キズナ初年度産駒が実はヤバい件
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2019年2歳リーディング3位のキズナ産駒の勝率がヤバいらしい。
ディープインパクトの後継種牡馬としてやっていけるのか。
どうよ?
ソース
http://pog1920.xsrv.jp/wp/2020/02/26/leading/ これで250万なんやろ
単純に考えて種付け料10倍にして
カナロア並みにしたら
今の10倍は活躍するということ余裕よ ノーザンのバックアップ受けてないならこんなもんだろ
むしろノーザンが全力で支援してる2000万の方がやべーわ またマイナス評価せざるを得ないのはキズナ。獲得賞金では3位にランキングされましたが、
それはそもそもの産駒数が多いからです。
同じ新種牡馬でもエピファネイアとは違います。
勝率ベースに直すと13位まで転落してしまいます。
多頭数出走させて勝率が悪いがトータルでなんとか成績を上乗せ…そんなイメージだと思います。
初年度は多くの繁殖牝馬を集めてなんとか順位をキープしていますが、
種付け頭数が減ってくるとみるみる順位を下げてくるかもしれません。
「2016年:269頭、2017年:212頭、2018年:152頭」。
ディープインパクトの後継種牡馬として期待を背負っているだけに、
ここからの巻き返しを期待したいです。
ちまたで言われているほど成功していないのがキズナの現状と言ったところでしょうか。 エピファはクラスが上がると勝率が極端に下がるので実はヤバイ キズナって新種牡馬で3歳のこの時期にOP馬が12頭ってある意味すごいけど。。 >>11
勝率と勝馬率を間違えてる馬鹿の記事じゃん >>11
なにこの作文?
競馬ジャーナルにすら載せられなさそう >>17
ギャンブルジャーナルはこれを関係者口調に直して記事にする仕事だぞ でもエピファネイア産駒にはこれ大物じゃないかななと思える馬がいる >>14
なんでオルフェが出てくるの?ここではキズナが思った程大したことないって話なのに、残念なやつだな クリスタルブラックが二冠は取るだろうし、ボンドも青葉賞、ダービー4着ぐらいか、ディオサはオークス硬いし、ルリアンは菊花賞本命だろう。何でこんなクソスレたてるのか キズナがヤバいのとみんな知ってた
勝ち上がり率もゴミで3割以下確定だし
バカにされてるジャスタ以下がキズナ ヤバイヤバイばっかで成功してる種牡馬の話題がないようだが
具体的に何と比較してヤバイんだ? 勝率は2割で十分じゃないの?
それよか重賞勝ちを積み重ねて行けばより信頼されるだろ 中央G1勝ちのある新種牡馬の成績(産駒が中央で出走済み)--2020/2/23現在
(G1,6勝)ゴールドシップ---> 勝馬13(勝馬率0.213) 2勝馬1頭 重賞馬1頭
(G1,2勝)フェノーメノ-----> 勝馬8(勝馬率0.133) 2勝馬0頭 重賞馬0頭
(G1,2勝)エピファネイア---> 勝馬34(勝馬率0.276) 2勝馬3頭 重賞馬0頭
(G1,1勝)カレンブラックヒル 勝馬9(勝馬率0.231) 2勝馬0頭 重賞馬0頭
(G1,1勝)キズナ-----------> 勝馬34(勝馬率0.245) 2勝馬12頭 重賞馬2頭
(G1,1勝)コパノリチャード-> 勝馬1(勝馬率0.200) 2勝馬0頭 重賞馬0頭
(G1,1勝)スピルバーグ-----> 勝馬4(勝馬率0.098) 2勝馬0頭 重賞馬0頭
(G1,1勝)ニホンピロアワーズ 勝馬1(勝馬率0.250) 2勝馬0頭 重賞馬0頭
(G1,1勝)リアルインパクト-> 勝馬14(勝馬率0.215) 2勝馬2頭 重賞馬0頭
番外海外G1馬
(G1,1勝)エスケンデレヤ---> 勝馬3(勝馬率0.067) 2勝馬0頭 重賞馬0頭
(G1,1勝)マジェスティックウォリアー勝馬15(勝馬率0.246) 2勝馬2頭 重賞馬0頭 中央G1出走履歴のある新種牡馬(産駒が中央で出走済み)
(G1,0勝)アスカクリチャン-> 勝馬0(勝馬率0.000) 2勝馬0頭 重賞馬0頭
(G1,0勝)アポロソニック---> 勝馬1(勝馬率0.000) 2勝馬0頭 重賞馬0頭
(G1,0勝)ウインバリアシオン 勝馬0(勝馬率0.000) 2勝馬0頭 重賞馬0頭
(G1,0勝)ヴァンセンヌ-----> 勝馬4(勝馬率0.235) 2勝馬1頭 重賞馬0頭
(G1,0勝)オーシャンブルー-> 勝馬1(勝馬率0.125) 2勝馬0頭 重賞馬0頭
(G1,0勝)ガルボ-----------> 勝馬0(勝馬率0.000) 2勝馬0頭 重賞馬0頭
(G1,0勝)グロリアスノア---> 勝馬0(勝馬率0.000) 2勝馬0頭 重賞馬0頭
(G1,0勝)コメート---------> 勝馬0(勝馬率0.000) 2勝馬0頭 重賞馬0頭
(G1,0勝)タイセイレジェンド 勝馬0(勝馬率0.000) 2勝馬0頭 重賞馬0頭
(G1,0勝)トウケイヘイロー-> 勝馬1(勝馬率0.333) 2勝馬0頭 重賞馬0頭
(G1,0勝)トゥザワールド---> 勝馬4(勝馬率0.114) 2勝馬0頭 重賞馬0頭
(G1,0勝)ノーザンリバー---> 勝馬1(勝馬率0.167) 2勝馬0頭 重賞馬0頭
(G1,0勝)ハタノヴァンクール 勝馬0(勝馬率0.000) 2勝馬0頭 重賞馬0頭
(G1,0勝)マジンプロスパー-> 勝馬0(勝馬率0.000) 2勝馬0頭 重賞馬0頭
(G1,0勝)ラブイズブーシェ-> 勝馬1(勝馬率0.333) 2勝馬0頭 重賞馬0頭
(G1,0勝)ワンダーアキュート 勝馬0(勝馬率0.000) 2勝馬0頭 重賞馬0頭
(G1,0勝)ワールドエース---> 勝馬11(勝馬率0.229) 2勝馬1頭 重賞馬0頭 >>10
この先ずっとノーザンのバックアップほ無いぞ >>27
キズナがやばかったら全種牡馬がやばいな。
現3歳でキズナを超えてるのはディープぐらい、、あとはハーツがどうかレベル おまえら馬産と無関係なのにそんな無駄知識を増やしてどーすんの
ほかにやる事あるんじゃないか? ディープの時がまさにそうだったけど
産駒が活躍してる種牡馬に対して、アンチがいくら重箱の隅をつつこうが、人気が落ちることはないんだよね
10年以上も続けて何の成果もないのに、撤退どころか方向転換も出来ない頭の悪さが可哀想w >>29
マ、マジでーーーー!!!??(すっとぼけ) キズナ産駒ってキズナの種牡馬評価を上げたいマヌケオーナーたちが無理矢理出走させまくりでケガさせまくってるよな
本末転倒のバカがキズナ産駒のオーナー >>33
むしろアンチが湧いてることが成功の証っていうね >>36
アンチが必死になればなるほど、それだけ意識してるってことが浮き彫りになるもんなw >通常リーディングは賞金順に並べられるものですが、以下の表はリーディング20位以内を「勝率順」に並べ替えたものです。まずはご覧ください。
はい解散 カナロア3歳世代
勝ち上がり25頭(勝馬率0.025),2勝馬4頭、重賞勝ち馬0頭
今年の種付け2000万 あ、間違えた。こっちが正しい
カナロア3歳世代
勝ち上がり25頭(勝馬率0.225),2勝馬4頭、重賞勝ち馬0頭
今年の種付け2000万 大物のキンカメ系
小物ディープ系
これ昔からの常識 >>6
というか今年のクラシックが終わってもたった1世代の成績に過ぎないからな
2、3年は見ないと >>35
虚弱なだけだろキズナが
オーナーに種牡馬価値上げる義理なんて無い >>35
怪我させまくってるのって社台ノーザン関連だけじゃね? >>49
現在の勝ち上がり20台前半だろ
早熟なら目も当てられんぞ 上位馬がことごとくポキズナだからAEIもかなりヤバくなるだろうなw
今年種付け予定の生産者、不安で毎日睡眠不足だろw >>50
勝馬率24.5%が20%前半って
本当にオルフェ基地ってその手の印象操作しかしないな この時点でカナロアは、この世代だけみたら心配だったんだろうけど
(この後なんと)豪州でタガロアをだしちゃったからなぁw
豪州でもゴールデンスリッパーに次ぐ繁殖価値があるレースを勝って種牡馬確定の
世界が注目するから、種牡馬価値がさらに高みに昇ってしまった… >>54
別にこの世代だけでもオルフェなんかと比べたら遥かにマシなんだけどな 土曜中山6R(芝2000m)に出走するオルフェーヴル産駒のヘイルメリー(牡、美浦・木村)。近親に15年宝塚記念、天皇賞・秋を制したラブリーデイがいる。今週は美浦Wで古馬2頭と併せ、5F68秒1−38秒5−12秒5を記録して素軽い動きを見せた。
太田助手は「ケイコの動きは先週より良かったですね。この距離も合いそうです」と大きな期待をかけている >マイナス評価せざるを得ないのはキズナ。
>獲得賞金では3位にランキングされましたが、それはそもそもの産駒数が多いからです。
>同じ新種牡馬でもエピファネイアとは違います。勝率ベースに直すと13位まで転落してしまいます。
>多頭数出走させて勝率が悪いがトータルでなんとか成績を上乗せ…そんなイメージだと思います。
「数の暴力」って言いたいのか… 勝率と勝馬率の違いもわからん奴の無駄長文記事www サクソンウォリヤーがレーシングポストTや英2000ギニー勝っても評価しなかったやつらがカナロア産駒がオーストリアG1勝っただけでめちゃ評価してるのが笑える >>60
2000ギニー勝った時は評価されたけど、その後負け続けて早熟馬扱いまで落ちただけでは >>55
このアベレージだと、カナロアは晩成のオルフェに早ければ年内にでも抜かされるよ
後は離される一方。ご愁傷さま >>63
御愁傷様ってオルフェに対して言ってるのかな?
実際もう氏にかけてるけどさすがにちょっと早いと思うぞ >>62
バカ一人また発見
欧州は日本よりはるかに早熟馬が求められているのに
アホな事いうな。
欧州で早熟は誉め言葉な。 ゴールポストは生きものやでぇ!
時代時代で動くんやぁ!
ついてこいやぁ! >>60
ヒント
豪州と欧州は、また評価がちがう
2000ギニーのみとか2歳G1で有名な種牡馬いないのわかるでしょうに…
(サクソンはいまんとこ、あんまり人気ない)
今日本にきてるマクフィのほうが、遥かに格上のレベル(2000ギニーに加えてジャックルマロア勝ち)
Dubawiだし
あとアメリカも2歳G1評価されないね
アメリカはG1複数かつのが一番
レースではBCとかトラヴァーズSが成功例が多いって聞いたことあるな
逆にケンタッキーダービーは全然ダメw 牝馬はノーカン、2歳3歳時の成績はノーカン、マイルはノーカン、海外はノーカン
ディープ対策の縛りが他種牡馬の評価時に邪魔になって無かった事になっていく流れすこ >>62
電撃引退の時にも向こうで結構大きな扱いされてたけどな
まさか競馬板を基準にしてないよね?w タピットは最初は安種牡馬スタートやん
実績で評価を覆した >>68
牝馬はノーカン、2歳3歳時の成績はノーカン、マイルはノーカン、海外はノーカンって
ステゴ全盛期にディープに課したきつい縛りだからな
ステゴ並に牡馬が中長距離GT勝ちまくる種牡馬じゃないと乗り越えられないきついハードル
長距離GTの天敵のステゴの弾が少なくなってディープがかっさらうようになったし >>73
安いからなんなの?自分で2歳G1は評価されないと言ってんのに キズナは脚元もそこまで強くなさそうだし、
完全にストームキャットと思った方が良さそう
2400こなせるタイプはあんまり出ないかもな そもそもグレードあがれば落ちるのが当たり前な勝率にフォーカス当ててる時点でクソ記事 仮にG1をフルゲートで埋められる種牡馬がでたら勝率5パーの糞種牡馬ってな
くだらな ディープも優秀過ぎるがゆえにGTワンツーとか結構あるしな
ダービーワンツースリーは酷かった
本来ならGT馬もっと増えてるって話だが数字にはならないもどかしさ
サンデーもそうだった >>71
