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343コメント124KB
サートゥルナーリア今年無双しそうじゃね？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 18:16:11.30ID:veYgtCan0
大阪杯→宝塚→札幌記念→秋天→ジャパンカップ→有馬記念
全部勝ちそう
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 18:16:34.00ID:t/dJG9dC0
G1では通用しない
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 18:17:57.08ID:wyPQhFkJ0
ハイペースに巻き込まれたら最後あっさり垂れる雑魚でしょ
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 18:19:18.59ID:wN1o7S1W0
天皇賞でダノンプレミアムついていってサートゥルは沈んだ
強い相手には着狙いしかできないレベル
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 18:20:45.41ID:maGycMYL0
イレ込まなきゃいける
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 18:20:47.70ID:zaBr8slz0
ダノンプレミアムの再来
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 18:22:02.95ID:Lz8nS3Ob0
サトルの次走は大阪杯？？？
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 18:22:56.45ID:dX6A3ncx0
ダノンプレミアム→サートゥルナーリア→コントレイル


受け継がれる意思
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 18:23:40.57ID:wyPQhFkJ0
コロナの影響で海外遠征自体なくなりそうだし
今年は海外使い分けできなさそうじゃね？
計画がとん挫しそうだし最初から国内のレース目標にしそう
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 18:23:59.99ID:unb3RnEC0
ダノンプレミアムいたらサートゥルの2,3馬身前を馬なり
アーモンドアイいたらその3馬身前を馬なり

あとはクロノジェネシスが強そう

サートゥルは2000mBクラス勢でしょ
2400と2500だけはG1勝てる可能性があるかもね
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 18:24:48.22ID:wyPQhFkJ0
道中ゆったり走れる春天出ればただもらいなのにな
まだ距離が長いとか言ってるバカ多いのかな
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 18:25:26.17ID:Hw23A9Dm0
昨年はG1馬沢山いたしな
今年は本当にサートゥルナーリア以外は弱すぎた
それで馬単17倍は美味しすぎ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 18:27:52.16ID:NdL91aVv0
オイオイで死亡
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 18:31:45.83ID:4QF3DQIF0
>>1
府中の二戦は無理やろ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 18:35:15.30ID:SjzRqv200
中６週以上・６．１．０．０
中５週以内・０．０．０．２

府中・０．０．０．２
以外・６．１．０．０

この辺りが課題か？
そもそも府中と言うより地下馬道を通る時に…とか言われているけど。
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 18:35:18.06ID:7dSVn4Ia0
無観客なら負ける要素ない
ルメールコメントからして今まで乗って中で1番の内容だったんじゃね
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 18:37:43.30ID:t9lZluG10
>>2
通用しない(G1 2勝)
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 18:38:52.38ID:pGZz2u0V0
>>24
とにかく詰めて使ったらダメ
秋天も数字はともかく体のラインはガリガリだった
これで大阪杯に行ったら終わる
最初から金鯱賞を使うのが間違い
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 18:39:19.37ID:KXkoKlfc0
今日なんて超スローの雑魚相手に楽勝だからな。あんなユルユルなレースはG1では無理。
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 18:51:44.19ID:bYymtGJd0
去年もそんな馬いたな🤔
0030馬鹿な遊び人
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2020/03/15(日) 18:53:27.14ID:q0u7T3EI0
アエロリットダノンアーモンド
ユーキャン、ワグネリアンに負けてるけど
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 18:59:30.56ID:zTaNwtf70
つっよ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 19:01:48.42ID:2me4q8ZP0
確かにG2なんかじゃ本当の実力はわからない

よく聞いとけよサイレンススズカ信者よ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 19:04:21.52ID:hRoim5aU0
オープン特別の面子で勝っただけで調子に乗るから養分になるんだぞ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 19:07:28.27ID:EV+xBCiA0
ノーザンで秘薬を食べているときは強い
厩舎に滞在すると食べられないので弱い
こういう事ですか?
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 19:09:18.37ID:I17E54e50
全然オペラオーする可能性はある
前半はコロナで無観客だし
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 19:10:26.66ID:YYGrPm6b0
ドスローをコーナー回る前から自然に上がってって前潰して大差勝ちなら評価するけど
単にドスローで溜めて瞬発力で買っただけだしなあ

こんな馬ペースの速くなる本番だと普通に負けるのは少し学習したほうが良い
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 19:12:12.19ID:4T8PdiUD0
いい馬いっぱい乗ってるルメールがまた乗りたいって言ってる
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 19:15:32.95ID:EBnrFdi80
NFからつのい調教師騎乗禁止令が出てたらしいじゃないか
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 19:16:45.88ID:sGvrNRC60
サートゥルは期待はずれの走りだったみたいだな



先日上げたサートゥルナーリアの平均完歩ピッチのグラフに金鯱賞を加えてみた。
実線は左回りコースだが、過去の勝ちレースと同様、金鯱賞でのスパートのピークは残り400m以降。右・左の問題ではないのが改めてわかるかと。暫定版後半5Fは57.1：12.2-11.7-11.1-10.9-11.2。少し手応え詐欺気味。
https://twitter.com/mahmoud1933/status/1239098455177302021?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 19:17:52.62ID:AbQsMkD10
ペースってより使える脚が短いんだよこの馬。その分一瞬の加速は桁違いだけど。これが改善されてなけりゃGⅠでは余程恵まれないと厳しい。
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 19:18:05.23ID:AtjTBq0Y0
去年の神戸新聞杯でもこんなスレ立ってたな、、
でも結果は周知の通り
本当に懲りねーよなw
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 19:20:59.34ID:oP8ywFm80
ダービー前は、ダービー→凱旋門賞と言われた良血のエリート馬だからな。

日本競馬のエースだよ今年は
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 19:22:45.46ID:DYCwKjH80
どっか1勝ぐらいは出来るやろ
府中はダメ
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 19:27:20.33ID:d6SaO/p80
サートゥルを見切ったヤツは、今日は頭固定で買えて今後もG1だと頭じゃ買わない
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 19:36:02.78ID:mcFubbIn0
レイデオロとかもいつの間にか終わってたし
今日のメンバー弱すぎだし、スローで調教レベルだし
G1でペースアップしたらまた勝ちきれなくなるだけだろ
実際皐月賞もタックルのおかげで勝っただけだし
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 19:38:29.52ID:d8XEuO5r0
無観客競馬がうらめしそうwワロタ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 19:39:45.34ID:RlttRVT00
サートゥルを子供扱いしてたリスグラシューの引退が悔やまれるな
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 19:46:31.66ID:VurR3Gl80
>>45
やめたれw

アンチが一番サートゥル最強と思ってるんだからw
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 19:48:56.23ID:JKBy7Ot60
正直マイル～2000はアーモンドがいるから厳しいかな
去年より斤量も増えるし
逆に2000～2500なら無双できそう
0060か
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2020/03/15(日) 19:55:22.28ID:bd1mFJ6E0
>>38
節穴か？(笑)
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 20:01:46.07ID:HcDh5J8Y0
また競馬板によくいる単細胞のアホが短絡的な思考でスレ立ててんのか
ほんとお前らってアホだな

今回のレースなんか大して参考にもならんだろ
2着サトノソルタス3着ダイワキャグニーとかw
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 20:03:59.02ID:IhipFVmq0
>>61
参考は左と地下馬道とオイオイだろ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 20:06:37.24ID:fSveYEDm0
>>62
ここで負けると言ってたのは3流のアンチ
1流のアンチはドスローヨーイドンの接待レースで完勝まで読めてる
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 20:13:36.91ID:HcDh5J8Y0
そんなもん逆張りする奴がいて当たり前だし、そういう人もいなきゃ配当は元返しで儲けもヘッタクレもなくなるだろうに
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 20:14:33.94ID:g/g1BXYu0
>>1
とてもそこまで抜けてるとは思えない。
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 20:18:18.88ID:RSJqX+df0
>>27
大阪杯はそれほど重視してないんだろ
それより本当に左回りがダメなのか確かめることで秋のレース選択に幅を利かせたかったように思える
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 20:21:30.66ID:4T8PdiUD0
今回レース使ったのは左回りの手前がえやテンションを見るためだろう
相手関係と斤量はついで
シーザリオの仔だからアメリカ遠征狙ってる
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 20:23:25.74ID:SQ/ULpBi0
ブリーダーズ勝とう！
アメリカでG1取ったのシーザリオしかいないし仔が勝てれば親子の二代という如何にもいい宣伝になるな
0072馬鹿な遊び人
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2020/03/15(日) 20:24:00.57ID:q0u7T3EI0
ダノンキングリー、ダノンプレミアムより弱いと思う
有馬はスミヨンだから
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 20:36:31.77ID:LGuFm01K0
サートゥルのオタってブーメラン返ってくることは考えずに毎回吹きすぎだよな
ホープフル程度のパフォですごい抜けてる皐月賞は辛勝なのに楽勝お前らはすごさをわかってないからのダービー
ドスローだった神戸新聞杯の圧勝からの偉そうに吹いて天皇賞惨敗
斤量が軽く3歳馬が良く来る有馬で5馬身つけられての2着なのに謎の勝ったかのような上から目線アピ―ル
ファンなら今日のパフォは普通・もしくは物足りないぐらいでおさめようとする余裕もなく又最強アピール
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 21:17:44.42ID:nndOMwo70
今日のはお金がいっぱい貰える調教だね
ヴェロックスに続いて4歳のトップクラスがこのメンツ相手に負けたらつまらないし良かった
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 21:20:04.20ID:YRv2zbBq0
ヴェロックス基地がイライラしてるんだろ
キングリーとサートゥルに圧勝されて
ヴェロックスだけ大惨敗だから
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 21:30:00.96ID:fSveYEDm0
>>75
2歳時にレースを見れば凄さがわかるとか吹いてたから後戻り出来ないんだろう
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 21:33:03.49ID:mEZKOdJE0
何言った所でサートゥルが勝った後に文句垂れてるからアンチの負けだよなww
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 21:34:45.75ID:fSveYEDm0
アンチの俺でも神戸と金鯱は勝てるとわかってたぞ
ドスローの上がり勝負なら無類の強さだからな
それ以外は負けると予想してたから毎回勝てる勝てる言ってる信者の負け
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 21:36:40.72ID:yk02sNlT0
負けるとか言ってたアンチってコロナにかかってるバカ並に頭悪いからなw
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 21:38:17.36ID:Y08MFpJC0
このレース終わってからうだうだ言ってる時点でアンチの負けです
悔しかったらサートゥルが負けてから発言しましょう
ではでは雑魚のアンチのみなさん
負け惜しみ頑張ってください
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 21:39:17.25ID:b15mEMDj0
まあナリタタイシンとかロゴタイプみたいな感じ数年後にマイルのG1でも勝つんじゃね
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 21:40:35.32ID:EqGdiGV/0
ナリタタイシンなんて皐月賞以後何も勝ててないじゃん
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 21:45:20.15ID:fSveYEDm0
>>86
ダービー秋天有馬で完敗した時に
うだうだ言ってたのが負け惜しみなのは認めるんだなｗ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 21:45:52.77ID:dDNMj1Dt0
と思わせて、勝てないのがこの馬
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 21:46:02.71ID:yJVraYKM0
>>89

