サリオスがマイラーみたいな風潮あるけど
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菊は無理かもしれんけど
ダービーくらいまでなら走るでしょ
母系も2200くらいまでなら勝鞍あるし アンカツはコントレイルが2000mまでって馬になって、
それ以上ならサリオスになりそうって言ってたよな
プロの見立てがどうなるか楽しみだわ 堀レーンムーアバシシューが揃って2000なら持つんじゃないか程度だから >>2
まあいけるかもしれんけど
母系を見たらちょっと長いかなあと思っただけ
まあダービーくらいならサロミナもタイガーヒルとかデインヒルの力で走るかなあと ダービーも菊もいけるだろ
サリオスがマイラーみたいなこと言ってるやつってマカヒキのときもダービー距離不安とか言って馬券外してそう >>3
コントレイルはザ アメリカ!って感じの血統だからなあ
父系のディープが軽いけど
母系はゴリゴリのダート血統だし
アメリカダート狙いにいってほしい
トラヴァーズSとか ハーツにこの母系でマイラーとかありえねえよな
イギリスのダービーでもやれそうな重さを感じる 距離云々よりクラシック向きではないだろ。ディープほど春に成長のピークが来ない >>8
かなりパワーがありそう
俺はむしろ日本よりヨーロッパの方が合うんじゃないかと思う >>9
どうだろうな
地力でいけそうな気もするけど 距離持つ様な使い方してないからな
ダービー使うかも怪しい 乗った3人のジョッキー「距離こなせる」
堀調教師「距離の融通性ある」
NF育成厩舎長「距離伸びても全く関係ない」
競馬板住人「距離ガー」 風潮というか願望だろ?
マイラーであって欲しいという願望 朝日538kgだろ
皐月は成長ありで545kgくらいかな
まあこのくらいの馬体重なら問題ないか ついこの前も「サリオスNHKマイルへ」みたいなスレ立ってたよな
おまえが決めることじゃねーだろw サリオスの距離不安説は血統よりも
ミスタチオンがCCなんじゃないかって言われてる部分だからなあ
馬体見てもCCで納得なんだよな
確定するのは皐月賞、もしくはその次走で
NHKマイル使ったらかな
堀厩舎はクラシック狙いの馬は中距離以上しか使わないのに
マイルばっかり使われてるのも不安説が出る理由 サリオスは既にマイラー判定出てるし、堀もそう思ってるぞ。
堀は中距離と思っている馬を2歳からマイラー3連発走らせた馬っているのか? >>27
ノーザンがミスタチオン検査でマイルと判定していて堀調教師も理解しているからそういう使い方している。
昨年グランアレグリアがオークスを無視して批判されたけど、これもミスタチオン検査で短距離判定が出ていたから。高松宮記念で証明されたね 8戦無敗のまま引退したマルゼンスキーはデビューから2戦を中山の芝1200で
連勝してるが、1800までしか走ってないのが惜しいわな。
芝マイルとダート1200のレコードを持ってるが、産駒が菊花賞を2勝してる
のを見れば、マルゼンも東京優駿ぐらいは勝てていたのでは?と思いたいがw
サリオスも距離がもつかもしれない。 そもそもミオスタチンを基準に距離適性を判定してるのあればそれはド素人としか言いようがない
ミオスタチンとか誰がこんな悪い風習広めたんだ? >>29
ディープがTTだから、
グランはCTなんじゃないの? >>31
公表されて無いと言うか厩舎関係者は全く参考にしていない >>37
公表されてないの?
じゃあこの情報を書き込んだ人は何で知ってるの?
厩舎の人?生産牧場の人?それとも妄想癖の人? >>14
そこに並んでる馬たちとサリオスの血統はまるっきり別物だからな
サリオスの母方の血統見てみろよ
今時こんな血統欧州でも中々お目にかかれないぞ
母方の半分以上の血がドイツ血統で満たされていてオックスフォード系やサンインロー系のラインも入ってるって
これ化石とかいうレベルじゃないからな
この血統で日本の2歳戦の芝G1勝てるんだから血統評論家はもっとサリオスの血統について語らなきゃ駄目だろうが まあ、今まで得意だった距離から長い距離のレースに挑戦するのは
誰でもワクワクするわな。
人間の場合は適応力には個人差が相当大きいような。
セバスチャン・コーは800と1500の両方で世界でトップレベルの記録を
持っているが、ウイルソン・キプケテルは800は世界レベルでも1500では
世界記録より14−5秒も遅いから、全く勝負にならん。大体の選手は
こんなものだが、セバスチャン・コーみたいな例は極稀にあるんだな。 厩舎は参考にしている。
特に上位厩舎や若手調教師なんかはな。 まあ本当に凄いのはハーツクライという種牡馬かもしれないんだけどな
ジャスタウェイとリスグラシューの母父系もおもいっきり異系だしな
ディープにはできないような配合から 凄い馬複数だしてるんだから
ハーツクライってこれ実はとんでもない種牡馬かもしれんぞ >>41
いや普通にダービーや菊花賞でも勝負になる
最も陣営がその路線を選ぶかどうかってのがあるんだけどな >>36
上の2つはシルク公式に載ってるし厩舎長の話は競走馬の故郷案内所の重賞レポートにインタビューあるけど ちょっと休養したら570キロ超すような馬が若駒のうちから長い距離走ったらぶっ壊れる
競走能力高ければ尚更だろ >>1
日本で自主隔離を行い、4月15日にJRAの短期免許を申請予定のダミアン・レーン騎手(26=オーストラリア)が1日、
豪競馬メディアRACING.COMのテレビ番組「AFTERTHELAST」のテレビ電話インタビューに出演した。
【写真】優勝請負人・レーン騎手「日本馬はビースト」
レーン騎手は滞在中の自室から青のパーカー姿で登場。
司会者に現状について報告した。
牡馬クラシック1冠目の皐月賞(G1、芝2000メートル、19日=中山)では、3戦3勝で朝日杯FSを制したサリオス(牡3、堀)に騎乗予定となっている。
レーン騎手は「今はドバイに渡ったジョッキーたちが日本に帰国後、JRAの要請によって2週間の隔離期間が求められています。
サリオスという素晴らしい3歳の牡馬の騎乗依頼をいただいていて、日本にすぐ行って2週間の隔離期間を設ければ乗れると思い、オーストラリア政府に申請し、特例として認められたので先日日本に来ました。
彼と新馬戦を勝って下馬したときに、堀師に彼はまさにロケットだと言いました。
そこから重賞、年末のG1(朝日杯FS)も勝っている。
堀師はもちろん彼を成長させているだろうし、(皐月賞の)2000メートルは目標とされているダービーに向けていいテストにもなると思う。
コントレイルなどいい馬も出てきて簡単なレースにはならないと思うけど、とても恵まれた才能がある」と話した。 ハーツオタ1人でワーワー騒いでて草
あと2〜3週間我慢しろよw
そのとき結果は出るんだからw そもそも
ハーツ産駒
牛馬体
この二つで完全に消し マイルであれだけ素晴らしい勝ち方するのに長距離も走るって中々いないから不安はあるね
ダノンプレミアムもすごかったけどやっぱり2000mまでだし、ウオッカも2400はパフォ落ちるしね ハーツクライ産駒の皐月賞成績見てたらとてもじゃないが買えないな
ダービーも勝ったとしてもワンアンドオンリーだろ? >>54
同じハーツ産駒ならまだワーケアの方がワンチャンあった
ワーケアをデブ短足にしたのがサリオスと言う感じ >>56
ワーケアもどちらかというとダービー寄りだしな
サリオスはおまけに朝日杯馬というお墨付き >>53
マイルで鮮やかな勝ち方して長距離区分のレースでも好勝負する馬は昔から普通にいたけどなスズパレードとか
ダービー卿チャレンジトロフィーで59キロ背負ってあのサクラユタカオーを2馬身ちぎり捨てたレースは圧巻だったわ >>30
ダービー出れたら余裕で勝ってるだろ
出れなかっただけで イブキマイカグラ
阪神3歳ステークスG1・1600m優勝
菊花賞2着
春天3着
フレッシュボイス
安田記念優勝
日経新春杯2200m1着
春天3着
こうして見ると昔の馬の方が距離の融通性高かったかもしれんなあとカミノクレッセとか >>46
イスラボニータ陣営が皐月賞終わったあとにミオスタチン検査でCTと出たのでダービーに行きますと言ってたよ >>46
イスラボニータ陣営が皐月賞終わったあとにミオスタチン検査でCTと出たのでダービーに行きますと言ってたよ
ちなみにミオスタチン検査とは筋肉の付き方と量の検査。スタミナ切れ=筋肉内のグリコーゲンの枯渇なので筋肉が多いほどグリコーゲンの消耗が激しく筋肉が他馬より2倍あればスタミナの消耗も2倍になる。 大前提として距離延長でパフォが上がる可能性は低いわけよ
その下がったパフォがどのくらいかを考えれば世代でどの位置にいるかは想像がつくだろ >>46
このような馬が距離をこなすにはグリコーゲンの省エネかグリコーゲンの絶対量が多い必要がある。 >>29
つーかこれ書いたの誰だよ?
こんなの大嘘だろが
いくらインターネットでも書いていいことと悪いことがある >>54
お前はダンシングキャップ産駒の成績見てオグリキャップを買わないのか?そんなだからいつまで経ってもダメなんだよ。 >>63
>スタミナ切れ=筋肉内のグリコーゲンの枯渇なので筋肉が多いほどグリコーゲンの消耗が激しく
>筋肉が他馬より2倍あればスタミナの消耗も2倍になる。
その情報まるっきり間違ってるんだけど、どこのサイトに書いてあった?
誰がそんな大嘘書いてんのかちょっとマジで知りたいんだけど 朝日杯FSのゲートイン後のケツの高さを見れば誰でも分かると思うけど
他馬と比較して体高が高い馬ではないんだよ
それで馬体重が538kgってことは筋肉量がまず間違いなく多い
サリオスはキタサンブラックみたいに何もかもが規格外にデカい馬ではないから距離が伸びて良い要素がない 一般に認知されている距離適性というものがどれほど当てにならないのかはエアスピネルという馬を見ればよくわかる
古馬になってからは完全にマイラー様な使い方をされていたが、その実菊花賞3着馬だからな 例えば本当の意味で新性生粋のマイラータイプの馬がいたらそりゃあ距離伸びて良いことはないが
それに該当するダイタクヘリオスなんかは有馬記念で掲示板だからな
ヘリオス以上のバケモノマイラーの馬がいたら普通に長距離G1勝てるだろうな >>63
何を書いてるんだ?
サリオスの話だぞ
サリオスはそうだと公表されているのかという話だ ミスタチオンは
Cが短距離筋肉遺伝子で
Tが長距離筋肉遺伝子なので
CCだとマイル以下
CTが中距離
TTだとステイヤーだとされてる
CCのドーンアプローチって馬が
ガリレオ系且つ英ダービー馬の子なのに
マイル以下ばっかり使って全勝で来た
英ダービーで惨敗した時くらいからじゃないか
重視され出したの 展開によってはマイル適性の馬が長距離で好走することはあっても勝ち切るまでには至らない
3歳限定の菊ですらここ20年適性のない馬が能力だけで勝ちきった例ない >>72
正式には公表されてないけど、
クラブの会員は知ってるかもしらんって感じかと
ただ、馬体面からはCCと言われると納得出来る
あんなムキムキのハーツ産見たことないもん 朝日杯ゲートイン後の5番7番と比較するとわかりやすい
ケツの高さに順位をつけるとしたらこんなもんだろう
7番(492kg)≧6番(538kg)>5番(484kg)
なんなら7番ウイングレイテストのほうが高いまであるが馬体重はサリオスのほうが46kgも重い
それだけ筋肉量が多いわけよ 完全に理論が破綻している
サリオスがミスタチオンでマイラー確定?
厩舎は当然知ってるし、クラブ会員も知ってるかも?
で何で皐月賞に出すんだよwww
単なるNHKマイルの叩きか? >>77
まあ、皐月賞終わったら
デマかガチか分かるからそれまで待っとけ
皐月賞の次走にNHKマイルとか安田記念
あるいは春全休で秋マイル路線とかなったら
CC確定だから 後ミスタチオンを無視しても
サリオスがマイラーなんじゃないかと思わせる要素はある
ムキムキ過ぎる馬体、クラシック狙いの馬なら中距離以上しか使わない堀厩舎がマイルしか使ってない
ハーツ産はマイルは厳密には短いからマイルなら
ペースが上がって欲しくないのが基本なのに
朝日杯はハイペース前付けで完勝だしね
この馬全くハーツ産らしいところがないのは確か >>80
そうミオスタチンがどうのの前に誰が見たって筋肉量が豊富なんだよな
仮にCTだったとしてもこれだけ筋肉豊富なら距離適性は短めになるのが普通 本質的にマイラーかどうかは置いておくとしても
ワンターンのマイルを3回使った後で4か月空けて
経験のない小回り2000は大変だろうな 過去20年の500kg超えの皐月賞馬
17年アルアイン518kg
10年ヴィクトワールピサ506kg
06年メイショウサムソン504kg
04年ダイワメジャー528kg
ダイワメジャーになれるかどうかだな 私はサリオスがマイラーかどうかなんてどうでも良いのだが
何かサリオスをマイラーに誘導したくてしょうがないような書き込みが多いな
血統的には母母にマイル要素があるだけで母父は中長距離のドイツ血統
ハーツ産駒の中長距離活躍馬は馬体重がデカい
サリオスがミスタチオンでマイラーだなんて少なくとも一般人は知らない
以上が事実 >>77
そんなの関係なく、クラブ側は今後の客集めの為に皐月賞強行するだろ
無敗の朝日杯馬が皐月賞出ないとなったら、今後の会員募集に影響する。
ずっと次走未定だったのは、適正無視して皐月賞出したいクラブ側と、短距離路線で行きたい調教師とが揉めてたことは明白じゃんw >>85
どうでも良いといいつつ、めっちゃ否定しててワロタwww >>86
はい、了解
マイラーだから流石にダービーは行かないよね サリオスは掲示板にも載らないから安心しろ
・牛馬体
・ハーツ産駒
・ミスタチオン
どれか一つでもあれば、クラシックでは用無しの要素が、三つも揃っている
ある意味、逆クラッシク三冠やぞw
さらに、1600しか経験がないというオマケつき
能力の違いで、5着ぐらいに来る可能性はあるかもしれんがwww
おとなしくマイル路線に専念しとけばよかったのにね
気の毒 牛馬体の馬に適正外のレースで無理させて、故障するような事だけは無いようにしてあげてね >>85
馬体重だけじゃなくて
まず、あそこまでムキムキ馬体のステイヤーいないよ
父知らんと馬体だけ見たら、絶対にハーツ産って思わないぞ
それこそ素人でも分かるレベルの話だし だーかーら、サリオスなんてどうでもいいんだよ私にとってはw
ミスタチオンとか訳わからん事書いてるからカチンときただけだから
煽ってもなんとも感じないからww コントレイル云々どころか、掲示板に載るのが精いっぱい
サリオス牛は、皐月賞惨敗後、やっぱり距離が長いという関係者のコメントとともに、
予定通りNHKマイルを目指します!と言うオチまで、既に決まってるから >>93
じゃあ、掲示板監視してないで他の板に行けば?www >>92
まあそれは以前馬体重のあるハーツ産駒は全てマイラーとか書いた変な人を思い出したからね
実は逆でした、とか なんで前哨戦使わないんだ
弥生賞かスプリングs使えよー >>95
監視とかしてないから
6時まで暇なんでスレの流れに身を任せ書き込んでただけ
因みに皐月の本命はコントレイル、でも奇跡的なクリスタルブラックの勝利も見たいかな >>98
距離に不安があるから、揉めたからだろ
宣伝のために皐月賞に出したいクラブ側
馬のために適正なレースを走らせたい調教師
最後はクラブ側のゴリ押しの勝利 栗毛でね、坂路調教ばっかりやってた奴やって言うんやけどな ミスタチオンって何だよ!ミオスタチン(Myostatin)
じゃね?そこ間違ってる時点で説得力ないわ >>102
あ、ホンマやww
ピスタチオみたいになっとるがな
ごめんなさい、それ自体に興味がないから間違えてもーたわ
失礼しました 皐月賞で負けて
NHKマイルに路線変更で圧勝
欲張ってダービーに強行ローテで出走して惨敗
脚部不安で復帰未定になりそう >>16
