探検
福永「凱旋門はオルフェ産駒が合う！ディープ産駒は合わない」
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いいだろうな
だから日本のコンクリより凱旋門が合うって言ってんだよ、ドベール基地わかった？ｗ
根拠は色々あるが全部薄すぎ、よく分からん
ただ、
ディープ自身が走ったあの頃は分からんかったが、
今となってみれば
ディープ産駒にとってあの芝あのコースは、
絶望的なのは間違いないだろ。
サトノダイヤモンド15着
フィエールマン12着だから、
ディープはよくやってたんだよじつは
そんな福永が最強馬に挙げてるのがエルコン
凱旋門はエルコン産駒があうって言ってるようなもん
ディープ母も欧州で走ってるし
オルフェ自体が凄かったし
凱旋門賞好走馬が何頭も惨敗してるでしょ
それも踏まえ福永はオルフェ産駒ならって言ってんだよ
ドベール基地の嫉妬みっともないよｗ
同じサンデー産駒ジャマイカ
さすがいっくんやで
んなもん作っても誰もそこを使わなくなるだけでしょ
サドラー系しか走れないだろ。
昨年のヴァルトガイスト、
その前のエネイブル、、、みんなそう。
日本の高速馬場じゃ用無しのサドラー系。
でも2頭だけ日本の馬場ですら勝ちまくる馬が居た。
それがエルコンドルパサーとオペラオー。
エルコンドルパサーは、
モンジュー(父がサドラーズウェルズ)
に凱旋門で負けたが、
オペオーは挑戦しても面白かったと思う。
スタミナの違いだろう
どういうこと？ディープもそれなりにスタミナあると思うけど
俺もそんな気はする
そりゃ中にはスタミナにも長けてるのはいても
全体的にはオルフェ産駒の方が多いだろう
大阪杯後も更に成長してるらしいぞ
でも同じサンデー産駒でどういう違いがあるのかな？
ディープも血統的に欧州走れてもおかしくないのに
体格もそんな変わらないし
やっぱプロもそう思ってんのかね？
オルフェ産駒がどうってよりステゴ的なタフな馬場で強い血統じゃないとキツイだろ。
日本はそういう血統が淘汰されたからもう絶望。
ルメールはハッキリと、ディープ産駒では厳しいと言っててガリレオの血が良いって話してた
ステゴ系でもオルフェとナカヤマフェスタは好走したけど
ゴールドシップは合わなかったように。
ダートを北海道だけアメリカと同じにしてしまえってのは新しかった
阪神2200のエリザベス女王杯捨ててまで行くとは思えない
オルフェ自体がスタミナにも長けていたろう
ディープは良馬場で先行しただけで息切れしたようにスタミナに欠けてた
ゴルシの時は力要らずの高速馬場だったな
クールモアがサクソンウォリアーで結果出したように、どれだけ欧州の馬場に対応した調教ができるかが全て。
ルメールは移籍してから3回連続ディープ産駒で凱旋門行って
二桁惨敗してるから可哀想だったな
血統的には同じアメリカ産のサンデーじゃん？
斤量58キロ以上がダメな気がする
フィエールマンは例外でさ
勝ちタイム2:26でどこが高速馬場だよ。Foundが勝った年なら分かるけど。
あとは実力が飛び抜けてたオルフェが通用して、ゴールドシップは通用せず
そりゃ母系の血統も入るんだからSS産駒が全て偏る傾向はないだろ
当たり前
ラッキーライラックはどちらかと言うと恩恵受ける側
オルフェには付けずにさ
ゴールドシップの年は雨が降れば無敵と期待されていったのに、雨が全く降らずに上がり３３秒台が出るパンパンの良馬場だったからな
ゴールドアリュールもディープも同じサンデーだけど得意とするステージ全く違うよね？
ロンシャンとかアスコットとか野っ原に道作っただけの競馬場やからな
じゃあディープ産駒でも母系次第で何とかなるんじゃね？
確かにオルフェ産駒が向いてるって言ってたけど、
デアリングタクトはメッチャ向いてそう、エピファネイアだして言った方を取り上げようよ
まさに生配信で来年のドバイターフは一番自信あるようなこと言ってた
マエコーは来年凱旋門行かせるだろうけどな
菊花賞、ＪＣ、大阪杯、宝塚記念勝ってから、凱旋門賞行けば良い。
トリッキーかつタフな欧州2400メートルを乗り切る為のスタミナの核がディープ産駒には圧倒的に足りない
まぁ、凱旋門が目立ってるからだと思うけど、他に目を向けたら凄い勝ってて、欧州での勝ち上がり率も7割とかだからな。
ゴルシの時はスローペースな
だから中には長けている馬もいるキズナみたいに
そのキズナもオルフェの相手にはならなかったけども
この全体の確率がオルフェなら高いってこと
だからディープ産駒が合わないように見える
キセキやらブラストワンピースやら他の強い産駒も惨敗してるやん
福永はコースによっての適正・得意な種牡馬が違うからそこに合う馬を送れと
日本は高速馬場を作ることが最高のはわかったから、人工の重たい芝コースや
最高賞金のダートコースに似た土を取り入れてほしい等と熱く語っただけ
珍しいディープのステイヤー
凱旋門とイスパーン賞は全く適性が異なるから
一概に欧州で勝てたといってもそれは下地を考慮しないと
競馬板民がいつも言ってることやな
何故か福永が言うと反発するやつおるけど
結局挑戦数が多いディープ産駒が矢面に立たされてるだけで。そもそも凱旋門にまだ行けてない産駒に、幾ら凱旋門合うって言っても、それは希望論でしかないだろ。
ワールドプレミア、サトノダイヤモンド
グローリーヴェイズ
母系が重厚でもこれだけ違いがある
京都が軽すぎるスタミナ不要コースなのがわかる
日本馬はスタミナタイプの馬が勝てるコースが無いんだよ
だからそういう適正のある馬が凱旋門賞挑戦までたどりつけない
そういえばサトダイも惨敗したなｗ
血統で素直に考えれば、順当な出来事。
ディープは逆。
普通に考えたら勝てるわけない。
3位はマジで能力だけで食い込んだ結果だと思う
ステゴはマジで説明つかん。
オルフェもフェスタも、
血統から素直に考えれば「そこそこ走るかも」
くらいだろう。あそこまで走る要素ある？
もう「ステゴ海外の空気好きなのかな」
とかで思考放棄した。
ステゴやオルフェ産駒=凱旋門向き、
という風潮は、
血統上の理由が謎すぎて懐疑的。
ただオルフェ産駒なら、
理由不明のまま快走してくれそうな気もする
欧州の馬場に合わないと言ったのではなく
ディープ産駒は凱旋門勝てるイメージはない、オルフェ産駒が向いてると言ったんだよ
ディープ産駒の全てが欧州に合わないとは言っていない
何笑ってんだ？あ？
ブリランテならやれた気がする
鞍上交代だな
他の種牡馬でも同じ様になるんじゃない？
同じステゴでもゴルシは二桁着順だったし
やはりぶっつけは無理なんだよ。エルコンみたいに一定期間滞在するくらいでないと
サトダイとかマカヒキみたいに負けてやる気無くす馬も多いし
コントレイルには脚質にあったレースに出て結果を出して欲しいという点で福永に同意する
アーモンドアイもそれで成功してるし
ディープの3位入選は少頭数過ぎてな
多頭数なら大敗してたかもな、馬群に入れないからディープ
三冠馬になったら凱旋門賞挑戦はノルマだよ
挑戦しなかったら低評価になる
スタミナに欠けてるタイプが欧州に長期滞在するだけでも相当なリスクだからな
これだけで壊れる可能性もある
アメリカンダートみたいなコース欲しいとか
プロなのに観戦ファンの俺と同じこと思ってて
びっくりした
意外にもファンの感覚に一番近い競馬関係者なのかもねえ
そういう意図はないよ
福永は前から同じ発言をしてる
オルフェーブル産駒は能力は高いんだけど気性がね
まず日本のクラシックで落ち着いて走れる馬を出して欲しい
ロックディスタウンみたいに能力あってもバク転しちゃう子とか多いから
結局日本で活躍した馬しか凱旋門には出ない訳だし。
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