目黒記念
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 21:48:38.10ID:gD+4ttFa0
今日のレースが終わった直後のスレで有馬がー秋天がーとか言い訳してる時点で負けですね
素直に悔しいからサートゥルスレに粘着してるのが分かる
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 21:49:15.98ID:/5oALaE90
>>86
的確すぎてコーヒー吹いた
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 21:53:39.35ID:AsRva6lM0
2.01.6くらいのちょい差しなら楽勝だよ
1分57秒台の削り合いになれば脱落
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 21:55:05.25ID:kUbURfVN0
きんこで1分57のレースになると思ってたマヌケ
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 21:58:25.03ID:fSveYEDm0
>>92
左回り苦手じゃないのにダービー秋天で完敗のサートゥルｗｗｗ
次は何のせいにするの？ｗ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 21:59:24.22ID:Q3s1IcSH0
>>1
北海道では絶対使わんよw
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 22:00:03.93ID:a+PFHkSi0
レース選択が難しい気がするけどな
大阪か宝塚とれりゃいいけど、秋はアーモンドアイと府中で戦っても勝てないだろうし、有馬は3歳が出てくるだろうし
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 22:01:31.31ID:d8XEuO5r0
>>98
君はどうだか知らんが、馬は成長するからな
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 22:02:45.26ID:nndOMwo70
>>101
他の強い馬が出てても同じくらいの勝ち方はしたと思うけど
このレースではどちらにしろ強さをはかる物差しにはならんでしょ
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 22:05:35.19ID:ewC62Fkw0
そりゃアンチなんだから勝ったから気に食わないんだよw
分かるでしょw
出なかったらこんなに粘着しないよw
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 22:10:53.74ID:d8XEuO5r0
あーなるほどね(大爆笑)
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 22:11:52.70ID:0Ro+qr3U0
エイシンフラッシュ級やろ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 22:23:11.13ID:TOXWmCzR0
>>71
親子の二代って何？シーザリオが勝ったのはアメリカンオークスなんていう、日本でいえば関東オークスみたいなカスレースなんだけど
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 22:23:26.76ID:j1wymqYB0
抜けてないことは改めて分かった、まあいいレースをすりゃ勝てるんじゃね？
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 22:25:42.24ID:J0soD70/0
>>109
悔しいのは分かるがG1はG1だぞ
お前が匿名掲示板で何言おうがシーザリオがアメリカのG1勝ったのには変わらない
残念でした～
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 22:25:45.53ID:E9nyOn/u0
無観客で落ち着いてたな
今日レース前は波止場のアホな鳥みたいにボ～っと遠く見てリラックスしとった
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 22:25:53.97ID:y8la3G4e0
>>3
これ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 22:27:58.14ID:TOXWmCzR0
>>112
アメリカは特にG1レースが多いから、G1の中にも序列があるんだけどね。
何が残念なのかわからんが、アメリカンオークス(笑)で満足なのなら誇ってたらいいと思うよ！
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 22:30:20.57ID:UAse1ABS0
>>116
G1の序列なら日本でもあるだろ。
それでもG1レースに勝ったというのは事実。
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 22:31:29.79ID:nu5nWu8L0
>>109
誰もブリーダーズ勝ったと言ってなくね？w
アメリカのG1の話じゃんw
お前悔しそうだなw
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 22:36:28.28ID:j1wymqYB0
シーザリオのポテンシャルならもっと強い産駒出てもおかしくないけどサンデー系だから今日本にいる種牡馬だと限界あるな
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 22:39:02.02ID:U1gwNOGO0
カナロアは合うんだよ
ただキンカメとはサンデー系牝馬は合わなかった
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 23:08:02.24ID:MGpXqny/0
このメンバーにこの程度の勝ち方でよく無双しそうとか言えるな
G3で5着がせいいっぱいの馬に2馬身差で勝っただけだぞ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 23:20:37.79ID:WJf3bmDxO
>>123
>>125
アンチの俺でも今日は自信の頭固定だった
だが成長力があるか不明だし、距離のびて良い訳がないわな
激流ペースになったら止まるし、フルゲートでポジ取り悪くなったら勝てない馬だわ
やっぱり大した馬ではない
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 23:21:56.20ID:tqD0oVJM0
サートゥルナーリアくんは休み明けでしか無理です。
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 23:22:28.21ID:pJFNfklq0
キンカメステゴブラックタイドカナロアがサクッと大物産駒だしちゃったんだからディープファンは辛いだろうな
今はオルフェーブル産駒に怯える毎日だろ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/15(日) 23:53:22.05ID:0/bpdVrb0
中2週は厳しいな。
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 00:04:03.78ID:i0agPNPV0
過保護ローテでいけば右でも左でも大丈夫

宝塚→コックス→有馬でどうだ？
キャロットだし
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 00:09:09.31ID:+uaGRJV10
>>130
入国できればルメールでアーモンドと被らない香港→宝塚→ブリーダーズカップ→有馬じゃないかな
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 00:11:31.65ID:gjwGIb1u0
無双はせんだろうけど
今のノーザン古牡馬のプリンス枠だから
忖度して層の薄いG1の舞台を整える事ができる

残った非ノーザンだと相手はダノンプレミアムとキセキぐらいか？

天皇賞秋だとダノンプレミアムに分がある
JCだとキセキに分がある
となると宝塚と有馬で究極仕上げ、クロノジェネシスやブラストワンピースやフィエールマンには回避してもらう
これだけでG1通算4勝ホース・サートゥルナーリアの出来上がり
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 01:03:19.30ID:ZBdiGHi00
春二冠できたらいいね

多分塚は無理だろうけど
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 01:08:00.60ID:YFlP8Rn10
>>132
お前それ昨年春の段階で言ってたのに秋で設定崩壊したのにまだ続けるの？w
サートゥルナーリアは強い馬とは戦わない設定なのに昨年一番メンツが揃った秋天と有馬に出られてお前論破されあよね？w
なんでまた帰ってきたの？ w
お前の設定は崩壊してお前は負けたんだよ
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 01:12:50.51ID:OTlgRyQ00
たしかにサートゥルはアーモンドアイと戦わないとか言ってたサートゥルアンチのガイジ多くいたな
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 01:30:17.00ID:13BJ0UXF0
一年無観客なら。関東の競馬ファンがアホ過ぎるわ。
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 01:56:17.68ID:6S3OtrrO0
>>3
で終わってた。
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 02:11:45.79ID:RnRjq8Od0
その結果惨めに負けてラストドラフトぐらいしかぶつけてこなくなったと
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 02:13:22.64ID:24C2mQq/0
精神的に成長して客にビビらなくなってる可能性も少しある
サイレンススズカみたいに古馬になって覚醒ってこともあるかもしれない
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 02:15:52.92ID:2JaBtWiO0
>>135
やめたれw
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 02:20:02.70ID:RnRjq8Od0
さっきから日本語怪しい奴が多いな
ノーザンが雇った外人さんかな？ｗ
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 02:22:17.65ID:hcD7K0iW0
安価せずにその結果～と意味不明な言葉から始めたからレス内容がおかしくなってることに気がついてない奴がいて草
文法めちゃくちゃだな
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 02:23:28.45ID:mIII1LVa0
負け犬ID:gjwGIb1u0がキレてるんだろw
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 04:33:06.70ID:i9HwaGwf0
無双したって言える程数使わないだろうし国内で後何回使うのかも分からんからな
この後香港で秋はアメリカって話しも有るんでしょ
ウインブライトみたいな立ち位置の馬になるかもな
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 06:10:23.53ID:gcy+485k0
国内で収まらないと思う
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 06:17:39.88ID:QsdR2OHY0
案の定夜中に発狂ワロタw
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 06:22:21.91ID:kRirLAZ40
アエロリットが引退して、マルターズアポジーも出ないから大阪杯はスローだよ。
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 06:32:35.49ID:yLWYGYWj0
スローの瞬発力勝負は強いけど、ハイペースの消耗戦になった時にどうかな
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 06:41:32.19ID:yLWYGYWj0
>>154
そういう頭だからいつでも本命が勝つとか思うよな
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 06:50:16.52ID:6vRocD7C0
今回は公開調教だから実質次が休み明け
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 08:05:25.07ID:8tY7N2h90
>>115
能力もダイヤモンド位だな
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 08:06:03.26ID:8tY7N2h90
ただサートゥルは凱旋門賞で見てみたいのはある
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 11:04:09.32ID:nkuYblo90
>>132
1月の時点で春香港、秋ブリーダーズカップって言ってるから
逆に他のノーザン馬への忖度で海外行かされる
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 11:10:25.51ID:x4D00cRI0
>>9
直線むいても少し持ったままじゃなかった？
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 12:14:15.21ID:MoR7kpo60
リスグラがいない今年なら大阪杯と宝塚はただ貰いだろ
有馬は今年の3歳次第だな
コントレイルとかヴェルトライゼンデあたりの世代最強馬が古馬を越えてくる可能性もある
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 12:17:25.79ID:z4J94etn0
大阪杯は無観客だろうから逆らいようがない
jraとしては桜花賞から客入れられたらいいだろうし
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 12:32:05.61ID:FFMxgmYJ0
>>166
ルメールにそう言って来い
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 13:39:38.45ID:1jBnC6wG0
金鯱賞思ったより弾けなかったし正直期待外れ
G1で主役張るならあのスローの用意ドンはもっと軽々突き抜けてくれないと
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 13:42:06.23ID:1jBnC6wG0
>>154
スローの上がり勝負って2年前くらいまでじゃね？
去年あたりから重賞は前半流れる展開になるイメージだけど
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 13:44:29.68ID:ZITdt7NF0
心配しなくても間隔詰まったり
オイオイ再開や客席付近スタートで謎の惨敗するよ
強いけど神経質なんだね
これは競走馬には致命的
名馬は必ずハートが強い
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 13:47:53.46ID:TF/A7K8y0
無観客なら無双
今年1年コロナが流行れば
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 13:48:40.95ID:b2ODNqIP0
レース使うことにだいぶ消極的なのがな
今年3～4レースで終わる可能性もある
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 14:20:50.90ID:Wylp3DKY0
未だにニワカどもが勘違いしてるのがこの馬はスロ専で使える脚が短いってことな
実際真逆なんだよ
この馬はペースが速くなればなるほどパフォーマンスを上げるタイプ
使える脚もべらぼうに長い馬なんだよ
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 14:23:39.94ID:AEvR6/Wz0
ルメールは折り合い付けるのがうまい
秋天のサートゥルは道中力んでるし口割ってるもんな
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 14:24:46.74ID:nfwDlUkG0
G1級の強さはあるけど脆いよな
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 14:34:54.60ID:AEvR6/Wz0
サートゥルナーリアはめちゃくちゃな競馬して強い勝ち方する馬ではない。英才教育して青天上の能力発揮する馬だよ。
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 15:34:52.64ID:3FfAule10
イメージはレイデオロに似たぐらいの強さ
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 15:36:59.72ID:shoNCLe60
ライバルを上げるとしたら。

アーモンドアイ
コントレイル
この二頭にはかなわないだろう。

一番強い可能性があるのはコントレイルだと思ってる。
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 15:37:23.86ID:tSYwNLrd0
無双するには身体が丈夫でないと。
この兄弟は長く走れんだろ。
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 15:39:36.40ID:shoNCLe60
>>36
ノーザンの秘薬は半端ないよな、
外厩でしか食べれないけどね＾＾
抜くのに2週間以上は必要と思ってる。
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 16:02:09.19ID:7LBdkrwK0
脚の使い方による
この馬の場合ゴーサイン出してから一気に超加速しちゃうから、その分他の馬より止まるのが早くなる諸刃の剣
ダービーなんてまさにそうで残り４００からゴー出したら物凄い加速で全馬追い抜くかって勢いだったのに残り１００でストップしちゃった
３００Ｍも脚を使えなかったわけだが、別にいつも機械的に３００Ｍ以下しか使えないわけじゃない
レーンが一気に最大出力を出してしまったから残り１００で止まってしまっただけで、鞍上が上手く小出しにして使えれば有馬のようにスタミナ展開でも頑張れる
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 16:11:19.24ID:Wylp3DKY0
>>184
うむ初めてサートゥルナーリアのことをよく理解している奴が一人現れたな
まさにその通りであってこの馬は騎手の乗り方一つなんだよ
全く同じこと言えるのが兄のエピファネイア
この馬も騎手の乗り方一つだったわけでダメな典型が有馬記念の川田
良い典型がJCのスミヨン

サトルのダービーは駄目な乗り方の典型で昨日のルメールは良い方の典型
サトルは乗り方さえ間違えなければ現役最強の心肺能力持ってるから使える脚もべらぼうに長いわけ
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 16:20:02.04ID:v232olSi0
サートゥルナーリアは今後騎手をコロコロ替えなければ戦績は安定すると思う
今までの敗因はテン乗りでレースの前に調教に乗ってあまりの反応の良さや乗り味に勘違いしたんだと思う
反応が良すぎるから少し押しただけで行き過ぎてしまって引っ掛かるんじゃないかな
おそらく最後の直線まで押したりせずにスタートからそろっと走らせれば折り合いを欠くことはないと思う
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 16:20:39.37ID:shoNCLe60
>>184
>>185
もっと簡単に考えないと。
要はスタミナがない。
有馬記念みたいなコーナーがあればこの馬は器用だから距離も持つ。
スローの瞬発力勝負に強いだけ。
ミドル以上なら2000ｍでぎりぎり。
ベストは1600ｍ
大阪杯はミドル以下なら勝ち負けできる
器用な馬だからコーナーが多い方が良い
勝ち負けできそうなのが　大阪杯と宝塚記念
天皇賞秋は良くて掲示板
ジャパンカップなんか全然いらないから。
一流の瞬発力　　スピードとパワーとが上位のレベルにある馬
スタミナが弱く　持久力は並み
こんな馬はマイルで無双するけど王道路線は無理。
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 16:33:13.52ID:Ms3hpVYO0
>>187
でも去年の天皇賞はアエロリットとかマイラーが上位争いで有馬記念はマイラーはバテバテになって上位はステイヤーばっかりやったからな
マイラーなら天皇賞と有馬記念で逆の結果になってると思うんやけどな
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 16:53:24.96ID:shoNCLe60
アエロリットはマイラーでもで指数がめちゃ高く強いよ。
天皇賞秋は普通に勝ち負けできる指数の裏付けはあった。
有馬記念はアエロリットが引っ張ってスタミナが問われたよね。
リスグラッシューはスピード　瞬発力　スタミナが高く能力は抜けていた。
確かにサートゥは2着だけど要はタナボタ。
展開が向いたって言えばそれまでだけど、それ以上に能力を問われたレースだったと思う
要はサートゥは器用だから息を入れられて、一流の器用さ　一流の瞬発力で2着を拾ったレースだった思ってる。
天皇賞秋は紐まで　ジャパンカップは完全に消し　有馬も基本消したいけど
内に入ったら買わないと行けなくなる。
器用さと瞬発力は一流だからコーナーが多いコースはめちゃ得意で、1800以下とスローは非常に強い
これだけは今年の秋にならないと証明できないけど、馬体とレースを見たら分かる。
オルフェの下位がサートゥだから　瞬発力だけはオルフェ並みで気性はオルフェ以上。
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 17:06:46.75ID:7LBdkrwK0
>>185
確かに皐月や有馬のペースは立派に厳しいレースだし、道中のラップが速いことに関してはそれほど苦にする馬でもないよね

ただダービーと秋天の止まり方ってのは他の馬よりも急激なストップの仕方だし脚を使い切った時の止まり方は他馬よりも酷い
それはこの馬の弱点であり弱さでもあるから今年ルメールが乗るにしろ誰が乗るにしろ、この使い切りストップが起こらないようにして
Ｇ１の本番を戦うのはけっこう選択肢が減るというか騎手としては難しい馬かも
だから無双できるかに関してはかなり懐疑的
エピファネイアのＪＣみたいに全体としてはスタミナ勝負ではあるけれど実は末脚のゴーサインは凄く遅いみたいな展開を意図的に作れればいいけど
それもかなり難しい条件だしなあ
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 17:09:25.56ID:7LBdkrwK0
>>187
有馬記念の走りを「コーナーが器用だから」だけで説明するのは無理じゃないか
フィエールマンに外を回って完勝してるし、そのフィエールマンやキセキらの上りが３６秒くらいかかってるこのレースがスタミナも心肺機能も問われてないわけはない
やっぱスタミナも心肺機能もかなりの物あるよ
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 17:11:01.52ID:U869WBtc0
>>176
壊れたレコードみたいに同じ台詞を繰り返してるけど何一つ根拠となるものがないぞ。
有馬記念は前半をほぼ最後方に近いところにいたから脚が溜まっただけだし。
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 17:25:47.00ID:shoNCLe60
>>192
全然その対比の二頭スタミナないやん。
フィエールマンはパワーが上位　持久力がその次に高い。
奇跡は完全なマイラー
その二頭以上にはサートゥは全体の能力が高いだけ。
まあ春はどのレースでも勝ち負けすると思うよ。
コースも相手関係でもね。
でも秋はコースも相手関係も悪くなるから勝てない。
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 17:27:49.76ID:shoNCLe60
有馬記念だけがまだ可能性があるだけ。
でも3歳馬が55ｋｇ　サートゥは斤量ＵＰだからしんどいだろうね。
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 17:43:30.25ID:nUm9Gr+J0
東京は同世代で４着、古馬で６着。
道中よどみないペースだと最後脚が上がってるし微妙だよな。。
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 18:04:55.07ID:Wylp3DKY0
>>193
いやエビデンスはちゃんとあるぞ
運動生理学的に理論立てて考えてみればバカでもわかる話なんだよ

お前らの総意って神戸新聞杯とかダービーの結果見て

サートゥルナーリアはスタミナに不安があってスローのヨーイドンでは強いけどハイペースになるとスタミナ切れする

ってことだよな？
それってまるっきり大間違いだなんだよ
ちゃんと考えれば分かることだろうが
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 18:10:57.11ID:Wylp3DKY0
「サートゥルナーリアはスタミナない派」の諸君よ、これ↓読んでくれよ

A.直線200Mのコースをコース全般を通して適度に速いスピードで走り抜く→走破タイム:28秒
B.前半の100Mをジョギングレベルで走って後半100Mの地点からいきなり全力疾走してゴールまで走り抜く→走破タイム:30秒

↑AとBにおいてゴールした直後により心臓がバクバク呼吸がハァハァゼイゼイいってるのはどっちだ？
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 18:16:47.73ID:Wylp3DKY0
お前らスローのヨーイドンだと心肺能力全然使ってないとでも思ってるのか？
実際には真逆なんだぞ？
スローのヨーイドンほどゴール直前のあたりで一気に「疲労」の波に飲まれてしまうんだよ
エピファは有馬記念でBの走りしてゴール前でバテて後続に差された
でもサートゥルナーリアは神戸新聞杯で兄よりももっと極端なBの走りをしても圧勝した
つまり兄よりも弟の方が心肺能力のオバケだということだ
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 18:24:17.94ID:Wylp3DKY0
で、ここから核心部分な
今上で書いたように道中ゆっくり走っていきなりペースを上げると心肺能力に相当負荷がかかるので
どんなに心肺能力が高い馬でも使える脚が短くなるわけだ
一方、レース全体を通して淀みなく進んだほうが心肺能力に負担はかからないからより安定した長い脚を繰り出せるわけだ
基本的に心肺能力が高いサートゥルナーリアはレースが淀みなく進んだほうがより高いパフォを発揮出来るわけ

結論としてサートルナーリアばスローのヨーイドンよりもハイペース戦のほうが強い馬なんだよ
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 18:28:10.16ID:Wylp3DKY0
>>187
ほら、サートゥルナーリアはスタミナがないと書いたお前
俺が今上で書いたことに一つ一つ反論してみろよ？

まあ「サートゥルナーリアはマイラー」とか豚珍館なこと書いているレベルじゃあ無理だとは思うけどな
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 18:38:11.90ID:iDrsq2AY0
>>199
人間で例えてるならどっちも短距離だろ。アホすぎるわ
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 18:42:06.61ID:mQlqrE9a0
タイムは嘘をつかない
サートゥルナーリアは所詮ダノンプレミアムより弱い馬
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 19:05:26.30ID:Wylp3DKY0
>>203
いや距離は別に変えたって構わんぞ？
俺の趣旨はコース全般を通して適度に速いなスピードで走り抜くのと最初ゆっくり最後いきなり超絶スピードで走るのとでは
ゴール時点でどっちが心臓バクバクいってるかってことを質問してるんだよ？

都合が悪くなったからって趣旨をずらすなよアホが草
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 19:08:48.70ID:Wylp3DKY0
な？俺が上で書いた理論に対して誰もまともな反論ができないだろ？
これでお前らの言う「サートゥルナーリアはスロ専でハイペースでは弱い」は大嘘だってことが証明されたわけ罠草(´・ω・｀)
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 19:10:14.29ID:+xogKBtV0
サートゥルスレばっか伸ばすなやw
分かり易すぎる
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 19:11:56.61ID:3JfyKWjy0
>>17
君みたいなアホが大勢居ると美味しい馬券になるんだけどな
まあダノンプレミアムなんて終わってる馬をいつまでも持ち上げていなさいｗ
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 19:14:50.55ID:cX3UJs3G0
無双なんてしねぇーよ。
昨日のクソメンバーで勝ったからって
無双まで程遠いわい
実質6頭立てぐらいのレースだったし
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 19:19:41.65ID:PcASWwB60
1.3倍とかおいしかったな
2分で30万儲かるなんて生産性高いわ
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 19:26:13.98ID:iDrsq2AY0
>>206
変えて良くないだろ。
有酸素運動と無酸素運動をごっちゃにしてるのは論外。
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 20:19:45.39ID:ORNKqPOW0
タイムだけでダノンプレミアムより弱いとも言えないし馬なりで圧勝したからと言って強いとも言えない
お前らって極論でしか語れないのかよ
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 20:24:17.58ID:LDcb8fuV0
強いか弱いかは別として底が見えたダノンプレミアムより成長曲線の途中に居るサートゥルナーリアは魅力的だよな
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 20:29:26.89ID:sazYfDxT0
ってかいつもは東京の高速馬場はスタミナいらずの糞コースでタフな中山で勝ってこそ本物みたいに言ってる割にはサートゥルナーリアに関しては東京で負けるからスタミナがないになるんやな
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 20:33:42.82ID:L5bmeHh90
中央競馬能力ランキング(90年以降)

同率1位　ナリタブライアン
同率1位　アグネスタキオン
同率1位　サイレンススズカ

同率4位　グラスワンダー
同率4位　スペシャルウィーク
同率4位　エルコンドルパサー
同率4位　トウカイテイオー
同率4位　メジロマックイーン
同率4位　ミホノブルボン
同率4位　サクラローレル
同率4位　マヤノトップガン
同率4位　ビワハヤヒデ
同率4位　オグリキャップ　
同率4位　アドマイヤベガ
同率4位　ダンスインザダーク
同率4位　タニノギムレット
同率4位　ディープインパクト
同率4位　ジャングルポケット
同率4位　フジキセキ
同率4位　キングカメハメハ
同率4位　オルフェーヴル
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 20:35:45.82ID:L5bmeHh90
同率22位　バブルガムフェロー　
同率22位　セイウンスカイ　
同率22位　アイネスフウジン
同率22位　メジロブライト
同率22位　メジロライアン
同率22位　マーベラスサンデー
同率22位　ライスシャワー
同率22位　テイエムオペラオー
同率22位　シンボリクリスエス
同率22位　エアグルーヴ
同率22位　ヒシアマゾン
同率22位　ナリタトップロード
同率22位　メイショウドトウ
同率22位　ダンツフレーム
同率22位　ウイニングチケット
同率22位　サニーブライアン
同率22位　フサイチコンコルド
同率22位　マンハッタンカフェ
同率22位　レーヴディソール
同率22位　アグネスデジタル
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 20:37:19.56ID:jbIa2jF70
この馬の特色は、脚を使い切ったら逆噴射すること

そんな名馬は過去いない
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 20:38:54.28ID:L5bmeHh90
同率42位　ジェニュイン
同率42位　ネオユニ
同率42位 ロブロイ
同率42位　ナリタタイシン
同率42位　ファビラスラフイン　
同率42位　エアエミネム
同率42位　キズナ
同率42位　ドゥラメンテ

50位～65位 ブエナなどその他いろいろ

同率66位　ウォッカ
同率66位　ゴールドシップ
同率66位　キタサンブラック
同率66位　ジェンティルドンナ
同率66位　ジャスタウェイ
同率66位　モーリス

72位～97位　その他いろいろ
98位　リスグラ
98位　アーモンド


169位　サートゥル
170位　ワールドプレミア
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 20:49:41.44ID:pFzcQNCQ0
金鯱賞めっちゃレベル低かったで
メンバーもカスだし、時計も見どころなし
神戸新聞杯みたいだわ
あのあと普通に惨敗しまくったのもう忘れたのか
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 22:25:20.26ID:agl9Cjfi0
最近はGIとGⅡのレースレベルの差が広がりすぎてGⅡの結果は関係なくなってきたな
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 22:28:07.82ID:QvQhEafo0
リスグラシューが引退した今サートゥルナーリアに大阪杯で勝てる現役馬が居るか？
アーモンドアイぐらいだろうが大阪杯出ないだろうし
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 22:29:15.88ID:QsdR2OHY0
馬の成長を感じたかどうか、評価はその一点に絞られる
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 23:22:36.42ID:PQO/eLrh0
サートゥルナーリアとはなんだったのか

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/26(日) 15:37:46.35 ID:S8xE7rKg0
暑さに弱かった説　あると思います

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/26(日) 15:38:31.76 ID:fB3+dw/S0
駄馬すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/26(日) 15:40:11.01 ID:18sw9A7N0
なんだったんだろーな

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/05/26(日) 15:40:14.55 ID:Y22krWQgO
テンション高い･･･
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 23:29:18.10ID:Wylp3DKY0
>>213
＞変えて良くないだろ。
＞有酸素運動と無酸素運動をごっちゃにしてるのは論外。

いやちょっと何言ってるか全然わからない
俺がいつどこで有酸素運動と無酸素運動をごっちゃにしたんだ？
有酸素運動と無酸素運動の意味が分からないんならそんな専門用語出さなければいいのに
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 23:33:31.77ID:Wylp3DKY0
>>223
いやお前>>199-201に何も具体的な反論できてないだろ
お前が妄想だけの世界で生きてる妄想厨だよ

>>224
お前何回も同じこと言わせんなよ
この馬は東京では精神的に実力出せないって俺ばかりじゃなく調教師までが認めてるじゃねーか
馬鹿じゃねーのかお前、 いい加減に理解しろや
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/16(月) 23:39:40.62ID:R2XWHhpN0
サートゥルは2000以上だとスロ戦だろな
絶対1600以下なら、1200と1600のG1総なめにできそうな動きしてるのに
もったいない
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 00:07:18.83ID:SSQ/YlJL0
ハイペースの有馬でスロ専に負けた天皇賞馬や菊花賞馬w
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 00:08:09.85ID:xyPSSOLY0
>>230
そもそもお前の持論「サートルナーリアばスローのヨーイドンよりもハイペース戦のほうが強い」が一度たりともレースで証明されてない
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 00:16:14.52ID:xyPSSOLY0
>>230
グリコーゲンがうんたらかんたら、運動生理学がウンヌン、無酸素エネルギーが、有酸素エネルギーが、とか受け売りの能書き垂れておきながら
秋天の敗因が「東京では精神的に実力出せない、調教師もそう言ってた」だからなwww
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 00:16:33.13ID:snlchhJg0
リスグラシューを現役復帰させろ
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 00:23:08.20ID:SVNN/k4g0
スペ、グラス、エルコン
＞＞ホワイトストーン
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サートゥル
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 00:29:14.26ID:Ya1AEiEu0
そもそもお前らニワカス素人どもが「サートゥルナーリアは使える脚が短い( ･ิω･ิ)ｷﾘｯ」
って言ってる理由を逆に考えればそれだけ爆発的な脚の使い方をしてるわけよ
だから最後止まってるように見えるわけ
これはある意味オルフェのタイプに近いよな？
で、なぜそんな脚の使い方になるかといえばそれはどスローのヨーイドンだから
で、最初からある程度均等に脚を使えるようなハイペースになるとラストで極端な末脚の使い方にならないからとどのつまりより長い脚が使えるわけよ

なあ？お前らこの理論に反論できる奴いるか？
絶対いねーから(´・ω・｀)
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 00:33:20.67ID:Ya1AEiEu0
>>233
ちょっと何言ってるかよくわからない
皐月賞と有馬記念を無視するのか？
それともわざトボケてるの？

>>234
ははっ、テクニカルターム出されたら一切まともに反論できなくて憎まれ口叩くことしかできないのな草
お前みたいな奴のレス見てると高学歴と低学歴の無知無学の差の優越感に浸れるは草×2
(´・ω・｀)
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 00:39:33.68ID:t8JAiXX80
>>232
そもそもそいつら急坂こなせない駄馬だから
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 00:45:59.51ID:QFHqtxXn0
中山って得手不得手がすごく出る競馬場じゃん。
それだけのことだよ。
スローとかハイとか関係ない。
サートゥルナーリアは中山が得意なの。

３コーナーから回りながら坂を下って最後に急坂っていう
コース形態に対応できない馬も多いから。
逆に言うと、中山が苦手な馬が多いから、
問題なく走れる馬が浮上するともいえる。
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 01:16:07.83ID:xyPSSOLY0
>>240
そもそも、そのお前の認識（皐月賞と有馬記念はハイペース）が間違ってるんだよ。

皐月賞の前後半レースラップは59.1-59.0のミドルペースで、サートゥルナーリアの個別ラップは60-58.1で後半が約2秒も速い後傾ラップ。
有馬記念の前後半レースラップは73.7-76.8のハイペースだが、これは後続を10馬身近く離して1頭だけで逃げたアエロリットを基準にしてるからそうなるだけで
離れた2番手（実質の馬群の先頭）のスティッフェリオ基準で見ると75-75.5のほぼミドルペース。
サートゥルナーリアの個別ラップは76.4-74.9で、やはり後半が1.5秒速い後傾ラップ。

6着に惨敗した秋天のサートゥルナーリアの個別ラップは59.1-58.0と、後半の方が速いものの皐月賞、有馬記念よりも後傾ではなくミドルペースに近い。

サートゥルナーリアは自身の前半ラップが遅いと好走するが速くなると他馬の後塵を拝することは明らか。
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 01:20:32.02ID:xyPSSOLY0
まとめると、確かに有馬記念のレースラップはハイペース判定だが、サートゥルナーリア自身もそれまでのレースと比べて位置取りが後ろなので
自身の個別ラップは秋天よりも後傾ラップになっている。これが秋天よりも好走した要因。

アホもぐらみたいに位置取りも無視して単にレースラップだけ見て有馬記念はハイペースなのに勝った！だからスタミナある！
とか言っちゃう奴には秋天の敗因もまともに分析出来ないんだよ。
だから「東京では精神的に実力出せない！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」とかいうオカルトをひねり出してくるの。
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 02:15:26.11ID:Ya1AEiEu0
>>243
糞ワロタ草　お前あんま笑わせんなや
そんな誰でも知ってるような認識をなに改めて長文で力説してるんだお前？

そもそもサトルなんて後ろから行く馬なんだからそのサトルの個別ラップが後傾になるのは物の道理として当たり前の話だろが？
差し馬や追い込み馬の個別ラップが前傾なるようなレースってまずありえんだろが？
そんな当たり前の事を今更改めてここに書くって、お前一体何がしたい？(´・ω・｀)
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 02:17:41.14ID:hWlghewH0
Ｇ2番長
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 02:18:33.47ID:Ya1AEiEu0
>>243
で、もしもだ、もしもサートゥルナーリアが淀みのないレースを前半から前目につけて競馬をした場合、

＞サートゥルナーリアは自身の前半ラップが遅いと好走するが速くなると他馬の後塵を拝することは明らか。

↑お前の書いてるようなそのような結論になるというエビデンスを提示してくれよ
エビデンスを提示できない限りそれはお前のただのアサハカな妄想だからな草
(´・ω・｀)
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 02:21:36.93ID:Ya1AEiEu0
>>244
馬鹿ニワカのダメ押ししててワロタ草
そんな競馬歴数ヶ月の人間でもみんな知ってるようなことをここで顔真っ赤にして長文で力説してるって事は
お前自身が競馬歴数ヶ月ってとこだろうな草×2
(´・ω・｀)
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 07:42:51.17ID:ZItp1yWz0
>>245
「そんな誰でも知ってるような認識」を、レスが200超えて俺に指摘されるまで一切触れなかった、
それどころか「ハイペースの有馬勝った、勝った」とバカの一つ覚えのように繰り返すだけだったのはなんでなの？
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 07:50:12.05ID:ZItp1yWz0
>>245
＞そもそもサトルなんて後ろから行く馬なんだから

ホープフル　13頭立て　通過順位 2-2-3-4-1
皐月賞　　　18頭立て　通過順位 6-7-7-7-1
神戸新聞杯　 8頭立て　通過順位 2-2-2-1-1
金鯱賞　　　12頭立て　通過順位 5-5-5-5-1

どこが後ろから行く馬なの？
お前、もはや現実の世界すらわからないぐらい妄想に入り込んじゃってるのか？
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 07:56:06.37ID:ZItp1yWz0
ちなみに
有馬記念　　16頭立て　通過順位 13-13-11-7-2

これまでのサートゥルナーリアのレースで最も後ろから行っている。
道中で真ん中より後ろでレースしたのは有馬記念と他のレースよりペースの速かったダービーだけ。
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 10:33:39.01ID:AhrjNXt30
>>7
小さいテレビかラジオの前で一人でやってろカス
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 11:15:16.07ID:xItwoM4R0
三強とか言われてたけど素材が違いすぎて
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 15:49:45.84ID:/l8DXf+20
アーモンドアイがサートゥルナーリアに勝つよ
0255馬鹿な遊び人
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2020/03/17(火) 16:05:10.61ID:3sazsvTM0
>>191
残り100で5頭に抜かれてるんだぞ
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 16:14:18.06ID:0YcUZGNH0
本質的にはマイラーだと思うんだがなあ
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 17:09:43.30ID:Ya1AEiEu0
>>249
ちょっと何言ってるかよくわからない
何で有馬でサトルの個別ラップが後傾だったことを触れる必要があるんだ？
差し馬なんだから後傾になるのは当たり前の話であって当たり前の話をあえて触れる必要がどこにあるんだ？

いや唯一ただ一人その誰でも知ってる当たり前の話を「これ俺が発見したんだゼィ！( ･ิω･ิ)ｷﾘｯ‼」
って厚顔無恥に恥ずかしげもなく堂々と発表した人物が約一人いたけどな草×多
(´・ω・｀)
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 17:12:34.88ID:Ya1AEiEu0
>>249
ちなみに俺がいつどこで誰に向かって
「サトルはハイペースの有馬勝った」って繰り返してるんだ？
その繰り返してるlogを貼ってくれや？

つーかサトルはハイペースの有馬を2着したんだぞ？
おまえ頭大丈夫か？ 新型コロナにやられちゃってんじゃねーのか？草×多
(´・ω・｀)
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 17:19:56.72ID:Ya1AEiEu0
>>250
東京優駿と有馬記念は後ろから行ってんだけど自分に都合の悪いデータは一切隠蔽するというこの卑怯な泥棒根性草
人としても最低だなお前草×2
たぶんダービーは出遅れたとか入ってくるんだろうけどな草×3

つーかお前なに俺の>>247のレスだけスルーしてんだよ？
自分の都合のいいことだけはレスするけど都合の悪いことには一切答えないってか？
ほら早くエビデンス出してみろやカスが草×多
(´・ω・｀)
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 17:29:38.02ID:7hJVBGbM0
中山は直線310m
府中は直線約500m

これに尽きる

直線が長い場合はスローでヨーイドンできるエネルギー温存が必要

結果前につけていても「後ろで競馬する馬」っていうのは、「後ろで脚を溜めて競馬すべき馬」
という意味で言ってるんだろう
基本的に能力は高いから自分に不利な前で競馬してもある程度は直線短ければ持つし、
ペースも前でも消耗しない範囲なら300mくらいなら粘り切れる

有馬記念もリスグラシューがビュンと伸びているのに対し
サートゥルはワープレに差し込まれている関係にも注目
サートゥルはそのワープレみたいな感じの競馬が本来得意なのじゃないか
それで2着に粘ったのだから大したもん

そして肝心なのはこの馬は調教で元気な週はある程度走るよ
天皇賞秋は調整失敗は有名な話だし
でもあのペースで先行して500m持たせるのは調子良くてもサートゥルには厳しいかもね
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 20:33:53.22ID:p4lfIMMt0
お前らエピファネイアっていう馬見て不思議に思わなかったか？
あの馬はペースが速いほどパフォーマンスが上がり、遅いほどパフォーマンスが落ちた
これが差し追い込み馬ならペースの恩恵でまだわかるが彼は先行した時にそのような競馬を繰り返していた
これについても運動生理学できっちりと説明できるんだよ

A.12.0-12.0-12.0-12.0-12.0-12.0-12.0-12.0-11.8-11.9
B. 12.5-12.5-12.5-12.5-12.5-12.5-12.5-10.9-10.9-11.5

↑同じ馬が2000Mを上記のような二通りのラップで走ったとした場合、
もしもゴール後にそのままもう1f力の限り走ったとして、A・Bにおける追加分の1fはどれくらいの数字なるかお前らわかるか？
(´・ω・｀)
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 20:35:00.61ID:p4lfIMMt0
正解書いちゃうけどAはおそらく12.5くらい、Bはおそらく13.0くらいの数字になると推測される
とどのつまり一見スローのヨーイドンに見えるBの方が実はゴール地点での余力がほとんど残ってないということ
この原理でエピファネイアはスローのヨーイドンになればなるほどパフォが落ちたわけ
(´・ω・｀)
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 20:36:22.83ID:p4lfIMMt0
なぜそうなるのか運動生理学的に解説すると
「(筋)疲労」とは乳酸との戦いであってつまり無酸素エネルギーを短時間で急激に使えば使うほど疲労が大きくなるわけ
だからスローのヨーイドンで一瞬に爆発的な脚を繰り出せば繰り出すほど疲労が大きくなって使える脚が短くなるわけ

エピファネイア、オルフェーヴル、イスラボニータ、エアスピネル、サートゥルナーリア
これらの馬に共通するのは瞬発力が高くて使える脚が短いと言われていること

ただし一番重要なのはそれはスローのヨーイドンレースに限るということ
淀みのないレースになれば追走によって道中もっと均等な脚の使い方になるのでラストの使える脚は短くならないわけ

それがエピファのJCでありオルフェの引退有馬記念なわけ
同じようにサートゥルナリアもペースが速ければ速いほど最後まで使える脚が長くなりパフォーマンスを上げるわけ
(´・ω・｀)
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 22:20:29.77ID:ZItp1yWz0
>>260
やれやれ

・サートゥルナーリアは9戦中7戦で真ん中より前の位置でレースをしている。（そのうち6戦は道中5番手以内）
・真ん中より後ろでレースしたのは他よりペースが速かった有馬記念とダービーの２戦だけ。（どちらも負けている）
・ペースが速かったにも関わらず終始3番手以内でレースした秋天は唯一掲示板を外している。

これらから言えることは
・サートゥルナーリアはペースが遅いレースで、かつ前で競馬した時に勝利している。
・ペースが速いレースで後ろから行った時は2着と4着。（勝ってはいないが惨敗もしていない）
・ペースが速いレースで、かつ前で競馬した時は惨敗している。
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 22:33:52.19ID:0eZdFmKF0
>>265
＞・ペースが速いレースで、かつ前で競馬した時は惨敗している。

↑これって秋天のことだよな？
秋天 しいてはサートゥルナーリアの東京競馬場での走りに関しては俺ら素人がワイワイガヤガヤ云々ではなく
プロである調教師自ら「東京では精神的に実力を出せていない」と言ってるのにお前なぜそこまで意固地になって東京での敗戦を強調してくるわけ
お前はサトルのことがよっぽど嫌いなのかも分からんがこういう議論ってフェアな主張しなきゃ意味がないんだぞ？
(´・ω・｀)
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 22:37:16.37ID:0eZdFmKF0
まとめると東京では実力出せないんだから参考外として
サートゥルナーリアは実力を出し切ったレースにおいてはハイペースで前で競馬をしたことが過去に一度もない
従って現状の実績からは判断ができないということ

しかし俺の運動生理学の理論上ではサトルはハイペースで前で競馬しても圧勝をするはずだ
何度も説明しているようにこの馬はスローよりもハイでこそ本領を発揮できるタイプ

以上。
(´・ω・｀)
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 22:39:07.70ID:MLQwCWE40
香港て日本人は入国できるん？
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 22:59:40.64ID:BCrXD7yL0
陸上の五千でもスローの上がり勝負だと千五の選手が勝つことあるだろ。
サートゥルも似たようなもんだと思う。
スタミナよりスピードに秀でた馬だから、ハイペースだと最後の脚が使えないんだよ。
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 23:04:33.56ID:7hJVBGbM0
>>270
君はよくわかっている

陸上経験者なら常識なんだけどね
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 23:21:27.72ID:ZU5qdxc90
サートゥルナーリアからサイレンススズカ臭がする
雑魚相手に強いレースして強敵相手にするとあっさり負けそうなんだよな
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 23:25:07.89ID:0eZdFmKF0
>>270
その例えは論理破綻している
それって本来は短い距離が向いてる選手でもペースが遅ければ適応外の長い距離でも好走できるって事だろ
でもペースが速くなればその選手は五千では好走できないはずだ

その理屈で行くとサートゥルナーリアは長距離のカテゴリーである中山2500でハイペースになれば
まるっきり惨敗するはずであるが実際には2着しているんだからな

考察が甘すぎるわ(´・ω・｀)
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 23:25:41.60ID:QFHqtxXn0
有馬の走りがスロ専の馬に見えるなら、
もうちょっと競馬を理解できるようになった方がいいよ。
もしくは頭悪いのだから競馬はやらないほうがいい。
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 23:25:50.12ID:0eZdFmKF0
>>272
どうやらその経験者の常識とやらがサートゥルナーリアには通用しなかったようだな(´・ω・｀)
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/17(火) 23:29:14.79ID:2Fl8dwUo0
>>273
サイレンススズカは成長途上の旧4歳時が強敵ばかりと戦っていたから勝てなくて
成長著しい旧5歳時は連戦連勝で最後のレースで競走中止になるまで負けなかった馬なのに
なんでそんな感想になるのかさっぱりわからんな。
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 23:31:15.55ID:0eZdFmKF0
>>270
＞スタミナよりスピードに秀でた馬だから、ハイペースだと最後の脚が使えないんだよ。

しかし何百回同じこと言わせるんだろうな？
自分で走ってみろってば
一定の距離を一定の速めの速さで走り切る方法と最初ゆっくり走って最後の方だけ超全力疾走で走る方法

ゴールした時点でどちらがハアハアゼーゼー言ってるかといえばそれは後者の方だ
実際に脚を均等に使えてより長い脚を安定して繰り出せるのは前者の方

とどのつまりサートゥルナーリアはハイペースになればなるほど安定してより長い脚を繰り出せるわけ
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/17(火) 23:34:13.90ID:0eZdFmKF0
>>275
この(´・ω・｀)も君と全く同じ考えだがここの連中はいくら教えてあげても受け入れないみたいだから俺はもう諦めるわ
俺はボランティアでここまで親切にお前らを助けるために教えてあげたっていうのにな
(´・ω・｀)
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 00:02:49.94ID:qB2DNA250
>>271
有馬のアーモンドアイの前後半ラップは76.0-76.3の前傾ラップ。特にラスト3Fは11.8-11.9-13.2と完全にバテている。
サートゥルナーリアの前後半ラップは76.4-74.9の後傾ラップ。

つまり「アーモンドアイがばてたハイペースの有馬」というお前の認識が間違いで、
「アーモンドアイがオーバーペースでばてた有馬で、後ろから行って自身はスローペースを刻んだサートゥルナーリアは2着に入れた」
が正解。
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 00:19:17.39ID:qB2DNA250
>>275
有馬の走りがハイペース耐性を問われる走りに見えるなら、もうちょっと競馬を理解できるようになった方がいいよ。
もしくは頭悪いのだから競馬はやらないほうがいい。

2012年の秋天のハロン通過タイム
12.5 - 23.7 - 34.8 - 46.0 - 57.3 - 68.9 - 80.7 - 92.7 - 105.5 - 117.3 (34.8-36.6)
前後半ラップ：57.3-60.0 (+2.7)

このレースを勝ったエイシンフラッシュのことを
「57.3-60.0の超ハイペースを上がり33.1で差し切ったエイシンフラッシュはハイペースの鬼！」
って評価するの？って話。
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 00:54:35.41ID:qB2DNA250
ちなみに2012秋天のエイシンフラッシュの前後半ラップは60.3-57.0
後半が3秒以上速くなる後傾ラップの超瞬発力タイプの走り。
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 03:22:15.68ID:FImE0zn50
>>280
あの有馬でアーモンドとサートゥルの前半のラップ差ってあんたが書いてるようにたったの０．４秒差だよね
たったの０．４秒差で、あの時計のかかる中山２５００Ｍでそこまで決定的な差が出ると思う？
０．４秒差って馬身で言うと２～３馬身差しかない
それだけでサートゥルは「後ろからだから恵まれた」「アーモンドは前だからつぶれた」って差になると思う？

本当にスタミナが問われずに最後の瞬発力だけで来れた有馬ってのは、オルフェの１回目の有馬とかジェンティルが勝てた有馬とかみたいに
何頭も複数の馬が３３秒台で上がれちゃうような本当に最後の直線だけの勝負になるようなどスロー勝負のことだよ

去年の有馬はアエロリットだけじゃなくスティッフェリオや他に何頭も先行に意欲を燃やし、それに中団からアーモンドとフィエールマンが３角から横綱まくりを見せる
本当の底力勝負になった
確かにサートゥルはアーモンドやフィエールマンよりも仕掛けと一拍遅らせた分のアドバンテージはあったと思うが、そういう呼吸レベルのアドバンテージって
頭差か首差くらいのもんよ
何馬身もの差になったとしたら、それはその馬の方がスタミナも持久力もあったって事だ

リスグラシューは確かに別格の歴史的な走りをしたが、現役を続ける馬のなかではサートゥルがスタミナも持久力でも最上位の走りをしたのはどう見ても明らかだよ
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 07:18:03.74ID:1r3XsQdn0
本当にアホなんだね。

自身のラップが後傾だろうと、
ハイペースのレースで好走したら
ハイペース適性があると判断する以外ないじゃん。

差し馬が後傾ラップになるなんて当たり前なのに、
じゃあ差し馬は全馬スロ専ですかｗｗｗ

アホすぎて話にならんわ。
長文で糞みたいな反論してｗ
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 07:21:35.27ID:hDqPK46r0
>>283
長文で延々と解説してくれたのにすまんが、所詮>>283は君の主観でしかない。
「先行に意欲を燃やし」とか「横綱まくりを見せる」、「本当の底力勝負」なんてのは個人の受け取り方の問題。

＞そういう呼吸レベルのアドバンテージって頭差か首差くらいのもんよ

これは君の頭の中だけの論理であって、アドバンテージが頭差なのか5馬身なのかなんて誰にも証明出来ないんだよ。

わかっていることは、あの有馬記念で上位に来たメンバーは全馬3コーナーで真ん中より後ろにいた馬ということ。
3コーナーまでに前に行かなかった（脚を使わなかった）馬は使った馬に比べて確実に展開利を受けている。
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 07:27:44.64ID:1r3XsQdn0
ハイペース適性、スタミナがない馬、もしくは時計のかかる馬場適性がない馬が
脱落していって、後方にいた菊花賞馬が追い込んできているレースで、
その菊花賞馬よりもワンテンポ早く動いて２着を確保している内容をみて、
まだスロ専認定ですかｗｗｗ

おまえらってなぜ見たままをそのまま認められないのかね。
頭が堅いの？

ダービー、天皇賞を負けた理由を、スロ専だからと思い込む固定観念が
ハイペース有馬の好走を否定するってのが
完全に真逆思考だってわからんかね。

ダービー、天皇賞を負けた理由が、ハイペースではなかったと考えるしかないわけ。
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 07:30:02.15ID:1r3XsQdn0
サートゥルナーリアがいまいち勝ち切れないレースがあるのは、
スロ専だからではない。
使える脚が短いからだ。

だから東京だと負ける。

中山であれば、ハイペースだろうとスローペースだろうと、
この馬の庭なんだわ。


ついでにダービーや天皇賞を負けた理由は、
陣営も言っているように、レース前に燃え尽きていた
というのも本当にある可能性はある。

なぜならスロ専ではないから、
他の部分に理由を求める必要があるからな。
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 07:41:09.50ID:1r3XsQdn0
マツリダゴッホという中山しか走らなかった馬いるよな。
そっくりだから。

とんでもない瞬発力で、すぐに最高スピードに達するけど、
それが長続きしないから、
府中の場合、直線の途中で失速してしまう。
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 07:43:27.67ID:hDqPK46r0
>>284
例えば2012年の秋天のレースラップは57.3-60.0で、レースラップ上は超ハイペースだが、
勝ったエイシンフラッシュを始め、上位に来た馬は軒並み上がり33秒台を出してるけど、これらの馬は全てハイペース適性があると判断するの？
エイシンフラッシュなんて上がり33.1（生涯27戦中で二番目に速い上がり）なんだけど。
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 07:53:31.10ID:OTKSyh/z0
>>291
有馬のラップも大逃げしたアエロリットのラップなんだけどな
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 07:56:03.86ID:1r3XsQdn0
だからレースラップでスロー、ハイを判定しちゃいけないってことだろ。

アーモンドアイが先行してばててるレースが
スローなんてことはないから。
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 08:00:16.34ID:hDqPK46r0
>>286
サートゥルナーリアの1000m通過タイム
天皇賞秋：59.2
有馬記念：61.6

天皇賞で負けて有馬記念で2着した理由が「秋天は有馬より自身の道中ペースが速かったから」と考えるのはごく普通の思考。
少なくとも「東京では精神的に実力出せない」よりは論理的だな。
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 08:02:22.69ID:hDqPK46r0
>>291
なんだ、わかってるじゃん。
なら、これもわかるよね？
↓
有馬のレースラップってアエロリットのラップだよね。
そんなもん見てハイペース認定するってバカなの？
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 10:36:49.55ID:gOspsUNH0
ほんまレースラップでペース判断する頭が周回遅れのアホ
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 11:08:25.07ID:Rp0ycdF40
1つ勝てたら御の字
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 11:56:24.63ID:3V0jYs/s0
4歳レイデオロみたいにG1 1つくらい勝てたらラッキーやね
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 12:03:46.00ID:hA3yZ9BG0
所詮ノーザンにパワー無し駄馬認定されたからな
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 14:56:05.53ID:IssuA6l40
コースが改修された中京で行われた金鯱賞を勝った馬の父を見ると

2012年　オーシャンブルー　父ステイゴールド
2013年　カレンミロティック　父ハーツクライ
2014年　ラストインパクト　父ディープインパクト
2015年　ミトラ　父シンボリクリスエス
2016年　ヤマカツエース　父キングカメハメハ
2017年　ヤマカツエース　
2018年　スワーヴリチャード　父ハーツクライ
2019年　ダノンプレミアム　父ディープインパクト
2020年　サートゥルナーリア　父ロードカナロア

2019年まで見事に2400以上のＧⅠを勝ったことがある馬の産駒しか勝っていないのを見ると
中京2000はスタミナが問われるタフなコースなのは間違いないから
有馬記念2着は決して展開のおかげだけではなさそうだな。
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 16:43:10.23ID:EbEewlbT0
俺のいない間になんか頭の悪い水掛け議論しててワロタ草
こいつらの議論の答えを導き出してあげるとけうなる罠

エイシンフラッシュの秋天→エイシンフラッシュにハイペース適性があるかどうかわからない
その理由︰あのレースラップはシルポの馬鹿逃げでラップであってエイシンフラッシュ自身はスローのヨーイドンの競馬をしていたから

サートゥルナーリアの有馬記念2着→サートゥルナーリアにハイペース適性はあるであろうと思われる
理由︰あの有馬記念はかなりの消耗戦であったハイペースのレースをサートゥルナーリアが後ろから差して2着に来た
という事実があるだけであって、前で競馬をしていないのであのレースだけでは何とも微妙な部分もあるのは確かだが
しかし怪物牝馬を除く他の上位勢たちも同じように後ろから差してきている中で
サトルが2着に入っていることから根本的なスタミナはかなり高い馬であると言える
特にサトルは3〜4コーナーをまくる時の脚が際立っていた
スタミナがない馬ならあのマクリだけで直線でばったり止まっているであろう
捲らずに最後まで追い込み直線強襲を徹底したワールドプレミアの追撃を凌いでいるのだからなおさらスタミナ高いと言える
(´・ω・｀)
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 16:45:42.03ID:EbEewlbT0
>>300
うむ、しばしまともな意見分析だ罠
上の方でサートゥルナーリアは後傾だからハイペース適性ない言ってるニワカのは競馬素人君はよく耳を傾けた方がいいぞ
(´・ω・｀)
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 16:45:52.10ID:fqm4A6Ei0
例のG2大将と同じだよな
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 16:49:08.03ID:gtk1LtGT0
ヴェロックスごときに東京で差し返されてスタミナがあるってフシアナだな
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 16:52:27.34ID:EbEewlbT0
去年の有馬って先行勢が全滅壊滅状態で上位勢が全部後ろから差してきた馬って言う
本当に極端な絵に書いたようなハイペース消耗戦だったんだけど
後ろから差してきた馬でも怪物牝馬を除く上位勢の上がりは35〜36秒台なんだから結論から言えば完全なスタミナ戦なんだよ

少なくても真性のスロ専の馬が2着に来れるようなレースではないからな
(´・ω・｀)
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 17:01:17.56ID:EbEewlbT0
>>287
＞スロ専だからではない。
＞使える脚が短いからだ。
＞だから東京だと負ける。

君は俺と同じ意見側の人間なのにそこだけは分かっていないんだな
サトルが東京で負けているのは精神的な問題であって、使える脚が短いから直線長いコースは向いてないっていうこととは違うんだよ

エピファネイアのJCと有馬記念見れば理論的に分かるだろ？
サトルとエピファは全く同じタイプの馬であっ て、直線長い短いではなくて兎に角追い出してからの反応が良すぎるから
ドスローよーいどんだと脚を爆発的に使ってしまうから最後垂れるわけ
だから最初から淀みのないハイペースだと追走によって極端な脚の使い方にはならないから長い脚をちゃんと使えるんだよ
それがエピファネイアのJCの勝ち方だから
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/18(水) 17:46:45.73ID:Z4PaZvp40
使える脚が短い淡白な馬って評価は確定してる
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 18:55:54.14ID:thSFx70r0
有馬は強かったよ。
でもスローなら勝ってたんじゃないか。
東京では力を発揮できてなかったのはわかった。
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 19:59:48.94ID:EbEewlbT0
もしも大阪杯で極端なハイペースになれば異次元の圧勝するから
リスグラが引退した今、現役馬でサトルよりも長い脚を使える馬なんか存在しないからな
(´・ω・｀)
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 20:55:11.57ID:OTKSyh/z0
サートゥルとエピファなんて全然違うタイプで
エピファはスローでもハイでも基本的には使える脚に大差ない(上がりに限界がある)からハイペース向き且つ先行に向く
サートゥルナーリアは猛烈な上がりを出せるが使える脚が短い

エピファのJCはその特徴を存分に発揮して圧勝し
有馬は超スローペースでの切れ味勝負という相手の土俵で相撲取ったから追い比べで負けて差されただけ
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 21:31:04.56ID:4DyRQWOr0
>>311
アップアップのギリギリやん

ていうかそもそもサートゥルナーリアがG1勝ってる時点で、そんな意味では言うてないだろ
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 21:43:57.90ID:4TQNH+E10
香港行かないなら間隔詰まる大阪杯より春天行ってくれないかな
それで秋はスプリンターズS
この馬なら行ける気がする
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 21:50:18.05ID:qB2DNA250
>>312
全くもってその通り。
そして、そのエピファネイアとサートゥルナーリアの違いはそのまんま父のシンボリクリスエスとロードカナロアの特徴を受け継いでると思うんだが。

ID:EbEewlbT0は一方では>>300のような意見を支持しておきながら、父がボリクリとカナロアという真逆のタイプのエピファとサートゥルを同一視したり、自己矛盾も甚だしいな。
0316馬鹿な遊び人
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2020/03/18(水) 21:52:32.69ID:BJW4KmvC0
有馬はスミヨンの神騎乗ありきだからな
他の騎手じゃ絶対ああはならない
こないだのは他の馬が弱い
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 21:53:12.84ID:MXneUgvH0
エピファとサートゥルが同じような適性の馬に見えてるならヤバいよ
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 21:56:01.25ID:EbEewlbT0
>>312
いやサトルとエピファは基本的には同じタイプ
要するに仕掛けた時の反応が良すぎて 短時間でトップスピードに達しちゃうから
その反動でラスト1fが相対的に垂れてるわけ
これはスローのヨーイドンになればなるほど顕著であり、逆に道中一貫したハイペースで進んだ場合
そのような脚の使い方は緩和される為、元々の心肺能力がずば抜けて高いサトルは極めて長い脚を使えるわけ
とどのつまりハイペースになればなるほどラストで使える脚の長さは相対的に長くなるわけ

結論としてサトルが一番向いているペースは超ハイペースなんだよ
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 21:59:29.60ID:cLUnrB9w0
秋は凱旋門賞だろスタミナがあるなら
フィエールマン級の大敗しなければいいけど
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 22:29:25.88ID:hm9xQAFi0
大阪杯でタコ負けして休養入って宝塚なら買う
とにかく次走大阪杯なら消し
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 22:31:20.30ID:IssuA6l40
ダービーは当日30度以上の暑い日でテンションが高くなって入れ込んだ上に
内有利、前有利の馬場で出遅れて後方からの競馬で焦ったレーンが大外ぶん回しで
早仕掛けで最後止まったという内容だったから
ダービー初騎乗でテン乗りで圧倒的1番人気馬に乗って出遅れたら人馬共に冷静ではいられなかっただろうから
あれでスタミナがないとか左回りがダメと言われたのは可哀想だったな。
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 23:40:11.00ID:EbEewlbT0
>>321
競馬の初心者かな？
そんな単純なものではないんだよ
脚質ってのはそれぞれ個別の馬の個性が関係してくるからいくら心肺能力がずば抜けていても逃げが向かない馬だっているわけ
ちょっと考えれば分かることだろうが
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 23:47:23.05ID:EbEewlbT0
>>319
俺の言ってることが理解できないお前が競馬に関して知識が無いだけだよ
エイシンフラッシュの秋天と有馬記念のサートゥルナーリアの後傾を同じように捉えてるってどんだけ無知なんだよ？
まず第一に馬場が違いすぎるし両者のの上がりタイム比べてみれば馬鹿でもわかるだろが
お前が比較してる両レースはサトルの方がはるかに厳しい競馬してるから
それを同類扱いにして語ってる時点で お前は競馬というものをまるでわかってない初心者のニワカだってことなんだよ
(´・ω・｀)
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/18(水) 23:51:09.09ID:EbEewlbT0
>>320
マカヒキが惨敗した年のようなハイペースになればサートゥルナーリアは勝てるよ
サトルは世界レベルで見てもトップの身体能力・スピードスタミナ兼ね備えている名馬だからね
ただし極端なスローのヨーイドンになったら入着が精一杯だと思う
瞬発力使いすぎてあの長い直線では最後垂れちゃうからね
1年目のオルフェみたいにね
(´・ω・｀)
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/18(水) 23:53:39.70ID:F4RwrrBH0
無観客ならあるいは
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 00:29:11.12ID:URmfYBi70
「サートゥルナーリアはスロ専で使える脚が短い」
言ってる奴らが俺から見て本当に頭が悪くて本当にセンスがないと思うのはこいつらは物事の根幹的な本質が見えてないんだよな
仮にこのバカどもの言うように本当にサトルが使える脚が短い馬であったとして、
東京以外の競馬場でなぜこんなに完全無欠な競走成績残せているのか？
これについてこいつらは疑問に思わないのだろうか？‥

スロ専だ使える脚が短いだ文句言われながらも東京以外ではほぼ完全無欠な成績をサトルは成し遂げている
つまり欠点があるにも関わらず完全無欠な成績を残しているということは
それだけサトルはずば抜けた競走能力を保有しているということなんだよ
それほどの能力の馬がハイペースに弱いとかほんとアホかと思うわ

結論から言えばサトルは他の並みの競走馬とはそもそもの能力の次元が違うわけよ
(´・ω・｀)
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/19(木) 02:45:46.98ID:cJs/vuqf0
>>326
>>328
サトルって何だよバカ
もうこの時点でお前の言ってることは間違ってる
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/19(木) 03:04:48.62ID:DfDkaIwA0
いいから落ち着けよ、非出資者ども。
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 05:45:14.35ID:LwOFdDr10
出資者は凱旋門賞はやめて欲しいだろな
遠征費用と馬へのダメージを考えると
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 05:56:02.65ID:Dv4Wl4xU0
3歳のくせにリスグラに千切られたパワー無しな雑魚なのわかったから
凱旋門なんかとっくに元場長というリアルノーザンの犬の秋田が行かねーて言ってるだろ
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/19(木) 08:40:16.27ID:UTbx3UIg0
今どきのG1馬が秋に3戦とかするわけないだろ
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/19(木) 09:17:06.58ID:E/HlismI0
今日もアンチがサートゥルナーリアの強さに嫉妬しているね
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 09:28:41.34ID:ORMAfb3s0
無茶苦茶な養護のほうが変だろ
瞬発力は化け物級だけど
ガス欠起こす弱点もある馬なのに
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/03/19(木) 09:41:03.76ID:hRJSyT6c0
すぐへばる根性なし
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/19(木) 09:47:12.47ID:yelOSEqz0
>>328
2019東京優駿 160円w
2019秋天 何と2番人気w
いつも怪物扱いご苦労様です
普通に強い馬の1頭です
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/19(木) 11:50:55.31ID:DKxgiT8F0
サートゥル基地が暴れまくってんなw

一言だけ言っといたるわ

まあまあ強いけど名馬の仲間入りは到底無理
ダノンプレミアムよりも弱い
以上！
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/19(木) 17:13:29.25ID:g5Zdur3y0
今日もアンチがサートゥルナーリアの強さに嫉妬しているね
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/20(金) 00:37:57.50ID:OBkpm/sJ0
中2週はきつい
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/03/20(金) 01:30:25.32ID:746sgs5x0
あの競馬なら疲労は無いだろう
むしろいい準備運動だよ
ただ次の相手はサトノソルタスなんか比較にならんからな
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