そんな馬を何故マイルマイルマイルで使うんだ… グラスワンダーもムキムキなのに1400〜長距離こなしたやん 過去20年で3着内の馬は60頭いることになるがその内500kg超えは12頭
1着馬4頭、2着馬3頭、3着馬5頭
勝率6.7%、連対率11.7%、3着内率20%
まあ当然だが普通に少ないな そもそも本気でクラシック狙うなら何処かで千八以上使うからな
過去30年の皐月で千八以上未経験馬が3着内に来たケースゼロ 過去◯年とかそういうデータはアーモンドアイが全部壊したのに未だに信仰するやついるんだな 信仰ではなく傾向の話だしアーモンドアイが1頭何かのジンクスを破ったとして
それで傾向が変わるわけじゃないんだが >>39
別の馬の話だが堀は血液検査や気性で距離適性を決めているとしがらきで聞いた
恐らく乳酸値や心拍数も参考にしていると思う サリオスが距離をこなしても、サトノフラッグがいるから勝てないよ 血統からいったら、4歳の有馬記念ぐらいで本格化しそうだな。ハーツだし。 ローテ的にマイル以上を避けてるわけだからそれが答えなんじゃないの 多分マイルどころかスプリンターじゃね
なにせガタイがデカ過ぎ、タワロンみたいにNHKマイル後は段々と距離短縮しそう >>29
競馬の距離なんてせいぜい3倍だから気性面が大きい気がするがねぇ。
まぁこの話が事実かどうか知らんけど。
大体ミスタチオンってなんだよwww
ミオスタチンだろ。 >>117
サッカーボーイは気性がゴミすぎて短距離走ってただけで、本当はずっと長距離を走らせたいと思われていた馬だろ。ちなみに有馬記念はゲートで暴れて前歯折ってる >>109
千八以上未経験で来なかった馬で人気が高かったのってどんな馬がいるかわかる?
そもそも期待馬を皐月賞までに千八以上で使わないというケース自体が初じゃないか。
最近まで皐月賞に直行なんて使い方はなかった訳だし、ステップ使うなら必ず千八以上になるしね。 オグリキャップもウオッカもマイル属性
それでも2400mも強かった
2400mまではマイラーでももなせるというより
強いマイラーは2400mも相性がいい
ジャスタウェイなんかこの時期アーリントンCを使ってマイラーだとか言われていたが
2000mを強い勝ち方できたし、2400mも2500mも十分こなしていた
3歳時はアホみたいないマイラー扱いだったからなマジで あのな、マイラーという言葉を気軽に使うなよ
マイルに特化して強い馬をマイラーと呼ぶんだよ
2400mや1200mで勝っていたらもうマイラーじゃないんやで サリオスは馬体だけみたらタワーオブロンドンみたいなゴリゴリの短足マッチョ短距離馬なんだけど動きがかなり柔らかいから2000くらいなら古馬になっても持つと思う
レースでも出していってもかからないし操縦性抜群だしね
3歳府中なら2400でも対応できる いやいや、そもそもマイラーなんて初めから居ないから
方便なだけだよそんな言葉
ノースフライトだってエリ女見る限り本格化した後なら2400m十分走れるわ
タイキシャトルだって十分2000 2400で勝てたろ
ロードカナロアは1600mを勝ったからスプリンターではない?というのか
カナロアだって天皇賞秋くらい勝てる力あるだろ
ヤマニンゼファーは1200mでも結構走るし、マイルは強いが天皇賞も勝てる
そもそもマイラーなんてもの自体が最初から存在しない そんなごく一部の歴史に名を残すレベルの馬を出してマイラーなんていないと言ってもなあ
そもそもノースフライトのエリ女は世代限定牝馬限定だし
タイキシャトルが2000や2400でも勝てるとかカナロアが秋天勝てるなんて完全な妄想だし
サリオスは2000ぐらいまでならこなせると思うけどね
こなせるというだけで勝ち切れるかどうかは知らんが 距離が持つと思っているのなら堀がこの血統をマイル三連戦なんてさせるわけがない
1800でおろすし少なくともサウジではなくアイビーか東スポ使う
絶対にもたない確信があるからこそのマイル専念 あの馬体見て中距離を使おうと思う競馬関係者はいないわな 距離に限界があるタイプの馬体 堀が2歳からマイル限定で3戦走らせてる時点で堀はマイラーだと思っている
皐月ならぎり距離もつかもって思うの普通わかるし、会員に納得させる為の
皐月出走はわかる。
だから皐月を勝たない限りダービーでなくNHKマイルだよ 血統も何も馬体見て中長距離馬なんて思うやつマジでいるの?
そんなやついるとは思えないんだが しかしネット社会ってのは怖いもんだな
>>73←こういう大嘘を、さも正しい解説かのように 5ちゃんねるに書いている人間がいるんだからな >>136
その思考自体が素人志向なんだよ
馬が長距離向いてるかどうかの最大の要素は血統でも馬体でもなく気性だよ
例えガチムキ短足のいかにも短距離様な馬いたとしても気性に問題がなく
心肺機能がオバケだったら長距離G1勝っても何もおかしくはないから
全ては長い距離を折りあって走れるかどうかだけ そこだけ 皐月で負けたらマイラー
NHKマイル出たらマイラー
菊花賞出たら非マイラー >>138
具体例を上げてくれよ
長距離G1を勝った馬でな 長距離なんて道中ゆっくりゆっくり走って最後にビュッなんだから理論的には折り合えるスプリンターがいたらそいつが一番強いわけよ
でも実際にはスプリンターってのは気性が勝ったタイプが多くて折り合えないから長距離に出ていないだけ
サクラバクシンオーがもしも長い距離を道中ゆっくり走れる馬だったら春の天皇賞を勝てるだろ >>140
いや具体例はないけど
だから理論的な話をしているんだけど
>>141にも書いた通りだよ
長距離G1勝った馬はいないけど上で俺が解説してるダイタクヘリオスなんかいいところまで行ってるんだから
ヘリオスよりももう少し強い短距離馬がいたら普通に勝てるだろって話 >>141
現実は超スローの菊花賞があっても短距離馬はバテて脚が残らない
そういう例が山程あるのにどうしてそういういい加減なこというのかね レーン騎手は「今はドバイに渡ったジョッキーたちが日本に帰国後、JRAの要請によって2週間の隔離期間が求められています。
サリオスという素晴らしい3歳の牡馬の騎乗依頼をいただいていて、日本にすぐ行って2週間の隔離期間を設ければ乗れると思い、オーストラリア政府に申請し、特例として認められたので先日日本に来ました。
彼と新馬戦を勝って下馬したときに、堀師に彼はまさにロケットだと言いました。そこから重賞、年末のG1(朝日杯FS)も勝っている。
堀師はもちろん彼を成長させているだろうし、(皐月賞の)2000メートルは目標とされているダービーに向けていいテストにもなると思う。
コントレイルなどいい馬も出てきて簡単なレースにはならないと思うけど、とても恵まれた才能がある」と話した。
ダービー目標やん 体重/体高の感じやデビューからの使い方を見るとミオスタチンCCと言われて納得だな
距離が持つと陣営が思っていればマイルばかり使わない https://i.imgur.com/qsmtx2j.jpg
これが1番マシなソースかな
この人はノーザンの個人馬主の馬の近況呟いてたりするし割と信じてた >>145
グラスワンダー500kg前後だけどマイラーか?
それこそが素人の判断じゃないの
>>148
3着に残ってるからなんなのか >>150
>グラスワンダー500kg前後だけどマイラーか?
>それこそが素人の判断じゃないの
トロットサンダーは460〜470キロ
タイキシャトルは引退前の2レースを除きデビューから大体490〜500キロ前後
素人の判断乙
>3着に残ってるからなんなのか
お前は「短距離馬は長距離ではバテて足が“残らない”」って言ってるだろ
>3着に“残ってる”
矛盾してるぞおい >>151
おまえエポカドーロはスーパーホースだから菊花賞いけるとか言ってたやつかよ
現実はどうだった超スローでボロボロに負けたじゃねえか おまえの文体とレスの形式特徴ありすぎて一発でわかるわ 菊もディープ産が勝ちまくってるし。終いのキレがないと勝てない馬場なんだよね
距離適性なんか関係ない。超距離血統が来ないし
ハーツでクラシックは厳しいよ。古馬になってからだな マイラーだ!
マイラーじゃない!
マイラーだ!
マイラーじゃない!
どっちであっても、大した強さじゃないという現実は置き去りwww 掘調教師も
馬主の商売の為に皐月賞に出すだけで、
皐月賞で惨敗して、本来の適正であるマイルカップに路線変更するところまで、すでに既定路線になっとるよ 馬格があるといっても脚が長いのは長距離向いてる
エアシャカールとかダンスインザダークとかキタサンブラックとか
脚が短くて体が大きいのは基本的に短距離馬 >>157
スラッとしていればな
サリオスのような極端に体が太く、しかもド短足と言うイノシシでは無理 バンブーメモリーをさらにデカくして短足にしたのがサリオスって感じ
1200か1600なら活躍できると思う
ダートでも通用すると思う
脚が悲鳴を上げて怪我しなければ >>81
CTでこんな筋肉の付き方するわけないだろ
サリオスみたいな馬はミオスタチン検査はしない
しなくても間違いなくCCだからするだけ無駄。 てゆーか、サリオスはいつ仕上がるねんと
一度もきっちり仕上がってないだろ 大きさは全然違うが体型的にはヤマニンゼファーに似てる
ゼファーはマイルが主戦場だったけど、
スプリンターズSや天皇賞秋でも走ってる
サリオスも限界はあるだろうけど融通性は高いんじゃないかな >>140
横からだけど、クリスタルグリッターズ産駒のマチカネフクキタルが512kgの大型でマイラー体型で菊花賞を勝っている。
クリスタルグリッターズはアブクマポーロやテイエムジャンボ等も出してはいるものの、産駒の平均勝ち距離は1600m以下でいわゆるマイラー種牡馬。 >>114
これ以上本格化したらバケモンだろwww まあここまでの使い方はクラシック意識してなかった感はバリバリあるよな 道中の追走を見ててもむしろマイル向いてないだろ
朝日杯もムーアがスタートからゴシゴシ追って前に付けてるし、あれでピタっとすぐ折り合えてるんだから折り合いの不安は皆無 マチカネフクキタルの勝った菊花賞は61.8-65.5-59.4と変速ペースの超中だるみのレースで
マチカネフクキタルはそこをラスト33.9の脚で差し切ってるから>>141の仮説(短距離馬でもスローのヨーイドンなら勝てる)を体現したと見る事も出来る。
まあフクキタル自身は2000mも普通にこなせる能力は持った馬だったが。 >>152
お前俺に完全論破されたからってなに話題逸してるんだ? クソダっさい奴だな
このスレで議論されてることとエポカドーロが菊花賞で惨敗したこととは全く関係ない話だぞ?
何お前議論で負けたからって現実逃避してるんよ草 >>170
お前の理論はエポカドーロ菊花賞惨敗で終了してるんだが? そもそもミオスタチン理論とか今から3〜4年前に流行った理論だからな
おそらく最近これを知った俄が専門用語をひけらかしたくてここで熱弁してるんだろうけどな
基本ミオスタチン遺伝子多型と距離適性はほとんど関係ないからな
何がCCは短距離遺伝子( ・ิω・ิ)キリッ‼だよ草 筋肉ムキムキでド短足
ハーツ産駒
マイルしか経験なし
ミオスタチンの結果
ギリギリまで次走決められず
ぶっつけ本番
クラシックでは全く通用しない
掲示板にも載らんよ
NHKマイルなら良かったのにね そういう無知識な俄がこういう↓こっ恥ずかしい発言してるわけよ
150 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/04/02(木) 11:09:42.18 ID:xn4Frtw10
>>145
グラスワンダー500kg前後だけどマイラーか?
それこそが素人の判断じゃないの
↑トロットサンダーやタイキシャトルらがどういう馬体重だったかも知らないし
最近ではインディチャンプなんかも45 0〜470キロ台の馬だからな
こういうのを“恥知らず”って言うんだよ草 >>173
こいつなんかもおそらく競馬歴1、2年ってとこだろうけど、むしろ微笑ましさすら感じるレス内容だよな草
結論から言えばサリオスは皐月賞で馬券内確定級の馬だからな >>174
やっぱ馬鹿なんだな
サリオスのような巨体馬に共通する傾向を語ってるのに例外すら全部を包括する理論を俺が言ってると思ってるんだ・・・ >>175
馬券内wwwww逃げ腰wwwwwwww
これ馬券外になるフラグかなw ハーツクライ産駒って古馬になって成長するみたいな印象論がよく語られてるけど、実際はピークが短いだけで2歳で開花して終わる馬も沢山いるんだよなぁ… ハーツクライ2歳重賞勝ち
コレクターアイテム
ワンアンドオンリー
ベルラップ
アトマイヤエイカン
リスグラジュー
グレイル
タイムフライヤー
ウーマンズハート
サリオス
マイラプドディ
ハーツクライ産駒が古馬で開花するって、この確率見てどうやったら思うんだろうか。。 >>14
あっ…
サンプル数いくつなんだろう…サリオス本命予定だったけど不安になってきた マイラー判定して2000でも勝鞍つくるのが種牡馬ビジネスのモデルケースとして1番儲かるからな そう言えばハーツ産駒ってリスグラシュー、シュヴァルグラン、スワーヴリチャードの看板馬3頭が一気に退場したんだよね
こりゃサリオス君に重圧と期待がかかる訳だ 掘は、適性のない皐月賞なんか使いたくなんだろうなwww
最初からクラッシクなんか、目指してさえいなかっただろうに・・・ >>185
距離不安の自説で19レスしつ
調教師の名前間違えていて草
皐月賞に臨まないと予想する方が
不思議 >>139
皐月で負けたって内容によるわな
コントレイルなりの2着ならただ
力が足りないだけで、東京優駿に
行くだろ >>181
春クラシック優勝馬がワンオンと
ヌーヴォだけだからだろ
ハーツ自身も東京優駿2着だから2.3着には春から外せない >>180
逆に、コントレイルと並んで直線向いたらコントレイルが勝てる気が全くしないが >>186
クラッシク目指すなら、朝日杯後まもなくローテーションの発表するわな
仮にも2歳G1勝っている注目馬なんだからw
そうできない理由としては、路線で揉める以外ないわな >>171
このスレで完全論破された悔しさを晴らすために
俺とは全く関係のないエポカがどうしたとか言いがかりの話を持ち出すってお前どんな人格してるんだよ?
まあお前みたいな人間を産んだ両親が悪いんだろうな >>181
こりゃ酷い
ハーツ産駒の成長力云々ってほんとイメージ先行だよなあ >>176
例外?
お前俺に論破された悔しさのあまり気でもふれたのか?
歴代最強マイラー議論の筆頭に位置する2頭が非巨大馬であり
近年のマイル2冠王も非巨大馬だというのにこれのどこが例外なんだよ?
あとデュランダルも440〜460キロな草
こうしてみたらマイルの最強クラスはむしろ軒並み中型馬なのな草×2
ほら反論してみろや?草×3 >>177
そのレスはお前にレスしたわけじゃないのに横から話しかけるなや
俺に完全論破された悔しさで俺にストーカー執着しようとしたい気持ちはわかるがお前ちょっと見苦しいぞ草 >>179
トーセンラーはどっちか言うと距離適性云々ではなく京都専用適性だからな >>192
過大評価筆頭馬だからな
今年の4歳5歳世代なんてまともなハーツクライ産駒1頭もいないし >>180
いやそれはもちろんコントレイルには勝てんだろ
コントレイルって馬は俺がこれまで見てきた馬の中で歴代5本の指に入る名馬だからな コントレイルは4コーナーで先頭に立ってサリオスと並ぶ間も無くそのままゴールまで突き抜けるでしょ >>181
こいつバカじゃねえの
確率の話しても意味ねーだろが
『ジャスタウェイ』と『リスグラシュー』と言う常軌を逸した遅咲き型の怪物が2頭も出てるってのに何言ってんだこの馬鹿は? >>199
福永がムーアぐらい追えば5馬身差ぐらいで勝つな
ダービー見据えて温存したら、2-3馬身差と言う所か >>189
いやコントレイルとサリオスの比較はシンボリルドルフとビゼンニシキの比較みたいなもんだから
今年はコントレイル1頭だけが全く次元が違うから >>197
1頭そう言う強烈な印象の馬がいたら、そう言う思い込みになるのは普通
単純に長く活躍できる馬はなかなかいないというだけのことかと 福永乗せて公開調教で勝った時点で別格だよな
親父のディープがそうだったけど2歳時から成長してなくてもクラシックや古馬G1勝てるくらいの素質はある
まあコントレイルは4月生まれで非ノーザンで半年ほど育成してなかった期間もあるからまだまだ未熟な馬だけど >>197
こいつ多分ディープ基地なんだろうけど悔しいだろうなぁ
ディープはジャスタウェイやリスグラシュー級の怪物馬を全く出せなかったからな草
その嫉妬心から何とかしてハーツを貶めようとしているんだろうけどな草×2 >>199
ワーケアと妙にだぶるサリオス
なかなかエンジン掛からないところもそっくり
もたついている間に、あっという間に突き放されていくのが目に浮かぶ >>203
普通の人は思い込みなんかしませんよ
たかが1頭の印象で全体像を語るとかアホ極まりない ID:GrerOk6z0
ハーツ上げで偉そうな事言ってる割にめちゃくちゃ願望丸出しでわろた >>205
1-2回強い競馬しただけで怪物級wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ボロ負けしまくったレースの方が圧倒的に多いのにw >>204
うむ、お前はよく分かってるな
現時点のコントレイルって素質だけで走っている状態言うかまだまだノビシロが底天井だからな
俺はもう何十年も前から星の数ほどの馬を見て来たわけだが2歳戦見て鳥肌立ったのはグラスワンダー以来だわ ハーツ基地の妄想→ジャスタウェイ最強!リスグラ最強!
悲しい現実
ジェンティルドンナG1_7勝かつ顕彰馬
ジャスタウェイ→G1_3勝w リスグラ→4勝w 筋肉ムキムキでド短足
ハーツ産駒
マイルしか経験なし
ミオスタチンの結果
ギリギリまで次走決められず
ぶっつけ本番
結論・・・
掲示板に載れたら御の字
皐月賞後はマイルカップを目指す >>209
草×爆
お前にレスしてるわけじゃないのに
こいつ自分で『僕はディープ基地ですよ!』白状してるようなもんだろが草
横から見てても我慢できなかったんだろうな草×2
ディープ基地って漫画みたいのわかりやすい人種だよな草×3 サリオスが皐月賞勝つとしたらアルアインみたいな時計と展開になりそう、瞬発力求められたらまず無理 >>14
シャドウディーヴァはむしろ古馬になって良くなってるやん >>40
血統評論家なんて知識あれば誰でもなれる
競馬はイレギュラーも多いからその知識を応用できて馬体も見れないとなかなか評価されないだろう >>105
ナリタブライアンは1200も使ったけどな ジャスタウェイやリスグラシューが怪物級ってなあ
怪物のバーゲンセールだな ・エポカドーロは菊花賞連帯確定
・サートゥルナーリアは秋天連帯確定
こう主張しまくってた人が今回はサリオス皐月賞馬券内確定って言ってくれてるんだから消せるな
エポカにしてもサートゥルにしても勝手に自分の理論を作り上げて、それにあわない敗戦(エポカ神戸新聞杯、サートゥルダービー)は強引にノーカンにしてるあたり、分析して結論を導き出すんじゃなくて結論ありきの主張だからまともに聞く価値なし ・エポカドーロは菊花賞連帯確定
・サートゥルナーリアは秋天連帯確定
こう主張しまくってた人が今回はサリオス皐月賞馬券内確定って言ってくれてるんだから消せるな
エポカにしてもサートゥルにしても勝手に自分の理論を作り上げて、それにあわない敗戦(エポカ神戸新聞杯、サートゥルダービー)は強引にノーカンにしてるあたり、分析して結論を導き出すんじゃなくて結論ありきの主張だからまともに聞く価値なし >>146
まぁこれが真実だな
レーンが依頼貰っててダービー目標と聞いてる >>165
朝日杯時点でまだキ甲抜けてないって言ってるんだからまだまだ成長するやん コントレイルは調教でも楽な手応えでステイフーリッシュに先着したそうな
矢作はステイフーリッシュに花を持たせて先着させてあげようとしてたらしいけどw 俺が思うにコントレとの勝負は圧勝か惨敗どっちかだと思うわ。
惜敗とか辛勝はないな。 >>180
コントレイルの母系超早熟血統だなw
ディープ産駒だし古馬になったらワグネリアンやダノンプレミアムみたいにG1勝ち切れない感じになること間違いないなw ムキムキな馬に短距離馬が多くて、スマートな馬が長距離馬が多いという説は有名だよな
でもG1を勝つような馬はステイヤーでもゴールドシップみたいなムキムキな馬は少なくないと思う
そこでここ5ちゃんの競馬板で馬高の高さ割に馬体重が重い馬が短距離馬が多くて、軽い馬が長距離馬が多いという説を聞いたことがある
ちなみにディープインパクトはTTだから筋肉の質に関しては100%中長距離馬らしいな コントレイルもまだキ甲抜けてないけどなw
自分に都合の良い話ばかりしてるとキチガイに思われるぞ コントレイルにビビりまくりな奴いて笑う
ここまで焦るとかクソおもろい >>226
サリオスの馬体は、ゴールドシップの数倍ムキムキ
一方、足の長さは半分ぐらいじゃないか? わざわざサリオスのスレに来てビビりまくりで草
弱い犬ほど良く吠えるってやつか
去年のマイルCS前に吠えてた奴がいたなぁ
すぐ現実を知ることになったけどなw
あ、今週もおそらく現実を知ることになるだろうな サリオス→1月生まれ、ノーザンの早仕上げ育成、クラシック洋梨ハーツクライ産駒
コントレイル→4月生まれ、半年間育成してない期間あり、非ノーザン馬、クラシック用ありディープ産駒
これが現実だな
まず1月生まれと4月生まれの差で将来性に差がありすぎる 客観的なデータに基づく真実>>>>>>>>>>>>>キチガイの独りよがりの妄想
どちらが正しいのかすぐにハッキリするなw クラシックだけ用ありwww
なんか日本の秋古馬G1、3年勝ってないらしいやんディープ産駒
春クラシックなんざ古馬準OPレベルの争いだからなw
まぁそれも素質だけでサリオスが持って行っちゃうけどね >>200
ジャスタウェイってマイル〜中距離のG1を3勝だけで
超距離ではまったくかてなかった馬で
常軌を逸し怪物ってほどでもないだろう。
2400mの凱旋門ではハープスターにも先着されてるし。 >>235
凱旋門賞って安田からのぶっつけやん
しかもマイルから2400w
JCはエピファがハマっただけ
有間は福永がやらかしただけで本来楽勝してたレース 急に発狂してるやつ出てきて草
しかもID替えてそう 1600を3つ使って皐月賞勝った馬などいない。
つまりそういう事。 まあサリオスが人気になるほど馬券が美味しくなるから、もっと評価してやってくれ そういう前例を打ち破るのが歴史だけどサリオスがそれほどのモノかと言うと違う気がする 筋肉ムキムキでド短足
ハーツ産駒
マイルしか経験なし
ミオスタチンの結果
ギリギリまで次走決められず
ぶっつけ本番
はい、サリオス消えた!