クリブラ、ディオサで春クラシック2ついけるやろ、ボンドもおるし、オールザワールドもすみれ勝って皐月賞三着くまらいはいけるんちゃうか >>1
低レベルな記事だな
5chの方がよっぽど先進的だわ
1勝クラス以上の勝率とか年明け前に散々言われていたのに
今さら2歳リーディングのしかも勝ち馬率って >>67
どのレースを勝ったとかはあまり関係なく
2〜3歳クラシック路線の有力所は一定の評価をされるし
そこから成功する馬も多い(北米の才能が結集している場所なので当然) ディープ後継はキズナ
キンカメ後継はドゥ・ラ・メンて
だと思いまふ >>86
今だったらキズナだろ
ルーラーって有力馬いるの? ディープ産駒に大物無し成長力無し底力無し
ディープ後継種牡馬産駒に大物無し成長力無し底力無し
競馬格言として覚えておこう >>88
クリブラ、ディオサがクラシック取るしなあ >>90
たかだか2歳3歳でちょこっと重賞勝っただけで種付けが増えるなら今頃オルフェは200頭超えてるわw この時期の初年度産駒が勝馬率24.5% 重賞3勝 op12頭で叩かれるって凄いな
当たり年のハーツと勝馬率以外遜色ないのに
ディープ見てハードル上がりすぎなんじゃねえの >>94
高いアベレージを残してるから満口になってるんであってオルフェみたいなゴミアベレージだと52頭でも多すぎるぞ キズナ種付け頭数推移
269頭
↓
212頭 ←今年デビューの産駒
↓
152頭
↓
164頭 >>101
オルフェを見てたらG1馬なんて何の意味もないってわかるだろ? >>103
キンカメ ステゴ でも初年度産駒にGT馬いないぞw
ハーツですらアドマイヤラクティが6歳になって初めて初年度産駒でGT勝ち
初年度のGT成績なんて種牡馬の成功に無関係だね
勉強になってよかったね キズナがキンカメ、ステゴ、ハーツみたいになれると思ってるの? 論点ずらすなや
誰がそんな話した?
トップ種牡馬でさえも出来ないんだからキズナにそのハードルを科すのは
おかしいという事実を述べたまで 逆にそのハードル超えたら成功なのか?
そんなわけもない
オルフェがその典型
キンカメステゴハーツの脚元にも及ばない
馬鹿みたいに重箱の隅つつくからこんなくだらない議論になるだろうが >>104
でもディープ孫は何年もG1勝てないじゃん >>111
ドリジャ ナカヤマフェスタ もGT馬出てないよね?
オルフェ出てるけど
なんで? >>104
キンカメ産駒カナロアもステゴ産駒オルフェも初年度からG1馬だしてるけどな
あれっ?ディープ産駒は? >>112
そいつら産駒数少ないしな
ディープは膨大なデータ数がある ディープ孫がG1勝ってないのは事実だからな
キズナだけが特別だと思いたければ思っていればいい
裏切られるけどなw >>112
オルフェは三冠馬だからな
能力が違う
キズナも三冠馬だったらG1馬だせたかもねw >>114
サンデー産駒種牡馬が全馬GT馬出したか? >>116
GT未勝利でもGT馬出した種牡馬いるけど? >>115
未来は誰にも分からないから願望はいくらでも呟いていいと思うよw オルフェ基地っていつもイライラしてるよな
まあもうすぐオルフェ本体が廃用になるしストレスの種も消えそうだけど 父父重賞勝利数
キンカメ系
G1…12勝
重賞…39勝
ディープ系
G1…0勝 ←ww
重賞...7勝 ←ww
ディープやばいw >>122
でもオルフェは今の段階でもうG1勝ってたよ 2歳牝馬G1、しかもアーモンドアイが不参加だったレースで誇る基地ってどうなのよ?
そりゃ世代のエースが万葉勝っただけで有頂天になるわけだわ まあどうしても意味があることにしたければ
初年度産駒から現在までの蓄積データでG1勝ちの有無について検討することの優位性を示してくれれば考えるわ >>125
ラグがあっても追い付けそうにない時点で負けだろ だいたい、ディープとステゴって8歳差が有る事を無視してる馬鹿はどうなんだ?
カナロア産駒はダービー全敗
ディープ産駒はダービー6勝
カナロアとディープの歳の差はディープ ステゴより全然少ないのだから現在値で比較して良いんだろ? オルフェ3歳世代怪物馬遍歴
モーベット 1勝クラス惨敗死亡
ギルデッドミラー 1勝クラス惨敗死亡
オーソリティ ホープフル惨敗死亡
ホウオウピースフル クイーンC惨敗死亡
シャインガーネット フェアリーS惨敗死亡
ビターエンダー GV2連続惨敗死亡
ギベルティ きさらぎ賞惨敗死亡
ディアマンミノル 1勝クラス惨敗死亡
アミークス クイーンC惨敗死亡
マイネルミンドール 1勝クラス惨敗死亡
キムケンドリーム 1勝クラス惨敗死亡
カンバラ 1勝クラス惨敗死亡
テイエムクイーン 新馬戦2桁順位惨敗死亡
アイアンバローズ 新馬戦2桁順位惨敗死亡
ベルラガッツォ 新馬戦2桁順位惨敗死亡
ナムアミダブツ 新馬戦2桁順位惨敗死亡
オルフェ4歳世代怪物馬
ジャスティン オープン戦惨敗死亡
タガノディアマンテ ダイヤモンドS惨敗死亡
オセアグレイト ダイヤモンドS惨敗死亡
シルヴァーソニック 3勝クラス惨敗死亡
これからもどんどん死亡して行って下さいね >>133
キンカメ以上の繁殖もらってたのにこの差だろ
父父重賞勝利数
キンカメ系
G1…12勝
重賞…39勝
ディープ系
G1…0勝 ←ww
重賞...7勝 ←ww
種牡馬としてキンカメに負けてるのは間違いない なんの理由にもならないな
壊れたスピーカーは要らん >>132
ディープ産駒の話にすり替えるな
ディープ孫の話をしてるんだよ
ディープは種牡馬として偉大だがディープの子は種牡馬としてグズ
ただそれだけの話 >>109
ドリームジャーニー、ナカヤマフェスタ、
ゴールドシップ、フェノーメノがいつG1馬を
出したんだwwww >>126
オルフェは4年目で牡馬の重賞1勝だけどww
キズナは1世代だけで牡馬の重賞2勝だなw 自分の都合のいい数字だけ出してクズって便利な脳だな
まあ今現在キンカメの方が勢いがあるのは確かだが数年後にどうなってるかは誰にも分からん
分かってるようなことを言う奴が一番わかってない >>137
オルフェ、ゴールドシップ、ナカヤマフェスタ、ドリームジャーニー
フェノーメノ、オーシャンブルwwwwwwwwwwww
ステイゴールドで成功した種牡馬なんかいねえwwwwwwwwwwww カナロアは
432頭デビューして2000m以上のオープンを勝った事ある馬2頭だけだぞwwww
そして今年の3歳世代はクラシックに勝てる云々の前に出走すらできそうにない
完全な短距離種牡馬。
クラシック空気でも種付け2000万wwwwww タニノギムレット 「初年度からG17勝馬を出した俺はオルフェ基地のとって神の種牡馬だろう?」
メジロライアン「俺も俺も、G1勝ったから俺は成功種牡馬だ」ww 初年度が2歳でG1を勝った
オルフェキチはメジロライアンやタニノギムレットを神と崇めておけよ。
まあ、同じ失敗種牡馬としてな。 初年度から4冠馬を出した初代7冠馬さんの事も忘れないであげて 普通にクリブラとディオサがクラシック勝つやろ。ボンドやオールザワールドあたりもダービー勝ち目あるんちゃうかな >>145
G1勝てないディープ産駒種牡馬の悪口はやめろよ >>151
キズナはここまで順調その物だけど
オルフェが終わりなのはその通りだけどな ステイゴールドが孫でG1を勝ったのはデビューから13年目
ディープは今の世代でまだ10世代目
ディープ孫がG1勝てないとか言うにはまだ早い
非サンデー系で需要の多いキンカメですら孫がG1を勝つのに9年を要してる ディープ孫のG1と言う意味ではアイラブテーラーが高松宮記念を走るな
まあ勝つのは無理ゲーだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています