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社台SS三輪氏「モーリス産駒は早熟でドゥラメンテ産駒は晩成」
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:06:28.29ID:a2OWKxjo0
https://ameblo.jp/gurigurikun1/entry-12581409039.html
パーフェクト種牡馬辞典2020-2021

社台スタリオンSの三輪氏
ドゥラメンテについては、「ストロング過ぎる血統背景から成功は間違いなしと思っています。本質的にはルーラーシップなどのエアグルーヴ牝系と同じような成長イメージ」
モーリスについては、「夏場の短距離やマイルから新馬戦を賑わせてほしい。距離が延びても良いタイプも出るでしょうし、幅の広い活躍にも期待しています」
0002名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:07:31.12ID:a2OWKxjo0
追分ファームリリバレー 河野厩舎長インタビュー動画A新種牡馬のモーリス、ドゥラを語る
https://www.youtube.com/watch?v=u8gNRkUsPRo&;t=
河野厩舎長のモーリス産駒評
「気性が前向きの馬が多い」
「肌馬の良さを出す」
「筋肉量の多い馬が多い」
「仕上がりは早い」

河野厩舎長のドゥラメンテ産駒評
「シルエットの綺麗な馬が多い」
「中長距離向き」
「気性が荒いのでそこを上手く修正したい」
「仕上がりはモーリスより遅い」


追分の河野厩舎長も同じことを言ってる
0004名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:12:30.41ID:a2OWKxjo0
社台SSの徳武さん
「ドゥラメンテの産駒は育てるのも難しいと思います癇性もきついですし。」
「モーリス産駒は性格的にもカリカリしているところは全くありませんね」

徳武さんと三輪さんの話を総合すると
ドゥラメンテは晩成で気性が難しい
モーリスは早熟で気性は素直
0005名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:13:28.01ID:Qa7DM8r/0
晩成で気性が荒いとかいいとこ無しじゃねえか
0007名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:16:34.50ID:7Jap/v/v0
これ実質ドゥラメンテ終わった宣言だろ
昨年のドゥラメンテアゲアゲ論調と違って今年は大人しいからおかしいと思ったらこれだよ
ようは生まれたばかりの時はいいがいざ動かしてみると駄馬ばかりだったんだろ
だから相対的にモーリスの評価があがった
しまいには古馬で枯れたドゥラメンテが晩成タイプとか
ノーザンからしたらドゥラメンテはclassic狙う馬のための種牡馬なのに晩成とかようなしだろ
0008名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:17:14.26ID:a2OWKxjo0
徳武さんはドゥラをステイヤー種牡馬と言ってるから気性が悪く晩成でステイヤーだからステゴ系種牡馬だね
0009名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:17:44.78ID:YufZesIN0
>>5
晩成型は気象荒くないと早くから活躍しだすの皆無になるから荒くていいだろ
0011名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:18:35.37ID:a2OWKxjo0
ルーラーは2歳重賞未勝利で3歳春までGT未勝利と晩成ステイヤー種牡馬
0012名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:18:51.52ID:5QRjGCBv0
ドゥラメンテが晩成とか誰も求めてない
本当にそうならルーラーより早く社台追放されるのはドゥラメンテだな
今年のファーストシーズン失敗したら下手したら再来年くらいにはいないかもな
0013名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:19:22.68ID:1xETuZRV0
>>5
セン馬にする余裕ができる
0014名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:20:09.96ID:PsWfvWgp0
>>7
これ
ノーザンいっぱいつけて凄いが売りなのにクラシック勝ちたいノーザンからしたら晩成とかようなしだよな
こりゃドゥラメンテだめだな
多分主役種牡馬には全くなれないね
0015名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:21:14.77ID:5wVUufqM0
しかし現実は豚男と真逆の方向に進んでいったな
0017名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:21:46.00ID:a2OWKxjo0
一口界隈の話を総合するとドゥラはバラツキが大きいとの噂だな
成功したとしてステゴみたいになりそう
0018名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:22:56.47ID:Ek2a7er50
今年はカナロアキズナ級の新種牡馬いなさそうだな
モーリスもドゥラメンテも期待外れ
ジャスタの時みたいな失敗年だな
来年のキタサンブラックに期待しよう
0019名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:27:42.35ID:a2OWKxjo0
一口界隈の話を総合するとモーリスはアベレージが高いとの噂だな
成功したとしてキンカメみたいになりそう
0020名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:29:15.86ID:A4QjIEtG0
ドゥラメンテオワタ
ということは
キンカメほぼオワタ
カナロアはマイラー種牡馬にルーラーは使い物にならん
後はレイデオロに賭けるしかない
0022名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:30:05.95ID:UEeeixeQ0
オルフェとカナロアの評価ってデビュー前と後で真逆になったよな
0023名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:30:43.33ID:a2OWKxjo0
>>22
なってないよ
育成の時点で評価逆転してた
0024名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:31:02.95ID:6ma/R3np0
まあ父キンカメで母父サンデーの時点で種牡馬失敗はみんな知ってた
0025名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:31:06.81ID:wQAoMEjY0
逆やろ🤔
0026名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:33:57.54ID:uw66D2Ar0
>>18
期待外れも何もまだデビューしてないやん
キタサンブラックに期待するのもよう分からんわ
デビューが遅い大型馬なんかクラシック期待できないのに
0027名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:34:20.65ID:a2OWKxjo0
オルフェ 
1歳夏までセレクトでも高く売れて順中満帆だったが1歳冬からの馴致育成で不安説が出て4年目の種付けで人気急落

カナロア
1歳になって評価が落ちてセレクトで爆死したが1歳冬からの馴致育成で評価が上がって4年目の種付けで人気維持
0028名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:35:41.28ID:SmT4s6OR0
エアグル族は3歳春に勝てないからな
エアグル自身とドゥラメンテ以外みんな古馬になってから大成した典型的な晩生血統
エアグルやドゥラメンテ自身くらい能力が抜けてたらなんとかなるんだけど
そうじゃない馬はアドグルですら素質はあるのに重賞勝てない

この資質が遺伝しているのであれば厳しいな
0029名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:37:11.67ID:kCVP1/8Y0
競走馬時代モーリス自体早熟だと思ったら晩成だった
ドゥラメンテはダービー以降ほとんど成長がなかったなあ
0030名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:37:23.42ID:tTEzFZSG0
仕上がりが遅いってコメントって
基本的に「現時点では能力感じません、今後よくなっていくかも」ってことだろ
0031名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:37:35.61ID:a2OWKxjo0
エピファ 
1歳夏まで評価まあまあでセレクトでもまあまあ売れて1歳冬からの馴致育成でノーザンで評価が上がって4年目の種付けで人気微増

キズナ
1歳になって評価が落ちてセレクトで爆死したが1歳冬からの馴致育成で日高で評価が上がって4年目の種付けで人気微増
0032名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:39:06.49ID:TBT9BdAN0
>>28

分かってるね
同意だよ
大好きな一族だからさ、毎年クラシックの散財がすごいw
ま、それも競馬の楽しみ方の一つだから仕方無いけどね
ドゥラメンテ産駒ももちろん応援しますけどね
0033名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:39:12.18ID:TH3Km8q70
ドゥラメンテって成長してなかったからこれで晩成とか言われてもようは能力ない産駒ばかりですよーってことだよ
0035名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:41:09.04ID:a2OWKxjo0
>ストロング過ぎる血統背景から成功は間違いなしと思っています
ここまで来て血統しか語る所がないのはちょっとあれだな
0036名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:42:13.65ID:r+ztEqx+0
モーリスは筋肉量が多すぎるかも
0037名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:43:53.37ID:yLwTtlJA0
だよな
実際の能力じゃなく血統とかスケールとかなんかアバウトの言い方しだしたら確実に地雷
これは一口やってる奴ならわかるはず
ドゥラメンテは高いのは買わない方がいいね
どうしても欲しいなら安い馬にしといた方がいい
0038名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:46:25.33ID:a2OWKxjo0
オルフェ産駒を褒めるときにこの時期(2歳春)なのにオルフェの現役時代の競争能力の高さを語ってた時にこれはヤバいと思った記憶がある
0039名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:48:24.55ID:k9XGA7ad0
去年春のインタビューではモーリス産駒についてこう言われてたし仔馬は難しいな

>馬体的にも性格的にも、3歳になってから本格化するのではないでしょうか。
>誤解してもらいたくないのは、2歳戦で動かないということではなく、たくさん食べさせて、休ませて、
>本当に強い調教をして勝ちに行けるのには少し時間が掛かるということです。

https://www.umadb.com/knowhow/batai1/b65/
0040名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:48:29.29ID:KgsmmXrU0
晩成かどうかなんて分からん
中距離向きってことはスピードないってことか?
しかも気性が悪けりゃスタミナも持たないだろ
ラムタラみたいな臭いがするわ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:48:53.36ID:8iXLfdJU0
カナロア 一気に値上げしたのはキンカメ系のドゥラが失敗しそうだからか
0042名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:51:02.03ID:a2OWKxjo0
>>39
こういう現役時代のイメージに流されて去年のセレクトで爆死したんだろうな
育成で急上昇してリスグラ付けるレベルまで上がったけど
0043名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:52:12.24ID:9LS0L36Q0
ドゥラメンテは元々能力や成長含めて色々怪しかったからな
ここにきて評価急落して種牡馬デビュー不安記事が出ても驚かない
0045名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:55:07.59ID:swUg3xBJ0
もしかして…亀男
0047名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 19:56:05.55ID:x/sREYTA0
こんなこと言っておきながらいざデビューしたらモーリス走らなくてドゥラメンテが走ったら笑えるw
てか今までの傾向から普通にこのパターンは多いw
0049名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 20:00:08.63ID:saax25Z/0
ドゥラはセリまでの新馬で走らなくても晩成なだけって考えればいいんか?
0050名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 20:06:41.91ID:lqoWBY9R0
>>49
オルフェでもクリノクーニングがレコード勝ち上がりしてて、重賞レベルありそうだったから
そういうのを感じさせる馬がいないと苦しくなる
カナロアにしてもステルヴィオはデビュー戦で重賞級以上確定だったし
0051名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 20:07:10.98ID:GsvS+PN/0
ルーラーとどっちも成功なんてそんな上手い話ないやろ
ただ凄い後継種牡馬を出すのはドラメンテの方ちゃうか
0052名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 20:07:28.73ID:IPxVDyXe0
晩成で気性荒いってオルフェーブルっぽい特徴じゃね?

でも血統とか馬体とかどうでもいいからメインは調教の動きとかにして欲しいけどな。
0053名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 20:07:35.85ID:QgE56XTs0
ブエナの仔がガチで大物っぽい
0056名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 20:23:21.48ID:XedNG6fn0
種牡馬の成功率を考えればどっちも外れっていうのが一番可能性が高い
最初の一年ぐらいならマグレで成功した様に見えても
二年も三年もそれが続く種牡馬がそうそう簡単に出てくるなら社台も苦労はしない
0057名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 20:24:01.67ID:a2OWKxjo0
>>54
記憶にないね
育成の動きは嘘吐かないから
0058名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 20:25:38.78ID:a2OWKxjo0
>>56
ディープキンカメハーツダメジャー以降で二年も三年も良い種牡馬とかそれこそ0頭じゃん
カナロアだって3年目は悲惨だし
0059名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 20:26:57.18ID:vJPVZb2c0
ストロング過ぎる血統背景ってなんだよw

ここで既に胡散臭い
0060名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 20:29:02.18ID:UAxrv7lm0
キンカメ基地の苦悩は続く
0061名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 20:30:08.54ID:bNVjMW330
>>9
どういうこと?
0062名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 20:30:51.36ID:Vv04q2qW0
ドゥラ失敗か
0063名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 20:33:09.10ID:G8YSc4r/0
ドゥラは一口募集時に繋ぎが立ってて、評価が分かれてた。子供にもその傾向がある。
育成も少し遅れてるレポートが多い。
0067名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 20:38:18.91ID:gCiJkozF0
>>64
根拠は?
0068名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 20:38:48.15ID:DnuXdDO60
>>48
オルフェ「せやな」
0069名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 20:38:49.36ID:a2OWKxjo0
モーリスは腰の疾患のせいで晩成気味の戦績になっただけだしな
トレーニングセール1番時計で底辺からノーザンに救われた馬だし
0071名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 20:42:44.78ID:JUP2ihh20
モーリス産駒はもう距離適性がどうなるかだけだな
0073名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 20:45:26.60ID:MpVXarDp0
モーリス産駒は体がでかくて2歳戦から使えそうでマイルを走るスピードあるとか成功間違いなしか
ドゥラメンテは褒めてるようで全く褒めてないなこれ
0074名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 20:46:21.71ID:Yr0tFQ+K0
河野厩舎長の言う通りモーリスは配合牝馬の良さを出してる
ドゥラメンテは父似の産駒が少ないね

動かすとモーリスは跳びがデカイ
ドゥラメンテはピッチが利いててキレそう
0075名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 20:53:35.05ID:jj+FftZh0
超晩成リスグラシューと超早熟モーリスか
0076名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 20:58:41.84ID:nsHpywA10
>>7
だとしたら逆にドゥラメンテに期待が膨らむばかりだわ
二歳デビュー前に種付けやセールもあるこの時期にそのようなニュアンスを匂わせる発言を気にせず出来るってことは、イコール出来に自信がありすぎて余裕ってことだよ

ほんとに心配なら初年度2歳デビューまでのこのデリケートな時期、良いことしか言いたくないわな
0077名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 21:04:28.18ID:fkdm+MrB0
種牡馬の成長曲線なんて産駒がある程度の数走り、更に長い期間が必要だよ
2歳の今わかる訳ない
血統と種牡馬の現役時代の走りで推測するのみ
だからコメントが本当なら取り敢えず今現在は走らないという事
ここで質問です、ディープインパクトは早熟ですか晩生ですか
0079名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 21:10:53.90ID:IKyCLBlz0
>>76
2歳のこの時期は15秒代14秒代出している馬も多いのでセールストークだけでごまかせる事はできないよ
0080名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 21:13:48.21ID:a2OWKxjo0
>>77
ディープインパクト産駒は早熟だね2歳重賞勝ちまくりだし
0081名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 21:16:27.16ID:uGPXGSjn0
こいつらが失敗すると大暗黒時代確定だからな
0082名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 21:18:21.73ID:y4Z0a9qk0
この二頭がやらかしちゃうと本当バランスがめちゃくちゃになるな
0084名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 21:27:37.35ID:Jo3ic0wC0
>>2
そいつの言うことはマジで信用ならない
0085名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 21:38:51.44ID:hP2iJi1/0
社台SSの細田さんはマジでこの板見てるよ。
「こんなこと書きやがって!」とよく事務所で憤慨してる。
0089名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 21:59:20.34ID:J+2I3RLW0
>>77
ディープは最近5歳、6歳馬が重賞で走りまくるから、
早熟でもあるけど晩成もいっぱいいる
0091名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 22:02:56.50ID:a2OWKxjo0
>>86
エピ キズナは見極め完璧だろ

ノーザン産キズナ
2勝馬0頭 OP馬0頭 新馬勝ち0頭 13頭生まれで中央勝ち上がり3頭
通算未勝利3勝
ノーザン「キズナ産はイマイチ!」
0093名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 22:10:22.79ID:a2OWKxjo0
ノーザンFが初年度に生産した頭数
モーリス 45頭
ディープ 41頭
ドゥラ  36頭
カナロア 35頭
ルーラー 35頭
エピファ 29頭
キタブラ 28頭
オルフェ 26頭
ジャスタ 20頭
アイル  17頭
ブリランテ16頭
キズナ  13頭
エイフラ 10頭

キズナの3倍もドゥラ産駒はいるのにそんな奇跡起こるか?
0094名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 22:17:50.89ID:oJrA5VcF0
モーリスは重々しくて軽さがないからダート種牡馬確定だよ。
仕上がりの早いダート短距離種牡馬。
50万位の種付け料なら需要あるかもね。
0095名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 22:24:50.35ID:a2OWKxjo0
え!ノーザンは早熟ダート短距離にリスグラ付けたん?
0096名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 22:26:32.44ID:IGkdbJSr0
ドゥラメンテは成功間違いなし
モーリスは幅広い活躍を期待

ノーザンが成功すると見てるのはドゥラメンテじゃん。
0099名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 22:28:34.04ID:OASy3utk0
モーリスは早熟マル外みたいな鍛えられ方をした
それなのに引退レースの後、乗る度に強くなっているとムーアに言わせた
0100名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 22:28:41.04ID:a2OWKxjo0
>>96
社台SSの三輪さんの評価だよ
でドゥラメンテは血統がいいから成功するんじゃねと言ってる
0102名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 22:35:39.73ID:fkdm+MrB0
種牡馬って成功する事ってほとんどないから、どちらか一方成功でも社台としては万々歳じゃないか
繁殖牝馬も良いし、結局どちらもそこそこ程度成績でヨシとなるだろ
流石にオルフェのような無惨な結果にはならないだろうし
0104名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 22:41:52.80ID:JQcUaKbb0
キンカメはごり押ししただけ
繁殖の割に案外大したことないのが分かってる
0105名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 22:42:04.87ID:cQoFLD9c0
能力があるけど、故障で引退せざるをえなくなった馬って種牡馬成功してるイメージあるから、ドゥラメンテも成功しそうやけどなー
0107名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 22:51:37.44ID:VlIgsFE00
ドゥラメンテのトーンダウンは失敗種牡馬の匂いがする
0108名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 22:53:57.13ID:a2OWKxjo0
1歳に評価落として馴致育成に入って評価上げるモーリスは成功パターンに入ってるな
そりゃノーザンもリスグラ付けるわ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 23:01:06.13ID:a2OWKxjo0
評判だけじゃなくて引退直後の最強牝馬にも4年目なのに付けるわけでノーザンの本気が分かるからな
0112名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 23:32:09.25ID:x6fpEoGu0
モーリス=ステイヤー(スクヒ)×ステイヤー(カーネギ)
どうなることやら
0113名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 23:34:42.79ID:a2OWKxjo0
産駒の形を見てるとモーリスは1600〜2000がベターな種牡馬になりそうだけどな
ステイヤー種牡馬ではないだろうな
0114名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 23:38:41.81ID:nPf1SfmN0
タイタンクイーンが走ったらドゥラメンテ及第点
タイタンクイーンでコケたら即失敗認定だろう
0116名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 23:41:34.32ID:xYIHc1SC0
逆やろ
0121名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 23:56:15.33ID:j7x/nFv/0
晩成かどうかなんて実際歳を重ねなきゃ分からなくないか?
今はイマイチだが今後は伸びるだろうって希望的な展望を言ってるだけじゃない?
0122名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 23:56:19.79ID:a2OWKxjo0
母母がメジロモントレーで糞血統と言われるなら輸入牝馬以外はゴミみたいな扱いだな
0123名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 23:56:35.68ID:/txT/0UQ0
ドゥラメンテは失敗したら海外に送れ
日本で活躍出来る血統じゃない
0125名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/12(木) 23:57:58.81ID:DuE378VR0
こじんまりアベレージタイプの種牡馬になるよりも
当たればデカい一発長打型の種牡馬になって欲しいねドゥラメンテ
0129名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 00:04:50.15ID:Z4k/qFOF0
ドゥラメンテは2歳秋まで成長止まってたからそういう事だろう
0130名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 00:06:32.33ID:8yTmjQFz0
>>54
去年のこの時期はキズナ産駒よりエピファネイア産駒の評判が良かった気がする
0131名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 00:09:21.42ID:bfsNRD0C0
母ちゃんのお腹の中にいるときからすでに
もうどうしようもないくらい立場が違いすぎる
グラスパワーで何とかしてくれ
0132名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 00:09:33.64ID:hiIMv/yi0
グローリーヴェイズとかモガミが入ってる活躍馬とか結構いるしな
そういえばモーリスもメジロ牝系だな、メジロボサツの系統だからドーベルと同族か
0133名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 00:11:44.04ID:8yTmjQFz0
根拠はないけどモーリスはサイアーとして成功してドゥラメンテはブルードメアサイアーとして成功しそう
0134名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 00:13:21.20ID:MR67DKiN0
>>130
キズナは日高の個人馬主の馬が良かったからな
それでも日高では評判になっててトレーニングセールで爆売れして種付け数も伸びた


エピファはノーザン系一口で評判になってて現実にそっちでは好調
0135名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 00:18:39.99ID:sm5u85E90
2020年の種付け状況見る限り
モーリスのが不興感なんだよね、
ドゥラメンテ産駒の気性難も
前向きと捉えれば
仕上げに時間かからない、
父キングカメハメハ、
自信もダービーレコードってことからも
スピード不足の不安もないよ、
0137名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 00:32:52.82ID:yVAdpxfT0
>>7
ノーザンのトーンダウンは種牡馬失敗濃厚だからな
0138名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 00:34:48.57ID:yVAdpxfT0
逆にモーリスは評判うなぎ登り
これでこけることはない
0139名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 00:43:26.79ID:Rho1DljV0
どっちの種牡馬もオルフェみたいになったらどうしよう、怖いんですが
あ、楽しみでもある
0140名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 00:59:15.80ID:4YEepSgd0
この評判総合するとドゥラメンテは数多の駄馬の中に1頭すべてが噛み合った化け物が出ればって感じか
キンカメ×サンデーは今のところ全部パッとしないしな
0141名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 01:21:15.41ID:FVE+5A5i0
モガミって成功種牡馬と思いますが
嫌われてたのは産駒走る前に出っ腹が多かったという事でしょうか
実際は頭の良い仔が多かったのでモーリス産駒が大きく出てるのは期待できると思います
0142名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 01:23:12.43ID:MMTNjEDb0
>>109
デキのいい血統馬をクラブに集中させたモーリスに対して、ドゥラはセレクトに
いい馬を集め、クラブ馬は足元や大きさが疑問なのが多いとは前から言われてた
今の時期は出資者が一喜一憂するクラブ馬の声がでかいからクラブ馬に
一級馬を集めたモーリスが話題になるが、セール馬はドゥラが高評価だったわけで
そっちが個人馬主で情報が出ない以上、実際のところはわからん
0143名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 01:45:46.29ID:XCIC6m+b0
ドゥラメンテ産駒の4歳5歳がまだ居ないのに何で晩成と分かるんですか?
0145名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 01:55:17.89ID:vdqGzISI0
>>143
この時期に言う晩成は、半分諦めでもう半分願望
早いうちから走りそうならモーリスみたいに早熟と評される
結局まともな動きをするのが少なくて駄馬率が高いんだろうな
晩成だったらラッキー程度よ
0146名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 02:07:15.63ID:2tLRDm9Q0
気性が悪いってのが後押しするのはヤバいわなあ
仕上がり遅くて仕上がっても気性で結局走らんって結果やろ?
こんなん下手したらオルフェ下回る可能性あるやん
0148名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 02:21:09.58ID:ifBmsf0P0
CC型のロードカナロアでも2400G1勝ち馬が出てるのにTC型と言われてるモーリスが2000mで終わるわけない。
牧場スタッフが言うように幅広く対応できる。
0149名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 02:22:31.76ID:u2n6NgCP0
古馬G1未勝利の虚弱馬に力を入れた結果がこれ
0150名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 02:26:42.73ID:dWZdsnjz0
前触れで「ドゥラメンテ産駒は晩成」は言い訳だろ。
要は明るい見通しが立たないということ。
0152名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 02:42:59.36ID:zC8/KXWd0
仕上がり早くないミスプロなんてカラメル入ってないプリンだわなあ・・・・
スピード不足とか致命的な欠陥がありそう
0154名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 03:00:54.87ID:eiJdZR6P0
この時期に晩成とか言ってるのは今のところスピードが無いってことか
あまり良くない傾向だ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 03:09:23.42ID:dWZdsnjz0
内国産種牡馬の産駒に末脚の切れは期待しにくい。
0156名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 03:16:27.64ID:XciszmBz0
>>151
たしかにチビマッチョタイプは短距離向きだけど、モーリスはキタサンブラックと同じように体高が高いから重いだけ。
天皇賞春の上位馬も、500キロオーバーが多いぞ。
0157名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 04:06:11.62ID:qUynBbrz0
ドゥラメンテがリーディングサイアーになるのが想像つかん
0158名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 04:18:02.23ID:7dzJYmHd0
実際は逆が正しそう
0159名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 04:20:22.20ID:dWZdsnjz0
ドゥラメンテは女受けしそうな華奢な馬体。
0161名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 05:22:27.79ID:AZDpK6S/0
ドゥラメンテ何かヤバそうなコメント出てるな
春のクラシック2冠馬に求められている高い期待に応えられなかったら評価下がるでしょ
晩成だからって言い訳で逃げれる待遇ではない
0163名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 05:51:22.35ID:82NrX6950
モーリス産駒に仕上がり早い馬が多いだけで、ドゥラメンテ産駒の仕上がりが遅いわけじゃない
タイム的にはそこそこ順調だけど、2頭の産駒を比較したら、まだ仕上がってないってだけでしょ
モーリスとカナロア産駒の仕上がりが早すぎる気もするし
0164名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 06:01:56.13ID:Rho1DljV0
関係者の話ってそれほどアテにならない
特にこの馬は晩生っぽいというのが1番信じてはいけない言葉
新種牡馬なら尚更
でも調教のタイムや動きは今現在の能力を如実に表す
0165名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 06:37:03.50ID:4TnObcG30
2400m以上走れて喜ぶのは、POGファンと凱旋門絶対野郎だろ。
生産者からすれば2000m以下のレース数が多いのだから、適正が2000m以下でも問題ない。
0166名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 06:44:25.44ID:6zXVydCV0
まぁ、でもまだ3月までの評価だしな
あと半年経てばある程度解かってくると思う
もしかしたらエピファ、キズナの2強時代になるかもしれないな
0168名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 06:55:18.99ID:82NrX6950
現段階での2歳馬の仕上がり具合は、頭数比較だと

モーリス産駒≧カナロア産駒≧ハーツ産駒、キンカメ産駒>ディープ産駒、ドゥラメンテ産駒みたいな感じでしょ
0170名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 07:19:18.43ID:erMixGQZ0
キズナは動かし始めてからは評価急上昇してたな
馬体が見栄えしないからキズナ基地が工作してんのかと思ったら走ったな
0172名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 07:23:33.93ID:4OSmZSav0
>>165
2400走れなきゃダービー取れないじゃん、ダービー取るために関係者は馬を生産し作ってる
何故こんな基本的な事を言わなきゃならんのか
0173名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 07:24:58.43ID:erMixGQZ0
セレクト、セレクションで落ちたバリバリスピードマイラー系のドゥラ産駒は確実に走るだろ
ぐりぐりくんか持ってる1歳もコレのミニマム版って感じ

一口に回ったのはバランス悪いよ
0174名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 07:34:32.83ID:Rho1DljV0
>>172
ダービー取るためだけに生産はしていないし作ってないと思うぞ
何故こんな基本的なことを言わなきゃならんのか
0175名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 07:36:04.84ID:82NrX6950
もう血統と距離の関係性はあんま語る意味はなくなってきてる
母父サクラバクシンオーでも春天皇賞や菊花賞獲れるわけだし
ロードカナロア産駒が2000m以上でも普通に勝ってるのを見ると
今日本にいるトップクラスの種牡馬であれば、距離適正なんて母次第でどうにでもなるだろ

今の社台も中距離重視の血統構成には懐疑的になりつつあるだろ
今後はカナロアとモーリスが大きな鍵を握る事になるな
0176名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 07:41:16.14ID:4OSmZSav0
母系血統を引き出す父系ならば、母系からスタミナを補充すれば良い
だが自分を主張しすぎる父系はそうはいかない
これが理だ
0178名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 07:46:33.81ID:tHGRV1Fs0
ドゥラメンテのような「血統表にリーディング種牡馬全部入れました」って感じの種牡馬が繁栄した例など古今東西一度もない
0179名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 07:49:30.18ID:Rho1DljV0
>>175
それは言い過ぎ
母次第と言うがそれだけのスタミナを内包した繁殖牝馬はそんなにいない
シーザリオとかフサイチパンドラなんかは上級だからね
つまりいたとしてもスピードが足りない繁殖だから距離は保っても結局勝てない
0180名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 07:50:27.48ID:4OSmZSav0
>>178
ある意味全部の血が俺が俺がで押し合い圧し合い、こうなるとヤバいw
0181名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 07:50:31.52ID:Rho1DljV0
>>177
夢だけでは食っていけない
0183名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 07:56:47.23ID:82NrX6950
>>178
確かに、ドゥラメンテなんて血統の完成形だからドゥラメンテ以上の馬は輩出出来ないかもしれないな
カナロアは圧倒的なスピードを母系の血統に生かす事ができるから、
アーモンドアイとかサートゥルナーリアみたいな中距離でも爆走可能な馬を輩出できる
0184名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 07:58:10.60ID:g4ct0pw90
>>114
タイタンクイーンは募集時からあの繋ぎじゃ無理だろうと地雷扱いだろ
父のドゥラメンテも同じような繋ぎだから遺伝かもしれんが、あの繋ぎでは活躍は無理だと思う。
0185名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 08:00:06.13ID:Rho1DljV0
>>182
いや、生産者が馬を生産するから
何をおっしゃってるんですか?
0186名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 08:11:01.22ID:sQgvc9s+0
来年のキタサンに期待だな
0187名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 08:11:12.06ID:rcx/3MrN0
>>142
まさにこれで、キャロシルクは知らないがサンデーだと、セプターとブエナが評価を爆上げしているだけで、この2頭を除くとドゥラとあまり変わらない
ジェンティルなんて酷いもんだぞ
0188名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 08:23:26.77ID:82NrX6950
いや個人だけでなくクラブもセールで馬を買ってるわけだが。
セールの時はクラブも個人も含めて全体的にドゥラメンテの方が評判良かった
それに個人馬主も育成は社台などの各牧場の調教施設でやってもらってるわけだから、
牧場スタッフの評価は産駒を総合してのものだよ

あとモーリスとドゥラの評価が入れ替わったのはここ3,4ヶ月の話でしょ
それも現段階での仕上がり具合を語ってるだけだから、今後また変わるかもしれない
0189名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 08:38:19.73ID:MR67DKiN0
>>188
ここ3,4ヶ月で何が変わったかと言えば馴致や坂路調教などが始まったからだよ

早い話が人が騎乗して走らせてからの評価
0190名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 08:45:00.95ID:VXg2F+SS0
>>75
最後の3戦のイメージ強いが、2歳時レコード勝ちあるし
早熟タイプだろ
0191名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 08:54:23.08ID:erMixGQZ0
この3ヶ月の評価が一番大事だからね

どうでもいいけどドゥラは寝繋ぎだよ
募集時の写真がたまたま立って見えただけ
タイタンクイーン2018はヤバい立ち繋ぎなんで無事でも芝は走れないが
0192名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 08:58:08.85ID:dBt2ibjB0
モーリス産駒が小さい頃はロベルトが強く出て腹がでっぷりで不細工だったのに
すっかりサラブレッドになっちまって
あのまま成長してシルクジャスティス量産して欲しかった
0193名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 08:59:59.23ID:N2sWpEWK0
早熟で利口とかディープかよ
0195名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 09:03:56.93ID:MR67DKiN0
モーリス産駒は幼駒の頃は馬体の見栄えが悪いが調教が始まると抜群

ドゥラメンテ産駒は幼駒の頃は馬体の見栄えが最高だが調教が始まるとイマイチ

まあパドックだけ見ても強い弱いが見抜けないのに幼駒の馬体見て当てるなんてほぼ不可能なんだろうね
0196名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 09:09:20.13ID:uw2zJKa30
ドゥラメンテは血統が最高!絶対成功する!走らないはずがない!みたいなことをこの三輪氏ってのはじめ皆口を揃えて同じこと言うけど
フラグにしか思えない
そんなんでわかるなら苦労しないのでは?
0197名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 09:12:11.19ID:MR67DKiN0
育成が本格化してるのに今でも血統が最高としか言えないのは黄色信号だとは思うな
思い返せばオルフェも産駒を褒めないで競走馬オルフェのポテンシャルの凄さばかりこの時期に強調してた
0198名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 09:24:04.41ID:FLwQJ0Sv0
キズナが多分歴史的な種牡馬なだけにそんな続くもんか?と思ったけど
トニービンブライアンズタイムサンデー
キングカメハメハディープインパクト

歴史的には大種牡馬は続けて出るんだよな
0199名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 09:35:17.10ID:6dBb7sS60
>>182
日本で生産された全頭がダービー目指してると思ってるみたいだな。新潟1000mでデビューした馬もダービー目指してると言えるのか?
0202名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 09:41:18.44ID:MR67DKiN0
キズナも幼駒の見栄えが悪くダートの短距離馬じゃねえのと1歳夏のセールで評価急落したけど育成で評判が上がって種付け数やトレーニングセールで好調だったんだよな
歴史的名馬がセールで安く買いたたかれたり主取りになってたりする事が山ほどあるように幼駒の見極めは本当に難しいんだろうな
0203名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 09:42:29.88ID:Rho1DljV0
>>198
これはディープから間が空いているから
キズナが大種牡馬ならば、モーリスとドゥラメンテも大種牡馬の可能性がある、という解釈で良いのか?
0204名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 09:50:33.43ID:Q/dMledJ0
ゾディアックサイン一択
0205名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 10:15:11.28ID:pqk5PP1y0
そんなの絶対わかるわけない
ウォーエンブレム
0206名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 10:22:21.83ID:SXa7KRU20
ドゥラメンテはやっぱり牝系こその血統なのかもでもドゥラメンテすごい好きだったな
0208名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 10:49:47.26ID:6kifd8vF0
>>130
ノーザンからの評価は一貫してエピファ>>>キズナ
ていうかキズナの良い所が全く分からないってコメントだった
けど日高のキズナは一般ファンにまでは情報が入ってこなかっただけで実際に動かして見たら評価うなぎ登り
その後2歳トレーニングセールで日高のキズナがやたら高額で取引されてるの見てようやく一般ファンもキズナの現地評価に気づきはじめた感じだったな
0209名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 11:24:00.25ID:bfsNRD0C0
評判w
育成の責任者だって盛大に吹いてはコケるし
トレセンの調教師でも相変わらずそう

心配しなくても
ドゥラメンテが当たるかどうかは10回に1回のクジ
モーリスは100回に1回
0211名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 11:26:27.96ID:gU1B/SEH0
モーリスは国産3代目だから厳しいか
0213名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 11:33:39.50ID:82NrX6950
>>210
タニノフランケルを量産してるとでも?
0214名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 11:34:25.58ID:0uL088J00
>>209
なあ、モーリス産駒の調教見てないのか?
調教を見た上で否定するなら馬の見方の違いだからよいけど
0215名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 11:36:10.68ID:dWZdsnjz0
ウルランテとアゼルスタンの馬体を見たけど、前者は菅囲が細くて頼りないな。
後者は管囲は十分だが、胸囲は標準ぐらいか。
あんまり力強さは感じない。
馬体重はかなり軽い。
0216名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 11:37:06.73ID:hwxcIl0J0
>>213
オープン馬で重賞2着もあるぞ
このレベルを量産できるなら凄い種牡馬だ
0217名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 11:46:48.04ID:dWZdsnjz0
ドゥラメンテ産駒はデビューをかなり遅らせた方が良いんじゃないか?
早くからきつい調教をやったら、成長が止まるタイプかも。
0218名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 11:55:57.52ID:MR67DKiN0
>>209
5ちゃんねらーの何者でもない君の妄想数字出されても困るよな
はあそうですかとしか言えない
0221名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 13:27:35.17ID:CipUAg3M0
>>219
オルフェが失敗扱いなのはトップクラスの待遇で今の成績だから
それにルーラーがオルフェ並みに酷いって3歳世代だけでしょ
0223名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 13:37:03.67ID:MR67DKiN0
何でモーリス産駒のみキレを心配されるのか意味不明
ドゥラメンテより数字も視覚的にもモーリスはキレキレだったと思うけどな
0226名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 14:07:27.84ID:Rk2ClRyX0
リオンディーズおすすめ
0227名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 14:26:21.98ID:cwwgdtot0
ルーカスみたくキレがない可能性もあるぞ。そういう可能性がある血。
0228名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 14:32:33.58ID:dWZdsnjz0
モーリスも58kの安田記念は4才時の優勝はタイム差無しで、5才時は0秒2差で
ロゴタイプの2着に敗れてるので、57kの時と比べてパフォーマンスがかなり
落ちるように余り斤量には強くないような。
0229名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 14:39:32.02ID:KeMhGyxW0
>>228
4歳時は初めて58キロを背負った影響はあると思う。安田で初めて58キロを背負う4歳馬は厳しいし、超一流しか突破できないと言われている。
5歳時は臨戦過程の問題。東京競馬場で缶詰めになり、精神的にかかりまくってしまった。
ファクト整理をせずに、着差だけで判断するのは早計。
0230名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 15:38:54.20ID:MR67DKiN0
4歳の安田はスタート直後で舌を切って大流血したし最後の直線で手前を不得意な手前のまま走り切ってるからな
手前は5歳の安田の時もそうで京王杯と秋天は変えてる
腰が疾患のせいで右手前が伸びが悪いから府中なら残り1Fぐらいで変えないとダメなんだよ
0231名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 15:42:48.80ID:GmHeqDnP0
そもそも中山G3のハンデ戦(しかも55s)からの東京マイルの古馬G1連勝て
考えられる最も難しいローテの一つだろう
0232名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 15:46:46.15ID:2CAcPoq/0
そういった検証は種牡馬としてどうかと意味がない
スクリーンヒーローもステイゴールドも最強馬じゃなかったわけだし
0233名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 15:55:45.27ID:H46ad2ad0
モーリスのファルブラヴ感w
あの馬もこの時期評判が良かったよね筋肉が凄くて動いたからベガとか一級の繁殖につけたりしてた
でもピークはこの時期だけでデビュー近くになると筋肉量が凄くなりすぎて牡馬だと肉ダルマ状態
まあそのベガの子が後にハープスターを産むわけだから能力はあったんだろうし牧場の判断は間違ってなかったんだよ
ただ競走馬としては日本に合わなかっただけで・・・
0234名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 16:03:50.56ID:DuVTvgnt0
キンカメにサンデーとかなにつけてるんだっけドゥラメンテ
ローキンも似たようなもんだが
ドゥラメンテからサンデー引くとルーラーなんだよね
0235名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 16:13:13.55ID:qQ/sRXu20
>>234
エアグル孫だから、トニービンもノーザンテーストも持ってる
まあ、代は離れてるからインブリード面は心配しないでいいラインだが
0236名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 16:30:13.85ID:Rho1DljV0
ドゥラメンテは日本で走る血は全て入ってるからニックスを見つけるのは難しい、とかなんとか血統の先生が言ってた
0237名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 17:05:52.15ID:dWZdsnjz0
>>229
>>230

詳しい事情を教えてくれてサンクス。
0238名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 17:12:29.51ID:q/dbSBRw0
晩成判定って要は現時点で動き悪いんだろ…
0239名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 17:16:22.12ID:8pIjsN+s0
>>229
>>230
とか色々 なんでモーリスとか負けたレースは外的要因、
運が悪かったってなるの?
オルフェも凱旋門の2着を評価されるし
意味不明。
モーリスなんかパフォーマンスも大したことないし、指数も110前後
本当に並みのG1馬で他の馬が指数110クラスがいなかった時代が良かった
だけの馬段だけど、オペラオーも指数は118出してる。
ディープ リスグラッシュー オルフェは120以上
0240名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 17:19:42.06ID:82NrX6950
>>238
動きが悪いっていうか、成長が遅いんだよ
今の段階では、身体が全然出来てなかったり、体質的な問題で、まだ人を乗せて走れない状態の馬もたくさんいるでしょ
そういう馬も4歳の頃にはクラシック出てた馬に追いついたりする事もあるし、
2歳時に重賞獲ってた馬を追い抜いたりは普通にあるじゃん
0241名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 17:21:25.33ID:MR67DKiN0
>>239
その指数とやらが公式レートより権威が出てから言いに来てね
0243名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 17:28:37.33ID:ViOizbKH0
レースだとレートなんかより指数の方が有効では無いか?
0244名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 17:31:49.35ID:MR67DKiN0
指数なんてダートの短距離の条件戦ぐらいしか役に立たない
0246名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 18:08:33.97ID:qw1rYZg90
>>239
現実的に外的要因があり、レース中も騎手がガックンガックンしながら掛かりまくっていたのを誰が見ても分かるのに、そういう要因を一切無視して「指数」だけで東京向きがどうかの適性を判断するやつは論理的に考えることができない脳死野郎でしかない。
0250名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 19:08:44.97ID:dWZdsnjz0
ブリーダーズカップ・クラシックを3才、4才時と連覇したティズナウは
3才の7月がデビュー戦だが、ドゥラメンテの産駒はそれぐらいが丁度かも。
骨格が固まるのが遅いんじゃないか?
0251名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 19:11:17.69ID:GA3/g8HM0
まあ察せよってことだよな
ちゃんと注意はしたぞっていう
0253名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 20:08:08.87ID:82NrX6950
でも、この時期の評価っていうのは実際どうなんだろうな
最近でもこの時期から評判良くてそのままG1とれたのってイスラボニータぐらいじゃね?

デビューしてからでも評価はいくらでも変わるんだし、まあ気長に見とけって感じでしょ
0254名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 20:20:23.60ID:MR67DKiN0
>>253
2年前で言えばサートゥルがノーザン1番馬だったらしいね
てか個別の評価は俺も眉唾だと思うけど全体評は信用できると思うけどな
0257名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 20:41:00.50ID:8xPh4UWs0
ドゥラメンテ産駒も身詰まりいいし晩成はないわ笑
育成が持て余してるだけだろな
0258名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 21:13:01.95ID:Ic53z3KY0
馬自体の身体能力はとても良いが、ホームランか三振かというタイプだろう
ステイヤー3代かけ続けて、早熟でマイルから2000得意な産駒を大量生産するとは思えない
0259名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 21:23:40.99ID:Rho1DljV0
>>258
ステイヤー3代ってどの馬の事を言っているの?
0260名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 21:31:04.38ID:N/imn0Ps0
>>253
結局走ってみないとわからんけど
1年前行けばわかるが、キズナ産駒の評判は良かった
1、2歳で動きも上々みたいに言われていた
0261名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/13(金) 22:07:31.20ID:MR67DKiN0
1歳で評価落として育成の動きで評価を上げるという流れはキズナとモーリスは似てる

ドゥラは・・・オルフェに似た感じになってるのかね
0262名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 01:53:13.13ID:QHQH0Ara0
1歳時の評価なんて何のあてにもならん
結局は実際に動かしてみてから
キズナも直前で評判上がって結果は世代リーディング2位
偉大なる親父には敵わずとも、これから向こう10年のリーディング上位常連は約束されてる
0263名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 03:28:16.07ID:tlbREz/y0
ドゥラメンテてウイポでいう血統の集大成やろ
ここがゴールだから次はない
0265名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 07:43:11.19ID:IhIvNUst0
モーリス自身がトレーニングセールで抜群に動きが良かったから産駒もこの時期に動きが悪いとほぼ失敗確定かなと思ってた
早熟ならおそらく大失敗はないだろう
0266名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 08:48:31.63ID:blwAOiu10
キズナの評価上がったと言ってるがあくまで底から中になったぐらいだからな。
それでもまだエピファネイアの方が高かったしノーザンなんか同じディープ産駒のリアルインパクトのほうが高かったくらいだぞ。
0267名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 08:50:05.53ID:6h0txL8L0
ノーザンのキズナは大して成績良くないからな
ノーザン限定で見るなら別に間違ってないんだわ
0268名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 09:03:55.66ID:og6Z18zK0
モーリスの場合は47頭もいるノーザンで評判が凄くて日高もすぐに満口になったように好評だからな

キズナは13頭いたノーザンがいまいちで日高で好評で3年目より種付け数が増えた
0270名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 09:19:31.96ID:+j7792RG0
モーリスはいまいちパッとしないディープ牝馬の救世主としての期待大
ドゥラはステゴっぽいね
気性なんかの成長待ちが必要なタイプか
0271名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 09:35:26.32ID:og6Z18zK0
キズナ産駒も初年度が1歳の頃はダートの短距離馬みたいと評価急落しててモーリスもそんな感じでセレクトで爆死してたからな
0272名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 10:00:02.15ID:RFk+5bC00
ドゥラがステゴな訳ないだろう
レースに使ってもないのに晩成って評価は年取れば良くなるだろうって希望でしかないよ
0273名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 10:11:26.18ID:og6Z18zK0
まあ育成が進んでるのに褒める所がストロングな血統だし現状は希望的観測なんだろうね
本当に晩成の可能性もあるけどね

徳武さんが長距離型種牡馬とも言ってたから秋まで苦戦かもね
0274名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 10:52:05.21ID:QJBvwYbD0
モーリスは種付制限かかったみたいだね
人気種牡馬が軒並み値上げの中据え置きだから申し込み殺到してるんだろうが
シーズン最盛期なのにもったいないな
0278名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 11:37:42.29ID:og6Z18zK0
モーリスよりドゥラの方が競走馬としてキレがなかった気がするけどw
0280名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 11:50:09.63ID:og6Z18zK0
>>279
お前ダービー卿や香港カップ見た事ないの?

皐月賞のドゥラとか上り33.9だぞ
0281名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 12:10:56.06ID:tZJKqt8T0
>>280
上がり3Fの絶対タイム自体はペース次第だからな

それよりドゥラメンテの皐月賞は、上がり3Fで次点より0.6秒(約4馬身)も早い
それも、真っすぐじゃなくて「斜めに走って」のものだ
しかもその2位はリアルスティールやサトノクラウン
キタサンブラックも子ども扱い

ダービー卿のA着クラリティシチーはOP勝ちナシ
香港カップもB着ステファノスもOP勝ちナシ
切れは感じないなw
0282名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 12:13:01.47ID:og6Z18zK0
>>281
サトクラとか不利受けた鈍足系やん
リアステは早い流れを先行してただけ

先行勢は早いペースで足を無くす展開で後方勢はドゥラに不利食らった決め手不足な馬たちじゃん皐月w
0285名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 12:30:53.85ID:KA7yn+UW0
>>284
そうだったんだ
0286名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 12:39:18.43ID:og6Z18zK0
ドゥラの皐月はインベタから斜めにドリフトして差すという120点騎乗でしかも後方勢に不利受けさせて自分の差し足だけ目立つという特殊レースだからな
あれを不利なしでやったのが去年の有馬のリスグラ
0287名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 12:44:29.14ID:0AiCMuw90
ドゥラメンテの皐月はラスト1ハロンの脚が凄いんであって、3ハロンのタイムで貶めるのは頓珍漢。
つか、自分はモーリス基地だがドゥラメンテをいちいちディスる>>282のような奴は理解出来ない。
0288名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 12:49:06.73ID:psHyLJrm0
1ハロンだけ凄くてもそれだけじゃ単なる一発芸レベルで意味ない
現に古馬になってのドゥラメンテは色あせたしな

さらに堀厩舎自体が、2歳時から手塩にかけて育ててきたドゥラメンテをさしおいて
外様な移籍組のモーリスを「堀厩舎のエース」扱いしたしな
0289名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 12:51:08.94ID:og6Z18zK0
>>287
ドゥラが凄いんじゃなくてリアステが止まった分だけ凄く見えるだけ

マジで凄いのはモーリスのダービー卿のラスト1F10.7とかだよ
0290名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 12:51:32.65ID:blwAOiu10
>>281
上がりは斜めに走るほうが速くなるんだけど。
0291名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 12:51:44.87ID:psHyLJrm0
まあドゥラメンテ基地が、どんだけ最強って主張しようが
実際は堀厩舎がモーリスをエース扱いしてんだから、察しろとしかw
0292名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 12:55:56.22ID:og6Z18zK0
https://jra-van.jp/fun/seri/2019/select_syuboba1.html
徳武氏 「モーリスは脚を溜めて、直線で一気に勝負を着けるタイプになりそうですし、ドゥラメンテはスタートから好位置につけて、前が開いたら物凄い脚を使ってくれそうです。
産駒も父が得意とした分野で活躍してくれそうですが、モーリスは血統背景からすると、マイルより更に距離が延びても、対応できる産駒が出てきてもおかしくありません」

徳武さんはモーリス産駒は差し追い込みの末脚勝負にドゥラ産駒は先行抜け出しの馬に育ちそうと言ってるな
0293名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 13:01:14.90ID:6kPc3lID0
>>270
母父ディープは実際はかなり優秀だぞ
他のサンデー系種牡馬のBMSの成績を知らないからパッとしないなんて思うんだよ
0295名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 13:08:02.41ID:6kPc3lID0
>>282
リアステは骨折明けのドゥラメンテにも完敗してるし明らかに格下
運よく空き巣メンツのドバイを勝てただけで国内では微妙な馬だった
キタサンはあの時点ではあれがベストの走りでしょ
0296名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 13:10:30.88ID:6h0txL8L0
母父ディープは期待がでかすぎるから案外に思うのかな
0297名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 13:11:22.27ID:apHsohH60
今更現役時代の競争を比較してもしょうがないと思うけど

「ストロング過ぎる血統背景から成功は間違いなしと思っています。
これって血統以外褒めるとこ無いって感じなのがやべー気がするわ
0298名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 13:12:22.93ID:psHyLJrm0
これまでの母父ディープはキンカメ専用だったけど、
キンカメは実はサンデー系とイマイチぽかたんで
モーリス、ロードカナロアが出てきたいま、母父ディープの真価が発揮するのはこれからっしょ
0299名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2020/03/14(土) 13:13:13.75ID:N3ZdQ9A90
ドゥラメンテは、次に何を付けたらええんだ的な、当時の血統のどん詰まりだったが、
5年も経てばなんだかんだで付ける馬がいるもんなんだなあ、と正直感心してる

とはいえインブリードはどうしてもキツくなるんで気性がアレな評価が多いのはある意味で納得
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