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リスグラシュー、初年度はモーリス種付け
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0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 08:54:53.86ID:Tmd3PGbr0
そりゃ直接対決で千切った雑魚を付けますか？って話

鈴木光ちゃんが高卒リーマンと結婚するメリット無いって話
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 08:59:05.16ID:6CLhFjSs0
勝己がレイデオロって言ってたのはキャロ会員の批判を避けるカモフラージュで、引退式の時点で本心はモーリスに決まってたな、こりゃ。
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:05:47.70ID:rssLpx5k0
モーリスグラシュー
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:09:32.09ID:4vy6fxWj0
リス-リス
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:19:21.89ID:a6yVwKtF0
>>13
外国産以外はサンデーとキンカメばっかで血が偏りすぎなんで他に柱が欲しいんでしょ
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:20:27.85ID:FrPtBjiL0
5代目までに生じたクロス
サンデーサイレンス 18.75% 4 x 3
Lyphard 9.38% 5 x 5 x 5
Sadler's Wells 9.38% 4 x 5

めっちゃ重そう。
サンデーの奇跡の血量もどうなんだ。
ネタ的にはおもしろいが。
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:21:13.82ID:HXIgYb7H0
ノーザンのモーリスに対する本気ワロタｗ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:22:14.04ID:MVLV16+J0
モスグラシュー
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:22:30.88ID:wv6nbtT60
>>18
エピファも出てきたしディープキンカメも居なくなったからそこまで地の偏りに拘る必要もないと思うけどね
と言うかそれならまずドゥラに力入れるの止めろって話だし
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:22:56.54ID:HXIgYb7H0
>>1
違うぞ
ビジネス的には初年度レイデオロか最高額カナロアの2択に勝己一押しのモーリスで3択だったわけで勝己からすれば本意の選択
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:25:32.94ID:6CLhFjSs0
サイズのなかったシンハライトの初仔で管囲23センチとかいう怪物生まれたからな。今は500キロくらいで調教も動いてるみたいだし、まずはモーリスで間違いないでしょう。
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:26:04.83ID:HXIgYb7H0
>>13
今の社台SSやノーザンの牧場ではモーリス産駒の評価がうなぎのぼりになってて成功間違いなしと言われてるらしいから種牡馬4年なのに待遇が激上げになるらしいぞ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:37:53.71ID:HXIgYb7H0
カナロアとハーツ牝馬はニックスと言われてるのにそれすら無視してモーリスなんだから今出てきてるモーリス産駒はめっちゃ凄いぞ～というのがガチなんだろうな
今年の種付け牝馬は初年度並みになるかもな
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:45:20.02ID:utXTtsuC0
カナロアはもう見切られたってことなのかねー
だって普通だったらカナロアつけるだろ？
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:46:02.28ID:geX6ywzC0
勝手に引退さすな
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:50:29.70ID:HXIgYb7H0
>>30
普通ならカナロアで初年度祝儀を重視するならレイデオロ
モーリスは名前を出された段階から違和感というのがあって普通なら4年目の400万でSSの濃いインブリードがやらないのにそれでもやるんだからノーザンのモーリスに対する評価が分かるだろう
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:52:59.55ID:mr4aaPvp0
誰だよモーリス産駒の評判上がったの売るためのリップサービスって言ってたのw
ガチだろこれ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:55:47.20ID:nSYPFYqv0
シンハライトの初仔が凄い動きしてるようだし、他にも化け物じみたやつがゴロゴロ
そらつけてみたくなるわな
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:55:59.33ID:HXIgYb7H0
>>36
モーリス産駒は早熟性が高いと評判だしモーリス自体も新馬でレコード勝ちしてるしリスグラも2歳GⅠ2着だからな
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:58:20.94ID:Hp92vtTw0
モーリスがスピルバーグ並みに大失敗したら面白いのに
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:58:23.77ID:nSYPFYqv0
早熟性が高いんじゃなくて能力の上限が高いからやればいくらでも動くだけで
本当は成長に合わせた方が古馬になって伸びるとは思う
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 09:58:29.11ID:FrPtBjiL0
>>39
リスグラシューも当時の2歳の阪神1800レコードあるね。
どちらも古馬でのイメージが強すぎるから
晩成のイメージもたれがちだけど。
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 10:01:37.55ID:HXIgYb7H0
>>37
この時期からリップ流すわけないし流すなら満口になってない馬流すよ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 10:05:08.79ID:HXIgYb7H0
この時期の情報だから何かを付けて流れてモーリスじゃなくて最初からモーリスを選んだんだな
モーリスの時代が来るなこれ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 10:06:11.14ID:iJD22sEW0
クラブの近況見るとモーリス全然晩成じゃないっぽいよな
吉田調教師追い詰められてしまう
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 10:11:48.28ID:g9Wjg8yK0
これ大事なのは2歳のモーリスはいい馬が揃ってるってコメントじゃね
他所が生産した馬をノーザンが買ってるしガチっぽい
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 10:12:03.93ID:pTWnoklZ0
吉田は放任主義だったから気性面は放置してた
腰痛は最底辺故トレーニングセールの影響が大きかったろうから、そこまでは吉田のせいには出来ない
両方を受け持った堀は流石だが
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 10:18:34.53ID:MFyAyR2o0
>>9-10
お前ら好き
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 10:19:28.13ID:HXIgYb7H0
評価が落ちてた去年の春にモーリス付けまくった金子真人は恐るべしだな
ノーザンは全体で2番目に受胎させてたし
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 10:20:53.31ID:pfoXviHX0
牛にしか見えないシルエットでバシバシ走ってるよな
新世代の種牡馬かもしれん
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 10:23:20.28ID:3f5ia6WU0
モーリス本当に期待されてんだなぁ。楽しみ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 10:28:07.28ID:qAku6gDv0
モーリスはロベルト系だと一発タイプだと思うんだがなあ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 10:30:08.69ID:HXIgYb7H0
現状の評価は産駒全体的に動きがいいだからな
エピファもアベレージいいしもうロベルトなんて5代血統表から消えるんだからロベルトが～が古い
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 10:35:49.30ID:r1VdMsJ30
そもそもエピファとモーリスで同じ系統とは言えんからな
ストームキャット系とサドラーズウェルズ系を同じ系統って言ってるのと同じ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 10:36:42.26ID:vIKDi+AM0
サドラーのクロスも入ってて凱旋門狙える
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 10:38:49.64ID:qgjSFHOm0
モッサリした馬が生まれそうだなぁ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 10:38:59.45ID:mr4aaPvp0
トレーニングセールで一番時計→新馬戦でレコード→空白の2年→年度代表馬→産駒2歳から走りそう
どうするんやこれ……
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 10:42:57.29ID:vIKDi+AM0
馬名候補
モスグラシュー
モーリスグラシュー
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 10:50:14.95ID:+mst272c0
モーリスグラッシュ、なら全部入ってるよな。
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 10:53:06.99ID:9WcPEOAs0
サンデー、サドラー、リファールのクロスとか走るやん
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 10:55:26.12ID:IrXOnldU0
漢金子、自分の種牡馬ではないのに自家繁殖にモーリス大量に種付け（今まではそんなことやってない こいつ未来人だろ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 10:57:24.82ID:Il4qIxbg0
グラシュワンダー
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 11:01:08.33ID:zoLZxXj70
リスーリス
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 11:03:42.64ID:zfTaHFjL0
ダブリス
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 11:19:34.22ID:HXIgYb7H0
最強クラスの牝馬にはやっぱ最強クラスの牡馬付けて欲しいわな
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 11:45:07.99ID:UQZW0Nmb0
ドゥラと比べてよっぽど出来いいんだろうなモーリス
1歳後半くらいからの評判がうなぎ上りになったし
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 11:47:39.34ID:FEycsmlM0
一頭もまともな産駒が出ず現役続行させなかった事を後悔する未来が見える
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 11:47:53.96ID:Il4qIxbg0
そもそもドゥラはサンデー3×3になるから選択肢にすら入ってない
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 11:48:45.26ID:UQZW0Nmb0
>>42
どちらも早熟だけど成長力も長けていたってタイプだよな
競馬板ではいまだにダビスタ脳が早熟＝早枯れみたいに思い込ん出るの多いけど
0085馬鹿な遊び人
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2020/03/02(月) 11:48:56.87ID:lbR7KKSE0
モーリスって結構重いよな
重い重いで相性悪い気がする
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 11:50:09.68ID:lNqNygnO0
良かった。
レイデオロは結果が出てからでも十分。
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 11:50:35.25ID:UQZW0Nmb0
モーリス産駒が距離さえこなせたら次世代リーディング候補だったカナロアをあっさり凌ぐかもな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 11:54:51.73ID:yf7rdBIF0
モーリス期待過剰だな
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 11:55:32.44ID:mre6CTi60
>>26
これからはモーリス、処女膜貫通役になるんだろな
初子ってのは小さく出るからな
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 11:56:14.52ID:JIJglqjg0
モスラ爆誕か
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 11:57:04.79ID:Y2k4Se2B0
なんで怪しいロベルトにカーネギーなんかにこんな力入れてるんだろうな
ボリクリの時と同じ香りがするぜ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 11:57:22.51ID:WGBTU4sS0
ディープ系キンカメ系の第3の勢力としてロベルト系のエース

もし振るわなくてもモーリス牝馬ならほぼどんな種牡馬でも種付け出来る(薄め液、って言葉は好きじゃないけど)
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:00:18.91ID:mr4aaPvp0
https://twitter.com/_yamazaki_erika/status/1148634496977137664
ぶっちゃけます
調教師のコメントは、きょうだいがイマイチで血統微妙、硬い、パワータイプ、
芝で切れる感じがしないなど、ネガティブコメントのオンパレードでした。
実際にモーリス産駒は、白熱するセールを鎮静化させていました（笑）


セレクトセール激安だったしこれ事実なんだろうけどさ
やっぱプロでも分からねぇんだろｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:04:16.33ID:Eq0wTtpN0
>>46
血が濃いような気がする
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:04:36.39ID:mre6CTi60
>>94
最初は硬く出るが、次第に硬さが取れて良くなるタイプなのかもな
あまりにも評価が一変しすぎるなんだよな
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:05:56.46ID:y2YPY5k50
>>36
リスグラは武が邪魔だっただけで晩成ちゃうぞ
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:08:18.43ID:mre6CTi60
>>97
晩成だよ
ソースは調教師インタビュー
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:09:49.33ID:WEouXN3z0
>>94
評価上がったり下がったりでよくわからん
良くも悪くも期待してるわ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:10:37.11ID:pTWnoklZ0
モーリスは牧場時代の話だと地味
2歳トレーニングセール時には結構話題になってた
ステーブルの人の話だと3-4000万は行くと思ってたらしい
でも皆ノーザンにビビって一声で落札されたと
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:11:28.57ID:JIJglqjg0
>>97
3歳春から最後の有馬まで体重30キロ以上増えたのは？
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:12:21.29ID:mr4aaPvp0
>>96
歩様は硬くて体はゆるゆるらしい
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:12:25.23ID:Y2k4Se2B0
>>97
馬体の成長見りゃ明らかに晩成だろ
武から乗り変わりの4歳秋から突然馬体がデカくなってる
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:16:28.75ID:qEWouKXZ0
もったいねえ
ロードカナロア一択だろ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:23:00.74ID:nSYPFYqv0
>>94
こういうのが多いからそりゃあモーリスも見抜けるわけない
モーリスも1歳時はかなりコロコロしてたからな

それが調教のとんでもない動きでこれはＧ１を少なくとも5勝はすると思ったもんだ
今でもその映像見れるから見てみ。別次元の生き物が走ってるから
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:23:03.17ID:/jQKiR1Y0
初年度走らなねーからモーリスなんだらうな
大事な大事なカナロアやドゥラメンテをそんな宛駒にするわけないから
まあ見てなって来年普通にキンカメ系だから
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:23:36.18ID:HXIgYb7H0
>>94
カナロアも初年度が1歳夏に評価下げたしディープやSSもそう

早い話が1歳夏までの歩いてるだけの仔馬見てもさっぱり分からないというだけ
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:24:42.62ID:EjLUOOzV0
リスグラシュー一口持ってたワイは勝ち組やーー
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:24:49.60ID:A0LFA1mO0
結局ロベルトなんてマイナー血統はミスプロには敵わない
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:25:14.71ID:HXIgYb7H0
>>111
ノーザンが初年度は走らないからランクの落ちる種牡馬付けてるとか何処の世界線ですか？

期待の繁殖の初年度はディープキンカメばっかなのにｗ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:26:28.51ID:kyIwHvam0
>>113
ハーツ牝馬の時点で繁殖では負け組だな
これからいっぱい駄馬買ってください
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:27:27.85ID:7t2GBKrE0
このニートID:HXIgYb7H0なんなんw
仕事しろよw
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:27:56.56ID:nSYPFYqv0
>>115
アンチはどうにかして理由を探してきてこの結果を納得させてるのに
マジレスで息の根止めたらかわいそうｗ
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/02(月) 12:29:12.35ID:YMuGcMPS0
モスグラシュー
何となくパイ生地で蓋したグラタン思い浮かんだ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:31:35.89ID:BDNkDYGD0
ハーツにモーリス…

ずんぐりむっくりの鈍足が生まれそう
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:32:13.86ID:UgtohPLM0
モーリシュー
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/02(月) 12:32:14.77ID:7+kMSiPa0
モーリスか
小物確定だな
リスグラもキャロットの会員も可哀想に
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:34:53.20ID:EjLUOOzV0
>>116
おう！沢山稼がせてもらたからな！
産駒にも出資するぜ。
負け組のお前も出資した方がいいよぉ
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:37:08.36ID:XmOAI8BR0
>>92
モーリス自体はそんな優秀な血統に思えないんだよなあ
よっぽど産駒の出来がいいんだろうけど
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:37:52.89ID:n4FdFW840
モーリスグラシュー
リスリス
モグラ
の3択だな。モスグラシューはないわ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:38:50.16ID:UQZW0Nmb0
シルクのアナスタシアブルー18の募集時の動画見た後に今の動画見てみ
この牛走るの！？ってチビる
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:39:45.84ID:C5OiV1Nv0
シンハライト名牝への道
初陣モーリス！！
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:40:41.85ID:RjncPPWj0
モーリス→スクリーン→グラス→シルヴァーホーク→ロベルト
もう5代前だし母系に色々な血統が入ってること考えたらいつまでもロベルト系云々とは言えないのでは
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:41:27.79ID:SAa9gmWj0
モーリスグラシューワンダー
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:42:19.33ID:rcXzryPD0
>>125
いや俺クリソ持ちだったからお前より格上やw
産駒が全く走らないハーツ系に出資したマヌケよw頑張れやw
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:44:16.34ID:PZwze9VT0
確かに種牡馬関係なく母父ハーツって駄馬しかいない
ハーツ牝馬は繁殖能力ない
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:46:01.27ID:HXIgYb7H0
母父ハーツでこの前、豪州の格高2歳GⅠ勝ってたよな
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:46:27.18ID:TK0D4POY0
もう処女じゃないんだ・・・
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:47:05.46ID:9CWzMjp10
あくまでも俺の見立てだけど
・グラスワンダー
ロベルトの割にはスピード型
影響値としてはロベルト50%、ダンジグ50%って感じ

・スクリーンヒーロー
グラスワンダーの上位互換って感じ
影響値としてはサンデーサイレンス30%、ロベルト30%、ダンジグ20%、ノーザンテースト20%

・モーリス
今のところ不明
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:47:06.10ID:XdY2wfh/0
カナロアつけると思ったけどカナロアの評価はちょっと落ち着いたかな
アーモンドアイでてサートゥルが三冠級って言われてすごい評価だったけど
今年の3歳がイマイチだからかな
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:49:00.32ID:QdFwvFsM0
小田切が買って
モグラかリスリスで
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:56:54.88ID:HXIgYb7H0
>>139
カナロアハーツはニックスとか言われてるけどそれ以上にモーリスがノーザンにとっては魅力的だったんだろうね
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 12:59:27.32ID:H4YdI4Ya0
>>129
そんなにデキが良いのか
メチャクチャ楽しみだが脚元の負担が心配
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 13:02:32.54ID:eawamucs0
モスグラシューリス爆誕
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 13:06:13.15ID:Y7vwkiOX0
モーリス祖母のメジロモントレーは本当に強かった
全盛期カリブソングに勝つ牝馬なんて他にいなかったよ。しかもゴール板前で突き放す豪脚
https://youtu.be/JI5xp4jvrVU

リアルバースデーに勝った時(アルゼンチン共和国杯)もスーパークリークみたいに(脚質は逆だけど)完封していた
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 13:15:49.50ID:BDNkDYGD0
パワフルに見えるやつとただの牛に見えるやつと、上半身の筋肉が可動域邪魔して駄目そうな奴がいる
勝ち上がり率は低そう
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 13:18:03.79ID:TlUkReJw0
モスグラシューでフフッとなった
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 13:34:50.57ID:DMDqZEfi0
>>19
ノーザンもサンデーの3×4クロスは走ると実感してるんだろうな
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 13:35:37.73ID:c49JJnf70
レイデオロはリスグラシューにつけるほど期待されてるのか！
晩年の成績のわりに高いけどうちも付けてみるか！

ってのを狙ってただけだったりして
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 13:41:36.00ID:ojh5lWNk0
>>4
グラタンコロッケ挟んでそう
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 13:42:23.33ID:HXIgYb7H0
>>154
その流れで一番損をするのが藤沢先生なんだよな

芝ばっか使って使って未勝利で地方で勝って吉田厩舎に転厩で無双のGⅠ馬になったわけでｗ
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 13:44:11.63ID:ojh5lWNk0
>>130
シンハライトは絶対に良い繁殖になると思ってるから期待大
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 14:04:12.37ID:hpuzH0P90
モスグラリス
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 14:22:20.95ID:DMDqZEfi0
G1を3勝以上した牝馬は繁殖でG1勝ちはおろか重賞勝ちの実績もないだろ（90年以降）
ウオッカがタニノフランケルでG3-3着が最高かな
なのでどんな種牡馬付けようが期待するだけ無駄ｗ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 14:22:40.40ID:VTLe0/sd0
ハーツならそういやヌーヴォレコルトの子供今年デビューか
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 14:49:10.47ID:WWNk/wwZ0
モーリス基地の「モ」が気持ち悪くてスレがまともに見れない
ルペルカーリアに決まってもうるさいから反吐が出る
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 14:51:35.42ID:eGPL8LV90
グラスの血統が残るのは喜ばしいけど、そんなにいいのかな

煽った挙句に失敗は勘弁して欲しい
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 15:04:20.42ID:TRiIu3Aq0
モズアスコットは種牡馬入りしたら人気なりそうだな。短距離の芝ダートこなせるしサンデーもキンカメも入ってないし。仕上がりが遅いのが気になるけど
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 15:25:22.16ID:10VWWDyp0
モーリスがどうか分からないが、スクリーンは案外早熟。
2歳で活躍するが、3歳で勝てなくなる場合が多い。
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 15:46:26.27ID:oT6ZaXJ00
ガッカリしてるのは自分だけなんかな
すごい期待されてるんだモーリス
他の種牡馬のファンからしたら羨ましい　
リスは海外からきた種牡馬にして欲しかった
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 15:48:56.97ID:GNCg7Y2e0
>>172
ダイワスカーレットじゃあるまいし海外種牡馬つけるのは可哀想だろ
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 15:56:55.18ID:HXIgYb7H0
>>172
モルタルとか低レベルの米芝で僅差で連勝してきただけの低レートだぞ？
社台Fはえらい目を見ると思うわ

>>175
育成に入るまでの評価は眉唾だからね
あのSSでも貧弱とかぼろ糞言われてたらしいしディープも不評だった

馬は走らせるまで分からないという当たり前の話
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 15:58:36.22ID:EDOKwuMF0
リスリスだろ
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 16:09:28.97ID:J9HEpWWj0
よほどデビュー前産駒の出来がいいと現場が判断してるんだろうな。
カナロアや良血差し置いて、産駒出ビュー前種牡馬に付けるとは。
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 16:21:25.58ID:liZ0hzC30
子供はリスリス
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 16:30:28.39ID:M+3GSVcu0
モーリス好きだから楽しみ
ちょっとダメでもすぐ見切らないでほしい
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 16:55:05.92ID:I3tbs50C0
ロベルト系種牡馬→競走成績最強クラスで成功した種牡馬皆無
日本の歴代最強牝馬候補→繁殖牝馬としての成績は極一部の馬を除きほぼ壊滅状態

この組み合わせで成功するわけないだろ
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 17:03:39.34ID:liZ0hzC30
>>187
グラスワンダーは成功じゃないの？
一子相伝みたいなところはあるけどさ
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 17:10:59.33ID:9Z7eJNd00
>>19
かと言ってレイデオロ付けて
クロス　
Mr.Prospector 9.38% 4 x 5
Lyphard 6.25% 5 x 5
なんてなんの効果も生まれなさそう
(´･_･`)
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 17:14:02.41ID:9FVnTbsh0
ドゥラメンテだとサンデーの3×3か
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 17:30:07.34ID:Vh9qyu5z0
>>175
翌年以降の値上り見越してSS&キンカメ系に殺到した煽りであんまり伸びなかった説と
良血はほとんどクラブ行きでクロノロジストぐらいしか出てこなかったから説は見た
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 17:30:33.30ID:ql2GdzU50
>>131
ほんとそれ
まだロベルトロベルト言ってるやつはゲームのやりすぎ
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 17:37:34.87ID:SzIIx/PP0
>>175
それだけ見る目の無い凡人が多いという事

そのおかげでちゃっかり金子はモーリス産駒を安く買ってるし、
自分とこの牝馬に外様のモーリスつけまくってるしな
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 17:37:58.53ID:I3tbs50C0
>>189
>>190
君らはサラブレッドの血統というものをまるで理解していないな
今の日本競馬界においてはサンデーサイレンスのクロスよりもミスタープロスペクターのクロスの方が日本では効果があるんだよ

サラブレッドの血統について理論立てて考えてみればわかることだろうが
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 17:39:43.10ID:/4hUUzQg0
走らなかったらモーリスのせいにされそうだけどリスグラシューだって本当に強かったのは最後の半年だけだからな
あまりアテにならないぞ
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 17:40:44.85ID:NgoYPCmW0
>>179
ツーリスモとか良くね
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 18:10:54.15ID:RG+Dnc+G0
モーリスは勝己お気に入りだもんな、自分が馬主をしてた馬だし。

引退式でレイデオロっていったのは隣にキャロットの代表がいたからでしょ。
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 18:22:22.68ID:E8L4bZIs0
アメリカに渡ってアメリカファラオに中出しされる選択肢もあったはず
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 18:31:22.24ID:fZrkEJRQ0
ルーカス種牡馬入りあるか？
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 18:33:28.30ID:EwtKIomR0
誰か言ってたけどこの配合の場合はモスグラシューらしい
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 18:42:36.98ID:h18uZjll0
アイアムブタノヒマゴ
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 18:57:05.84ID:ryo4E+Z20
>>188
かなり甘い基準で見るなら成功
タイキシャトルやキングヘイローと同じ枠
0207sage
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2020/03/02(月) 19:00:33.88ID:noaPn6HX0
>>199
モーリスは奥さんの馬
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 19:07:43.03ID:ryo4E+Z20
モーリスは初年度ディープと同等くらいの破格の待遇
これで大ゴケするっていうのはちょっと考えづらい
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 19:12:05.17ID:mr4aaPvp0
ディープの初年度ってCPI5だぞ
そんなの絶対出ねーよ
モーリスの繁殖は競争実績はあるけど繁殖実績そんな高くないから
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 19:12:52.30ID:/xJtqPsY0
ハーツ肌はカナロアしか走らんからなぁ
どうなるやら
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 19:14:39.98ID:Jn3xT4YA0
モーリス基地が保険かけ出して草
ドゥラメンテと一緒で失敗したら言い訳出来ないレベルの繁殖だぞw
失敗したら確実にオルフェ並に叩かれる
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 19:15:00.42ID:scAx+AZ90
初年度産駒は外れが多いから捨て駒にされたな
大本命は来年つける種牡馬
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 19:17:05.81ID:IUPMldZn0
レイデオロって噂があったから良かった
モーリスかモルタルが良かったから良かった
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 19:17:14.49ID:EDZkUYF/0
>>199
お前アホだろ
確かにそのジジイがノーザンのトップだがいくらノーザンの馬でもリスグラはキャロットのものだぞ
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 19:19:16.33ID:Il4qIxbg0
>>215
お前キャロットの母体わかってんのか？
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 19:20:45.37ID:TPR5RZlx0
名前いじりってグラス基地特有の病気だな
キモイスレになってる
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 19:20:51.53ID:mr4aaPvp0
保険なんてかけてないけどね
多分CPI2.3ぐらいだから当たり前に失敗したら叩かれる
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 19:22:21.73ID:3cE43lWU0
>>212
どうせ失敗したら基地が繁殖が悪いとか言い訳するよ
これいつものパターン
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 19:22:48.09ID:RUFjx+9j0
>>46
すげー重そうな血統だな
その分サンデークロスが効いてるが
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 19:23:41.29ID:nGpoxLoF0
10年はアンチの地獄が続く
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 19:26:05.38ID:b41LPc/l0
オルフェ基地も余裕かましてたら52頭になったからな
モーリスもないとはいいきれない
モーリス自体は元はノーザンじゃないし
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 19:30:41.63ID:HXIgYb7H0
保険も糞もディープですら叩かれる5ちゃんでアンチに保険かけてどうするんだよｗ
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 19:30:52.18ID:6FbILANW0
モーリス産駒が本当に走るかのは答えは1年待たなきゃいけないだろうけど、動きの良さは事実なんだよね。
体がぶれずに坂路を走れる2歳なんて毎年そんなにいないのにモーリス産駒はそういう馬が多い。
走らないと言っている人は実馬を見てからそう言っているのかね？
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 19:32:55.30ID:RUFjx+9j0
>>127
そんなこと言ったらサンデー、ブライアンズタイム、トニービンなんてウンコみたいな血統やろw
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 19:35:07.97ID:HXIgYb7H0
>>226
言ってるわけねえじゃん
ロベルトが～を3年ずっと言ってる

モーリス産駒に触れて育成して科学的な検査もして押してるノーザンよりロベルトが～が上らしいｗ
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 19:59:49.45ID:10VWWDyp0
全体的に気性が悪そうでモガミの影響を感じる
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 20:41:28.10ID:W1371o5V0
>>207
勝己名義は殆どは、オーナーズとレックスの共有馬主だからな。アルジャンナは例外。
訳あり品や外車を和美名義で走らせてるだけ。
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 20:42:04.31ID:EaSRqWgF0
成功可否は兎も角、保険とか言っている奴は心底間抜けだと思う。
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 20:44:00.84ID:W1371o5V0
>>231
アドマイヤセプターは気性抜群だぞ。
この時期に坂路単走が出来てる。
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 20:46:13.38ID:HXIgYb7H0
モーリス産駒は前進気勢が強いだけで別に暴れたりするわけじゃないからな
モーリス自体はパドックで暴れた事ないしスタリオンパレードでも落ち着いてる
ドゥラメンテはパレードで暴れまくってるけどね
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 20:47:29.37ID:vfn9sIci0
G1複数勝利した牝馬で繁殖でも成功したのって
ベガ、エアグルーヴ、シーザリオだけ？
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 21:03:41.73ID:X5iiTs340
>>178
その低レベルの米芝で天皇賞3着だったアエロリットはブリックスアンドモルタルから20馬身以上離されたブービーだったけどなw


池沼って情弱で知ったかするから笑えるなw
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 21:09:29.35ID:HXIgYb7H0
>>239
米芝で移籍で余裕でGⅠ3連勝したケープブランコが悲惨な事になってるけどな
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 21:18:31.47ID:X5iiTs340
>>240
で？全くの別馬ですよお馬鹿さん。もう少しまともな言い訳考えてこい知的障害w
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 21:27:57.67ID:HXIgYb7H0
まあどっちでもいいけどね
照哉が優遇して勝己が冷遇するだろうけどモルタル
満口にもなってないし
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 21:33:36.03ID:kp8Arq980
まーたいつものバカモーリス基地がやらかしてるw
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 21:35:03.61ID:K5oqdi8a0
まあ、ブリックスアンドモルタルもアエロリットもケープブランコも全く関係ないがな。
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 21:40:04.62ID:MnzhgCs60
今社台はストームキャット系とＳＳの相性にかけてるから、それを加味して連れてきたんだろう
普通のアメリカの芝馬なんて買わん
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 21:42:28.44ID:8BqtIz5A0
>>220
サンデーのクロスは日本では効果がないと既に結果が出ている
その理由は今の日本はサンデーの血が既に飽和状態だから
既に飽和している血を今更強調しても効くわけがない
SS系最強レベルの牡馬がここ数年まるで出ていないのはそういう理由があるから
ここ数年、SSの血を持つ最強馬はアーモンドアイにしろリスグラシューにしろ全て牝馬

イギリスのセントサイモンの悲劇の時これと全く同じ事が起きた
これはある意味自然の摂理に近い
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 21:50:18.03ID:HXIgYb7H0
欧州はノーザンダンサーのクロス祭りだけどな
フランケルも3×4
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 21:54:16.04ID:MnzhgCs60
>>246　セントサイモンの直系は滅んだが、全サラブレッドの血統プールにセントサイモンが与える影響はいまだに10％にも及ぶ
この意味わかる？
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 22:01:47.28ID:K5oqdi8a0
>>246はおそらく飽和の意味が分かっていないのだろうね。
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 22:08:46.31ID:yETEl4vI0
セントサイモンがいなければファロス、ファラリスは存在しない
言わばセントサイモンの直系はセントサイモンに滅ぼされた
セントサイモンの歴史に合わせるならモーリスはセントサイモンを母系に持つファラリスに似てるよ
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 22:26:27.01ID:8BqtIz5A0
>>247
今現在JRAの現役バリバリの主なSS系の牡馬たちはサンデーサイレンスの血量が12.5〜25％の範囲の馬たちだ
そういう牡馬たちの中から最強レベルの馬がまるで出てこない
そういう状況でサンデーサイレンスの血量18.75％の馬が弾けるわけがないということ

つまりサンデーサイレンスの血は今の日本競馬界ではすでにオワコンだということ
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 22:34:12.71ID:WNVklAFO0
>>238
なにをもって成功というかによるけど、G1馬の仔を出したのはその3頭だけだね
ちなみにG1を3勝以上した牝馬からはまだ1頭もG1馬の仔出てないはず
基本能力は間違いないんでだいたいはオープンまではいくんだけどね
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 22:35:18.52ID:8BqtIz5A0
>>249
欧州におけるノーザンダンサーの血の飽和と日本におけるサンデーサイレンスの血の飽和とでは若干状況が異なる

欧州では数十年前と比べて馬場がそれほど変化していないのでまだノーザンダンサーの血の効力が生きている
でも日本は数十年前と比べて馬場が大幅に変化しているのでサンデーサイレンスの血の効力が薄れている

これが最大の違い
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 22:39:06.61ID:8BqtIz5A0
>>250
指摘ポイントがまるでずれている >>246
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 22:39:06.76ID:8BqtIz5A0
>>250
指摘ポイントがまるでずれている >>246
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 22:39:32.97ID:+7+Nja1/0
モーリス成功したらゴミ血統で初めて成功した例になるな
サラブレッドは全部良血とかいう人いそうだけど
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 22:42:07.64ID:8BqtIz5A0
悪ぃ、スマホの調子が悪い

指摘ポイントがまるでずれている
>>246で俺がセントサイモンの悲劇を持ち出した趣旨をまるで理解していない
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 22:42:30.32ID:MnzhgCs60
>>258　だからセントサイモンの歴史を調べてこい
お前の指摘は直系が残らなかったということしか言ってないわけ
何で未だにセントサイモンの血がのさばっているか理解してない
お前のは単なる無知にすぎない
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 22:45:41.69ID:HXIgYb7H0
お祖母ちゃんがモントレーで母父がウルトラ良血のカーネギーでゴミ血統とか凄いな
SSとか母系超スカスカなのに
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 22:46:22.93ID:UgtohPLM0
モスグラシュー
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 22:47:01.62ID:+dI56PNP0
重たいなぁ
ダート馬になりそう
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 22:50:41.07ID:K5oqdi8a0
>>253
>>257
かなりトンデモ理論になっているぞ。
そもそも代を経て薄まった血を強調する事がインブリードで、君の言ってる事は全くの逆だよ。
さらに言えば、サンデーのインブリードはエピファ辺りでようやく4x3で試せる程度に代を経た所でそもそも成功可否を論じられる程のサンプル数がない。
歴史を見れば、アウトブリード主流の後に主流血統のインブリードが中心になるのは必然。
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 22:51:44.67ID:8BqtIz5A0
>>251
お前が血統の知識がまるでなくて「サンデーの血の飽和」の意味を分かってないんだよ

ならお前に質問な
今現在日本の国産繁殖牝馬の中でサンデーサイレンスの血を持つ馬は全体の何％存在すると思う？
その答えを知っていて「サンデーの血が飽和してない」と言うのであればそれはただの知障だぞ
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 22:53:23.91ID:MnzhgCs60
サンデーの血が外界の血に淘汰されるほど低いなら、今までの外来種到来で淘汰されるが、恐らくサンデーほど日本に適合した遺伝子はない
だからそう簡単には廃れない
直系が残らない可能性はあるが、セントサイモン同様サンデーのクロスが弱いということはない
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 22:53:50.40ID:WNVklAFO0
>>260
在来血統をゴミ血統扱いするのがそもそもどうかって話なんだけどね
母系のマイナーさでいえばトニービンだってサンデーだってそうだし
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 22:55:41.93ID:8BqtIz5A0
>>252
セントサイモンの直系がセントサイモンに滅ぼされたという概念は正しいが
そのこととセントサイモンがいなければファロスファラリスは存在しないということとはまるで関係がない
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 22:57:20.13ID:MnzhgCs60
>>271　実際にセントサイモンのクロスが発生してるじゃないか
本当にセントサイモンなしに存在しうると思うか？
別の世界線は存在しない
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 22:58:39.53ID:8BqtIz5A0
>>254
その意見もまたずれてる
お前のその意見は生産の抽象的な概念の話
俺が言ってんのは具体的に今の日本におけるサンデーサイレンスの血にスポットを絞った話をしている
頭悪すぎ
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 22:59:18.42ID:HnFcUHmWO
モスグラシュー
モーグラシュー
モーリシュー
モーリスー

どれになるかな
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 22:59:51.45ID:mr4aaPvp0
>>270
それ込みでも150万ですやん
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:01:02.04ID:8BqtIz5A0
>>262
あんま笑わせるな
なんでこの俺が今更セントサイモンの歴史を調べなければならないんだ？
それは常にネットを調べながらでなければ書き込みができないお前のことだろうが
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:02:51.11ID:MnzhgCs60
>>278　セントサイモンと同じことが起こっていると言いながら、クロスを否定するってのは
僕はバカですと言うようなもんだぞ？
情報を持っているのにその情報を使いこなしてないならもっとやばいバカでしょ
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:02:56.92ID:8BqtIz5A0
>>262
未だにセントサイモンの血が残っていること
イギリスでセントサイモンの悲劇が起きたこと

これはまるで別の話だ
お前がそれを理解しないで俺にアホな反論をしているだけだ
一度頭を冷やせ
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:04:28.64ID:MnzhgCs60
>>280　だからセントサイモンの悲劇というのは簡単に言うと直系淘汰、クロス万歳の歴史でしかない
お前は本当にバカだぞ
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:04:49.77ID:W1371o5V0
100年以上も前の話をされても。当時と違って、種馬の輸入やシャトルなんて当たり前の時代に飽和とかありえん。
サンデーの3×3が失敗だからって、3×4や4×4が失敗って決めつける方がおかしいわ。
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:07:21.38ID:+7+Nja1/0
>>269
昔の輸入馬を例に出すの違うだよなぁ
確かにその国ではダメな血統で出されたんだろうけどそもそも日本のレベルが低すぎたから成功したのかもしれん
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:07:29.67ID:HXIgYb7H0
ノーザンが本気で3×4を始めたのがエピファからだからな
で真打がモーリス
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:08:04.14ID:Nk118Tvx0
カナロア以外ならいいよ
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:08:17.51ID:HXIgYb7H0
>>283
アメリカンファラオも血統はあれだぞ
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:08:52.18ID:K5oqdi8a0
>>267
>>253は君なんだよね？冷静に読んで自分がトンチンカンな事言ってるのに気づかないかい？
君の論だとサンデー血量50%のサンデー直仔はどうなるの？
君はサンデーの血量とサンデー系繁殖の割合がごちゃ混ぜになっているんだよ。
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:12:49.47ID:8BqtIz5A0
>>266
＞そもそも代を経て薄まった血を強調する事がインブリードで、君の言ってる事は全くの逆だよ。

血統知識が浅い浅すぎる
血統の教科書初級編第一ページに書かれているような内容だな

インブリードには効果的なインブリードと効果的ではないインブリードの2種類がある
サンデーサイレンスのインブリードは後者の
なぜならサンデー4×3よりも濃い血量の馬たちが今の日本にはまだうじゃうじゃいるから

そんな状況でサンデーの血を強調しても効果がないのは明らかだ
少し前に母父マックの血を持つ馬が大ブレイクしたのは
近年の日本馬が失いかけていたスタミナの血をマックの血によって補填することができたからだ

本来の効果的なインブリードとはこのように今の「場」にあまりない血を再復活させることだ
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:13:17.27ID:WNVklAFO0
>>283
まあたしかに内国産と輸入馬では話が別か、失礼
ただ、在来血統をゴミ扱いするのホントどうかと思うんだよね
小岩井系だって当時イギリスでもかなり上等な牝系入れてるわけだし
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:15:32.26ID:+7+Nja1/0
>>290
ゴミ血統は言い方が悪かったね
母系で活躍馬が少ない血統とかどうだろ
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:15:56.07ID:8BqtIz5A0
>>268
サンデーの血が外界に淘汰されるというのは結果的にはそうかもしれんが趣旨がちょっと違う
サンデーは他者に負けて滅びるのではなくて圧倒的な勝利によって己の血が飽和しすぎて自滅するという自然の摂理に従っているだけ

セントサイモンの悲劇もまさにそれと同じこと
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:16:45.23ID:zK98cp1i0
>>253
その理屈だと、ノーザンダンサー直系が弾けなかった日本でノーザンダンサーのクロスが弾けるわけない。
ってことになるが、実際はそうじゃないだろ？
ノーザンダンサーとサンデーが違うなら説明してくれ。
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:19:03.20ID:MnzhgCs60
>>292　だから妄想で語るのはよせと言ってるんだよ
セントサイモンの濃厚なクロスであるファロスが現代競馬の祖であることを知らない発言だろ
お前の場合、単にバイアスがかかりまくって現実を受け入れられてないだけ
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:23:45.06ID:8BqtIz5A0
>>268
＞サンデーほど日本に適合した遺伝子はない
だからそう簡単には廃れない

それはそうなのだがどんなに優れた血でも自然の摂理には勝てない
一国において、ある種牡馬の血が寡占率50%のボーダーラインを超えてくるとその直系サイアーラインは血の飽和によってそれ以上発展することはまずない
これが自然の摂理だ

ただしこの血は完全に途絶えるわけではない
直系サイアーラインを途絶えない方法としてはその直系の血を他国に移動するという方法がある
セントサイモンの場合それで成功して何年か後に父系の復活を果たしている
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:24:59.80ID:MnzhgCs60
>>295　だからセントサイモンのクロスの莫大な成功を無視してアホみたいな論理を語るなと言ってるんだよ
そろそろ目を覚ませ
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:33:35.66ID:8BqtIz5A0
>>273
イギリスではセントサイモンの血が溢れすぎて 父系としてのセントサイモン系が一度消滅した ＝セントサイモンの悲劇

その後セントサイモンの血は母系に潜り込んでその後の世界的大種牡馬たちの血統に大きく影響を及ぼした

↑ これらは血統少しでもかじっていれば誰でも知っていることなんだがお前は俺のどの主張に対して何を反論しているんだよ？
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:35:55.57ID:8BqtIz5A0
>>277

>>253
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:36:07.77ID:K5oqdi8a0
>>289
ついに日本語が破綻してきたようだが。
おそらく自分が何を言いたいかも分からなくなっているだろう。
君が血の飽和を問題視しているなら、現状4x3程度でインブリードが成立する牝馬が沢山いる現状なんら問題ないし、そもそもインブリードの効果の説明にはなってない。
君が>>253で言うサンデー血量が12.5%から25%の種牡馬から最強レベルが出ていないからインブリードに効果がない理論に至っては意味がわからない。
>>292で言うようにサンデーが圧倒的に成功と認めているのなら、サンデーの血量が薄くなるに連れてサンデーの影響が薄れ、直仔程活躍していないと考えるのが合理的だろう。
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:36:14.79ID:MnzhgCs60
>>297　その母系ってのはクロスをしてセントサイモンの血を復活させたんだよ
お前はバカの脳みそに正しい情報を入れてこい
な？
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:38:14.18ID:MnzhgCs60
ちなみにモーリスはセントサイモンの悲劇君のいうところの直系じゃないからな
セントサイモンの奇跡であるクロスをし放題
何が言いたいのかわからないんだよなこのアホは
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:38:53.62ID:4+kl1Wy30
>>276
当時の価値の話をしても何の意味もないぞ。当時は弱小牧場がほぼ無料の種牡馬だったスクリーンヒーローつけただけの馬でしかないわけで。

蓋を開けてみれば、スクリーンヒーローも名種牡馬で、メジロモントレー含むメジロボサツ牝系の価値も見直された。血統の価値も爆上がりして、ルーカスが1億で募集されたんだよ。
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:39:00.32ID:8BqtIz5A0
>>281
ん？その反論が俺のどの主張に適合してるのかちょっとわからん
お前は本当に馬鹿だぞ
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:40:50.11ID:MnzhgCs60
>>304　お前はずーっと直系が滅んだ話だけでセントサイモンを語ろうとしている
どの主張に適合しているかわからないからお前はずーっと頓珍漢な話をしている
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:42:02.12ID:mr4aaPvp0
>>303
モーリスが上げただけだろそれ
メジロモントレー含むメジロボサツ牝系の馬がセリで値段上がったか？
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:43:44.73ID:8BqtIz5A0
>>288
＞君はサンデーの血量とサンデー系繁殖の割合がごちゃ混ぜになっているんだよ。

糞ワロス草
そこがごちゃまぜになってるのはお前だろが
俺はサンデーの直仔がサンデーの血量50%なんて話は一度もしていない

俺がしているのは 今の日本の繁殖牝馬たち全体の中でサンデーの血を持つ馬の割合のことだ
それを持って「今の日本はサンデーの血が飽和している」と言ったんだよ
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/02(月) 23:52:10.79ID:8BqtIz5A0
>>293
＞ノーザンダンサー直系が弾けなかった日本でノーザンダンサーのクロスが弾けるわけない。
ってことになるが、

？？
ノーザンダンサーの直径は日本で弾けているんだからそれ前提自体がおかしいだろ？
あとNDとSSの違いは>>256で説明済み
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/02(月) 23:55:59.81ID:mr4aaPvp0
>>311
モーリス以外の活躍馬いんの？
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 00:02:16.86ID:FXcZ9Ak70
>>279

>>289な
今の日本におけるサンデーサイレンスの3×4クロスと
ハイペリオンやフェアウェイやフェアアイルやコロラドやガーデンパスやキイソーやワトリングストリート
などのセントサイモンの3×4持ちとでは「場」の環境におけるインブリードの効果が違うと言ってるだろが
薄っぺらい血統知識で得意満面になるのも良いがお前はもう少し血統というものを深く勉強した方がいい
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 00:05:13.62ID:FXcZ9Ak70
>>294
お前は本当に頭が悪いんだな
俺はセントサイモンのクロスを否定など一度もしていないのにな
俺が自分の論旨の中で何を否定し何を肯定しているのか、お前は1ミリも理解していない

ちなみに俺の個人的な見解としてサラブレッド史上最高の血を持つ馬はセントサイモンだ
セントサイモンがいなければ今のサラブレッドはこんなに強くないから
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/03(火) 00:08:48.00ID:FXcZ9Ak70
>>299
いやお前が何を言いたいのか全くわからんわwとりあえず長文はやめてピンポイント一点に絞って俺のどの発言がどうおかしいのか反論し直してくれたまえ
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 00:12:01.66ID:ldy6S0eD0
>>309
ああ、>>253はサンデー4x3の18.75%はサンデー孫(25%)、ひ孫(12.5%)で最強級が出ていないから効果がない、って言ってる？
そうであってもかなり暴論だが。

ちなみに血が飽和するからクロスに効果がないのではなく、効果があるから血の飽和が起きる恐れがあるのだよ。
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 00:20:55.67ID:FXcZ9Ak70
>>302
近いけどそれだけでは説明不足

1.当該クロスよりも濃い血量を持つ当該直系父系がまだ現役バリバリでいる間はそのインブリードはあまり効をなさない
2. 当該国において一頭の特定の種牡馬の血を持つ国産繁殖牝馬の寡占率が50%のボーダーラインを越えている場合
その血は飽和状態にあるためその種牡馬のクロスはあまり効をなさない
3.当該国において馬場の状況が著しく変化している場合、馬場の変化前に最大の隆盛を誇った 血のクロスは現在ではあまり効をなさない
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 00:24:28.65ID:N5ChonV60
>>322
欧州は馬場が変わってないからノーカンってのが一番笑えるわｗｗｗｗｗｗ

こんなもんを真面目に書いてるのかと思うと腹いてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/03(火) 00:26:26.47ID:FXcZ9Ak70
>>306
＞お前はずーっと直系が滅んだ話だけでセントサイモンを語ろうとしている

お前って本当に馬鹿で本当に頭が悪くて本当にミスリードしかできないんだな

俺が今回の話題でセントサイモンを持ち出したのは「今の日本の国内においてSSの血はイギリスにおけるセントサイモンの悲劇と非常に酷似した状況に陥っている」

セントサイモンというキーワードを持ち出したのはこれ以上でもなければこれでもない

それなのにお前は俺がセントサイモンの血自体を否定し、セントサイモンのクロスを否定していると勘違いしている

さっき言った通り俺はセントサイモンの血自体はサラブレッド地上最高の血だと思っているのにな

本当に救いようのない馬鹿だよお前は
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/03(火) 00:32:12.57ID:FXcZ9Ak70
テラスハウス見るんでちょっと休憩
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 00:35:21.01ID:ldy6S0eD0
>>322
3はまだ言いたい事はわかるが、1,2は意味不明だよ。
インブリード効果とは別の話になってないかい？？
それとも神の見えざる手が働くと言ってる？？
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/03(火) 01:08:50.49ID:FXcZ9Ak70
>>294
＞セントサイモンの濃厚なクロスであるファロスが現代競馬の祖であることを知らない発言だろ

↑これ糞ワロス草
現代競馬に大きな影響力を及ぼした種牡馬語る時にファロスとかの名前出すってどんだけ血統の初心者なんだよ草
たぶんこいつ昨日今日血統勉強した人間だろうな草

現代競馬に大きな影響力を及ぼした種牡馬の名前出すんならせめて
スペアミントとかロアエロドとかトレーサリーとかフライングフォックスとかダーバー
あたりの名前くらいは出して欲しいものだな

ファロスとかお子様ランチレベルの知識だろが草
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/03(火) 01:09:06.85ID:OrEv8KYD0
サンシモンも血統がイマイチだけど成功した大種牡馬だよな
良血ばっか成功したわけでも系統を繋いだわけでもないのにな
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 01:11:12.84ID:FXcZ9Ak70
>>319
ん、真性か？
ノーザンテーストだけど何か？
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 01:13:48.51ID:FXcZ9Ak70
>>324
いや国単位だよ
日本国でサンデーの血を包括しているサラブレッドを保有しているのは社台グループ傘下の牧場だけなのか？
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 01:19:33.18ID:N5ChonV60
サンデーの血が意味をなさないんなら
未だにG1レースでサンデーの血が暴れている理由と
モーリスが競走馬として成功した理由と
モーリスの血量にサンデーがプラスされる事での弊害を説明してみろオカルト信者ｗ
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/03(火) 01:19:52.07ID:FXcZ9Ak70
>>328
いやお前が意味不明だよ
つーか議論の趣旨わかってる？

端的な科学的・遺伝学的な意味での「インブリードの効果の話」 と、
「ある国のある時期におけるある特定の種牡馬のインブリードの効果」

↑この両者の意味の違いわかるよな？
俺がしてるインブリードの話は前者ではなく後者の話なんだぞ？
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/03(火) 01:24:34.97ID:10pyRmxA0
>>253
未だにサンデーの血が入ってる馬ばっかりの運動会になってるんだから、サンデーの血は優秀に決まってるだろ。
何がオワコンなんだよ。
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/03(火) 01:27:00.03ID:N5ChonV60
>>336
論証できないオカルト話を一方的に押し付けるだけ
名詞並べて満足してるだけのオタク君はどうしようもねーな
もっと有効に情報処理しろよ
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/03(火) 01:31:19.31ID:FXcZ9Ak70
>>321
＞ちなみに血が飽和するからクロスに効果がないのではなく、効果があるから血の飽和が起きる恐れがあるのだよ。

ちょっと何言ってるかよくわからない
クロスの効果があるから血の飽和が起こるってことか？
まるで意味が分からないんだが…

特定の馬の血の飽和が起こるメカニズムはごく狭い範囲の一国で1頭の大種牡馬が一人勝ちしすぎて
直系父系にも繁殖牝馬にもその大種牡馬の血が溢れているような状況になって初めて飽和と言うんだぞ

で、その後その大種牡馬の3×4 とかが成立するような時代にまで進んでいたらその血はもうすでに飽和している後ってことだからな
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 01:35:39.48ID:CLj2bADP0
たぶん最初の方で指摘されてるけど「飽和」の使い方間違えてる奴いてそれで話がこじれてないか？
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 01:36:37.17ID:z4P9mAx+0
>>334
メジロモントレーでいないから
どんだけ遡ってるんだよ
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 01:40:30.51ID:N5ChonV60
>>339
だから大種牡馬サンデーの3×4が有効なのかどうかを早く言えよｗ
未だにG1でサンデーが暴れている現代で通用しないっていう理由と併せてさあ
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 01:42:33.70ID:FXcZ9Ak70
>>337
考察が甘い
今現在まだサンデー系が現役でバリバリ言わしている状況
これは業界で言う「ボーダーライン前後の最後っ屁」 っていう現象なんだよ

現役でバリバリとはいってもその実情を見てみると
俺が上の方で書いた通りキタサンブラックを最後に直系の牡馬の最強馬クラスは出ていない
これ以降サンデーの血を持つ最強馬は直系ではリスグラシュー、非直系ならアーモンドアイと全て牝馬だ

これはその直系父系が既に飽和→限界→崩壊に向かっている兆候の顕著たる現象なんだよ
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 01:57:26.58ID:FXcZ9Ak70
とりあえずお前らはまず遺伝学における自然の摂理というものを勉強して出直してきた方がいい

動物集団における血縁はある特定の同祖先の血が濃すぎるなった時点でアウトだからな
猿の集団ですら交配する際はオス猿が他の群れに出向いてなるべく血が近くならないように子孫作りをしているんだぞ？
それが自然の摂理ってもんだ

とにかく日本国においてはサンデーサイレンスの血は現状濃くなりすぎている
これ以上発展することは絶対になく、後は衰退の一歩をたどるだけだ

誤解するなよ
あくまでも日本国における直系父系としてのSS系の話な

サンデーサイレンスの血自体は歴代稀に見る秀逸な血なので
他国に移動したり母方に潜り込んだりして手段を変えれば末永く後世に影響力を及ぼす可能性は大いにあるということ

サンシモンのようにな
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 02:06:26.68ID:FXcZ9Ak70
>>341
横だけどメジロボサツ牝系は日本の牝系ファミリーの中では発展度・旬度ともにトップクラスだぞ
いや、日本が生んだ国宝牝系ファミリーと言っても決して過言ではないくらいの秀逸な名牝系だよ
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 02:09:35.91ID:FXcZ9Ak70
1対多勢の変則タッグマッチ議論バトルだってのに
最終的に全部の相手を完全論破した俺の実力ヤバすぎワロタ草
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 02:59:26.15ID:WUqjUdWw0
>>210
これ、よく言われるけどどの一年目の何月何日の数字なの？
最低でも翌年の産駒がデビューする前の5月末までキープしてなきゃ初年度CPI5点台とは言えないわけだが
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 03:20:40.89ID:HM5YpBxg0
>>348
今はまだしも数年後には繁殖もサンデー・キンカメ両持ちがめちゃくちゃ増えてくるから
奥の方にちょっとサンデーがいるだけのモーリスは重宝されるんじゃないの
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 06:15:14.59ID:ldy6S0eD0
>>336
それが意味不明なんだよ。
君はある種牡馬、牝馬の繁殖の際にその時代の血統の寡占率が影響を及ぼすと言ってんだよね？
それがトンデモ論だって言ってるんだよ。
血の飽和はそんなオカルトなものではなく、こぞって同じ血を求めた結果、同じ血を持つ種牡馬、繁殖牝馬が溢れて危険な超近親配合しか成立しなくなってしまった状態を言う。
現状サンデーの血は飽和してないし、同じような状況を経たセントサイモンのクロスは大きな効果があった事実からも、君のサンデー系飽和しつつあるからサンデーのクロスの効果が無い論は科学的にも歴史的にも裏付けのないトンデモ理論に過ぎんよ。
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 06:27:21.40ID:RFfu/CK20
頑なにレイデオロで間違いないって言ってたやつおったよな
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 06:35:55.42ID:NxwzldQI0
ノーザンも販促に必死だよな。
余程モーリスの種付け申し込みが不調なんだろうね。
期待の種牡馬ですアピールが痛々しい。
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 06:42:32.46ID:leWnXks90
モーリス自身は内容的にも実績的にもあんま本物を感じなくて好きな馬じゃないけど
ロベルトに繋がるグラスの血統と思えば頑張って欲しくもある
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 06:46:21.90ID:3amyNQBe0
>>357
どこに本物を感じるのかわからん
信者おつ

になるだけのレスやめろよ
個人の主観で良いだろそんなの
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 07:07:25.70ID:h9Tzdqul0
>>332
その、ノーザンテーストとノーザンダンサーをディープとサンデーに置き換えて考えたらお前の理屈がおかしいってわかんないかな？
サンデー直系が弾けてない＝ディープは弾けてないってんなら、リーディング長年取ったけど怪物は居なかったテーストだって弾けてない。だけど、今の日本の一流馬でノーザンダンサークロス持ちなんて腐るほど居る。
サンデークロスが効果ない。っ断じる論拠が既に崩れてる例があるよ、と言いたいの。
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 07:11:28.31ID:L2aCpQI+0
モーリスはいい
モーリス基地は嫌い
モ○○○みたいに連呼気持ち悪い
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 07:19:26.73ID:L2aCpQI+0
>>361
死んだ馬をどう付けるんだ
キンカメ系って話ならあれだが
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 07:28:48.75ID:drXP7LBI0
モーリスなんていかにも失敗しそうなのに
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 07:34:25.74ID:xRGaCXRa0
>>290
在来血統は基本ゴミだよ
エアグルーヴの一族とか一握りの成功牝馬ライン以外は
三代遡っても横文字が出ない牝系は馬主も敬遠する
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 07:36:29.42ID:id/WG2aX0
スターロッチ系、ソシアルバターフライ系は今やとんと聞かないし
そもメジロボサツ系だって、モーリス活躍するまでは死滅同様の扱いだったじゃん
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 07:39:21.73ID:53Sq2eJS0
シンクリとグラス系が生き残るわけか
すごいな

トニービン系の最後の大物出ないかなあ
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 07:43:12.23ID:xRGaCXRa0
なんか血統表見ても泥臭さが半端ないのよね
ディープ自身とその息子たちみたいなスタイリッシュさが欠片もない
やはり至高は在来の血を入れてない輸入牝馬だし
他所から持ってきた父と母の産駒であるディープが近代日本競馬の結晶と呼ばれたのもある意味正解
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 07:49:30.24ID:lS2bPtYI0
>>356
モーリスはムーアがベタ惚れした唯一の日本馬だからな
コックスでもリスグラが図抜けてると見抜いてたし奴の相馬眼を信じろ
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 08:01:44.56ID:HM5YpBxg0
>>368
いまリーディング上位にいる馬で母系にアルファベット少ないのって
オルフェとルーラーくらいしかおらんもんな
基本日本の古臭い血を消していった方が近代競馬には合ってる
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 08:12:04.63ID:ZskTG0mT0
>>26
ダート馬確定だなぁ
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 08:12:18.13ID:fpEX2ANu0
モーリスは国内では地味な勝ち方が多いし格下香港を相手に名を上げた馬だからな
それにここまでの待遇を与えるっていうのはやりすぎな感じもする
オルフェよりもノーザンが力を入れてる
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 08:14:19.17ID:fpEX2ANu0
モーリスは国内では地味な勝ち方が多いし格下香港を相手に名を上げた馬
それにここまでの待遇を与えるってのはやりすぎな感じもする
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 08:22:58.41ID:duqP4BVU0
クラブ馬のコメントもかなり良いしな。多分本当に評価上がってるんだろう。
これから種付シーズンとかPOG本に大きく取り上げられてかなり注目されるんじゃない。
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 08:26:46.60ID:xRGaCXRa0
>>371
スピードのない晩成のダート馬ってどうなん？
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 08:31:03.01ID:gCFZ7qW70
>>2
新手のスイーツみたい
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 08:38:08.99ID:/vhq25Zd0
>>369
競走馬としていかにクレイジーストロングでもなぁ
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 08:41:07.98ID:UvOMOliL0
種牡馬としての能力には在来だの云々は関係無い
ただ血統の相性として、日本の多くを占める繁殖牝馬と同型になりがちなで、アウトブリードの度合いが下がり中途半端なインブリードが5代外で起こりやすい
そういう点でアベレージ的に苦戦する種牡馬が多くなるんだろうな
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 08:44:04.74ID:0cZnC4Go0
ま、ドゥラメンテと共に大爆発するならそれも良し、失敗ならそれもそれ、なんだけどさ

既に結果の出てるキンカメ系と違って独自路線の血統だからな
もしダメだった時に4年分丸々潰れてしまうって懸念があるから、あんまりデビュー前に期待掛けすぎたり繁殖持っていくのは不安視もされるし叩かれやすくもあるってことだな
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 08:54:40.48ID:OrEv8KYD0
>>354
とっくの昔に早期で満口になってるし人気過ぎて付けられないと京サラの代表が言ってるぞｗ
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 08:57:14.07ID:OrEv8KYD0
>>358
本物だから血統が微妙なのに初年度265頭でノーザンが最高待遇で迎えたんじゃん
そこらのただの個人の意見なんて意味ないよね
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 10:01:54.33ID:10pyRmxA0
>>373
秋天もマイルCSも全然地味な勝ち方じゃないが。競馬見てんのかお前。
香港格下ってのも認識不足がすごいわ。
リスグラシューだって、去年香港で負けてるし、日本のマイルを制圧したインディチャンプだって、香港マイルは惨敗。
香港で3戦3勝がどれだけ力のいることなのか全然分かってないな。
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 10:05:57.55ID:OrEv8KYD0
香港マイルとかえぐいよな
王冠で腰の疲れで回避して急仕上げでマイルCS完勝したんだけどその疲れが酷く最終追切も含めて速い追い切り0本で不安説流れる中で完勝だし

持ってるポテンシャルのは高さ最強クラスだわ
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 10:09:48.93ID:knVilDNG0
馬名

モーチャン
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 10:12:12.65ID:ZskTG0mT0
>>375
勝ち上がれずに地方行き　この血統ならスピードは最低限ありそうだけど
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 10:15:40.57ID:L1N6sM6F0
初年度は厚遇だったけど2年目は誰でも知ってるような良血にはそんなにつけてない

質はこんなもん
初年度>>>3年目>>2年目
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 10:21:22.87ID:1jnEGaFd0
むしろインパクトなら2000年以降のＪＲＡの全レースの中で
モーリスのダービー卿が一番衝撃的だろう。雨の中山でラスト１ハロンが10.7秒
リアルダビスタのように画面から消えていったからなｗ
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 10:49:43.78ID:OrEv8KYD0
>>387
カナロアが成功して全部持ってったからな
それでもハービンやルーラーと同程度だけど

カナロア4年目にリスグラみたいな大物居るの？
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 10:52:01.14ID:AXP26U+n0
モーリス産駒あんまり値がつかない中でこれは現場で今相当評判いいんだろうな

今までの落札価格だとこの時期につける対象にはならない
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 11:01:23.57ID:OrEv8KYD0
ダーレーも去年多く付けたよ
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 11:02:23.22ID:1jnEGaFd0
セレクトの金持ち連中が金子以外モーリスに関して全く見る目がなかったってことと、
そもそもセレクトにはよりによって見栄えの悪いのが集まってたからな
そのすぐ後のセールではモーリス産駒はトップ評価で買われてるし
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 11:14:44.74ID:L1N6sM6F0
セレクトで億出すような金持ちはディープ、キンカメといったブランドのある良血馬を持つことがステータスとなっている
現状モーリス産自体にブランド力はないから、馬をブランド品としてみてるような金持ちはあまり関心を持たない
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 11:24:43.62ID:cEI+ruzV0
ドスドスドスドスってイメージ
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 11:43:24.00ID:OrEv8KYD0
スクリーンヒーローも去年は安かったから系統に対する信頼感がないんだろうな
SS系のキンカメ系とかはブランド化してるけど
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 11:51:18.14ID:w2RDJ1Fr0
モスグラ
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 12:15:20.66ID:YHTtW8j90
タピットが中出ししたがってる
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 12:36:32.04ID:udxIdwf30
>>333
元のテシオ理論は群れ単位で牧場単位だったはず
国単位だと広すぎじゃないのかね
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 12:43:48.05ID:dZ05uby80
>>396
そうなんだよな、ノーザンのモーリス産駒で血統的に見栄えがするのはみんなクラブに行った馬でセレクト組は値段が上がらなかった
馬体がコロンとしていてぱっと見よく見せなかったのもある
評価が一変したのは坂路調教が始まってからだからなー
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 12:47:12.88ID:VI/Qn16C0
馬体と血統だけで走れば誰も苦労はしないわな
種付けなんて時代という運も絡むし正解はわからん
でもリスグラシューは日本版アーバンシーになって欲しい
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 12:47:42.84ID:dZ05uby80
モーリス産駒が走るか走らないかはわからんけど、今の馬体と調教を見れば走らなかったらおかしいと言えるレベルまできている

モーリス産駒はダメと書いている人はまずは実際に馬体や調教を見てほしいね
それでダメと言うなら構わないけど
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 12:55:07.54ID:bIHeCkBv0
あまり我の強い種牡馬ではなさそうで

　
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 13:13:32.33ID:OrEv8KYD0
>>407
評価が一変する前からモーリス付けまくってまだ足りないで日高から買い漁ったノーザンF
金子も去年の春にモーリスを預託繁殖に付けまくり

こいつら・・・
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 13:15:12.76ID:OrEv8KYD0
>>410
モーリス自体が高速馬場で切れ味勝負上等の馬だからな
最悪なくてもダメジャーになればいい
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 13:47:41.35ID:dq2xmg820
基本、セールではドゥラとかキズナとか、
クラシック三冠勝った馬の産駒の方が人気出るのはしょうがない。

モーリスはカナロアは中長距離王道路線とは
かけ離れてた競争成績だったしね。
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 13:53:43.97ID:AOqUc0xg0
筋肉ダルマに当たり無しだ。
今の時期仕上がり早くても意味は無いよ。仕上がりの早さ＝能力の高さではないからね。
産駒の馬体と動きからダート種牡馬で間違いないね。芝では切れ味不足で日本の馬場向きじゃない。
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 13:56:02.79ID:J/vLQZOJ0
小さい馬産まれやすい初子だから馬格ある馬を選んだんだよ
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 14:15:12.68ID:IW912tEo0
ディープ産駒いなくなる年からホントの勝負だからそれまではそこそこでええわ
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 14:16:33.24ID:yilbayTw0
>>416
仕上がりの早さは意味あるだろ
言ってることが無茶苦茶だな
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 14:27:42.47ID:duqP4BVU0
グラスワンダーの産駒もスクリーンヒーローの産駒もダート馬のイメージはないし、その中でも最もキレたモーリスがキレないダート量産型になるとは思えんわ。
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 14:31:06.50ID:OrEv8KYD0
天下のノーザンより自分の方が見る目あるとかどんだけ自分が優秀だと過信してるんだろう？
モーリス産駒に生で触れ育成して科学的な数値を出してるノーザンが押してるわけでほぼ外さないよ
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 14:33:12.95ID:sfANHPsP0
>>421
逆に一本調子なスプリンター～マイラーまでしか出ないような気さえするな
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 14:41:07.64ID:1heD3giI0
>>1
豊さんの種つけられなくてよかったね
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 15:13:33.06ID:pRnAmkSi0
>>425
種あっても種付け出来ない奴がなんか言ってるぞ
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 15:18:18.16ID:0ZiPvE120
国内も世界も両方を意識するなら当然モーリスつけるわな。
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 15:25:33.59ID:1jnEGaFd0
大物が出ることは間違いないが、アベレージも凄そうなんだよな
クラブ馬以外にもすごいのいっぱいいるし、一見して明らかに
ダメというような残念な産駒がきわめて少ない

概ね体高たかくて芸術的な脚元を備えるように、自身のいいところを伝えながら
それでいて母馬の特徴もよく出るというまさにスーパーサイアー
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 15:29:58.28ID:ULDA/UJn0
しかも性格面も、モーリスの「走るの大好き！！！」が
受け継がれてるようだしな

大好きすぎて折り合い難になるケースもあるらしい
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 15:31:10.78ID:QtoggfuY0
堀厩舎としがらきムーアやモレイラという一流スタッフや騎手によって勝たせられてたからなあ確かに2歳から素質は注目されてたんだけど
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 15:32:20.47ID:w2RDJ1Fr0
モーリシュー
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 15:40:10.32ID:N5ChonV60
とりあえず今のところ
エピファネイア産駒の賞金上位ベスト10の中でサンデークロスを持ってないのが1頭しかいない
これでもサンデークロスが効果ないと言えるのか

あるなしで言えばあるとしか言えないだろ
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 15:47:03.02ID:K19Q0PSg0
モーリス以外にもいろいろ試して欲しいね
エピファネイア
ロードカナロア
レイデオロ
ヘニーヒューズとかも面白いかも
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 15:53:41.83ID:TSUa2+1N0
>>422
馬の能力より金儲けが大事なノーザンに相馬眼なんてない
むしろ利害関係のない俺らの方が案外馬を見る目がある
モーリスは歴史上類を見ない大失敗する
間違いなくグランプリボスを超える
理由は血が糞だから、筋肉達磨だから
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 15:57:14.52ID:zBkDzpx50
キャロット配合にすると思ってたから意外だわ
来年がエピファかレイデオロなのかな
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 16:06:04.61ID:U1SrV2tv0
アドマイヤムーン　クロフネみたいに本来の血統の適性（短距離（）が遺伝する可能性もある
案外ステイヤー量産するかも
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 16:27:36.98ID:Eh5dwqHM0
モスグラシューって
見た目はシュークリームっぽいけど中身はグラタン風になってるパイ包みっぽい感じのモスバーガーの新商品みたいだな
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 16:32:59.59ID:n3Jfa9O/0
>>435
あなたはデビュー前の1歳馬、2歳馬を年に何頭くらい生で見て触っていますか？
有名なところでは金子さんは牧場を回って毎年何百頭もの馬をこの目で見て相馬眼を磨かれたそうだよ。
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 16:39:47.69ID:OrEv8KYD0
そういう血統が～の時期じゃないんだよな
そういう机上の空論より生でモーリス産駒を扱って育成してるノーザンの情報の方が100倍意味があるんだよ
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 16:41:23.58ID:5/aWltKm0
>>434
ちょっと気になったから手動だけど調べてみた
エピファネイアのデビュー済産駒132頭中母系にサンデー持つのは89頭で67%だった
賞金上位10頭中9頭がサンデー持ちなら持たない馬より走る傾向にあるぐらいは言っても良さげ
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 16:45:11.86ID:OrEv8KYD0
てかマイナスに作用してなければそれでいいんだよ
ゲームじゃないんだから
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 16:48:05.62ID:phvjMabP0
こいのモーリス基地ガチニートか？
毎日24時間いるがw
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 16:50:15.01ID:XjdYPJkA0
>>399
目ついてる？

>>421
グラス産駒もスクリーン産駒もG1や重賞を勝つ一流馬は芝馬で、ダートはオープンまではいくけど、それ以上はダート巧者を上回れない。
基本は柔らかいので、芝から短距離でも長距離でも活躍できるし、障害は一流馬も出る。
この特徴は一緒。
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 16:52:30.46ID:XjdYPJkA0
>>435
どの世界から来たんだw
騎手も調教師も牧場も馬主も、レースで勝てなきゃ金儲けもできないシビアな世界で、相場眼なしで商売が成り立つかよ。
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 16:52:56.08ID:OrEv8KYD0
>>445
1歳夏ぐらいが一番馬体のバランスが崩れて馬の良し悪しが分からないとも言われるからね
SSもディープのこの頃は評価を凄く落としてる
カナロアだって落としててオルフェにセレクトで差を付けられてた
キズナもこの時期に評価急落でセールで悲惨になってた
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 16:53:14.22ID:gN4BTRZn0
グラス系の長距離って何？
何が菊花賞と春天勝ったの？
全く記憶にないが
教えて欲しい
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 17:00:23.80ID:L1N6sM6F0
ステイヤーズSは勝ってるのいたな
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 17:00:27.16ID:N5ChonV60
>>450
コスモヘレノスがステイヤーズS勝ってるな
たしか菊花賞3着にセイウンワンダーとゴールドアクター
ちょっとズレるけどマルカラスカルとトラストが障害で結果出してる
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 17:02:47.42ID:gN4BTRZn0
G2レベルの長距離ならってことね
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 17:03:49.79ID:OrEv8KYD0
モーリスは繋ぎがめちゃ柔らかいタイプだからダートだとだぶん限界があると思うわ
アメリカみたいなローラーかけた土なら得意だろうけどね

ドゥラメンテは繋ぎ固いからダートは向くのかな？
馬体は芝の中長らしいけど
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 17:16:00.60ID:gN4BTRZn0
おっおう…
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 17:22:42.19ID:UsrrjOQf0
>>443
SS系自体が優秀ってのもあるけど
「父エピファネイアなら母系にSS入っててマイナスになる事はない」
ぐらいは言っても良さそうだね
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 17:31:01.08ID:XjdYPJkA0
>>453
なぜ、長距離適性の話をするのに菊花賞や天皇賞春の話が出てくるんだ？
より距離の長いステイヤーズSもあるのに。

アイビスサマーダッシュを勝てる産駒を輩出できる種牡馬でも、スプリンターズSや高松を勝てなかったら、スプリント適性ないって言うつもりなのか？
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 17:35:25.43ID:5QlOuWmc0
そのレベルの低い重賞勝ち一頭で適性ありとかハードル低いな
ならカナロアは距離余裕で持つってことになるな
レベルの低い重賞でなくG1だから
流石カナロア
やはり2000万は違うね
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 17:41:58.86ID:XjdYPJkA0
>>459
適性の意味分かってんのかコイツ。別に強い弱いじゃなく傾向の話なのに。
そんなにG1にこだわるなら、G1勝てない種牡馬はなんだよ。距離適性なしってことか？頭イカれるだろ。
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 17:42:11.45ID:AOqUc0xg0
モーリス産駒って全体的に胸前が発達しててトモは薄いよね。　
可動域が狭くてすごく効率の悪い走りしてるよ。
気性込で先行力はあるかもしれないけど、決め脚不足でイマイチ君量産しそう。
ディープやキンカメ、カナロアに伍するとはとても思えない。
良くて劣化ダメジャーだな。
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 17:45:28.30ID:8JXgm3CJ0
1000頭以上生産して晩成成功ジャスタウェイとリスグラだけなのに残りの998頭無視して1％以下の確率なのにハーツを晩成型とか言ってるようなガイジバカがID:XjdYPJkA0みたいなタイプ
データや確率でなくただの感覚で話してるだけ
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 17:47:02.35ID:t5ie1RWF0
ディープはダートも勝てるからダート適性大ありだな！


言ってて違和感しかないなw
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 17:49:12.52ID:vhaAjJch0
端から見ててもおかしいこいつ
長距離適性ありなのに長距離重賞一つだけはキツいよ
まさか二着三着やオープン以下じゃないだろうな
どんだけ甘い判定だよ
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 17:50:17.05ID:chb4EEr/0
反論出来ない奴の特徴IDがーw
ちゃんと馬の話でレス返しましょうw
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 17:50:49.77ID:McnWb5uF0
>>465
まじこれ
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 17:52:19.68ID:Vqz0jF4u0
一頭じゃないといいつつ他の例すら知らないID:XjdYPJkA0
多分上で質問した奴がいた時は逃亡してたからコスモヘイレスすらこいつは知らなかっただろうなw
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 17:55:00.74ID:vhaAjJch0
単純な疑問なんだがそんなにグラスで長距離勝ってるのあまりいないでしょ？
それで長距離適性ありっておかしいでしょってことよ
母系の影響かもしれないしマグレかもしれないのに
いるなら例に出してよ
今の所ステイヤーズS勝ち馬しか出てないじゃん
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 17:55:19.64ID:OrEv8KYD0
そもそもモーリスに3000m以上適性とかいらん
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 17:56:46.50ID:1twwbzKq0
>>472
やめたれw
また逃げたじゃんw
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 17:58:27.19ID:XjdYPJkA0
>>469
ID変更して同じこと書いて何が傍からだよw笑わせんな

だから>>462に反論してみろよ。G1成績を求めてるけど、じゃあG1勝ってない種牡馬の適性をどこで判断するんだ？産駒の傾向も無視して、G1成績だけでどう判断するんだ？
アホだから言えないだろうけどな
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 18:00:35.70ID:XjdYPJkA0
>>474
そとそも短距離でも長距離でも活躍できてる産駒を出してるとしか書いてないんだが。
なぜか、いきなり「菊花賞か天皇賞春勝ったの？」っていうめちゃくちゃな理論をふっかけてきただけで。
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 18:01:32.96ID:vhaAjJch0
>>477
だから逃げずに例出せばいいじゃん
一頭じゃないんでしょ？
お前結局知識ないから適当言ってごまかしてるようにしか見えない
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 18:02:27.87ID:Nz5BopjI0
コスモヘイレス知らなかったグラス基地の負け犬帰ってきてて草
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 18:04:28.71ID:vhaAjJch0
>>478
あっそうなの
それは残念だったな
で一頭じゃないんでしょ？
適性ありなら他にも勝ち馬いるでしょ？
お前がやめろと言ってるG1以外で
何がいるの？
さっきからそれ聞いてるのにお前がはぐらかしてるからさ
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 18:10:31.75ID:k81NQUiX0
そういえば前にキャロットスレでやらかしたグラス基地も知識ないのにイキってたなw
結局会員ですらないのがバレてみんなからフルボッコにされて泣き言言いながら逃亡してて笑えたなw
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/03(火) 18:13:26.07ID:w2RDJ1Fr0
モスグラシュー
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 18:13:49.12ID:8Q9+pHvS0
>>345
これだけ1/4サンデーや1/8サンデーが猛威を振るってる現状で何を言っているのか
ここからはサンデー直接クロスが主流化して、異系やアウトで緩和するメリットが大きくなるのはまだ10年近く先。ノーザンダンサーと一緒でしょ。とりあえず馬産における飽和の理解間違ってるわ

近親姦って遺伝子レベルで嫌悪されるようにできてるらしいね。面白い話だよな
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 18:24:44.75ID:4X/5H0Wq0
スクリンヒーローも結局繁殖よくしてもまるでダメとかよくいるメジロライアンタイプの期待外れ種牡馬だったからモーリスががんばらないとな
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 18:27:27.91ID:XjdYPJkA0
>>481
最近は産駒もほとんどいなくなってきたから2007年から2011年くらいまでのそこそこ頭数がいたときのデータで、
2600m以上の勝数で全種牡馬中7位（6勝）。勝率も10％。複勝率も30％。
そもそも2600m以上の長距離はレースも少ないから勝数は少なく見えるだろうけど、勝数上位のマンハッタンカフェや、ステイゴールドや、ダンスインザダークよりも勝率、連対率、複勝率は高い。
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 18:45:49.61ID:fiKfkc/p0
>>496
初子は走らないの？
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 18:49:51.53ID:EKDMVX8k0
2～5番目の仔が一番走るらしい
まあ当然個体差あるから初子から走るのもいれば年取ってから一番強い仔出すのもいるけどね
だいたいはそれくらいらしい
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 18:54:52.45ID:UsrrjOQf0
初仔が走らないなんてのは俗説というか、初年度は種付け慣れしてないのと出産経験も無いので
馬体が小さめの種牡馬が選ばれる事が少なくない、という理由から、結果として>>498になるんだと思われ
なんのかんので馬体は大きい方が走る傾向が強い事は確かだからな
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 19:02:53.48ID:UsrrjOQf0
>>500
あくまで傾向の話だからねぇ
セクレタリアトは550kg超えてたし、一方で貴方が言うようにミルリーフは450kgもなかった
とは言え、ミルリーフも心臓の大きさは通常の1.5倍サイズだったが
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 19:03:02.02ID:8Q/q+Sim0
りすりす

じゃなかや

もぐらシュー
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 19:06:11.61ID:OrEv8KYD0
>>500
フランケルは大型だぞ
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 19:07:43.54ID:zVFi3/B20
>>500
エネイブルも軽いしでかい奴って最強には今は成れないからな
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 19:21:03.61ID:yRP/B42j0
>>499
初仔は走るが俗説だと思ってたが
テイオーやハヤヒデやバクシンオー
ベガとエアグルーヴの子供とかが走ったから
実際はそうでもないのね
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 19:23:11.73ID:nzyD5CYf0
>>495
モーリスもそうならないか不安だ。2歳好調で3歳は微妙とか。
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 19:27:19.53ID:c6whn4sj0
初子は走らないってのはよく言われてるが
前に一口馬主やってる人のブログで統計まとめてて
実際にはそんなことないって書いてたな。
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 19:28:50.37ID:zeHItOrj0
ハーツクライ牝馬はカナロア相手のときだけは期待できる
それ以外はまったく走らない
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 19:30:25.11ID:KjVIqjvf0
キングカメハメハやグラスワンダーといった、本当に強烈だった外国産馬の子供が増えるってのは、良いことだよね

あの頃思ったさ、こいつの子供が出てくる頃になればどれだけ日本競馬のレベルが上がるだろうかと
それが現実になりつつあるんだね
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 19:30:36.41ID:RlV2O7GE0
"繁殖牝馬の将来の成功を左右する出生順についての研究"の記事です。
https://www.jairs.jp/contents/w_news/2017/12/6.html

21世紀最強馬と言われるフランケルやシーザスターズは馬体重が500kgを超え、
フランケルの馬体重は約500kg、シーザスターズの馬体重はより重く約524kgです。
なお、フランケルもシーザスターズも、種牡馬としてステイヤーを多く出しています。
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/03(火) 19:42:32.06ID:jeP4Lpeg0
これは朗報
自分より弱いレイデオロなんてマジで勘弁してと思ってたわ
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 19:45:35.03ID:ehCzpNrS0
全盛期はレイデオロの方が強い
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 19:47:02.75ID:CzDyCuXu0
単にレイデオロがピーク落ちしただけじゃん
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 19:51:20.02ID:ZskTG0mT0
>>508
引退時期も結構影響してると思う。クラブ馬に多い5歳春まで使うと種付け日も遅くなるし、休んだ期間も短くなって、結果走る子を出せないとか。リスグラの有馬で引退は種付け前に休ませるという意味では良い
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 19:57:32.86ID:kqYHXgUG0
レイデオロの全盛期とリスグラシュー の全盛期なら圧倒的にリスグラシューが上やん
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 20:01:27.75ID:vhaAjJch0
仮にリスグラ5歳状態で秋天JC有馬出てもレイデオロアーモンドアイブラストに負けてる
昨年はここ数年一番のクラシック低レベル年で３歳が弱かったからリスグラはラッキーだったな
有馬もブラスト除外させて万全だったし
アーモンドアイはフィエールマンが潰してくれたし
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 20:02:32.97ID:yWHwN5I50
リスグラって内回り専用でしょ
レイデオロと適性逆だから府中なら普通に負けると思うぞ
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 20:03:50.57ID:TwQeuTFQ0
>>197
グランツーリスモで
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 20:04:41.20ID:kqYHXgUG0
>>517
お前何言ってんのw
秋天JC有馬とか、クラシックとか
悔しすぎて頭いかれたんか
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 20:04:58.59ID:K743KNXu0
矢作が5歳から馬が変わったと言ってもダノンプレミアムとウインブライトに完敗してるからな
仮にレイデオロが全盛期だったらこいつらに負けるかと言われてたら負けない気がする
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 20:06:05.06ID:2YZK9O9w0
アベレージは、セールに並んでたようなズングリむっくりした馬がどれだけ走るかでしょう。
繋ぎが柔らかい馬が多い一方で、立った馬も多いので。
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 20:08:48.37ID:ETrbsXLE0
全盛期すぎたキセキが二着にこれる宝塚
クルーガーでも二着これる低レベルオーストラリアのG1の一つ
前そうじされたハーツ系が一番得意な形の展開利で勝った有馬
なんか微妙だよなw
まあレイデオロも勝ち方微妙だがw
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 20:14:16.97ID:tng1Lnl40
セレクトで不人気なのはロベルト特有のキモイ体系のせい
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 20:19:22.56ID:LyAqXGaq0
リスグラシューの引退式の時にモーリスの名前が出て
凱旋門意識するならモーリスも有りかもと思ってたら本当に付けてて草
これもうモーザンファームだろ
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 20:32:47.68ID:2YZK9O9w0
モーリス以上にロベルト体型なキズナがそこそこ走ってるな
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 21:02:18.17ID:UsrrjOQf0
>>506
戸山為夫調教師なんかはとにかく初仔を欲しがった、ブルボンも初仔だし

結局、俗説だからその程度のもんなのさ
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 22:24:21.83ID:FXcZ9Ak70
>>351
非常に頭が悪い反論だな
まず俺の考える「飽和」とあとお前の考える「飽和」の概念が違うんだから
そこの定義を押し付けあいをしても何の意味もないんだよ

次にお前はセントサイモンとサンデーは同じような状況を経てセントサイモンのクロスは効果があったんだから
サンデーの効果もクロスがあるはずだと言っているが、お前は昨日の俺の解説を聞いてないのか？
同じ説明を何度も言わせるなよな
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 22:29:24.16ID:VN+Bt3Dq0
カナロアでいい気がしてきた
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 22:35:06.69ID:FXcZ9Ak70
>>351
＞ある国のある時期におけるある特定の種牡馬のインブリードの効果

↑お前これの意味わからんのか？
例えば今日本でサンデーの3×4のインブリードを掛けてもその血量は18.75%であり、
現状まだサンデーの血量25%の馬がうじゃうじゃいる日本においてはこのクロスはあまり意味がないと俺は言っているんだよ

一方セントサイモンの3×4を持つたちがイギリスの大レースを勝ちまくっていた時代、
既にセントサイモンの直系父系はイギリスでは消滅していたからこちらのクロスの方は効果があったわけだ

つまり前者のクロスは今だに「場」に流通している血量を再現させただけに過ぎず、後者の方は当時「場」からほとんど消滅していた血量を蘇らせた
これがサンデークロスとセントサイモンクロスの決定的な違いだ
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 22:46:30.77ID:FXcZ9Ak70
このセントサイモンのクロスの効果に近いのがオルフェーヴルの持つノーザンテーストの3×4クロスだ
オルフェーヴルの時代には既にノーザンテーストの血量25%持つ馬はほとんどいなかった
だからこのクロスが功を奏したわけ

インブリードの基本ってのはその時代のトレンドにはあまり無い血を補うことによって功を奏すわけ
あと例えばハイペリオンはセントサイモンの3×4クロスを持っているが
ハイペリオンは1930年生まれでセントサイモンは1881年生まれ、両者の年代の差は半世紀ほどもある
近年は世代交代の速さが昔よりも早いので昔よりもクロス効果が薄れているというのはあるかもしれない
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 22:50:12.15ID:FXcZ9Ak70
>>359
悪いが昨日から俺はお前が何を言いたいのかよくわからない草
とりあえず今の日本でサンデーのクロスがあまり効果をなさない理由はたった今上に書いたとおりだから
もう一度よく読み直してくれたまえ
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 22:58:11.93ID:xPWS2Mnh0
リリス
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 22:59:48.00ID:UQIcYMc60
>>534
トンデモ馬鹿君また出て来たんだ！
支離滅裂な理論を自信満々に唱えるのはキャラが立ってて嫌いじゃないよ。
で、君に聞きたいのは
- 種牡馬の25%血量とインブリードの18.75%gs同じだと考えているの？
- サンデー血量25%の馬がうじゃうじゃいる事がなぜある繁殖のインブリードの効果に影響を及ぼすの？
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 23:08:57.83ID:zpAQ+3Qx0
>>537
単純に、血量で勝る直系が居るうちはクロスの効果がない。薄いってこと言いたいの？
セントサイモンとか引き合いに出さずにこの一言で済む話じゃん。
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 23:10:07.29ID:g8OcTmg70
モーリスグラスワンダー
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 23:10:26.46ID:FXcZ9Ak70
>>490
それについても昨日既に書いている
今のSSの血の猛威は「最後っ屁」の状態
お前が言ってるようにあと10年もすればもうSSの直血統はボロボロだよ

遺伝子レベルで話をすると生き物は己由来のDNAをより広く長く後世に拡散されるように他由来のDNAと「生存競争」という戦いをている今の日本競馬界において現状SS由来のDNAは一人勝ちし過ぎてしまってもはや戦う相手がいない状況だ
だからDNA自身の闘争心も薄れてしまってその効果が弱くなっている状態
だからSSの血を持つ牡馬から最強レベルが全然出ずに牝馬からしか出ていない
それが究極的に表面化したのが去年の凱旋門賞の結果だよ
ここ一年二年、年を追うごとにSSの血を持つ牡馬たちはどんどんどんどん弱くなっている

SSの血の猛威とか言っても完全な国内限定の内弁慶の状態でしかないんだから笑えるわ
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 23:18:47.88ID:XvRVxWUU0
>>542
ルペルなんちゃらとかダサすぎて書く気にもならんだろ
全然キャラちゃうし


それにしてもシンハライトの18といい、馬はいいのに名前に恵まれないな
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 23:25:37.67ID:JH13n0KM0
と会員ですらないマヌケが名前に文句垂れてます
マジでモーリス基地滑稽すぎ
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 23:31:53.93ID:ldy6S0eD0
>>543
そもそも君生物学全く無知だろう？
何DNAの闘争心って？？
遺伝子とDNAの違いも知らないんじゃないかい？
まず君の論は科学的根拠のないオカルトの類という事は自覚した方が良い。
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 23:34:59.21ID:FXcZ9Ak70
>>539
＞種牡馬の25%血量とインブリードの18.75%gs同じだと考えているの？

ではお前に質問しよう
その両者の違いを単純明快に解説してくれたまへ
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 23:35:38.51ID:PLNkTeGN0
キャロットスレで暴れてて会員じゃないのにバレて追い出されたマヌケがモーリス基地
こいつ知識もなければ会員じゃないのにキャロットの馬のモーリスの馬知ったかぶりして語ってて笑えた
お前の馬じゃないのにダサい奴だった
欲しければ最低でも会員になればいいのにそれすら出来ない低収入がモーリス基地
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 23:38:14.48ID:K+I4kLgb0
>>545
ID:XvRVxWUU0みたいなキモいモーリス基地って多分レーススレとかでもみんな馬名読みしてる中そいつ一人だけモなんたら読みしてみんなからスルーされるタイプだよなw
典型的なキモオタ(笑)って感じがそいつw
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 23:39:25.26ID:FXcZ9Ak70
>>539
＞サンデー血量25%の馬がうじゃうじゃいる事がなぜある繁殖のインブリードの効果に影響を及ぼすの？

お前そんな事もわからんのか
サンデーサイレンスの血は日本競馬界において歴代最高に優秀な血であることは既にに実証されている
ならばその優秀なサンデーの血を25%持つ馬と18.75%持つ馬とでは単純な確率の問題でどちらが強い馬になりうる可能性が高いと思う？
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 23:42:20.11ID:FXcZ9Ak70
>>540
いやまさにそうだけど
俺がセントサイモンを引き合いに出したのは血の飽和の話であって、
クロスの件でセントサイモンを引き合いに出したのは俺ではなく頭の悪い馬鹿な名無しなんだがな

過去ログよく読んでからレスしろよ
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 23:45:01.72ID:XvRVxWUU0
>>549
君がどんなに腐った性格でもかまわない。でも馬の名前がダサいのはマジ勘弁
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 23:45:12.54ID:FXcZ9Ak70
>>546
＞そもそも君生物学全く無知だろう？

いや多分お前は今の小学生よりも 生物学について無知だと思うぞ
じゃあ改めてお前に質問するけど遺伝子とDNA の違いを教えてくれよ

予言してやるわ草
お前はこの質問に絶対に答えられずに尻尾を巻いて逃亡するだけだから草×2
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 23:45:54.65ID:TDb2qoT/0
>>549
覚えてる
最後会員やクラブバカにして逃げるように帰ったのがアホだった
モーリス産駒応援してる癖に一口すら持たないとかアホ丸出しなんだよな
金出さないなら口出すなよって思うわ
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 23:53:38.72ID:OrEv8KYD0
モーリスの成功がほぼ間違いなしになって今度はモーリスファン叩きに切り替えたのかよ
本当にアンチは可哀想な生物だわ
楽しい事に時間を使えばいいのにいちいちモーリススレまで来てアンチ活動

嫌いなものに時間を使うより好きな事に使いなよマジレスだよこれ
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 23:54:08.63ID:UQIcYMc60
>>548
インブリードは代を経て同じ祖先から異なる形質を受け継いだ子孫同士を掛け合わせることで元の祖先の形質を再現させるのが目的な。
サンデー25%の種牡馬は自身の形質しか伝えない。
この違いは分かるよね？
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/03(火) 23:58:11.44ID:ldy6S0eD0
>>554
DNAは核酸配列。遺伝子はDNAの遺伝情報を担う部分の名称。
DNAは決して闘争心を持たないよw
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 00:00:41.85ID:2nGAgIHz0
今の日本でサンデーの血が飽和してないとか言ってる奴らは本当に過去の日本競馬界の歴史とか1ミリも知らないんだな

その昔日本ではテスコボーイの子が走るとプリンスリーギフト系の種牡馬を根こそぎ海外から輸入した
次にノーザンテーストの子が走るとノーザンダンサー系種牡馬をこれでもかと大量に輸入した
その結果プリンスリーギフトの血とノーザンダンサーの血が飽和状態に達し、両父系はその後急速に衰退していった

そういう状況で生まれてくる仔馬というのは外見上まともな状態ではあるのだが内臓に奇形を持つ馬が多く、
競走生命も短く成績は悪く繁殖としても使い物にならなかった
これが血の一極集中による弊害の顕著な実例である

言っとくがこの話は俺の競馬知人である実際に牧場の担当していた某獣医さんから聞いた話だからな
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 00:01:23.07ID:F8COghKg0
>>559
これは盲点だったわ
人格形成から問題ありなわけね
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 00:04:05.69ID:2nGAgIHz0
>>558
お！お前、一応質問に答えることは答えたな、こりゃ失礼草

＞遺伝子はDNAの遺伝情報を担う部分の名称。

↑ こういう表現ではなくもう少し実務レベルで 遺伝子とは何か？の答えを書くとしたらどのような答えになる？草
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 00:08:39.03ID:2nGAgIHz0
>>558
＞DNAは決して闘争心を持たないよw

現代科学において人間は生命の本質について何一つ解明してないのが実情であるのだが
DNAにそのような意思のようなものが働いていないという根拠を証明するソースを提示してくれよ
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 00:13:17.06ID:PFXSogF70
キンカメ豚男ともぐらに入る余地を許さないほどのキチガイの闘い
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 00:15:24.99ID:Lj0iEBE00
ID:OrEv8KYD0
このニート毎日どの時間もいるけど仕事してないんだな
他にやることないのか
悲しい人生だ
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 00:23:43.89ID:2nGAgIHz0
おーい、ID:ldy6S0eD0よー！！
お前早く俺の>>562の質問に答えてくれよなー草
あと>>563のソースの提示も忘れずになー草

お前まさか自分の吐いた台詞放り捨ててトンズラするつもりじゃないよなー？草
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 00:25:54.14ID:2nGAgIHz0
>>557
おいおいおいおい、お前それ正気で書いてるのか？
それともギャグのつもりか？

もしも後者だったらまるで笑えんぞ
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 00:35:43.36ID:iT7xDZE40
>>511
ザルカヴァ、トレヴ、エネイブルも500kg超えてたんかな？
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 00:37:02.43ID:2nGAgIHz0
ちょっとスレタイに戻った話しするけど

モグラシューの血統
https://db.netkeiba.com/?pid=match&;sire=2011100655&mare=2014106220

↑この馬もしも牝馬で産まれてきたら競走馬としても繁殖牝馬としても大成功間違いなしだぞエビデンスは下記の2頭との血統の共通点な

シーザリオ血統https://db.netkeiba.com/horse/ped/2002100844/
ヘヴンリーロマンス血統https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/2000105086/
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 00:38:24.42ID:RPC4XcYu0
まあまず受胎するか分からんがな
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 00:40:44.81ID:cUgzK9A00
リスグラシューは柔らかみのある馬体でバネがあって、かつ化物

繁殖牝馬としても化物生み出しそうな雰囲気はある
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 00:43:06.88ID:2nGAgIHz0
>>570見てわかるようにこの3頭の共通点はサンデーサイレンス×サドラーズウェルズの配合になっていること
この組み合わせは最強の“ニック”だ
何しろ80年代世界ナンバー1とナンバー2の種牡馬のコラボレーションなんだからな

モグラシューに関してはサンデーの3×4はほとんど効力をなさないが、
このサンデー×サドラーの“ニック”の方が効果を発揮するから大丈夫だ
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 00:43:37.52ID:ZlAU6Skr0
ハーツの時点でないよ
もう数えきれないくらいいて大物0だから
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 00:45:18.34ID:2nGAgIHz0
このサンデー×サドラー配合に対して競走馬としてはマグレ当たりでしか期待できず
繁殖としてはほとんど期待できない配合がこれである

https://db.netkeiba.com/horse/ped/2004103198/
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 00:46:05.41ID:F8COghKg0
リスグラを付けるという事は早い話がSS孫牝馬を付けれる種牡馬の中ではノーザンではカナロアに次いで序列2位だって事なんだよな
今年の種付けリストは初年度並みによくなるんだろうな
ブエナビスタとか2歳がいいから付けそう
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 00:50:17.02ID:ejTUDdMs0
>>556
スレの流れくらいみようだから君は無職なんやで
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 00:51:02.22ID:2nGAgIHz0
↑そう、言わずと知れたサンデー×ノーザンテースト配合である
サンデーサイレンスが来日した当初、この組み合わせで一体どんな怪物が生まれるのだろうと馬産界はいきり立ったものである
ところが長らく一向に大物は現れず、後の方になってポツラポツラと短距離寄りのG1馬が何頭か現れた程度であった
おそらくこの組み合わせは基本的に相性があまり良くないのだと思われる

もちろんこの組み合わせからでもステイゴールドなどが出ているが
あくまでもこれは少数派の例外であり基本的に相性のよくない配合というのはあるのだ
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 00:58:22.18ID:1WYfGnfq0
>>573
モーリス自身もサンデーとサドラー持ってるけど、この場合相手はどっちか片方でも持ってりゃいいの？それとも両方持ってないといけないの？
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 01:08:06.07ID:2nGAgIHz0
昨日から再三再四主張してきたようにサラブレッドは特定の血が飽和状況に陥るとその系統からは最強馬はもう出ない(特に牡馬)
真の最強馬を作る方法はアウトブリードがベストなのである
なるべく遠い血同士を配合するのである
いわゆる「雑種強勢」というやつだ

近代の世界競馬で最も強力な雑種の血はアルゼンチン血統である
サドラーやヌレイエフなどを輩出した世界的名牝系ファミリーはフォルリの持つアルゼンチン血統の大きな影響力を受けている
サンデーサイレンスやシガーも母方にアルゼンチン血統を包括している
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 01:09:46.20ID:2nGAgIHz0
そして極めつけは今週登場するあの驚愕の怪物娘もまた然りである
↓この怪物娘の母がどこで生まれているか注目してほしい

https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/2017105563/
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 01:18:40.77ID:2nGAgIHz0
※参考資料
下記はノーザンファーム某場長のコメントである

「07年ドバイワールドCをインヴァソールというアルゼンチン産の馬が勝ちました。あの国の種牡馬や繁殖牝馬の質は日高の牧場よりも数段劣る。
それなのに定期的に世界的な名馬が出現します。きっと何かがある。それで、何年か前に調教師とスタッフ6人で視察に行きました。
もう驚きの連続でしたね。馴致調教なんて裸馬に鞍もつけずにまたがっているんだから。鐙だってない。でも人は落ちない(笑い) 。
我々の馬に対する考え方が変わりましたよ。感動すら覚えました。
彼らの牧場には満足な牧草すらないんです。野生を利用して馬に食べ物を探して歩き回らせているんです。
それで日々の運動量を確保することによって馬の丈夫さにつながっているのでしょう( 以下省略)」
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 01:32:54.07ID:UI4UHlsh0
モーリスの牛みたいな馬体にサンデーのキレが入ったら最強じゃね？
カルピスじゃないんだから馬産は血の濃度より馬体にどう顕在化させるかを考えてるだろ普通
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 02:12:26.68ID:HiEDmAqd0
モグラ
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 02:15:46.74ID:ohXpRCXF0
>>505
全然なってるぞ。
直近の年度代表馬のうち、牡馬では
ロードカナロア、モーリス、キタサンブラックは500キロオーバー。
オルフェとディープが特殊なだけで、基本は大型馬の方が強い。
大型馬は仕上がりに時間がかかるとも言われてるから、春クラシックあたりは500キロいかないくらいの馬が有利かも知れないし、長距離も軽い馬の方が良いから菊花賞も有利。
そういう意味では三冠路線は500キロ切ってた方が良いのかもな。
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 02:22:56.34ID:BCa2XMin0
>>579
失礼レスを見落としていたわ

ダイワメジャーに関しては兄妹合わせて例外であるということだ
ただし俺の理屈で行くと兄のダメジャは繁殖としても失敗するはずなのになぜか成功しているこの兄と妹の違いはどこから来るのか？
詳しいことはこの俺にも分からないがおそらく性染色体であるYとXの違いが
両兄妹の繁殖能力の違いに何らかの影響を及ぼしていると推測される…
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 02:23:59.94ID:LzuAaMRt0
競馬板って血統大好きおじさん多すぎじゃね
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 02:27:01.96ID:BCa2XMin0
>>580
父のモーリスも母のリスグラシューもサンデー×サドラーの配合となっているよな
つまりモグラシューは父母相似配合である

で、お前の質問に対する答えだが相手は両方でも片方でも構わない
とにかく父方と母方でサンデー×サドラーの配合が成立すれば良いということだ
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 02:27:25.53ID:ohXpRCXF0
ノーザンダンサーが飽和している欧州の最強の種牡馬がガリレオで、そのガリレオはノーザンダンサーのクロスを持っており、その息子フランケルは史上最強馬とも言われている。
こいつが言ってる飽和したらその父系からは最強馬出ないなんて、なんの根拠もない。ただのアホ。
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 02:30:18.32ID:BCa2XMin0
>>586
日本においてSSの血は飽和していると言えるけど
全世界におけるノーザンダンサーの血とミスタープロスペクターの血は飽和しているとは言えない
だから世界的マーケットではNDクロスとMPクロスは効力があるわけ
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 02:30:39.76ID:BCa2XMin0
>>587
(´・ω・｀)
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 02:37:15.67ID:BCa2XMin0
>>593
まともな血統知識すら持たないアホがなんかほざいててワロス草
ガリレオのどこにノーザンダンサーのクロスがあるんだよ？草
恥晒しな奴だな
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 02:48:44.30ID:ohXpRCXF0
>>594
日本のサンデーの影響率と、欧州のノーザンダンサーの影響率で、サンデーだけが飽和とは言えないと思うが。ちょっと調べるが。

極端な話をするとエクリプスの血は飽和しているが、結局父系としても最強馬としてエクリプスが勝者。
セントサイモンの悲劇とは別で、エクリプスには悲劇は起こってないのはどう説明するつもりなんだ？
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 02:51:08.03ID:ohXpRCXF0
そもそも、ノーザンダンサーの父ニアークティックもセントサイモンの多重クロスを持ってるわけで、悲劇と言われているセントサイモンですらクロスが有効に働いたと言って良いと思うんだがな。
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 02:52:30.79ID:BCa2XMin0
そもそも欧州におけるノーザンダンサーの寡占と日本国におけるSSの寡占はまるで状況が違う
欧州におけるノーザンダンサーはサドラーズウェルズとダンツィヒのツートップから分かれた枝から更に綺麗に分化している
サドラー→ガリレオの一本ラインよりもグリーンデザート→ケープクロス一派やデインヒル一派のダンツィヒ軍団のほうが絶対数では圧倒している
日本におけるSS→ディープのラインの一人勝ち状態とはまるで状況が違う

お前はもう少し世界の血統情勢を深く勉強した方がいい
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 02:53:04.85ID:onRH8IXx0
レイデオロ、５歳時の成績が酷すぎて、競争馬として終わった後の種牡馬入りって
あんま良いイメージがない。。。
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 02:53:19.54ID:BCa2XMin0
>>597

>>600な
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 02:55:45.09ID:BCa2XMin0
>>598
＞極端な話をするとエクリプスの血は飽和しているが、結局父系としても最強馬としてエクリプスが勝者。

ちょっと何言ってるかよくわからない
エプリクスの血が飽和って一体どういうことだ？
もっと具体的に説明してくれ
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 03:00:18.19ID:BCa2XMin0
>>599
悪いがお前昨日の俺のレスを全部読み直してくれないか？
セントサイモンの悲劇の話とセントサイモンのクロスの効果の話はまるっきり分けて考えなきゃダメだってば

簡単に説明すると昨日俺はセントサイモンの悲劇の話はしたがそれ以外のセントサイモンのクロスの話など全くしていないのに
どっかの馬鹿が勝手に俺が「セントサイモンのクロスの効果はない」と思ってると勘違いして 一人で勝手に話を広げて言ったんだよ
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 03:02:11.08ID:ohXpRCXF0
>>604
OK。読んでみるからちょっと待っててくれ。
ちな、別に論破したいとか反論があるとかじゃなく主張の根拠を知りたいだけだから。
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 03:04:26.82ID:BCa2XMin0
ちなみに俺の個人的な見解を言うとサラブレッド史上最も強力で最も効果的なクロスはセントサイモンのインブリードである

ただしそれとセントサイモンの直系父方系が瞬く間に消滅したいわゆるセントサイモンの悲劇の話とは全く別の話だから

この二つの話を混同している馬鹿どもが勝手にミスリードして的外れの反論を俺にしてきてグダグダになってるわけ
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 03:07:25.87ID:ohXpRCXF0
>>246
>>253

これが主張だよな。
・サンデーの血が飽和している
・サンデー系最強牡馬がここ数年出ていない
つまりサンデーの血はオワコン
サンデーのクロスは意味がない
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 03:11:36.99ID:BCa2XMin0
その通りだわな
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 03:13:24.56ID:ohXpRCXF0
>>608
・サンデーの血がオワコンという根拠は、ここ数年でサンデー系牡馬で最強馬が出てないという書き方になってるが、ここ数年のサンデー系牡馬で現役最強馬だったキタサンブラックについてはどう考えてるのか

・父系として強い馬を出せなくなったという定義をしているサンデーのクロスは効果がなく、同じく父系として廃れたセントサイモンのクロスは最強だと主張しているが、その違いは何か
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 03:19:12.01ID:BCa2XMin0
>>609
1番目の質問の答え＝上の方でちゃんと「キタサンブラックを最後に出ていない」と書いている
お前ちゃんと過去ログ読んでないだろってば草

2番目の質問の答え＝それも上のほうでちゃんと説明している

悪ぃ、とりあえず俺は今日はもう寝るんでお前は昨日からの俺のレスを今一度全部熟読してくれ
そうして質問し直してくれ
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 03:28:21.16ID:ohXpRCXF0
>>610
大枠分かったわ。
シンプルに言うと
「サンデー孫とかの血量25％でも全然ダメなのに、サンデー4×3の18.75％なんて効果ないだろ。それの効果があるなら、サンデー孫はもっと活躍してる」
っていう話だな。
セントサイモンは25％あるときなんて、まだまだバリバリに活躍馬が出てた、と。

その話はまぁ納得できる部分はあるんだが、キタサンブラックを最後にってのは引っかかるな。
言うてめっちゃ最近の馬だし、サンデーの血がオワコンと判断するのは、些か早漏じゃないだろうか。
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 03:37:36.93ID:ohXpRCXF0
とりあえず、キタサンブラックが最後っ屁で、それ以降牝馬でしか最強馬が出ていないということを一つの血統の活力低下の現象として捉えてるってことね。
お前の主張は分かったわ。

ちゃんと以前のやり取りを読まずに分かってないまま指摘して悪かったな。
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 04:55:02.75ID:1w4R91yI0
>>562
何実務レベルの遺伝子って？？
>>563
逆だよ。君はDNAに感情がある根拠は示せるのかい？
科学的根拠のない説はオカルトの類。
つまる所君の論は血の寡占を防ぐためになんらかの外的要因がサンデー系の活力を阻害しているからサンデークロスに効果がないって事なんだよね？
自説結構だが、残念ながら根拠が結局君の想像しかないんだよ。
まあ、この先サンデークロスの効果の成否は自ずと明らかになるだろうよ。
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 09:27:35.59ID:X1Kr5Ps90
なぜカナロアにしない？
ノーザン内で、カナロアの順列低いのかな？
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 09:43:14.43ID:9ai4BCtR0
上で言われてれ、最強馬が出ないと血統の活力低下ってちょっと意味分からんな
SS産駒の最強馬であるディープがそのまま繁殖入りしても最強の座に収まる、みたいな例は世界的に見てもかなり希だと思うが

例えば上で例に上がってるNDの2大後継？のうちの一方のサドラーだって産駒最強とは言えないし
ダンジグに至っては重賞すら勝っていない(故障に泣きながらも非凡な能力は垣間見せたようだが)
アメリカだって嵐猫とかタピットとか、種牡馬の競走成績としては一流とは言えない馬が繁殖入りして一流になっている
ここ30年くらいで年度代表馬が複数年リーディングサイアー取ったケースなんてサンデー、ディープを除くとジャイアンツコーズウェイ(リーディング3年)くらいか？

最強馬を輩出することは分かりやすい目安の一つではあるが、そのまま血の活力の評価になるとは考え難い
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 10:29:26.32ID:Wac6WtpL0
>>591
血統に凝ってる競馬ファンにはブラッド・スポーツの意味を誤用してる奴が多い
一回ググってみなよ
しょせん競馬なんて闘犬や闘鶏と同じさ
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 11:54:57.33ID:FEeJEuvD0
モーリス完全勝利か
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 12:01:27.20ID:UI4UHlsh0
>>611
サンデーぽい馬体にサンデーをかけるのと
牛みたいなのにサンデーをかけるのは当然効果が違う
だから血の量だけを見て効果を計ろうとするのはオカシイ

結論ありきのオカルト理論だよ
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 12:19:09.98ID:UWmuOmn40
>>614
なぜモーリスじゃだめなの？
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 12:29:01.08ID:UI4UHlsh0
>>611
1996年産
スティンガー（阪神3歳牝馬ステークス）
アドマイヤベガ（東京優駿）
トゥザヴィクトリー（エリザベス女王杯）

1997年産
チアズグレイス（桜花賞）
エアシャカール（皐月賞、菊花賞）
アグネスフライト（東京優駿）

1998年産
メジロベイリー（朝日杯3歳ステークス）
アグネスタキオン（皐月賞）
マンハッタンカフェ（菊花賞、有馬記念、天皇賞〈春〉）
ビリーヴ（スプリンターズステークス、高松宮記念）

1999年産
ゴールドアリュール（ジャパンダートダービー、ダービーグランプリ、東京大賞典、フェブラリーステークス）
デュランダル（スプリンターズステークス、マイルチャンピオンシップ (2003,2004)）
アドマイヤマックス（高松宮記念）


これサンデーの絶頂期のサンデー産駒だけど今のサンデー系と大差あると思う？
「化け物ｶﾞー」なんてのは詭弁でしかないよ
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 13:00:26.12ID:Q3Rat2ra0
>>563
生命の本質が解明されていない。といいながら、DNAが意思を持っていることを根拠に論を展開して、それに対してのDNAには意志がないという論には根拠、ソースを示せってのは話がおかしくない？
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 13:22:36.45ID:/wy41LWW0
そもそも血統論って「だったらいいなあ」止まりなんだから、科学的とか遺伝学とか出すなよ。競馬好きなのはわかったから
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 13:52:00.41ID:u6viXMjt0
サンデーコンプレックスのロベルト基地が哀れすぎる
大好きなブライアンズタイムがフルボッコにされたことへの恨みが20年以上続いてるとか
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 14:43:50.42ID:sKy80KV/0
モーリスは育て方が上手だっただけだと思う
失敗すると思うわ
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 15:17:16.39ID:wu6Rd2XX0
父母から２文字ずつ取って馬名はモーリスだな
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 15:29:27.71ID:lI+hbwKk0
サンデーRの馬名はいつ発表なの？
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 16:51:01.23ID:BCa2XMin0
>>612
うむそういうことだわな
分かればよろしい
君はなかなか物分かりが良いな

あとキタサンブラック最近の馬言うてるけど、クラシックを基準にした場合もう5年くらいキタサンブラック世代以降オスの最強馬が出ていないんだぜ？
今の時代5年って相当なもんだと思うけどな
間にここ1、2年でさえ1年刻みで凱旋門省略における世界との着差が広がってるじゃん？
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 16:56:34.42ID:BCa2XMin0
>>613
＞何実務レベルの遺伝子って？？

はあ？
これ↓がお前の最初の答えなんだが 、
＞遺伝子はDNAの遺伝情報を担う部分の名称。

↑ こういう抽象的な表現ではなく、もっと具体的な説明で遺伝子とは何か？の答えを書くことができるよな？

つーかお前その程度の知識・見識でこの俺様に向かって「君は生物学について無知だろ( ･ิω･ิ)ｷﾘｯ」とかほざいたのかよ
とりあえず答えることができないのであれば一度降参して謝罪しろ
そうすれば正しい答えを教えてあげるから
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 16:59:29.62ID:kXEW1id00
リスリス
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 17:02:00.60ID:Bynye0Z70
執念深いキモオタ妬みルサンチマン全開ストーカーハゲ　お前は一生世界中で監視ｗｗｗｗ
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 17:02:33.30ID:g7b7Kjp40
漬物石が降りたとたんにＧ１勝ちまくるw
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 17:03:56.54ID:BCa2XMin0
>>613
＞逆だよ。君はDNAに感情がある根拠は示せるのかい？
＞科学的根拠のない説はオカルトの類。

いや逆じゃないよ。むしろ逆の逆だよ
DNAに生命の本質としての意思のようなものがあるのかもしれないというのはこの俺のオリジナルの自説・持論だから
根拠も何もないけどそれが何か？

で、お前はその俺のオリジナルの持論を「いやそんなことは絶対にないね( ･ิω･ิ)ｷﾘｯ」って全否定したわけだから
お前にはその否定を裏付ける科学的根拠が必要なわけよ
さあとっとと否定材料となりうる科学的根拠のソースを貼ってくれよ
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 17:09:24.17ID:BCa2XMin0
>>615
ちょっと何言ってるか全くよくわからない
俺の話は今現在日本競馬海岸においてSSの血は飽和状態にあり、クラシック世代基準にすると
キタサン以降5世代くらい最強のオス馬が出てないって話なのに
ディープとかまだSSの血が飽和する以前の馬だろが
SS産駒最強のディープが最高の種牡馬になっている話と俺の話は全く関係がないから
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 17:33:38.42ID:BCa2XMin0
>>615
＞SS産駒の最強馬であるディープがそのまま繁殖入りしても最強の座に収まる、みたいな例は世界的に見てもかなり希だと思うが

↑この見解にしても全くの知識不足な
ヘロドの最強産駒＝ハイフライヤー→ 最強種牡馬
ハイフライヤーの最強産駒＝サーピーターティール→最強種牡馬
ボストンの最強産駒＝レキシントン→最強種牡馬
ガロピンの最強産駒＝セントサイモン→最強種牡馬
フェアプレイの最強産駒＝マンノウォー→最強種牡馬
ドミノの最強産駒＝コマンド→最強種牡馬
ゲインズボローの最強産駒＝ハイペリオン→最強種牡馬
ファロスの最強産駒＝ネアルコ→最強種牡馬
ナスルーラの最強産駒＝ボールドルーラー→最強種牡馬
ネヴァーベンドの最強産駒＝ミルリーフ→最強種牡馬
トムフールの最強産駒＝バックパサー→最強種牡馬
ニアークティックの最強産駒＝ノーザンダンサー→最強種牡馬
シアトルスルーの最強産駒＝A.P.インディ→
最強種牡馬

↑こんな感じで枚挙に暇がないくらい存在するぞ草
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 17:47:34.52ID:UI4UHlsh0
>>635
サンデーの全盛期にだって別にサンデーで最強の牡馬なんてボロボロ出てない
能力と血の濃さを一緒くたにするなよｗ
サンデー直系にサンデークロスは効果薄い

異系で母馬に潜り込ませた大種牡馬のクロスは効果がある
これを認めたくないから飽和ｶﾞｰ言ってるだけだろｗｗ
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 17:51:12.51ID:BCa2XMin0
>>613
＞つまる所君の論は血の寡占を防ぐためになんらかの外的要因がサンデー系の活力を阻害しているからサンデークロスに効果がないって事なんだよね？
＞自説結構だが、残念ながら根拠が結局君の想像しかないんだよ。

しかしお前は集団動物の子孫継承・交配様式に関わる遺伝子的自然の摂理というものの知識がゼロなのか？
ある集団において特定の祖先の血が著しく重複する
つまり近親交配が重なれば重なるほどその種の集団の活力はどんどん失われていくんだぞ？
その理由は生体にとってネガティブな要素しか持たない劣性遺伝子がホモ化されてや受胎致死や奇形出産などがどんどん増えてくるから

お前はそういう基礎知識すら持っとらんの？
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 17:57:00.95ID:2iUNP/du0
>>584
ソレミアとデインドリームはJC参戦した時に分かったけどかなり軽かったよな
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 17:58:16.94ID:BCa2XMin0
かのフェデリコテシオは自らの著書の中で
「牧場において特定の種牡馬の血ばかりを重ねていくと奇形という形で人間の過ちに対し馬が報復してくる」 と述べている
これはある意味、某○セル・ブセック氏への皮肉ではないのだろうか？

そのためテシオは自分の牧場には自家生産の種牡馬は最小限しか置かずに、ことさら他牧場に出張して種付けを行っていた
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 18:07:10.62ID:BCa2XMin0
そもそも昔から競馬の本場である欧米においては種牡馬の種付け頭数は年間で厳しく制御されており
人気種牡馬であっても年間種付け数が50頭くらいがボーダーラインの時代もあった
ところが直近の日本においてはトップ種牡馬ともなれば年間の種付け頭数が200を超えてくるという
従来の常識では考えられないようなありえないようなことを 行なってきたわけである

その結果、日本競馬界においてはSSの血だけが蔓延し
SS系の馬たちの内面からサラブレッドが本来持っている闘争本能がどんどん薄れてしまった
その傾向は本来野生集団の中でボスの座を争うをするオス馬に顕著に表れるのである
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 18:08:05.61ID:UI4UHlsh0
サンデーをクロスさせていないエピファネイア産駒が
サンデーをクロスさせてるエピファネイア産駒に負けている

この現実は直視できないかな？
化け物レベルじゃないからノーカンかｗ
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 18:22:41.44ID:BCa2XMin0
ちなみにあるアメリカの競馬評論家の独自データによると
特定の種牡馬の産駒が生涯で720頭を超えてくるとその産駒の競走能力が明らかに低下するらしい
その理由はDNA・遺伝子の自然の摂理としてそれ以上同じ血族を増やす必要性が失われるからである
同時に、それ以上血族を増やすことによってその血族自体が自滅崩壊してしまう危険性が大きくなるからである

ちなみにノーザンダンサーの生涯産駒数は600頭前後である
ノーザンダンサー系が飽和崩壊しなかった理由はこの適度な数字にあったのである
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 18:46:36.50ID:BCa2XMin0
>>637
つーかお前昨日>>557書いたド無知君じゃんか草
そんなお笑いレベルの知識のお前が血統について語るのはこれ以上はやめたほうがいいぞ

お前、草生やしてる場合じゃないからな草×2
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 18:53:12.88ID:BCa2XMin0
>>644
はい？それ以上何か質問ありますかねぇ(´・ω・｀)


https://i.imgur.com/svSV9CY.jpg
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 19:00:47.11ID:8Tu2uqm0O
>>647
すげぇ、そのテシオの本って今は日本に数冊しかないってどっかのブログに書いてあったな
あとジェネラルスタッドブックもあるしwあんた何者だよw
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 19:03:31.61ID:UI4UHlsh0
>>645
ただ相手への反証の実例を上げただけですが何かｗ
分かった気になっているのはどう見てもオカルト君でしょうに

今現在でもＧ1レースでは未だにサンデー系が猛威を奮っている

もともと馬体に色濃くサンデーが顕在化しているサンデー直系の子孫にはサンデークロスは効果が薄いかもしれないが
母系に潜り込ませている異系のエピファやモーリスには効果がありそうと思っているだけ
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 19:13:32.18ID:nqpvD2LR0
いい加減知識をひけらかしたいだけのスレ違い馬鹿が消えないものか
構ってちゃんが構ってくれるから嬉しがってるんだろうなぁ
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 19:55:24.01ID:gW/xO+gV0
スクリーンヒーロー産駒は短距離志向で、モーリスは筋肉ダルマ。でモーリス産は父似のデカイ馬ばかり。
どう考えても距離持ちそうにないが
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 21:13:09.85ID:BCa2XMin0
>>652
ちなみに筋肉質だからといって距離持たないという考え方は捨てた方がいい
例えばサンデーサイレンスとイージーゴーアはサンデーがヒョロガリ、イージーゴアがムキムキマッチョだった
でも長い距離のレースでより優秀なパフォーマンスを発揮したのは後者の方である
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 21:41:22.76ID:xs0z+9Kp0
知識あるのかしらんが長文すぎて読んでる人いなそう
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 22:37:06.95ID:Xf7//mNw0
>>630
>>638
君の基礎知識は血統論で生物学では無いでしょ？
何やら優性、劣性の意味を間違えているようだし。
殆どの血統論は多分に主観が入ったオカルトだから、まあ科学な根拠求めても話が噛み合わんわけだ。
まあ、>>634根拠無い俺説と言い切るとはある意味清々しいし、こうなると何言って暖簾に腕押しで議論は無意味だわな。
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 22:39:20.34ID:XBdlre/20
>>657
こいつは血統関係のスレの終盤に来て長文で血統論語って他人と論戦するのが好きな奴だからな
こいつが来たらスレも終わりなんだよ
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/04(水) 22:50:16.68ID:QD79hgBv0
蛍の光みたいなもんかw
ハゲなだけにww
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/04(水) 23:06:04.19ID:GYkeDz9n0
もぐらは知識だけは積んでるが、それを活かす知恵はないので・・・
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 00:19:31.94ID:Q6K2jENz0
>>659
＞何やら優性、劣性の意味を間違えているようだし

糞ワロス草
これのことか？
＞その理由は生体にとってネガティブな要素しか持たない劣性遺伝子がホモ化されて

↑お前なぁ、上記の文章は「劣性遺伝子は生体にとってネガティブな要素しか持たない」という意味ではなくて
近親交配ばかり続けていると劣性遺伝子の中でも表現型がネガティブな要素にしか出ない物(遺伝病とか)
がホモ顕在化する恐れがあるからって意味なんだぞ？

「劣性遺伝子の意味は優勢遺伝子に劣っているって意味じゃないんだぞ( ･ิω･ิ)ｷﾘｯ」ってか？草

お前は遺伝子の定義もWiki に書いてある答え方でしか答えられなかったし、どこまで生物学の初心者なんだよ？
ほんと笑わせてくれるわ草×2
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/05(木) 00:25:55.24ID:Q6K2jENz0
>>659
＞こうなると何言って暖簾に腕押しで議論は無意味だわな。

その捨て台詞もほんと笑えるわ草
あらゆる項目においてことごとくこの俺に完全論破されてるやんけお前は草×2

お前の言うとおり、この俺(´・ω・｀)とお前とでは実力に差がありすぎて議論バトルとして成り立ってないわけよ

とりあえずお前は「遺伝子」の最も的を射た科学的定義を勉強してから出直してくることだな草×3
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/05(木) 00:45:22.31ID:pvdDdyKY0
シンクリとグラスの父系が繁栄しそうでワクワク

ディープとキンカメだけじゃつまらんからね
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/05(木) 00:46:51.03ID:pvdDdyKY0
モーリスにはカナロアより更に距離持つ種馬になって欲しいな

シーザリオやシンハライトやリスグラシューのような長い距離で結果出した牝馬の仔なら、2400以上は余裕でこなして欲しい

なんなら菊花賞ぐらいまでこなして欲しい
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/05(木) 00:49:51.93ID:pvdDdyKY0
モーリス自身の母系は結構長距離血統と言っていい血統なんだよな

スクリーンヒーローも距離長めで走れる産駒も出てるしモーリス自身の2000での強さを見るとマイラーではなさそう

気性に問題あって2400使わなかったのかな
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 00:52:30.60ID:0M9sWzcP0
モーリスの三年目の種付けしてる生産者見るとマジで笑えるんだよなぁ
大量につけてるのがノーザン、金子、ダーレー
あんときの評判メチャメチャ悪かったから弱小との情報収集の差が酷すぎる
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 01:18:07.86ID:u3Z24yRt0
>>663
言ってる事がよくわからんな。ネガティブな劣性遺伝型がホモ顕在化するリスクはあるが、ポジティブな劣性遺伝子を顕在化させる可能性もあるからインブリードを試みるのだと思うのだが。
そもそも君の言ってるのは単にインブリードのリスクであって、どの辺りがサンデーの活力が低下している根拠と考えているの？
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 01:27:39.35ID:LHol3Eb60
モーリス産駒はスクリン産駒とは全然似てないな

母系の骨格が強くで出るけど、年明けてから、筋肉量と稼動部のフレームに幅が出てモーリスの血がゴリゴリ主張してきてる😇

基本的には母馬のポテンシャルを引き出すタイプかな
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 02:03:49.54ID:Q6K2jENz0
>>670
＞ポジティブな劣性遺伝子を顕在化させる可能性もあるからインブリードを試みるのだと思うのだが。

糞ワロス草
それもうぃきぺであ()に書いてあったな草
現実問題として、もしも競走能力に有益な劣性遺伝子があったとしてそれがホモ化して
それによって馬の競走能力がアップするなんてことは確率的にはゼロに等しいからな草

まあ競走馬の競走能力の遺伝はそのほとんどが量的遺伝なんだから単純なメンデルの法則では説明できないものであって
結局は遺伝率の概念で考えなきゃダメなんだよ

取り敢えずお前はうぃきぺであ()に書いてあることを何でも信用しちゃダメだってば草×2
あそこには義務教育レベルの知識・情報しか書かれてないからな草×3
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 02:09:52.78ID:Q6K2jENz0
>>670
参考までに教えてあげるけど
ある動物クラスター内のアリルにおいてスニップが発生して新たに遺伝子型の数が増えた場合、
機能獲得型の変異アリルは優勢となり機能喪失型の変異アリルは劣勢となるんだよ
もちろん例外もあるけどな

これの繰り返しによって生物は少しづつ少しづつ進化してきた理わけ
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 02:16:49.12ID:Q6K2jENz0
>>670
＞どの辺りがサンデーの活力が低下している根拠と考えているの？

しかしお前はこの俺に何回同じことを言わせれば気が済むんだ？
キタサンブラックを最後にSS系の最強レベルのオス馬がようようにして出ていないと何度も書いてるだろが
出るのは牝馬の最強級ばかりだ
この事象を野生の動物クラスターで考えた場合、その集団内に同じ血が溢れすぎてしまった結果
それらの血筋を持つオス馬たちから闘争心が失われてボスの座を決める必然性がなくなってきている状態なんだよ
だからメスに負けてしまうわけ
これはその集団における既に末期状態なんだよ
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 02:21:51.07ID:Q6K2jENz0
>>671
馬に限らず動物は基本的に全体骨格自体は母に似るというデータがある
そして骨格の末端の形、例えば馬で言えば繋ぎとか蹄とかは父に似るらしい

ただしこれは科学的エビデンスがあるではなく、あくまでも統計データに基づく報告だからな
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 02:26:51.33ID:Q6K2jENz0
>>673
優勢→✕
優性→○

劣勢→✕
劣性→○
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 02:33:03.75ID:6FZM1rgB0
>>674
そもそも最強レベルのオス馬自体が殆どいないじゃん
SS系以外からは出てる訳でもないしキタサン以前はぽんぽん出てた訳でもない
後半のオカルト駄文は触れる気もしないからスルーするけどさ
0678670
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2020/03/05(木) 02:38:23.15ID:u3Z24yRt0
>>672
つまり効果のあるインブリードはポジティブな優性ホモを顕在化させる事で、サンデークロスが効果ないとは、サンデーがネガティブな劣性ヘテロを多く持ってると言いたいの？
0679670
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2020/03/05(木) 02:44:44.84ID:u3Z24yRt0
>>674
ますます意味不明だよ。
何故サンデークロスがまだ少ない現在におけるサンデー活力の低下の根拠としてインブリードのリスクを語ってるのさ？
こう言うのを本末転倒と言う。
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 02:53:17.98ID:Q6K2jENz0
>>677
キタサンと能力が同等程度の馬は過去にたくさんいた

フジキセキ
アグネスタキオン
ダンスインザダーク
スペシャルウィーク
サイレンススズカ
ゼンノロブロイ
ハーツクライ
ディープインパクト
※本気を出した時のステゴ
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 02:57:05.07ID:Q6K2jENz0
>>678
＞つまり効果のあるインブリードはポジティブな優性ホモを顕在化させる事で、

ちょっと何言ってるか全くわからない草
ポジティブな優性遺伝子をなんでホモ化させる必要があるんだよ
優性ならヘテロでいいだろが草×2
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 02:59:50.33ID:Q6K2jENz0
>>679
そのお前の疑問の答えも俺は既にこのスレで 10回くらい書いてるんだがな…

大変申し訳ないんだがお前はもう俺にレスしないでくれるかな？
こっちも同じことを何度も書くのは疲れるし基本的にお前は生物学の知識が乏しいから
俺と話が全く噛み合ってないわけよ

すまんな
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 03:02:39.74ID:NCqTFSjU0
結局
サンデー直系は活力が薄れてきてるかもね
異系の母に潜り込ませればまた活力出るんじゃね

これでループするだけ
なぜなら異系でのクロスはまだ結果が出てないからね～
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 03:05:25.02ID:Q6K2jENz0
>>679
あ、悪ぃ 最後にひとつだけ
お前誤解してるけど、

俺は「サンデー活力の低下の原因がサンデーのインブリードにある」なんてことは一度も書いてないから

結局北極お前は俺のレスを全然読んでないわけな
で、勝手に一人でミスリードして明後日の方向に進んで豚珍館な反論だけ繰り返してるわけ

じゃあな
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 03:06:26.68ID:6FZM1rgB0
>>682
横からだけど関係無い話でスレを私物化するオカルト基地外が消えればいいよ
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 03:08:40.03ID:NCqTFSjU0
飽和ｶﾞｰ
オスの化物ｶﾞ‐

フランケル　トレヴ　エネイブル

牝馬の化物なんて飽和関係なくいくらでも出てくるし
そもそもこれみんなサドラーでしょ
欧州は馬場が変わってないからーとか頭悪すぎるのは置いとくとして

飽和したら闘争心がーとかよく恥ずかしげもなく書けるよなｗ
それで学問とか語っててマジ笑えるわｗ
0687670
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2020/03/05(木) 03:23:52.78ID:u3Z24yRt0
>>681
>>682
どうも君は一方的に書くだけでまともに質問に答えたことがないな。反論の内容すら理解出来てないでしょw
結局君の知識はハリボテなんだよ。
劣性ホモが顕在化だの言葉を使いたいだけで、肝心の説明になっていない。知識が繋がってないから頓珍漢な回答になる。
つまる所君の言いたいのは>>634のオカルト論が全てで、無理に背伸びする事はないよ。
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 03:41:12.30ID:u3Z24yRt0
>>684
これ君だろう。。
＞ある集団において特定の祖先の血が著しく重複する
＞つまり近親交配が重なれば重なるほどその種の集団の活力はどんどん失われていくんだぞ？
＞その理由は生体にとってネガティブな要素しか持たない劣性遺伝子がホモ化されてや受胎致死や奇形出産などがどんどん増えてくるから
＞
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 05:29:45.36ID:KvJW9xfc0
>>669
それはあんまりアテにならないと思う
例えばカナロアのノーザンの生産数は2年目48で3年目は35
金子やダーレーにしてもカナロアはあまり重要視してなかった
3年目カナロアは不作と言われてるけど1年目は大ブレイクしたわけで
育成段階でカナロアがブレイクする予兆が分かっていたら3年目に頭数が減ったりしないよな
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 05:40:25.32ID:KvJW9xfc0
カナロアのノーザン生産数は1、3、4年目が30数頭
デビュー前の段階だと2年目だけ48頭でその後は逆にやや評価は下がったのかね
それが産駒デビュー後の5年目の生産数は20頭近く増えて57頭
ノーザンですらフタを開けてみなければ分からないところがあるんだと思う
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 06:40:04.37ID:0iW8LTJb0
>>27
ボリクリの悪夢が蘇る
あれも評判は良かったよなあ
でも・・・
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 08:08:28.82ID:TuOM8wOs0
今更テシオ理論は流石にネタにしかならんでしょ

モーリスは牝馬も良い形に出てたからポジティブに考えてたが
牡馬の著しい良化に比して骨格に成長が見られない産駒が目立つな
ジェンティル18は順調も傾向として牝馬はダメかね
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 08:12:08.80ID:WVZFV9dk0
この件で分かったのはノーザンのモーリス評価下がって無いなむしろ上がり傾向か
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 08:15:46.53ID:IeDOXFN40
>>694
あなたはプロなのですか？
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 09:30:19.05ID:57Xf/EW00
>>691
ノーザンF生産頭数
オルフェ3年目21頭　4年目17頭
カナロア3年目35頭　4年目38頭
（前年のセレクトではオルフェ＞＞＞カナロアで普通ならオルフェよりカナロアの方が落ち込むはずが育成の動きの良さで評価逆転）

完璧は無理でも育成で動き確認すればある程度は見ぬけてるよ
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 10:18:43.78ID:bTTweJ5z0
>>693
４年目の待遇良かったか？
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 11:05:22.06ID:KvJW9xfc0
>>699
そもそもオルフェがノーザンの生産頭数でカナロアを上回ったことは一度もないからね
オルフェは4頭減ってカナロアが3頭増えただけでそれが今の両者の評価のギャップを表してる数字だとは思えない
オルフェの場合は能力以上に気性が問題でそこを考慮して少し控えた程度のものじゃないかな
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 11:29:30.90ID:57Xf/EW00
>>701
前年のセレクトセールでオルフェ＞＞＞カナロア（一昨年はほぼ互角）だったわけで普通ならカナロアが落ちるはずなんだよな
ドゥラモーリスとオルファカナロアは同じ事が起こってて最初のセレクトではいい勝負なんだが次の年に片方が暴落してる

ドゥラが別にオルフェのようになるとは言ってないよ
だって今のドゥラの評価はよく分からないから
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 11:32:40.73ID:619s7+P/0
カナロアは2000万って高すぎるんだよ
リスグラシューとの子だと、一体いくらになるの？
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 12:09:45.03ID:KvJW9xfc0
>>702
いやいや日高ならともかくノーザンがセールの売れ行きで種付け数を上下させるとは思えないな
走れば売れるし走らなければ売れないわけで
4年目の産駒なんてそれこそもうある程度の結果が出た後に買い手が決まる世代の子でしょ
本当に見通しが立っていたなら5年目のカナロア38→57、オルフェ17→4みたいな極端なことにはなってない
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 12:23:58.70ID:8HoSqG/C0
>>705
セレクトは高評価だったけど
育成入ってから微妙じゃなかったか
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 12:29:08.53ID:57Xf/EW00
>>704
いやいや同じ期待値なら高く売れる方を重視した方が得じゃん
完全に見抜けるわけでもないから4年目にそこまで極端が差は付けないけど傾向は出るだろ

種付け数
オルフェ3年目244頭　4年目191頭
カナロア3年目267頭　4年目250頭

日高ですらオルフェがヤバいを見抜いてたわけで
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 12:35:28.62ID:Q6K2jENz0
>>685
＞横からだけど

↑ これ糞ワロス草
横からだけどとか他人のフリして実は>>677で思いっきり俺に対してアンカーつけて議論しているという草×2
自演失敗というヘタレっぷりバロス草×3
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 12:44:15.34ID:Q6K2jENz0
>>687
お前って本当に悲惨な人間だわ
自分が馬鹿でものすごく頭が悪いことに気がついていなくて
それで俺のレスの内容を全然理解できずに終始豚珍館な反論ばかりしているということを自覚していない
本当に救いようのない低知性

だから遺伝子の定義を俺から求められてもWikiに書いてある内容を丸写ししかできないのな
挙句の果ては「インブリードは“優性遺伝子をホモを顕在化”させることｷﾘｯ」
とかメンデルの法則すら理解できていないという小学生並みの生物学の知識
もはや笑えないレベル

頼むからもう二度と俺にレスしないでくれ
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 12:45:33.56ID:KvJW9xfc0
>>707
だから、少なくとも気性がヤバいのは見抜いてたんじゃない？
能力的にヤバいと思っていたにしてはノーザンの減りが小さすぎるでしょ
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 13:01:42.36ID:57Xf/EW00
>>710
気性も合わせて能力で総合評価だからな
育成で従順で前向きで元気で速く走る馬が多いと評判になるわけで

そりゃ種付けなんて2月半ばから5月末までが最盛期でそこから急激に良化するかもがあるんだし自前の3冠馬なんだからそこまで落とせないだろ

完璧に見抜けるとは言ってない
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 13:31:54.26ID:u3Z24yRt0
>>709
おや、馬脚を現したねw
思ったより打たれ弱いというか、まあこれ以上いるとどんどんメッキが剥がれるだろうから、逃げるのもやむなしか。
もぐらの名前を捨てたのは正解だったねww
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 16:41:33.16ID:PoqnZrmo0
ノーザン格付け
SS モーリス、カナロア
S ドゥラ、ハーツ
A ルーラー、エピファ、ハービン
B サトイモ、リアステ
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 16:47:34.45ID:TuOM8wOs0
ユリシスブルーは確かに良い成長をしたね
こういうアメリカンな馬体が走ってくるようだと未来は明るいが
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 16:51:11.36ID:VNQPQU7+0
もぐらはマジで知識だけなんだよな・・・そこから思考するって事ができない
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 16:56:53.46ID:57Xf/EW00
>>713
カナロアより下だろうけどSS孫牝馬付けれる種牡馬では序列2位なのは間違いないな
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 17:01:36.87ID:KP4utlds0
やっぱり日本競馬史上最強牝馬に
レイデオロなんて駄馬はつけねえよな
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/05(木) 18:52:29.77ID:57Xf/EW00
モーリスエピファの2択だろうな
ハービンは高齢だし3歳が悲惨だからもうないだろうし

モーリス産駒が好アベレージ出したらモーリスだろうね
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