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81コメント22KB
ぶっちゃけナカヤマフェスタが凱旋門賞で2着になったとき「あ、もう凱旋門賞勝つの時間の問題だな」
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 12:09:13.81ID:BrLUt+Tc0
あれから10年
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 12:10:56.80ID:umoSv0OT0
荒れ馬場専用機が荒れ馬場時のみに通用してるイメージ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 12:14:54.74ID:G+EOlCZW0
29歳童貞ぼく「ナカヤマごときだから競り負けたが強い馬なら楽に凱旋門勝てるわｗｗｗｗｗｗｗｗ」
39歳童貞ぼく「無理だよ、キセキも魔法も無いんだよ」
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 12:17:29.20ID:8S2mmBAs0
ナカヤマフェスタが２着の凱旋門賞は開催週の大雨で超スローの泥んこ馬場で有力馬が力を出せなかった低レベルレースだった

ナカヤマフェスタが参加した凱旋門賞
2010年　勝ちタイム 2:35　←２着
2011年　勝ちタイム　2:24　←11着

ナカヤマフェスタが２着の凱旋門賞はレコードから１０秒以上も遅い

過去10年で10番目のタイムｗ　超遅い泥んこ馬場で運良く２着ｗ

ちなみにナカヤマフェスタは道悪巧者で泥んこダービーで１頭だけ差してきたり
宝塚も稍重馬場で勝ってる
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 12:20:10.85ID:8S2mmBAs0
過去２０年でも１９番目のタイムｗｗｗ

ナカヤマフェスタが２着の凱旋門賞は超スローで低レベル

2011年は11着ｗｗｗ

開催週の大雨で有力馬が実力出せないで道悪巧者のナカヤマフェスタが上に来ただけｗｗ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 12:20:44.86ID:OvUgbbpz0
もう凱旋門よりドバイとか香港で勝った方がええやん
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 12:22:29.72ID:wvM47N9U0
>>8
実力出せない有力馬が悪い
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 12:23:17.26ID:8S2mmBAs0
過去２０年でほとんどが２分２０秒台なのに

ナカヤマフェスタが２着の２０１０年は２分３５秒ｗｗｗｗｗｗ

３５秒台ｗｗｗｗ

開催週の大雨と泥んこ馬場で有力馬が力を出せなかったことに感謝しろｗｗｗ

２０１１年は２０１０年より勝ちタイムが１０秒も速いから11着ｗｗｗｗｗｗ

35秒台の低レベル泥んこ馬場で２着にこれただけｗｗｗ

運が良かっただけだよｗ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 12:24:08.08ID:yEPmfbf80
本当に強い馬なら道悪もこなせる
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 12:32:05.83ID:4wEc2zQP0
リスグラシューなら勝てたのに
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 12:34:19.19ID:tvMkyLqj0
宝塚記念で強い競馬した馬は凱旋門賞でも好走できる傾向があるのを把握してた俺にとって
ナカヤマフェスタの好走は想定内だった
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 12:36:33.73ID:8S2mmBAs0
あ間違えた

過去１０年でもっと遅いのがあった

2012年

そうオルフェーヴルが２着で惜しかった年ｗ

あとエルコンも38秒台なんて遅い年で２着ｗ

実は日本馬が凱旋門賞で２着に来るときは超スローの低レベルな年ばっかり

もう少し速くてもオルフェは２着きたけど勝馬に５馬身差つけられた

良馬場だとディープでも8頭立てで３着
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 12:41:15.11ID:ZUKnyQGy0
ステゴ産駒の菊花賞上位馬が毎年でたらそのうち勝てそう
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 12:47:44.07ID:C7yJdauP0
ステゴ産駒は荒れ馬場時にしか好走できん
雨頼みの凱旋門賞とかダサすぎる
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 12:48:27.27ID:gXnWDnMQ0
まだ楽な手応えだ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 12:51:11.77ID:MoC9fhYO0
まぐれでも何でもいいからあそこで勝ってればなあ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 12:56:17.48ID:yzIe1/H80
個人馬主で関係者の思いの厚さもあったんだよ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 12:58:36.30ID:er2r8LkU0
凱旋門賞はディープのラストクロップに獲って欲しいと言うのが日本人の総意でしょう
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 13:01:40.16ID:f2IsS3Hu0
>>26
別にそんなこと思わんが
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 13:02:13.19ID:gXnWDnMQ0
ディープインパクトが過大評価すぎる
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 13:02:20.34ID:q28DGThP0
>>1
誰も思わないよ
まぐれでも勝てないのかァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァって雰囲気になっただけ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 13:03:02.32ID:dE+k0YDI0
サートゥルナーリアがダービー前に「菊花賞は長いから凱旋門賞行く」とか言ってたのはさすがに呆れた
エアスピネルでも馬券になる淀の3000で長い馬がロンシャン2400とか論外だろ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 13:13:14.70ID:QYh9GSbi0
エルコンがもっと上手くレースしてたら勝ってたな
しかし蛯名、いくらなんでもあれは強引すぎる
モンジューのペースメーカーが全力疾走しても着いて行けないほどの暴走逃げ
あのまま勝てば横綱相撲だがレーティング131以上のモンジューを相手にそんな戦法で勝てるわけがない
普通に乗って回ってくれば間違いなく勝てていたよ、蛯名の騎乗ミス、そのミスがナカヤマの時に生きたわけだが、それも負け
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 13:16:21.92ID:qsV+84Pl0
ああフェスタ強かったわ
勿体ない勝てよとぶつくさ言ってたわ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 13:30:36.53ID:gXnWDnMQ0
>>33
しゃあない 凱旋門賞なんてブルって当然
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 13:33:23.65ID:JIvdgA1P0
あれのせいで宝塚が凱旋門の条件のような扱いを受けた。別に関係ないのにw
日本基準の強さじゃまず向こうでレースになんないのいつになったら学習するんだろ？
しばらく向こうに居を置いて馬場慣れしろよ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 13:37:58.32ID:34s3LZJb0
ディープが風邪さえ引かなきゃ終わってた話
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 13:44:02.73ID:gPWpmKvs0
>>1
10年て言うからあれだが、10レース(その間２着２回)と考えるとまぁそんなもんかって程度だよ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 13:47:04.38ID:3yRXmsE30
>>30
必要となる要素がまた別だから何とも言えない

サートゥルナーリアはウオッカなんかと同じで、気性面に起因する面が大きいと思うから、ペースが合えばワンチャン無くもない
菊のペースでステイし続けるのよりは向いてるかと
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 14:46:00.17ID:FzagYL3H0
現役で今一番凱旋門に適性ありそうな馬ってなんだろう
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 14:47:43.15ID:cCfVPAyU0
グローリーヴェイズ
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 15:24:37.83ID:4kRtql7j0
ヒョロガリチビのディープが良血牝馬を独占し早熟マイラーを量産した結果
凱旋門賞制覇が20年と遠のいたよね
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 15:52:50.03ID:juwuh1JI0
凱旋門賞とか一度適当な馬が取ってしまえば後続はそこまで固執しないだろ

ホームの馬場とあまりに違いすぎるんだから
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 16:21:01.72ID:BJfWiaKp0
シンクリなら勝てたわ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 16:25:57.93ID:365mpZWf0
>>1
そらそうよ
チャンピオンクラスじゃなくてもG1馬を毎年連れてきゃすぐ取れるなと思ったもんだ
今の思えばナカヤマフェスタの好走はエルコンドルパサーで欧州競馬を知り尽くした二ノ宮・蛯名コンビの集大成だったんだな
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 16:42:42.66ID:xsjaqaRU0
ハービンジャーがいなかった運も味方した
どっち道負けてるが
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 16:51:08.39ID:Bqvnd0R40
オルフェーヴルが斜行さえしなきゃ今頃こんなに凱旋門にこだわってないだろうにな
呪いを解ける馬は現れるかね
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 16:52:25.85ID:xj1urQ7h0
バテて斜行はオルフェのいつもの癖だろ
バテた力負けだわ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 17:15:51.44ID:TkR/1kqX0
直線であんなに斜行したのは他のレースで見た事がない
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 17:30:39.79ID:XruXQgih0
>>15
ディープは最下位以下だぞ
日本競馬史に残る海外遠征ワースト記録
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 18:07:03.76ID:26T0eMSX0
出る馬ディープばかりだし遠ざかってるわ
パワーやスタミナに自信がある馬がでないと
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 18:45:51.71ID:pU4q51/70
輸送苦手説はなんだったんだよって思ったわ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 18:58:39.55ID:1ykSHet80
エルコンの時は厳しい展開＋相手が完璧なコース取り
ナカヤマの時はややスムーズさを欠く＋相手が完璧なコース取り
両方とも内容的には勝ち馬より優秀だったからな
うまくインで脚を溜めて前が空く幸運に恵まれれば勝てるんじゃないかなくらいには思ってたわ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 19:06:53.34ID:yEPmfbf80
>>60
10年 ヴィクトワールピサ
11年 ヒルノダムール、ナカヤマナイト(帯同馬、凱旋門賞は出走せず)
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 19:11:47.02ID:28JhGF0F0
>>5
泥んこ馬場なんだからタイム遅いに決まってるだろ
馬鹿なのか？
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 21:09:36.03ID:CaI5GyCy0
>>47
勝てると分かったらそれはそれで行きそうだけど
秋天よりは賞金も高いし世界的注目も段違いだし

ゴルフで全英オープンを誰か日本人が勝ったらその後行かなくなる、なんてことも多分無いと思うしそれと似たような立ち位置じゃないの
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 21:16:49.14ID:RKjshUzV0
>>47
これから3年ほど続けて有力馬が行って20馬身差つけられ惨敗したら行かなくなるかもしれないけど勝てるなら毎年行くだろ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 21:44:02.70ID:lvzhlS/10
阪神も馬場改良進んでるからな
ナカヤマやオルフェの時代とはもう違うよ
今の宝塚でもロンシャン適性測れるかというと微妙だろう
良馬場の宝塚で勝っても適性あるとは言えないと思う
時期的に雨が多くて重馬場になりやすいのが救いではあるけどね
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 21:46:33.88ID:M/SihRYV0
まあ勝負事は運も必要だ
プロの打者だって良かれ悪しかれ３割前後に落ち着くんだ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 21:48:18.97ID:1ykSHet80
90年代以降の競馬を知ってると阪神の方が京都よりも高速馬場になるなんて考えられんもんな
今の京都が時計掛かるっていっても近年の競馬にしては時計がかかるっていうだけで90年代だと普通の馬場だしな
どこもかしこも馬場を軽くしてどうすんのって思うわ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 22:02:13.40ID:w1QNGw4H0
>>66
勝った馬がいて初めてそれ言おうよw
それだと好走出来ればそれでいいことになる
悲願達成ならず！を狙いに行ってることになる
どうやったら勝てるのか、現状にこだわらずに視野を広める、それも重要じゃないかい？
宝塚をとれず、他のG1はバンバンとれる馬が凱旋門話にならないなら、その言葉素直に認めて謝りますよ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/14(金) 22:19:45.67ID:lvzhlS/10
好走の条件はあっても勝つための条件はわからないからな
ただ間違いなく言えるのは京都でしか重賞勝てないような馬は連れて行ったらアカンということだ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/15(土) 02:05:29.06ID:Nd6IRg2Z0
一年計画で欧州の調教とレースさせて馬が学習しなきゃ凱旋門賞はまだまだ勝てない
海外の歴代最強馬だって欧州調教馬以外はいまだに勝てないんだから

日本のどのレースで勝ったとか今の所凱旋門賞には全く関係ない
あれだけ様々なタイプの豪華メンバー毎年毎年出しておいて
勝てそうだった例すら三回しか無いんだからデータ不足にも程があるし考え方変えんとな
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/15(土) 02:31:45.44ID:Twjk5DE40
あんなにぶつけられて
むしろ2着とか
やっぱりステゴの闘争心は凄いわ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/15(土) 02:41:26.32ID:LE/yjlql0
近年は初期に凱旋門賞に挑んで大惨敗した時代に戻って来たな。酷すぎる
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/15(土) 02:48:25.13ID:rH+2sNP/0
ニューマーケット滞在の惨敗を経た上で
アホなノーザンFが今年はどうするか見ものだな

ノースヒルズあたりに凱旋門一番乗りしてもらいたい
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/15(土) 03:09:49.01ID:MQzT//iG0
>>76
エネイブルもニューマーケット滞在で凱旋門賞連覇してるからなあ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/15(土) 03:24:55.49ID:0srFWWgZ0
舐めすぎなんだよ
エルコンより弱い馬をエルコンより安上がりな短期滞在で凱旋門に挑ませるとか傲慢だろ
そんな舐めた態度で勝てるわけがない
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/15(土) 05:46:29.54ID:zzP5q7MO0
ロンシャンに向かないディープ産駒が多数挑戦してるのもダメな理由
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/15(土) 05:49:01.37ID:1j76t8wA0
日本馬が勝つのはほんと厳しいなぁと思った
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/02/15(土) 06:32:25.37ID:MaWoiDxY0
欧州競馬との乖離がどんどん進んどるでどーもならん
キレではなく圧倒的スタミナとパワーベースの
爆発力がないとガチでは戦えないでしょ

日本だとかろうじてステゴ系がコレかね
ネオ系も期待出来たと思うが廃れつつある
結局ジャップ直線徒競走で強い馬はあっちで勝てない
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