掲示板に載れればラッキーぐらい 反応が鈍すぎでダメ
ワーケアと同じだが、まだワーケアの方が善戦できる >>233
なんで秋の古馬G1に限定するんだよwww
秋以外にも古馬G1はあるだろwww >>136
馬体ってか筋肉な。人間でも同じだよ。
フルマラソンの先週にムキムキの黒人とかいないだろ?フルマラソン強いのはQちゃんや増田明美みたいな無駄な筋肉のないガリガリかんだよ。それに引きかえ100メートルの先週はムキムキの黒人が強いだろ。日本人はあーゆー筋肉が付かないから短距離弱いんだよ。 シルヴァーホークがマイラーなわけないだろ、天皇賞(春)出てりゃスペに勝てたのになグラスワンダー しかもよく見たら日本の秋古馬G1で草
去年香港で勝ってるの知ってて偉いでちゅね〜www 堀はスプリントも想定してると思う
香港のスプリンターは皆デカくサリオスみたいな馬体だよ リスグラシューて名牝ではあるけど歴代最高を争うレベルの成績ちゃうやろ
引退のタイミングがよかっただけ 世代戦で力上位なら多少長くても距離持つっていうか戦えるんじゃないか?
古馬になったら厳しいと思うけど。
だから下手にクラシックで勝つより負けてマイル路線進んだほうが最終的には結果残せるんじゃないかなぁ >>253
アーモンドアイにマークが集中して展開が動いた中の漁夫の利騎乗がハマりまくった結果だしな
主役の立場であの勝ち方したら認められるだろうね あのズブくてジワジワ加速する性質がマイラーって・・
むしろ軽く57秒くらいのペースでもついて行けてそこから直線垂れずにいる持久力が凄い
だがやはり体型、体重が最大のネック
このままでは大成できないのは明らかだ
過去何十万頭いてサリオスみたいな馬体で成功した馬は一頭もいないのだから
確率的に苦しいと見られても仕方ない
これで強かったら本当に稀なケース、例外ができることになる
でも今年は100年に一度というパンデミックも起こってるしわからんね
とりあえず追い切りで動き、馬体を見てからだ
クラヴァシュドールを差し切った内容をみてると中距離馬のソレだと思うけどね
ただ古馬になるとこの体ではペルーサとマカヒキ状態になるんだよ マイラーでもマイラーじゃなくてもどっちでもええわ
クラシックを勝つわけないやろが
レーンで人気吸うなら他が旨なるでーw >>214
いや違う
スローの瞬発力勝負になればなるほどサリオス有利 >>259
むり
東スポ杯でコントレイルが見せた爆発力の前に爆死するよ >>235
いやジャスタウェイはそもそも中距離馬 なんだから何で長距離でまで無双させる必要があるんだよ?
自分のカテゴリーで怪物であればそれでいいだろが さすがに皐月はキツくね
巨漢のハーツで休み明け小回りはなあ
小回りでは捲りかハイペースが嵌らないと厳しいイメージ
春の府中の高速馬場もどうかな >>3
アンカツってそこら辺の場外馬券売り場にいるワンカップ持った半分浮浪者みたいなおっさんに毛が生えた程度の競馬知識だぞ草 >>253
何言ってんだお前?
どっからどう考えてもリスグラシューは現時点で歴代最強牝馬だろが
ハイペースでの強さはオス馬含めても日本歴代最強クラス
かつスローの切れ味勝負も苦にしないって、こんな牝馬過去に存在しないだろ >>255
漁夫の利の意味を理解してない馬鹿わろた草
単に漁夫の利だけで勝った馬がハイペース競馬で1頭だけL1まで加速ラップ踏めるかよ草 >>260
俺は馬の強さ自体の比較ではルドルフとビゼンニシキのようなものだと比喩して
コントレイル>サリオスだって既に昼間解説してる
そうじゃなくてサリオスはスローの瞬発力勝負になれば他の馬たちと比べて相対的に有利だということ >>110
アーモンドアイなんかよりも川田がめちゃくちゃにぶっ壊したわ
ダービー阪神大賞典と1人気ふっ飛ばしてくれたからな >>198
コントレイルはドゥラメンテの完全上位互換ってレベルで強いわ
ラップも調べれば調べるほどヤバイ
本当に化物クラスの馬だと思う
ホープフルSから成長が全くなかったとしても2冠は余裕で獲れるレベル >>268
遅生まれ、半年間調教できない状態が続いた、そんな不利な形でデビューしてこれ
まだ成長するよ
強烈な走りで故障だけは怖いけど、幸い馬体重は理想的な数字で余計な負荷がかからないのが救い サリオスが牛みたいな風潮あるけど
馬が牛に勝てると思ってんの? >>257
ジャスタウェイが安田記念勝ってんだけど? >>167
ん?ムーアはなにもしなくても馬が勝手に位置取りに行ってくれたてゆーてたで! むしろこれだけ前肢が短いとマイラーというよりスプリンターに近い。 馬鹿が多いな
ハーツ産駒を見てこいよ、強い馬はほとんどが中長距離馬
サリオスだけ違うらしい
根拠は馬体wwww >>210
お前の節穴どうでもええわ
眼球移植でもしてこいやワキガ >>238
非常事態宣言がなにかもわかってないバカ発見! >>278
コントレイルが評価されると発狂する病気持ち コントレイルが負けるとすれば、コントレイルの強烈な走りに福永がビビッて振り落されて落馬競争中止した場合だけな
↑
お前ら、コレちゃんと覚えとけよ スロー瞬発力勝負になれば有利って馬鹿じゃないか?
朝日杯は超Hペース持久戦になったから他馬を完全脱落させることができたのだろう
クラヴァシュドールと競った時も位置的にサリオス3番手、クラヴァ4~5番手でサリオスが前
一緒に追い出した時はサリオスがジリなので加速できず後ろのクラヴァが追いつき並んで僅かに前に出る
そこから息の長い脚で残り100mから相手が脚が上がってきたところで1馬身差をつけてそれまでは接戦だった
瞬発力勝負が有利??
コントレイルみたいな一瞬でビュンと出る馬と競ったら有利なわけないだろう
この馬は明らかに長く脚が使える持久戦が得意なタイプ
それが出来ないときは自信の重い体重で脚に負担が来ている時だろう
朝日杯もマイラーやスプリンター体質ではHペースであんな最後の粘りは出来んよ >>283
あそこまでのペースに前付けで対応出来るのは
むしろマイラーとかスプリンターの内容だよ
中距離以上がベストの馬だったら
マイルであそこまで流れると忙しくて伸び切れない
前の週にクラヴァシュドールがレシステンシアにちぎられてたでしょ
あれが中距離馬の負け方よ
ちょっと中距離馬としては朝日杯の内容は強過ぎる
リオンディーズみたいな勝ち方だと中距離馬が能力差で勝ったってなるけど >>248
100mと42195mはさすがに筋肉による適性の違いがあるだろうけど
競馬ってせいぜい1000mと3000mだよ >>284
つまりサリオスの基礎スピードが卓越しているってこと
中距離馬なのにスプリント馬のスピードを兼ね備えている=基礎スピード値が高い
という事。
>>285
昔、マラソンの谷口選手(バルセロナ五輪代表)と100m代表の人が何mで一緒のゴールになるか
実験した番組があった
800mまでは100m選手が勝ち。
1500mでは余裕で谷口選手が勝ち
一緒になったのは1000mだった
馬と人間は時速はほぼ倍違うと考えると
2000m前後ならスプリントと長距離ランナーはほぼ互角でできる可能性があるかもね
(人間と馬が時速が倍なのは2本脚と4本足の違いだろう) ライアンがかなり押して押して前目につけてたからね
スワーヴだってハイペースの安田記念で前目につけてたし
持久力のあるサリオスが瞬発力マイラーはさすがにないわ >>286
へー面白い
でも人間とうまくを置き換えるのは時速で良いかは議論の余地ありだね
うーむ、体重とか8倍くらい違う >>286
確かに馬自身が成長して距離適性がはっきりしてくる古馬のG1でも秋天(2000m)がマイラー寄りの馬でも長距離寄りの馬でも勝負できてる気がする >>286
一般論としてね
前傾ラップ=短い距離の適性がいる
後傾ラップ=長い距離の適性がいる
あと、
高速馬場=短い距離の適性がいる
時計かかる馬場=長い距離の適性がいる
なのね
あくまで傾向だから絶対ではないけど
だから、サリオスが中距離馬って言うならクラヴァシュドールと走ったレースでもっと千切ってないと駄目なんだけどな
まあ、騎手の差と言われればそれまでだけど
着差以上の能力差はあったしね
サウジアラビアロイヤルカップのパフォーマンスから朝日杯でパフォーマンスをかなり上げてるから、やはりマイラーと思わざるを得ないわ
あと、道中押して追走だからって必ずしも距離伸びていいわけじゃないからな
マウントロブソンの兄弟が例としては分かりやすい
兄弟で実際に長距離走れてるのは友道厩舎に入ったポポカテペトルだけでしょ >>287
1600しか経験がない馬に持久力あるとか言っちゃうへんなおじさんw
筋肉ムキムキほど持久力ねーよw >>286
100メートル金のモーリス・グリーンと200メートル金のマイケル・ジョンソンが150メートルで対戦したときは、グリーンが勝った。
因みにジョンソンは100のタイム×2より200の方が速い持続型マイラータイプ
1400まではスプリンターの領域みたいな感じ? 朝日杯使う馬がクラシックでこれだけ負けまくっている現状でも、
サリオスがクラシック大丈夫とかギャグだろう。
朝日杯使う時点でマイルじゃないと厳しいと厩舎が判断したからこの路線限定で
使うんだぞ。ホープルじゃなくてね。 >>283
いやお前が馬鹿だよ
だからこの新馬戦どう説明するんだよってば?
これ以上のスローの瞬発力勝負ってこの世に存在しないだろ
サリオスはこのレースを圧勝してんだがこれについて説明してくれや
新馬戦で相手が弱かったってのは無しな草
https://db.sp.netkeiba.com/race/201905030205/ 確か上の方で誰かがサリオスはケツがグンと上がっているみたいなこと書いてたけど
ヒコーキグモのケツの上がり具合も凄いよな
ディープ産駒でケツがこれだけ反り上がって上がっている馬ってあんま見たことないわ
流石に俺の相馬人生の中でも5本の指に入る名馬だわな草 >>295
おれはそいつではないが
瞬発力というのは馬自身のトップスピードにどれだけ早く到達出来るかだろ
サリオスはエンジンの掛かりが遅いわけで瞬発力タイプとは違う 瞬発力はトップスピードにどれだけ早く到達できるかとしか言えないと思うんだが
上がりが速い=瞬発力があると判断する人も割といたりもするしな
大阪杯に出走するワグネリアンなんかも新馬戦の上がり32.6を理由にして瞬発力の馬だと
評価していた人たちが大勢いたし中にはプロの評論家すらそう言っていたが
普通にレースの内容を見れば持続力タイプの内容だと分かるはずなんだが 牝馬で筋肉量多いラッキーライラックとか2200余裕でこなしてるからな
香港の2400も大丈夫だったし。勝てなかったのは位置取りが悪かっただけで距離はこなした >>240
じゃあサリオスが初になるのか
めでたいぜ コントレイルの名前出してる奴がいるがあれは早熟のただの強い馬
サリオスは現状でも強いが史上最強まで見据えてる馬
比べること自体がおかしい >>273
秋天ぶっちぎってるし有馬も福永がやらかさなかったら楽勝だったけど? まあサリオスがマイラーでもいいんだ
中長距離でも強いマイラーなんだからw >>301
2歳G1勝ってるんだから両方共早熟ではある(早枯れかどうかは未確定)ただ、1月生まれのサリオスの方が成長早いのは当然 >>257
この馬は今までのハーツ産にはいなかったタイプだから、それじゃあマイラー説は否定できないよ サリオスはずふいとゆーか本気で走ってないだけなんだけどな。
強い馬がいたらビュッと伸びるよ!
まあ皐月賞にサリオスを本気にさせるような馬いないけど。 >>297
いやID:C6HXF9840は
>スロー瞬発力勝負になれば有利って馬鹿じゃないか?
↑このように“スロー瞬発力勝負”と明記してる
競馬板でみんなが使ってるスローの瞬発力勝負というのはサリオスの新馬戦のようなラップのレースのことだ
お前が言ってるのは馬の瞬発力とはどのようなものか?ってことであって、
スローの瞬発力勝負に強いか弱いか?とはまた別の話 ほらほら、>>283のID:C6HXF9840よ
お前は俺の発言である「サリオスはスローの瞬発力勝負になればなるほど有利」
に対して『馬鹿じゃないのか』と完全否定したんだから>>295に対してちゃんとしたエビデンスを持って反論してくれや
夜中に長文で力説してるくらいだから自分の競馬理論には自信があって故に俺の発言を否定したんだろ? >>291
>一般論としてね
>前傾ラップ=短い距離の適性がいる
>後傾ラップ=長い距離の適性がいる
>あと、高速馬場=短い距離の適性がいる
>時計かかる馬場=長い距離の適性がいる
>なのね
>あくまで傾向だから
いやいや一般論としてのあくまでも傾向としてもそんな傾向どこにもないだろが草
いったい誰がそんな事言ってるんだよ草×2 >>301
ヒコーキグモが早熟とかこいつどんだけニワカなんだよ草
ヒコーキグモが4月遅生まれってのは競馬歴数ヶ月の人間でも知ってることだからな草×2
この馬未だ完成度60%ってとこだからな
ノビシロ無限大の化け物だわな
俺の競馬人生の中でも5本の指に入る名馬だよ >>302
やっぱりこいつか
ニワカってのは書くこと全てが馬鹿なことしか書かないんだな草×多 筋肉ムキムキでド短足
ハーツ産駒
マイルしか経験なし
ミオスタチンの結果
ギリギリまで次走決められず
ぶっつけ本番
クラシックでは全く通用しないから安心しなさい
掲示板にも載らんよ
NHKマイルなら良かったのにね 瞬発力がどうこうとかそんなの言葉の捉え方の違いになってくるんだから議論してもしょうがない
確かにスロー上がり勝負の新馬を快勝してるけど所詮アブソルティスモに2馬身つけただけだしね
ハイでタイセイビジョン以下に2馬身半以上つけた朝日杯の方がパフォーマンスが上がってるとも言える
ただ言えるのはスローになろうとハイになろうと相手的に皐月賞でサリオスは勝てないだろうということ サリオスが皐月賞なんかで負けるわけないだろディープ基地の妄想も大概にしてほしいわ
距離適正なんか関係ないね
余裕で3冠の能力 皐月は厳しいのはわかる
朝日杯馬はクラシックあれだけど
広いコースのダービーは超高速決着に
ならなければチャンスあるはず >>317
ハーツ産駒がクラシック勝ったのはワンアンとヌーヴォの年だけ
しかも牡馬クラシックで人気したディープ産駒がトーセンスターダムだけだった年
これが現実な ハーツクライに顕彰馬になるような怪物なんか一頭もいないしな。。
2歳で重賞勝った馬って9割早熟でその後成長した馬って1頭だけだし
基本ハーツの早熟は伸びない ドスローで上りが速かったから瞬発系ってw
ドスローなら能力ある程度あれば瞬発力発揮できる場合はあるんだよ
ワーケアだってアイビーSは上がりは良いがホープフル、弥生賞見るとやっぱり違うんだな
フィエールマンも3歳福島で10秒台ラップ2ハロン使って上がったが、その後3000m3200mを勝てている
瞬発力もあるがある程度の持久力も日本の軽い芝なら発揮できる
そもそもロゴタイプでも1.58.0で皐月賞は走れるし、1400mレコードだすイスラボニータだって皐月賞勝って
ダービーも2着だ
今の時点で何を心配するのだろう?
昨年もダノンキングリーは1600〜1800mくらいの馬ではないか?とか言われて展開のあやで負けただけで
2400mは2.22秒台2着と何の問題も無かった
サリソウの心配は距離適性ではなく、その重すぎる馬体重、この一点だけだろう >>310
だからサリオスは瞬発力タイプではないからスロー瞬発力勝負が有利とは言えないんじゃないかと言ってるんだが
新馬戦でいえることはスロー瞬発力勝負でも勝てたというだけで有利ってわけじゃないだろ
レースの内容を見れば具体的には仕掛けたタイミングを見れば騎手がサリオスをギアチェンジの速い馬とは思っていないことが分かるはずだ 堀とか皐月賞は適当に仕上げて負けて、マイルカップ全力でくるだろ >>316
なんだ結局“逃げ”の姿勢に反旗を翻したか‥残念だな
>>283で自信満々に自分の持論を展開したんだから最後までそれを貫き通せば良かったのに というわけで>>283君は「 サリオスは 皐月賞でスローの瞬発力勝負のレース になったら不利か有利か?」
という議論から逃げたわけだが、改めて俺の主張は「サリオスはスローの瞬発力勝負のレースになったら有利である 」だ
もしもこの俺の主張に異論があるやつがいたら反論を書いてくれたまへ >>321
>ドスローで上りが速かったから瞬発系ってw
おいおい、お前なに捏造してんだよ
この俺がいつ「サリオスは瞬発系」と書いたんだよ?
なら俺がそう書いてる部分をコピペして貼ってみろや
もう一度この話を整理するな
俺「サリオスは皐月賞でスローの瞬発力勝負になったら有利になる」
お前「サリオスが瞬発力勝負有利ってバカかよ」
というわけで論点はサリオスは瞬発力系か否か?ではなくて
サリオスはスローの瞬発力勝負のラップのレースに強いか弱いか?ってことだからな
立場が苦しくなったからって論点ずらしてんじゃねーよ >>322
いやサリオスはスローの瞬発力勝負のレースになったら有利なんだよ
とりあえずお前は横レスの人なんだろ?
まずID:C6HXF9840とケリがついたらお前の相手もするから待っててくれ >>316
あれ?さっきのお前はID:C6HXF9840なのか?
IDを統一してくれないと分からないんだよな
本人なのか横レスなのか‥ >>327
有利と判断した根拠を書いたレスはどれなん?
根拠ゼロで主張されても困る >>329
いや根拠を書いてある俺のレスなんてどこにないぞ
根拠は新馬戦とその次のレースだよ
どちらも究極のスローのヨーイドン瞬発力勝負のラップになってるだろが
むしろこのサリオスの2つのレースを見てスローの瞬発力勝負レースが苦手とか主張している方が理解できんわ >>330
そもそも論として新馬戦や2歳重賞はドスローになりやすいし
どんな特徴を持つ馬でもそれに対応して勝たなきゃならんわけだよ
だからその結果をもってしてスローの瞬発力勝負が有利だと主張するのは根拠なしと言わざるを得ないね >>332
ちょっと何言ってるかわからない
どんな机上の理論を並べた根拠よりも実際のレースで結果出してる根拠以上に説得力のある根拠なんて存在しないのだが
新馬戦や2歳重賞はどスローになりやすいとか書いてるけど
新馬戦では1頭だけ次元の違う上がり出してるし
2戦目では牝馬クラシックでトップ級の存在と思われるクラヴァシュドールを破っている
よってサリオスが牡馬クラシックにてトップレベルの辺りに位置しているのは間違いない >>333
君の主張は>>259なんでしょ?
サリオスがトップレベルにいるかどうかの話じゃなくてサリオスの持つ特徴の話をしてたんじゃないの? >>334
ちょっと順序が逆になってしまったかもしれんが
サリオスはトップレベルにいるからこそ皐月賞でスローのヨーイドンになっても好勝負になるだろうって見通しな
で、サリオスがスローのヨーイドンに強いという特徴は新馬戦とその次のレースを見ればわかるでしょ?って話ししてんのね
どんな机上の根拠を並べるよりもレースラップの数字見ればわかるでしょって話 皐月の開催はもうダメそうだな
よりによって三冠狙えそうな時にこうなるとは 福永がなぜ皐月賞を勝てないか
それは馬群を捌けないからだ
ワールドエースのように外ぶん回すしかできないから
距離ロスして負ける
皐月賞は距離ロスした時点で負け確定 こないだサリオスに聞いたらダービーくらいならいけるけど、3000は走ってみないとわからんというてた マイラーと言ったのは誰だ
サリオス2400文句なし! スローのよーいどんになったらサリオスのが不利に決まってんだろ
サリオスの新馬戦、コントレイルの東スポ杯を比較すりゃ解る
ある程度流れた展開ですらコントレイルはあれだけの瞬発力を発揮した、体重も軽いし気性も前向きだから瞬時にゴーサインに反応できるコンレイルに有利になるだけだろうが まー正直サリオスがコントレイルに勝てる展開はあんま思いつかんな
ハイペースになってみんなバテバテになる、ドスローになってロングスパート勝負になるとかかな? >>338
コントレイルは自分で動いて好位をとれ
ワープするように一瞬で抜け出せる
しかも飛行機雲のように、どこまでも伸び続ける
極端な不良馬場で足下が滑るとかじゃ無い限り負ける要素はない >>341
ヒコーキグモは1頭だけ異次元の馬だからそこと比べてしまうと何とも言えんが
ヒコーキグモ以外の大概の馬と比べるとサリオスはスローの瞬発力勝負のレースになったら断然有利なんだよ
多分ならねーと思うけどもしも皐月賞が究極のスローのヨーイドンレースになったら
1着ヒコーキグモ、2着サリオスで堅いだろうな 結局薬局ID:C6HXF9840は自らの持論である「 サリオスはスローの瞬発力勝負有利なわけないだろ( ・ิω・ิ)キリッ‼」
が間違いだということに気づいたんだろうなもう反論してこないところを見ると‥
俺から知識を学んでそれを受け入れてるところはまだこいつはまともだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています