日も書いたけど血統というのは覚える情報量があまりにも多すぎて頭の悪い人間には覚えることができないから

つまり血統非定している奴らってのは単なる血統コンプレックス人間の集合体なんだよ
0303名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 18:32:43.69ID:65jIKAwl0
競馬に血統は関係あるということを一番確実に証明しているのは芝とダートで狙える主要種牡馬の違いだ
血統関係ないのであれば芝のリーディング種牡馬とダートでのリーディング種牡馬がぴったりと一致しなければならない
だが実際にはそうなってはいない
ゴールドアリュール産駒は芝ではたいしたことないけどダートでは鬼よりも強い

つまり競馬における血統ってのは、それによってレース適性を見極めることのできる最高のファクターである
0304名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 18:37:09.35ID:HccfFMzU0
>>303
全ての馬がダートで走ったら実は総合リーディングと大差無い結果とかなりそう
0305名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 18:39:51.45ID:rV+Vb8UO0
そもそも人間側の先入観というものがあるからな
4000万の種牡馬でダートを走らそうなんてなかなか思わないし安いダート種牡馬なら
最初からダート目当てという馬も居るし親が短距離馬ならやはり子も短距離中心になる
選択するのはあくまで人間側だし人間側は全能力を正確に把握できてる訳じゃないからな
0306名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 18:41:12.17ID:LQuJDM7v0
サウスヴィグラス産駒が芝の3000mで出走したら誰も買わんだろ
0307名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 18:45:18.80ID:6J3iQIPK0
>>306
俺は戦績で考えるから
近走で2500m以上でそこそこ走ってるなら
買ってもおかしくない
前走1200m使ってるようなら買わんけどね
0308名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 18:50:18.72ID:nWGz7PMqO
>>304
それこそあり得ない話だね。もちろん芝もダートも変わらない能力を見せる種牡馬もいるだろうけどね。
やはり、得意不得意はある。
0310名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 18:56:10.68ID:nWGz7PMqO
米国の様に主要レースをダートで開催したらと想像したら良い。スプリンターSやマイルCSの勝ち馬の父がパイロやサウスヴィグラスってあり得るでしょ。
0311名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 18:58:16.91ID:AUZohn/W0
適性があるであろうところに出走させてるからそれが成績に出るってのはあるからパイロやサウスヴィグラスみたいなのは実はあまり馬券の役には立たないんだよな
0312名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 18:59:03.80ID:Fsm7F5N10
>>310
日本のダートが基本芝の落ちこぼれの走る場所である以上それが逆転すれば今のダート種牡馬も安泰ではないよ
むしろガラッと入れ替わる可能性のほうが高い、芝と全く同じにはならないだろうけどな
0314名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 19:10:23.41ID:Fsm7F5N10
>>313
残念ながらその狙ってダートというのも今の環境だから出来ることなんだよ
主要レースがダートになったら当然前提から覆るというだけの話
0315名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 19:18:44.83ID:7ddUhrN70
みんなが血統からイメージするタイプを把握しておいてそれとは別種な産駒を狙うんだゾ
そういうのは本来得意な条件でも不当に人気下がるからな
0317名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 19:27:23.47ID:VFgmY+Qq0
血統よりガッツが大事
0318名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 19:40:07.69ID:mr1xu2xx0
馬鹿なおまえらにマジレスしてやるけど、
競馬って結局、馬券買う奴がどういう思考をしてどういう買い目にするかが
すべてなんよ。

血統は関係あるかないかではなく、
どのくらいオッズに反映されてるかどうかなんよ。
もちろん血統に限らんけどな。

血統で買う奴は意外といる。
特に新馬戦なんかは血統と調教を頼りに買われる。

じゃあどう考えるか、もちろん逆張りだ。
ダート向きの血統の馬が芝からダート替わりしたら、
絶対に人気する。
だけど、能力が致命的に足りていない馬も合わせて過剰人気する。
そのときに逆張りできるかどうかだ。
能力が足りてるかどうかは、レース映像とパドックでもちろん判断つくよな。
俺はつくよ。
0320名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 21:02:14.47ID:rgfP0HBS0
血統予想してる奴が何でバカにされるか分かるか?
お前らの親玉が水上学だからだよ!
0321名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 21:06:21.92ID:gU3nEPLh0
>>320
分からないから水上を槍玉に挙げてバカにしてるんだろw
どうであれお前が血統を理解できてない馬鹿だということに代わりは無いぞ
0323名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 22:06:48.50ID:65jIKAwl0
>>320
>血統予想してる奴が何でバカにされるか分かるか?

草すぎて草
俺から見たら血統知らないお前が競馬板で一番の最下層のバカなんだがな
競馬といえば血統というくらい競馬と血統は切り離せないものだ
でも5ちゃんねる競馬板の住人は何故か血統の話になるとあまり食いついてこないし話題を逸らそうとさえする
それは何故か?
それは血統の知識がないから
自分が知らないことには立ち入らないという姿勢を貫いているだけ
ある意味それは人として正直な姿勢だ
だが同時に自分の頭の悪さを露呈しているようなものでもある
0324名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 22:11:55.28ID:65jIKAwl0
>>322
お前昨日からそればっかだよな
俺にアンカー付けて誹謗はするけど、その実俺の書いている内容のどこがおかしいのか具体的に何一つ反論できてないってやつな
それは何故か?
それはお前には知識が何もなくてミオスタチンや遺伝について何一つわかってないから
だから具体的な反論が出来ないんだよ

お前本当に情けない人間だわ
0325名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 22:17:09.83ID:65jIKAwl0
>>322
お前はまずインターネットで「ミオスタチン遺伝子」と検索して一週間、いや一か月かけて勉強してから出直してきた方がいい

そうすれば少しは具体的な反論ができるようになるかもしれんからな
人の意見に対して「ソレチガウ、ソレチガウ」「オマエムチ、オマエムチ」言うだけなら人間じゃなくてインコやオウムにでもできるんだわ

え、オウム君よ?
0326名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 22:19:23.39ID:65jIKAwl0
改めて血統非定やしてる奴らに言ってやるけどお前らはまず血統というものを一から勉強した方がいい
とりあえず俺がサラブレッドの血統について勉強する時の簡単な順序教えてやるわ
0327名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 22:44:56.89ID:65jIKAwl0
※ 一から始めるサラブレッドの血統のお勉強手順

1.三大始祖を基幹とする父系サイアーラインの歴史・流れについて勉強する
2.現在世界の主力・準主力として残っている4代サイアーラインを重点的に勉強する
3. 歴代の歴史的10大種牡馬(注1)について勉強する
4. 歴代の歴史的10大名繁殖牝馬(注2)について勉強する
5. インブリードについて勉強する
6. インブリード以外の効果的な配合方法(注3)について勉強する

注1〜レキシントン、 ストックウェル、セントサイモン、ハイペリオン、ネアルコ、 ナスルーラ、
ボールドルーラー、ノーザンダンサー、ミスタープロスペクター、サンデーサイレンス
注2〜パラダイム、プルネラ、ラトロワンヌ、ローズレッド、レディジョセフィン、ウガンダ、セレーネ、カンタベリーピルグリム、プラッキーリエージュ、 アルマームード
注3〜戻し交配、ラインブリード、インターナショナルクロス、雑種強勢など
0328名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/30(木) 23:03:17.10ID:ByVCjzbG0
外れても競馬は言い訳が山ほどあるからな
0330名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 00:30:03.04ID:iDpBRV+50
それはそうなんやけど、長年競馬やってると母親どころかお祖母さんまで現役時代を知ってる馬が増えて来るからなぁ。
母系はロマンある。
0331名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 00:38:44.15ID:3ex4SVW00
血統馬鹿が発狂してるがそこまでやるのは血統マニアのやることで馬券に役立つ血統はまた違うと思うぞ
0332名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 06:08:14.98ID:xjd5BFyt0
無知なくせに上から目線の奴にこれ以上教えるわけないのにアホすぎ
おまえは自分の無知を雰囲気で何となく察しててもわけわからんプライドと人格障害のせいで素直に聞く姿勢を持つことも出来ずに居る
こちらは高みの見物するだけなんでそのまま歯がゆい思いしながら暴れててくれればいい
煽れば何でも教えて貰えると思ってる屑がどうなろうと知らんw
0333名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 06:50:48.99ID:EQ76owKB0
>>327
10大にはドミノ入れて欲しいな。
生産頭数考慮すると現代競馬への影響力はネアルコ以上だと思う。
まあドミノはレキシントンみたいなもんだが。
0334名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 07:35:56.45ID:yzYuzCZ/0
>>264
だったら割と血統関係ないじゃないか
ゴールドアクターなんぞを血統面だけで太鼓判押しておきながら
「血統だけで買うわけではないんだよ」
ってあんたダブスタもいいとこだよ
0335名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 07:38:01.22ID:bZDsSWbj0
なんかモグラ臭いのが湧いてるな
0336名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 07:41:17.08ID:QEkR/NVn0
>>327
で、あんたの回収率は?
0337名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 07:43:33.37ID:M51v6Wqc0
この板でID赤い長文はほぼガイジ
0338名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 07:47:48.26ID:V4LYS1GI0
血統的舞台適性◎
の馬Aを買いつつ
血統適性はないが、
戦績1-1-1と優秀な馬Bを相手に入れる。

強い馬には血統関係なし?
0340名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 07:51:27.81ID:5x9mbY7F0
>>334
ほんこれ
血統マニアはこんなんばっかり

レース前の全ファクターはスルー
レース後の血統ファクターのみ抽出

それで「やはり血だ!」って

頭湧いてんだろw
0341名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 07:53:51.64ID:5x9mbY7F0
>>339
レース後「お前ら、○○(勝ち馬)は××と△△のクロスだぞ。そら来るだろ」

って毎回言われたら苛つかないか?
0342名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 08:00:30.04ID:794ToUbV0
まあ関係ないとは言わないが入念に調べて予想してる俺より
その場でオッズだけ見て適当に決めてる連れの方が当たってる悲しい現実
0343名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 08:04:23.80ID:i5gS3BXe0
血統で予想してる人達はそれよりマシな方法論が見つからないんだろ
遥かに有効な予想法が見つかったら血統から離れると思うよ
0344名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 08:18:08.50ID:Vi7EBhQw0
血統も数あるファクターの1つに過ぎない
それだけで完結するほど単純ではないが適性を読む上で無視はできない
0345名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 08:21:37.92ID:QTMDMiwd0
>>343
金満スレ見ると、レース前はとんちんかん、
レース後はキリッとしてる感じ。
後付けで映える理論。
0346垢版2020/01/31(金) 08:30:31.25ID:8L2wYj1U0
基本的に面倒臭いのはしはゆふやはゃはなはひ嫌っていう
0347名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 08:35:11.62ID:Vi7EBhQw0
馬券なんて結局は未来予想だからな
血統に限らずどの理論もレース前はとんちんかんだが
そのとんちんかんに結果が乗ることで説得力がオマケでついてくる
ただ、次外したら前もらった説得力は没収、理論予想なんてこれの繰り返しよ
0348名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 09:07:13.96ID:p3uoRoSP0
血統にばかり拘り過ぎる奴はただのゲーム脳
血統もファクターの1つではあるが馬を見る力が無い奴は血統でしかモノが言えないから馬鹿馬鹿しいのでスルーする
血統厨の得意気なレス見ていると過去のレースをさもわかったように語るが現在進行形のレースに関してはロムるw
馬券買ったことがない無職のゴミが多そう
0349名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 09:15:29.49ID:VF5jxIRu0
偏り(バイアス)があれば予想に反映させるのは当たり前のことなんだがな
コース・馬場・枠順のデータ(トラックバイアス)すら無視して買ってる素人かな?
そもそも血統が無けりゃ競馬は成り立たんわ
0351しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2020/01/31(金) 09:23:34.56ID:8O7uvjQxO
全てのレースを血統で予想するのではなく
「血統で決まる」レースだけ予想し
購入することが大事なのだ
調教やスピード指数ではなななかこの方法は取れない
なぜなら馬の調子は一定ではないから
しかし流れる血は常に同じなのだ
0352名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 09:26:39.63ID:fQbt2FkY0
>>351
血統で決まるレース?は?バカだろこいつ
0354しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2020/01/31(金) 09:50:50.07ID:8O7uvjQxO
>競馬にとって重要な要素が馬券では重要ではない

この飛躍した論理が理解できない
競馬の結果=馬券の配当である
両者を分けて考えることはできない
0355名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 10:35:14.13ID:iRbCvE43O
>>340
血統マニアではありませんが、馬券の検討ファクターとして見ています。
重要視の順位としては…
実績(近走)、タイム、展開(ペース)予想、騎手、調教(調子)の次くらいでしょうか。
0356名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 10:45:36.31ID:iRbCvE43O
この板で、ディープ産駒は早枯れとか、ダイワメジャー産駒は2000超えのG1で用無しとか…
これは血統による傾向から馬券検討ファクターとして参考になるって事じゃないんでしょうか?
0357名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 10:48:16.12ID:n4p+ucifO
>>329
血量は25%だぞ
0359名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 11:14:29.42ID:yKGjTLHJ0
知らないことや理解できないことを否定したがるのは人間の性
自分の無知や間違いを認めることになるわけだからな
血統に限らずどんな理論にもアンチが出るのは
そんなに頭良い人ばかりじゃないし人格者ばかりじゃない
0362しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2020/01/31(金) 12:31:22.80ID:8O7uvjQxO
マイケル・ジョーダン
コービー・ブライアント
レブロン・ジェームス

俺はバスケは詳しくないが、スタッツを見ただけで
こいつらが日本人ではないのが分かる
0364名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 12:57:39.19ID:J3hqSD6j0
>>363
で、お前の回収率は?
回収率がわからんなら具体的な事例でいいよ
0365しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2020/01/31(金) 13:19:37.29ID:8O7uvjQxO
直近のG1でいい例が有馬記念だろうな
成績からはアーモンドアイは切れない
しかし血統的には大ガモ

これ以上ない美味しい馬券にありつけたわけだw
0366名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 13:30:58.09ID:J3hqSD6j0
>>365
サートゥルナーリアは?
0367しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2020/01/31(金) 13:41:48.37ID:8O7uvjQxO
>>366
サートゥルは本線だよ
同じカナロアでも牡馬だし、母系が違うし、阪神の2400をこなしているし
何より人気が違う

ちなみにダービーでは切った
詰まるところ来る来ないより、過剰人気かどうかだけが
問題なのだから

そして現実は何より重いから、レースで走ってしまえば認識を改め
「例外」として扱うよ
東京の超高速馬場は実績には含めない
0369名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 14:17:03.70ID:iRbCvE43O
>>363
大した相馬眼だね。
馬見て、走るフォームが想像出来て、ダート向きか芝向きか、長い距離向きか短い距離向きか血統とか抜きで予想出来ちゃうんだ。
0370名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 14:18:02.72ID:Vi7EBhQw0
嘘をつくなとも言わないし本当に当たっているかもしれないが
結果が出た後なら好きにトッピングを追加して語ることも可能
薄っぺらい過ぎ去った昔話はクソの足しにもならない
0371名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 14:58:15.34ID:klrGO3BW0
データで切るのはできんじゃないの
まぁ100%ではないけど
高速馬場のキズナとかエピファネイアの昇級戦とか2000m以上のカナロアとか
0372名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 15:55:10.20ID:J3hqSD6j0
エピファネイアは来るようになってきたぞ
0373名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 16:34:17.96ID:BOumeF2K0
>>332
何一つ具体的な反論ができない無知識の人間以下のオウムが何か人間の言葉喋っててワロタ
お前ただ俺からレスもらいたいためにこのスレで悪ふざけしてるだけだろw
どんだけ暇人なんだよw

あ、お前のために忠告しといてあげるけど「 ディープはTTだから子供にスプリンターは生まれない!( ・ิω・ิ)キリッ」
とか絶対にここ以外では書くなよw恥ずかしすぎるからなw
0374名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 16:37:59.15ID:BOumeF2K0
>>333
ちょっと何言ってるかよくわからない
ドミノの素晴らしいところは少ない産駒頭数から複数の活躍馬や名種牡馬を出し、その後もサイアーラインを繋げたことであるのであって
だがしかし「後世への影響力」という視点で見た場合でネアルコには遠く及ばないが?
0375名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 16:51:22.88ID:BOumeF2K0
血統否定してる奴らってのはどういう配合を試みたら強い馬が生まれるかってのを知らないんだよな

答え書いちゃうけど、まず強い馬を作る一番手っ取り早い方法は優れた種牡馬のインブリードを掛けること
濃さとしてはまあ奇跡の血量じゃないけど3×4あたりが無難なんだろうな

ちなみにナスルーラの3×4がテスコガビー、ハイペリオンの3×4がトウショウボーイ、ノーザンテーストの4×3がオルフェーヴルな
0376名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 16:57:31.10ID:BOumeF2K0
これ以外の方法では欧州血統×欧州血統、アメリカ血統×アメリカ血統よりも欧州血統×アメリカ血統というような配合にすること
もしくは極端な雑種強勢を狙うこと
この雑種強勢がハマった場合、他のどんな配合よりもとてつもないパワーを生み出す
その代表例がサンデーサイレンスの血統
ボトムラインはボロボロなのに雑種強勢がハマったおかげでとてつもない名馬・名種牡馬になりえた
0378名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 17:17:38.56ID:XUBegY8k0
血統は馬券に役立たないって話をしてるところに
血統は強い馬を作るのに必要(キリッ
とかやってるガイジだから誰からも相手にされねえんだぞもぐら
0379名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 17:18:51.16ID:4fGrcoJU0
>>377
モグラとかいう受け売りを垂れ流す馬鹿が出てくるとスレも終わりのイメージ
0380名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 17:36:20.53ID:J3hqSD6j0
役に立たないか役に立つかと言えば役に立つと思うがマニアックな血統ウンチクは馬券の役には立たない
0381名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 17:38:26.92ID:GVROR7IJ0
異常な自己愛のやつがいて笑うわ
0383名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 18:19:52.24ID:9wF2/K1k0
血統が大事なのは認めるけど
実際のところ競馬場で新聞見ながら
クロスがどうこうみたいな血統表の深いところまで考えるヒマなんてないよ

父・母・母父の名前から来る印象や
距離や馬場適性など父の大まかな傾向を参考にするのがくらいしかできない
0385名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 21:06:56.01ID:yzYuzCZ/0
>>375
いやだから馬券の話だろ

その配合知ってたところで馬券は当たらないんだし
0386名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 21:09:26.51ID:yzYuzCZ/0
5走のみのメンバー構成のレース

馬柱に
片方は5走データのみ
もう片方は血統のみ
お前らどっちの新聞買うよ

これが答えだ
0387名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 21:11:18.30ID:c1pnZQ3o0
>>386
本質だよな
0388名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 21:15:31.29ID:c1pnZQ3o0
走ってない段階とか配合段階ではそりゃ参考にするだろうが
走った姿を見てそこで判断できないのは・・・

バクシンオー産駒で1200m戦で芝良で1.14秒台3戦連続・・
あるていど仕上がっている

「バクシンオー産駒だし血統面からスピードはあるはず。この配合はスピード高いからだ」

と言って次のレースの未勝利戦を買うかって話だ
そんな事言う奴居たらアホだろう
0390名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 21:44:27.66ID:ioXvwyJR0
血統的に距離や馬場のサンプルの偏りが見られるならそれを参考にするのは十分使えるのでは
サンプル数が少なければ大数の法則の通りアテにならないけど
ただアプローチ的にありな物差しの1つだとは思う
0391名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 21:52:24.43ID:iDpBRV+50
>>386
頭悪そう。
なんでどっちかだけなんだよ。スレタイ見たか?「血統を参考にするかどーかの話」であって、血統だけで馬柱見ずに予想するか?って話じゃない。
だったらお前は新馬戦で血統見ないのか?
0392しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2020/01/31(金) 21:56:12.92ID:8O7uvjQxO
そしてテイエムオペラオーは不遇のうちに死んだ
彼の遺骸がどこに埋葬されたかは、誰も知らない
0393名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 22:03:04.39ID:yzYuzCZ/0
>>391
新馬戦は調教見る
頭は悪い
0394名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 22:05:06.79ID:udJp0QOs0
>>386
頭から読み直してこいよアホ
0395名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 22:05:36.13ID:yzYuzCZ/0
>>391
お前は違うと思うけど
でも明らかに一部、血統だけで馬を選んでるやついるだろ?
有馬のゴールドアクターなんかその典型
そういうやつはどうなんよ
0396名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 22:06:24.20ID:yzYuzCZ/0
>>394
お前は違うと思うけど
でも明らかに一部、血統だけで馬を選んでるやついるだろ?
有馬のゴールドアクターなんかその典型
そういうやつはどうなんよ
0397名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 22:08:24.15ID:pCNgIl4d0
有馬のゴールドアクターっていう例は意味わかんねえよw
馬券内じゃねえかw
0398名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 22:09:48.61ID:udJp0QOs0
>>396
なにが言いたいか良くわからんが仮に血統だけで馬券取れたんならそれはそれでエエやろ
0399名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 22:10:25.38ID:yzYuzCZ/0
>>397
ゴールドアクターは血統面で買うわけだろ?
他に有馬適性あるやつなんかごまんといたわけ
それを後出しでフォーカスするのはいかがないものかと
0400名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 22:12:19.01ID:yzYuzCZ/0
>>398
説明足らずだった
ゴールドアクターを血統で買ったと言うやつな

他に適性あるやつが負けてるのは何故??
じゃあ本当に有馬は血統が大きな勝敗の決め手になったのか?
0402名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 22:56:56.89ID:udJp0QOs0
>>400
凄い偏った思考してんな。ギャンブル下手そう。

スレタイに則って馬券の話すると
ゴールドアクターが血統的に満たしてて3番人気7倍。ゴールドアクターより人気の2頭は両馬2倍台で血統に不安要素が有ったとします。血統派がゴールドアクターに本命を打ち、適性あったけど馬券外の馬も不安要素が有った人気馬も両方とも相手に回して馬券取りました。
これってそんなに血統の予想としておかしい?

4着の8番人気ヤマカツエースは母父グラスワンダーでゴールドアクターの父スクリーンヒーローの父です。不安要素馬がどちらかが飛んでこれが3着に食い込んだら美味しいし、それを狙うのはギャンブル的にも正しいでしょ?
0403名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 23:03:11.46ID:yzYuzCZ/0
>>402
じゃあつまり
血統理論が通用しない馬が結構いるということだね?
0404名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 23:14:09.13ID:udJp0QOs0
>>403
そりゃそうさ、当たり前のこと
0405名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 23:34:43.98ID:zqkXfH0r0
血統は関係者からみての判断材料だからな
ディープインパクト産駒を芝のマイルから中距離で走らせる関係者が多いということはそこに適してると判断されているんだろう
ヘニーヒューズ産駒はダートの短距離
0407名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 23:50:54.61ID:i5gS3BXe0
>>406
血統気にしない俺はディープ産駒かどうかも気づいてない
何の産駒か見てないからね
0408名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/01/31(金) 23:53:50.59ID:EW9CrlHz0
そう
血統で馬券から切る方にも使ってるのにな
血統全く使ってない奴なんていないだろ
3歳クラシック路線なんて距離未経験ばかりだぞ
血統も考慮するだろw
0409名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/01(土) 00:09:30.78ID:YaN/Mkrb0
血統がオカルトだって気づかれると、いろいろ商売上がったりな人多いからな
0410名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/01(土) 00:21:01.44ID:QbBN1TYL0
ちょっと前だが手元にある新聞に某血統予想

19年のチャンピオンズC

チャンピオンズCの血統的構想条件はヴァイスリージェント血脈を内包していること。
それに加えてサンデーサイレンスと母にミスタープロスペクターを内包しているとなお良い。
3条件を満たす本馬(ゴールドドリーム)は17年の覇者で、6歳となった今年もかしわ記念連覇など高レベルで安定。
同じく条件を満たしているウェスタールンドが空いて筆頭。
0411名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/01(土) 00:24:19.95ID:yQlX4EsH0
>>410
去年の全レースここに書いてみそ
あとのレース全部ハズレてるから
0412名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/01(土) 00:28:09.80ID:YaN/Mkrb0
競馬で用いられるデータって、最初から最後まで人為的なバイアスが入ってて
無作為の統計ではないんだよね
人が両親のイメージや馬格のイメージという先入観を持って育成するし、登録するし、騎乗する
そのイメージに近い条件から使っていって、結果が出なければ
イメージと違う条件を使っていく
その時点で、前者と後者で能力差が生じている
そのバイアスがデータに強く反映されるので、血統予想なんておまじないのようなもんだ
0414名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/01(土) 00:29:51.92ID:QbBN1TYL0
>>411
血統だからリピーター推すんだなって思ったわ
ヴァイスリージェントはそんなにいないがサンデーと母方にミスプロって出走馬でもそこそこいるし・・・
0415名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/01(土) 00:34:20.00ID:yQlX4EsH0
>>414
因みに言っとくけどウェスタールンドが馬券内来たのは後方イン突きハマっただけのフロックだけどな
0416名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/01(土) 00:38:28.92ID:QbBN1TYL0
>>415
3条件満たす馬がリピーターで、2条件満たす馬はこでまでも今回も沢山出走してたのに推したのがリピーターだもんね
これ血統で予想してる意味あんのかっていう
0417名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/01(土) 00:50:14.45ID:6Bh59HOe0
距離適正何て育て方次第やろ。もしダービーが1200メートルでも
ディープ産駒は何度も
ダービー勝ってるやろな。
逆に1200メートルだったら
毎年勝ってるんちゃうか?
0418名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/01(土) 01:17:33.14ID:dTWV1th+0
水上チュウワウィザード亀谷サトノティターン栗山ゴールドドリーム田端ゴールドドリーム境サトノティターン望田インティ 最も良血のクリソ本命誰もいない
0420名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/01(土) 07:06:04.74ID:kOKUxTd00
小倉の芝の新馬戦でスマートファルコン産駒が馬券圏内に来るから俺の理論を信じて買え
0421名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/01(土) 07:11:08.29ID:HhBSkT9J0
過去のデータから何でもいいから、あるパターンが見つかればその理論を
売りにするだけの話。血統も後付で予想外れたら馬の能力足りなかった。
当たればこれが血統です。それだけ。
0424名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/01(土) 08:16:24.82ID:RqNctC/c0
>>412
これはあるね、でもだからといって血統が無価値にはならない。ただ馬券という意味では安易な活用が多いな
0425名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/01(土) 08:19:17.72ID:I+YVOkc20
>>406
それ書くとディープがスプリントでも強いと思いこんでる子が暴れるよw
0427名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/01(土) 09:31:21.28ID:DdTv2nP60
血統は多様性あるときに使える
今みたいに偏った血ばかりだったり、スローの瞬発力勝負ばかりだとあまり意味ない
0430しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2020/02/01(土) 15:31:35.84ID:OU/J/P5+O
パドックや返し馬ほどあてにならんものはないだろw

どんなによく見えても走るとは限らない
ほぼ絶対に当たる血統予想とは比較にならん
0431名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/01(土) 15:35:36.94ID:4KfEoSKL0
>>1
やっぱアホってすごいわ
自分が使いこなせないだけなのにwww

使いこなせないことに10年かかるくらいアホやからしかないなかwwww
0433しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2020/02/01(土) 15:56:58.66ID:OU/J/P5+O
「ほぼ絶対」ってのは、例えばオグリキャップが春の天皇賞に出たとしたら
スーパークリークやイナリワンには勝てんということ
こういうのはもう絶対だから
0436名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/01(土) 17:09:58.00ID:yQlX4EsH0
いつまでやってんだこいつら
よほどしゃくに触ったかw
0437名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/01(土) 19:03:36.06ID:1Vzv9uLY0
なおイキリ血統ども誰一人として的中証明、なしっwwwwっwwwwwwww

ブラッドチンパンwwww哀れwwwwwwww
0439名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/01(土) 19:48:35.56ID:X4afcCpH0
1万頭くらいレース出走して血統で突っ込んで来たら、お?と思えるが

レースなんて所詮1/16だからのう・・3着までなら3/16だからねえ
そして毎回連対してる馬なんていないわけだし

血統でホラきただろ! だったら血統でぞれ以降もずっと来るかって話だ
単に他のレースメンバーが弱かった、展開がはまった、騎手の作戦が良かった、
その馬の体調コンディションが絶好調だった
好きな馬にカッコイイとこみせつけたくて奮発したとかいろいろな理由もあろう
0440名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/01(土) 20:49:26.58ID:yQlX4EsH0
血統チンパンの狂言

同じ条件で5走走る
1走目掲示板外
2走目掲示板外
3走目掲示板外
4走目掲示板外
5走目3着

5走目確定後血統チンパンはここ言います
「ほら!!!血統!!適性!!」

彼らは4走目まではノーカンにするのです
悪魔みたいなやつらです
0441名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/01(土) 20:51:05.82ID:k6Lo+B1E0
競馬のデータは統計でなく、ネタとか小咄のたぐいだからね
0442名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/01(土) 20:56:28.91ID:jpqEahK40
>>428
レース後になると暴れるのが血統派
0443名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/01(土) 21:04:59.02ID:m/x7FYV/0
割と判断材料になる
と言うか迷ったら最後は血統で決めてるわ
やっぱりリーディング上位は走る
0445名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/01(土) 22:40:53.84ID:yQlX4EsH0
>>444
俺はパドック見ないが
調教なら割と見るけど
実際に走ってる姿とデータは嘘をつかないんだよ
実践で走れなくても走れるポテンシャルは測れる
で、実践ではペース、展開、位置取り、かかり具合で何故走らなかったかが分かる

血統って何故凡走したかも分からないだろ?
その自分さえよくわからないオカルトでドヤられても鬱陶しいだけ
0446名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/01(土) 23:08:56.12ID:zXAl/W/g0
同じ条件じゃなくて。
違う条件なった時に役に立つのが血統。
0447名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/01(土) 23:53:09.54ID:sQumWEbj0
オルフェーヴル産駒を短距離の新馬戦で買ったり
ハービンジャー産駒を3000m以上の長距離戦でせっせと買ってくれるのが血統無視派
ありがた〜い養分なんだから拝ませてほしいw
0449名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/02(日) 06:02:40.78ID:8s7O39gm0
何回も同じようなやり取りしてるけど、何で血統の人達は「血統のみ」で予想して敗因分析も「血統のみ」でやらなきゃならん事になってんの?
0450名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/02(日) 07:56:12.18ID:VLrKQ3lh0
カネヒキリ産駒が芝未勝利は興味深い
0451名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/02(日) 08:05:11.49ID:7roYuubS0
どうせAJCCでスティッフェリオとか
かっちゃったんやろお前ら?????????
0452名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/02(日) 08:05:38.02ID:X7zdeDLJ0
ジャスタウェイとエピファネイアは新馬戦にだけ強い、重賞は買わない
道悪はエイシンフラッシュとパイロだと思っている
冬はマンカフェ

血統云々より最近の実績で考える
結果血統なのかも知れない
0454名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/02(日) 08:25:05.55ID:XsQ152Ug0
長文でいきってたやつ逃げた?w
0455名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/02(日) 10:19:58.40ID:L0TZxr8G0
血統チンパンここまで回収率提示なしwwwwwwwwwwwwwwwwww
0457名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/02(日) 10:23:45.15ID:1P48aa9K0
ただ血統で切れる馬はいる
芝に使ってきたアサティス産駒は年間未勝利とかあったし
0458しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2020/02/02(日) 10:25:05.29ID:AjnB632YO
どんな切り口でも馬券は勝てると思うけど
血統理論は使い方含めて理解してる奴が少ないだけに
旨味のある馬券を簡単に取れるという点で、他に類を見ない
弱点は似たような血統が増えて区別がつかないってことかな
母系キンカメとか増えすぎて困りもん
0459名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/02(日) 10:35:58.01ID:uFViU3m90
しかし血統ばかにされただけでこんなにみんな発狂するんだな

血統が馬券に直結するなら
黙っておいて血統予想出来ない養分として置いとくのが得策だろうに

フェアだな〜
0460名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/02(日) 10:38:27.64ID:sT7KkPoh0
血統バカは聞いてもいない薄っぺらい昔話をするクソどもばかりだ
馬券は未来を予想するものなのに過ぎ去った昔の話ばかりをしている
そんな昔語りは時間の無駄だということに早く気付いた方がいい
0461名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/02(日) 10:41:10.85ID:E4objdBZ0
血統マニアって血統チョイスで負けた馬をどう敗因分析するのかな?

まさかたまたま負けたとか言うのかな?www
0462名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/02(日) 11:08:28.22ID:7roYuubS0
結果がでてからこの血統は〜で走ります(ターゲットチラッ
0463しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2020/02/02(日) 11:28:34.13ID:AjnB632YO
ガチの血統予想の的中率は「100%」
外れた経験はないし、よって反省点も今後に生かす
留意点も存在しない
リスグラシュー(サラブレッド)とアーモンドアイ(アラブ)の戦い
やる前から結果は見えている

レース前に俺の話をちゃんと聞いておけ
0464名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/02(日) 11:29:43.47ID:5pfDcR9B0
大きいレースで一つの要素になるかも知れない程度
0465しんたろう ◆3UjjOZHwX2 垢版2020/02/02(日) 11:49:12.40ID:AjnB632YO
競馬予想で重要なことは「単純化」だ
「枠だけ」「騎手だけ」「血統だけ」と
それぞれ一つのファクターのみで買えるレースで勝負するために
他のファクターは互角であらねばならない
そういうレースを選ぶんだよ
0466名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/02/02(日) 11:56:49.18ID:sT7KkPoh0
>>463
的中率100パーで外れた経験がないのに反省し今後へ生かし留意点がない?
お前はどこの日本語学校に通ったんだ?
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