朗報 コントレイル世代強い
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
最強世代の総大将コントレイル
菊でダメージを受けながらも
史上最強実績馬をあわやまで追い詰めた
実力はやはり本物 オーソリティー忘れたか?
G2で圧勝してもG1じゃまるでだし
今回のメンバー弱すぎだし >>10
どこがあわやなんだよww
幻覚でも見てんのか?ww コントレイルはラストドラフトより半馬身くらい強いな
今年も無双や >>14
上がり最速で上がって1馬身
十分あわやなんだよな
位置が後ろすぎたが前なら
ぶち抜いたまであるな アリスだけじゃなくクラシック皆勤の準主役クラスだったヴェルトラが2着てのも良かったな コントレイルJC前までは過大評価されてたけど今は過小評価されてたからな
これで少しでも見直してくれたらいい
去年王道覇者のアーモンドラッキーフィエールマンが引退した今コントレイル世代が活躍するのは目に見えている ラストドラフトを物差しにするとアリストテレスはオーソリティと同じかそれ以下だなぁ コントレイル
サリオス
アリストテレス
ヴェルトライゼンデ
オーソリティ
ここらへんまでは強いのかな フィエールマンはここ負けたんだよな
そう考えるとアリストテレスはさすがだな ラストドラフト物差しにすると4歳も5歳もゴミで変わらん >>31
そのさらに上にダノンプレミアムが君臨する そもそもディープボンドごときが金杯凡走したくらいで4歳牡馬のレベル云々言う方がおかしいんだよ >>31
そのリスグラシューをおいでおいでしながら軽くぶっちぎったダノンプレミアムが最強だな >>12
あんときラストドラフトは2キロ重くてあの差今日は1キロ重くてこの差
同斤量なら皆同じようなもんだろう
コントレイルとサリオスだけ強い感じ >>35
短期免許の外人がいなかったのはあるかもしれない
メートルダールのマーフィーに蓋をされて追い出しが遅れた分フィエールマンは届かなかった 中長距離路線はコントレイルとアリストテレスで全部行けるな >>21
知的障害ワロタwwwww
後ろからなら上がり最速当たり前
前からでも同じ上がりが使える訳ないやろw クラシック3走全く歯が立たなかったヴェルトが2着の時点で弱くはないな 強くはないが、カスでもない
コントレイルは強い
だが、三冠馬の中では下のほう レイデレオ世代と同じで最弱と言われながらも
アルアインやキセキ、リスグラのように4歳から無双するパターンかな 相手弱すぎだろ
そもそもG1勝ってからだろ
オーソリティー見たか?G2勝とうが価値内から バシシューのステイにあれだけやられてるからまだ保留だわ >>4
中山2200の不良の今回出てても勝ててるかわからんけどな >>6
これなw
世代上位がステイフーリッシュレベルw 菊花賞2.3着馬、ダービー3着馬とコント除く4歳世代の総力戦だったんだから勝たないとヤバいだろ。
つか、このクラスでこんなレース使って大丈夫か?日経賞やら阪神大賞典とか格のあるレースに出すんじゃねーの? >>51
レイデオロ世代は全く弱いと言われてないだろ
レイデオロが天秋勝ってスワーヴも大阪杯JC勝ってアルアインでさえ大阪杯勝ってるんだから 牝馬もマリリン重からっきしと陣営言ってたのにあれならめちゃくちゃ強い 世代を測るのに3歳の戦績はノーカンにしないと
90年代の早熟早がれ時代じゃないんだから 今って強い馬は基本G2使わないからな
G2なんて勝とうがオーソリティーみたいにG1で惨敗もあるし
しかも4歳以外に強い馬いたか? ソンキーヴェルトアリストテレス
みんなコントレイルの相手だな 言ってる間にロバートソンキーにも勝たれててワロタ
逆神キモチェ〜 中京の最終レース2200芝1勝クラスは4才が1,2,3を占めた。 どの馬に勝ったら納得するのかね
キセキくらい?ほとんど引退しちゃって怪物以外はろくな馬いないだろ アリストテレスは有馬直行したら優勝してたのにね
もったいないね ロバートソンキーの2馬身前にコントレイルがいるんだよな >>75
無理だろ
オーソリティの2着だったラストドラフトとあんまり差がない
オーソリティが有馬で何着だったか覚えてる? 競馬歴50年以上の俺がはっきり言う
コントレイルはやはり次元を超越した化け物である
アリストテレスは間違いなく天皇賞を勝つだろう
秋は海外に行くべきである トウカイテイオー世代
皐月2着→晩年にオープン特別勝つ
3歳GI1着、ダービー2着、菊2着→他世代に未勝利で引退
菊1着→他世代に馬券外のまま引退 >>73
G2は価値ないだろ
オーソリティーだって勝った時は今のアリストテレスぐらい持ち上げれたが有馬見たか? >>73
強い世代と言いたいのなら今年重賞無双してG1もいくつも勝たないと
去年の5歳世代みたいに 90年代基準で3歳で世代を見極めようとしてる爺は時代について来れな過ぎだろ
トレンドについて行けない競馬下手なのがよく分かる >>79
いや、キセキは極悪馬場でもクロノの2着だから、今日の面子なら普通に勝ち負けになっただろ、衰えてなければな。 >>81
じゃあそのコントレイルを子供扱いしたアーモンドアイは歴史に名を残す史上最強馬ってことか ラストドラフトやステイフーリッシュと僅差ではなぁ…
去年のブラストワンピースの方が強いという事になる
その後のブラストはと言えば… >>88
アーモンドアイを子供扱いしたグランアレグリアは 世代レベルがうんぬんというか3歳世代はコントレイルとデアリングタクト、サリオスとレイパパレぐらいしか目立った大物がいないけどG2G3レベルとか条件戦レベルなら6歳5歳あたりといい勝負できるっていう感じだろ? アリストテレスは上げていい
コントレイルは黙ってろ >>91
モズに負けるようなマイラーは最強馬候補にも挙がらんよ?w 強いコントレイルに一番迫った馬が勝っただけで世代で括るのは愚か
コントレイルとアリストテレスが強いだけ >>93
でもお前散々アリストテレス使ってコントレイル下げてたじゃん >>42
そのダノンプレミアムをちぎったアーモンドアイ
そのアーモンドアイをちぎったニシノウララ
やっぱりニシノウララが最強だったか >>92
それ言ったら明け五歳はグランとクロノ以外いないから相対的に四歳のが上になりそう
グローリーぐらいがまだわからないぐらい >>90
有馬記念見たらヴェロックス>>アーモンドアイだからな
少なくともサートゥルナーリアやヴェロックスはアーモンドアイより強い
世代は5歳>>>6歳 結局、ディープ系以外は期待を持てるといういつもの感じか? ラストドラフトとの差がね...
58サートゥル 0.5秒差
57ブラスト 0.5秒差
55アリストテレス0.1秒差 >>95
コントはこの先枯れるだけだろ
アリストも斤量背負っては未知数 >>88
はっきり言う
コントレイルは晩成型でありあのときは遊びながら走っていたにすぎんのだ
本格化するのは今秋と見ている
そしてコントレイルがグランドスラムを達成しG19勝となりアーモンドアイの価値はゼロになるだろう
再来年は凱旋門賞を制覇しアーモンドアイは人々の記憶から消え去ることになる フィエールマンやグローリーヴェイズ見ても
ディープ系しか古馬になって活躍する牡馬がほとんどいないって話だな 実は一番強くなるのはフライライクバードだったりして >>34
コントレイルが枯れ始めて頭打ちになっていることを考えると、牡馬は結局例年通りディープ系以外で引っ張る感じになるんだろうな >>100
ヴェロ男くんきたw
アーモンドアイ>>コントレイルが確定してるからなw フィエールマンやグローリーヴェイズ見ても
ディープ系しか古馬になって活躍する牡馬がほとんどいないのが現実なんだが >>60
サトノフラッグ先輩をdisって差し上げるな フィエールマンやグローリーヴェイズはクラシック前半出られなかった
ってのがヒントやな >>105
クラシック皆勤のディープ産駒はもれなく古馬で枯れてるんだけど?w
つーかそいつらアーモンドアイに子供扱いされてるじゃんw >>109
どっちも去年の秋G1未勝利なのが笑えるww >>113
クラシック皆勤のトーセンラーは5歳の秋にG1勝ちだけどなwww
アーモンドアイを子供扱いしたのもディープ産駒のグランアレグリアなw >>109
そんな外れ値を大層に扱うって、まさにバカの思考もどき
ディープ様が何年もかけて築き上げた牡馬古馬枯れの傾向を軽く扱うなって話だ てか今の5歳がゲロ弱くない?去年から1000万子下とか飛ばしまくりだよね? アーモンドアイはサートゥルナーリアやワールドプレミアに歯が立たなかったしヴェロックスにも完敗した
6歳世代は相当弱いしそれに負けた4歳世代も弱い
結局5歳世代が圧倒的に強い >>115
毎年毎年最高傑作だのディープ後継だのを出し続けて枯れ馬を大量生産した確かな傾向をほんの数例の外れ値でひっくり返そうとする、まさにバカw >>116
ディープ産駒より古馬になってG1を多く勝った種牡馬なんて
サンデーぐらいしかいないけどな とりあえずアリストテレス使って条件馬と僅差だからコントレイルは弱いって言ってたのはバカ確定 キズナ
サトノダイヤモンド
マカヒキ
ワグネリアン
ダノンプレミアム
ダノンキングリー
おいおい古馬になって枯れっ枯れじゃないかディープ産駒は >>120
牡馬の話をしているんだが
コンテクスト理解できない?
バカには通じないか >>119
じゃあ、他の種牡馬は何で古馬になっても
ディープ産駒よりG1勝てないんだよ
バカが数値で証明できないだろうw >>117
総大将がワールドプレミアだぞ?
四歳時点で史上最弱で有名じゃん フィエールグローリーて直線坂あると重賞勝てない駄馬のことか エリ女4着のウインマリリンが惨敗
クロノジェネシス以外の牝馬はどうやら大したことなさそうだ 最弱世代じゃなかったの?
コントが年度代表馬になれなかった理由としてさんざん言われてたんだけど >>115
モズに負けるような駄馬マイラーが自慢ww >>123
牡馬でディープ産駒より古馬でG1を勝った
種牡馬なんぞサンデー以外いるのかよw
バカなのか数値で答えてみろよw
バカだから数値だせないだろうw コントレイル世代が強いんじゃなくて上の世代の牡馬がそれ以上のゴミなだけ おわり まず、牝馬に勝つことだ
昨年の古馬混合芝G1で牡馬が勝ったのフィエールマンだけだからな
今年も春天だけだったら情けないぞ アリストテレスは例年なら条件馬ながら2冠馬の夢を打ち破って菊制覇、そこから春天まで連勝するタイプの馬
実はそれをセオリー破りしたのがコントレイル >>134
クロノジェネシスに勝ったことがある牡馬もフィエールマンだけだったしな
カレンブーケドールに勝った牡馬もフィエールマンを含めても少ない >>125
なんかこういう世代ってススズとかタップとか古場で活躍しそうなの出そうな気がするよな 良馬場2000〜2500でサリオスアリストオーソリティ直接対決オナシャス >>134
春天すらメロディーレーンに勝たれたらもう笑うしかないわ クラシックでそれなりに結果出した馬達が古馬戦でしっかり走れてるのはいいな
コントレイルに追い風だが逆転されない様に頑張らんとな >>124
そんな数字比べはお前しかしていない
適当にでっち上げたデマだろ? >>131
否定するなら論拠を出せ
話はそれからだ
まあ、バカ相手に話ができるとも思ってないが
逃げてもいいよw フライライクバードとディアスティマ ポタジェと層厚いな
近年で牡馬は最強レベルの世代かもしれんな >>138
うん、力のある奴らが揃って仕上がり遅だったね〜、と振り返ることになりそうな気がする でも現在強いのはジェネと距離未知数のアレしかいない アリストテレスよりヴェルトライゼンデが二着に来たことの方が評価できるわ
世4〜6番手グループの馬が古馬重賞でも上位にこれる方が世代レベルをまだ語れる おれはディープ牡馬は古馬になって枯れるという傾向の話をしている。
母数を無視して勝利数だけを比較する、みたいな統計的思考に欠けた話はそもそもする気はない。
それも理解できず「ディープ牡馬と他産駒でG1どっちが多いんだよ〜」とかいかにもバカな因縁をつけてくるのは本当にめんどくさい。
数比べをしたいなら自ら仮説を設定してソースデータを整理して検証しろよと。
話はそれからだ。
以上 母数が少なすぎたらそもそも傾向を分析すること自体がナンセンスだろw よくわからないけど、コントレイルがこれからいくら勝っても
12馬身先にはリスグラシューがいるってことでおk? まあバカはコントレイルがもしこの先勝っても他が弱いって言うだけだしな
バカなんだから 世代上位揃えてようやく勝てたな
勝った相手が弱いけどw 流石に2019世代よりは上か
今の5歳マジでやべえ >>93
コントレイルはそもそもつええにきまってんだよwバーカ 強いのって道悪のクロノジェネシスとマイルのグランアレグリアくらいしかいないからな >>155
その最弱世代の物差し馬程度のラストドラフトに半馬身の差なんだから推して知るべしですわ 上も雑魚だから天皇賞春勝てそうかと思わせて伏兵が勝つ流れ
有馬のバビットとオーソリティの負け方はなかなかヤバい 5歳牡馬はGIでバケモン連中の煽りを受けただけで
このぐらいの重賞レベルじゃそこまで雑魚じゃないんだけどな >>50
まあ武豊なんかを乗せてもあの成績だったディープが1番なのは間違いないよな >>150
皐月は膝痛めてて菊は距離長かっただけだろ
元から世代3番手争いの馬だよ とはいえあの発達障害の基地外ワールドプレミアの弟なんだから
いつ気性が爆発してもおかしくないのがヴェルトライゼンデ
発達障害は遺伝するからな >>161
何か都合よくそこを無視してるよなww
まるでラストドラフトが世代上位みたいな物言い >>159
もうアリストテレスに抜かれたよ
今日見て確信したわ オーソリティはあれだけじゃ見限れんと思うけどな
次走万全で凡走だったらしゃーないけど オーソリティは謎のドスローの恩恵を受けた勝ちだったから
よっぽど強くならないと厳しいと思うがどうなるか 一戦の評価だけで「いくらアーモンドアイが勝っても、10馬身前にはリスグラシューがいる」
ってのが競馬板の総意ですが? >>170
次走は万全でもダイヤモンドS(3400m)(激重ハンデ)だからなぁw
これで走ったら素直にキムテツを讃えるが、普通にヤバい条件にしか見えない。ただのハンデ重賞ならまだしも、格上挑戦上等の長距離レースはG2 2勝馬が出るレースじゃない アリストテレスも母父ディープのいわゆるディープ系一族 >>173
違うそのリスグラシューの二馬身前にダノンプレミアムがいるが総意 >>173
基本的に馬って5歳>4歳>3歳だからな
3歳は斤量有利じゃなく一番弱いんだから当たり前なんだよね
年上に負けるのは基本的には当たり前 >>136
マックイーンやスーパークリークって感じか
ソレに勝つ無敗の三冠馬にして2歳王者
凄すぎる >>103
陣営も乗ってる人もコントレイルは今年からと言い続けてるのに枯れる主張してるよく見るのは何が根拠なんだろ? イメージか願望? >>62
16世代持ち上げまくった反動&ダービー糞時計で3歳〜4歳春ごろまで弱い言われてたよ
糞ほど見る目ねえなと思ってたし現4歳世代に対しても同様 >>176
古馬混合だったら四勝しかしてないよねw 四歳世代が弱いって言ってるやつはマジで見る目ないから競馬やめろ
本当に弱いのは五歳世代だから、四歳世代はそこそこ勝つよ 世代でひとくくりにしてる奴らって、馬券下手だよ
世代論って、景気や技術革新や法改正で意味を持つものだから
馬券生活者が馬鹿にしてるよ >>164
武、岡部、福永、池添、栗田、南井、吉永
の中で見たらどう見ても武が抜けていると思うけど?
岡部はディープの難しさを見て驚愕してたぞ トップ数頭は4歳の方が上だろうが
全体的に見たら5歳の方がマシだと思うわ
GIは4歳はその強い数頭次第で勝てるだろうが
G2G3レベルは5歳が結構持っていくはず 11世代から13世代までの黄金期からすればどう考えてもレベル低いから仕方がない >>181
いや4歳 3歳 5歳だろ
5歳って衰えるよ >>184
弱いのは弱いだろ
キタサンブラック世代がいなくなった、衰えたからだろ
最終的にドバイで衰え切ったシュヴァルグランにすら先着されたし >>184
キンカメ産駒がダービーを制した世代は弱い、っていう亀男のネガキャンの成果だな
実際はディープ産駒がダービーを制した世代のほうが弱いんだけど >>181
馬5歳は人間年齢25歳の充実期だからねえ
5歳で衰えたとか言う奴はバカ >>191
いやいやここ10年の傾向みてみ
5歳が勝ってる >>194
25歳の根拠は?
>>195
データある? ラストドラフトは皐月ではサートゥルに5馬身金鯱では3馬身
ブラストワンピースにはAJCCで3馬身千切られてる事実 >>194
世代厨はすぐ終わったとか言うからな
考える力があれば、世代で考えるのがナンセンスだと察するはず >>196
自分で調べてみ
5歳が3歳秋より弱いはさすがにあほすぎる >>178
じゃあコントはアンブライドルズソング一族だな 見事なくらいフラグたてて相馬眼気取りしてた奴らが軒並み馬券外してぎゃあぎゃあ喚いてる様はやっぱり気持ちいいな この世代は3歳時にパンパンの良馬場でスピード、キレの勝負してないから
去年みたく馬場がいいのは開幕から2週だけって感じならソコソコやれる >>196
調べてくれ5歳は人間年齢23から28歳だ
最近のトレンドみたらわかるだろ5歳が強いのがな90年代の早熟早がれを20年も引きずり気付かないか?鈍いぞ ラストドラフトとの着差みるとアリストおオーソリティとあんま変わんないんじゃね? アリストテレスだけじゃなくロバートソンキーが勝った件もちゃんと貶さないと今日の悔しさをちゃんと分析できんぞ
それとも電車賃もなくなってまともに頭回らんか? 4歳牡馬ランキングでアリストテレスはサリオスを逆転した?
1位 コントレイル
2位 アリストテレス
3位 サリオス
4位 オーソリティ
5位 ヴェルトライゼンデ
6位 ラウダシオン
7位 サトノフラッグ
8位 ディープボンド
9位 アドマイヤビルゴ
10位 ロバートソンキー
なかなかの牡馬布陣じゃね?
どの馬も故障離脱してないないのが後に効いてくるだろう >>174
たしかに・・・
タフでダメになった中山でなく東京なら距離こなせるかもとしてもハンデがやべえ >>198
普段そいつらを雑魚雑魚言ってる奴らが-1キロの半馬身でうわ~強い最強ってギャグだよな ガロアクリーク、ディープボンド、ブラックホールの三役格が古馬オープン馬では下位層に属するだから弱いよ そもそも
リスグラシュー>>>サートゥルナーリア>ワールドプレミア>>>アーモンドアイだからな 宝塚3着の5歳牡馬最強格モズベッロはどうでしたか? まあ5歳牡が平成以降トップクラスに最弱虚弱世代やからさすがに4歳牡にはしっかりしてほしいわ ジジイは未だに年齢を一つ足して考えるわ
最初から世界基準にしとけよアホ >>219
4歳牡は今までのディープ産駒とは比べ物にならないほど強い
ここまでは
あとはタイマーが発動しないのを祈るのみ あのラストドラフト相手にあの着差で勝つとは恐れ入ったわ 史上最強馬=アーモンドアイ
史上2番目に強い馬=コントレイル
これが実証されてしまったな 馬年齢5歳に当たる25歳が全員充実期と言うわけじゃなく人間にもハンカチ、清原など早熟タイプで10代が全盛期もいるから一概には言えんけどな てか実力はカスだか
それ以前に虚弱すぎてレースでてこないしな
まあ出たところで無様をさらすだけだけど >>151
そもそも外れ値()の話してるとこに絡んでいって「傾向」語ってるつもりで何か言った気になってるの見てて恥ずかしい
古馬になって活躍するのディープ系ばっか
↑に反論するならディープ系以外で古馬になって活躍した馬を挙げるのが筋であってディープ系が一般に早熟だのなんだのの傾向()の話は論点になってない 命題:古馬になって活躍するのはどの種牡馬の産駒か
上記命題も枯れるの意味も分かってないバカ「ディープは早枯れ()傾向()」 >>192
世代レベルは上下1〜2世代の間で相対的にしか表れないものなので、キタサン世代がいなくなったからとかどうとかは関係ない
じゃあキタサンの上の世代は?って話になるので
というかキタサン世代だってキタサン以外は古馬G1複数勝ちした牡馬はいないし上はラブリーデイ世代なので
じゃあ尚更だろと言うかもしれないが、だったら12世代から以降全部「弱い」な ここ10年牡馬で春からクラシックで馬券になって古馬でも活躍した馬なんてステイゴールド産駒かキタサンくらいで枯れるのが当たり前の状況
たまにG1勝つくらいならディープ産駒でもいる
まあ、そもそも古馬でG1を3勝した馬が上述しかいないという牡馬暗黒時代 >>198
>>212
アリストテレスってソラ使う馬だって明言されていて、過去に着差つけて勝ったの条件戦の1戦だけなんだけど、馬各々の特性踏まえずに着差だけ見てなんか分かるなら君ら儲かってしゃあないやろ?
斤量の影響を過大評価してるところも実に競馬板らしいw >>208
ロバートソンキー
クビ差2着にダート使ってた馬
11頭中8頭が同じ4歳馬
5、6着に前走シンガリとブービーの5歳馬 アリストテレスはルメールがうま過ぎたから割引もある 5歳以上の馬でどれがコントレイル、サリオス、アリストテレスより明らかに強い馬なのって所から話し始めないと AJCCに4歳が4頭出て菊花賞3着の弥生賞馬が11着
弥生賞はドロドロの重馬場
これは成長してないんじゃないのかな。この馬だけ 暗黒時代というか、20年前くらいからクラシック上位馬なんて一部除いてそんなもん
この1〜2年で突出した牝馬が複数同時に出てきただけで、それ以前だとジェンティル、ブエナ、さらに前だとウオダスまで遡らないと同等レベルの牝馬はいないので、まあ周期的にそういうこともあるよね的な
血統、調教技術含め均質化してんだと思うよ
分散が小さくなったとも言う >>234
クラシック走った〇〇〇産
どっかでみたことあるぞ >>229
なるほど、ステゴ産駒が頭に浮かんでしまってイライラしているのか、ID:kpy0pGba0は。
クロムって奴かな、ご苦労さんなことだ >>235
現在の牡馬が暗黒じゃなくて昔の牝馬が暗黒だったんだよ >>229
つまりこういうことだよな
>>120は逃亡した?
いい判断だ >>234
弥生賞を勝った馬ってあまり伸びないイメージが
ほぼダノンプレミアムのせいだがw >>241
むしろ近年の弥生賞馬では1番マシだぞダノン ここ10年で弥生賞馬の価値は地に堕ちたよな
昔は、弥生賞を勝つ馬は必ずG1馬になる!と言われたもんだ >>242
近年を何年にするかによるが、11年〜としてもサトノクラウン>マカヒキ>ダノンプレミアムだろ
マカヒキとダノンプレミアムは逆でも良いけど >>243
弥生賞は皐月賞じゃなくてダービーへのトライアルみたいな時代があったよな >>244
サトのクラウンよりダノンのほうが戦績は安定してるけどなあ コントレイルが強くても、アーモンドアイを破ったグランアレグリアに撃墜されそうなのがな… >>237
はあ?お前は鏡でも見てんのか?
ディープかステゴか知らんが特定の種牡馬に粘着してる人間には他人の行動原理も自分と同じだと錯覚すんだろな
ご苦労なこってw ロールオブサンダーも故障なけりゃなあ
4歳世代の盛り上げの一端になり得たのに >>168
今日一のガイジがおるやん
お前が言う強い世代の中で無敗三冠なんだが
4歳世代が弱いと思ってコントレイルの評価も下げるならその言い分も通るけど アリストは条件馬、4歳世代は低レベルと馬のアンチとかいうゴキブリが喚いてたんだが、あいつらどこいった? >>228
だから弱いっつってんじゃん
レイデオロ世代は弱い そいつらはオーマイダーリンが負けたから、4歳牝馬は弱い路線にシフトしてるだろ
秋華賞に出てた牝馬が軒並み条件戦でコロコロ負けてるからな なんか意味不明な難癖付けられたから>>229に言及しとくけど、この基準だと20年遡ればディープ、オペ、ロブロイ、シンクリ、メジャー(マイル込み)と多少は出てくるけど、30年遡ればスぺくらいだろ
単に昔から少ないというだけで暗黒でも何でもないわ >>252
だからそう言うなら12年以降全ての世代が弱いことになるよなって言ってんだけど
お前ん中でどこと比較して「弱い」の? 今はテイエムオペラオーみたいな谷間の世代じゃいかな〜 世代くくりの不毛な論争
絶対へたくそ( ´,_ゝ`) スペシャルウィーク、セイウンスカイ、キングヘイロー、グラスワンダー、エルコンドルパサーの世代が好き
当時の外国産馬縛りなければクラシックどうなってたかな 別に世代論争したくて4歳のレベルが低いって喚いてた訳では無いからな
バカが大嫌いなディープ産駒をとにかく評価したくないから世代レベルが低いって言ってただけ 今録画しといたレース見終わった。AJCCの現4歳世代のワンツーでホッとしたわ
これで今年の競馬が面白くなるってモンだ。コントレイルとデアリングタクトが活躍すれば
アーモンドアイの価値も上がるし、この2頭とアリストテレスを応援するぜー 単純に最強世代と言う話なら、
3強が有馬記念を勝ち年度代表馬になったTTG世代が最強
次いでエルグラスペウンスカ世代
その次がオグリクリークサッカーチヨノオー世代
近年では牝馬上位ながらアーモンドアイ世代だろう >>260
まじでそれ
牡馬の大物がいないという唯一の心の拠り所がコントレイルが出てそれすら無くなりそうだから、牡馬の3冠馬を小物にするという無理難題をこなすために世代を史上最弱ということにしなくてはいけなくなった >>133
実際烏合の衆の6歳、最弱5歳だからな。 近4走で重賞勝った馬がウインマリリンのフローラステークスだけ
3走になると重賞勝ち馬なし
こんな善戦マン選手権の結果で世代レベル高いとかないから
むしろここで勝てなかったらこの世代出てきたら即切りレベルだったくらいだぞ 今回の面子で勝って強い?
勝たなきゃやばすぎる面子だろ
しかも4歳馬はトータルでは重賞負けまくりなのに一回勝ったぐらいで強いって馬鹿か?しかも超空巣G2で >>268
このメンツ、このレースで勝たなきゃいけない場面でコロッと負ける馬がどれだけいると思ってるんだよw
おまえだって何度もそう言うレースを見て来ただろ?
逆に言えば、キッチリ勝つのは能力の高さの証 >>268
毎年言ってそうw
4歳1月の時点で強かった世代って例えばどの世代? >>269
なんだその言い訳w
5歳6歳にどんな馬がいた?
勝ったドラフトなんてオーソリティーですら勝てたよな?でそのオーソリティーは有馬どうだった?お前らって何も学ばないんだな
しかも今まで負けまくりの4歳は無視か?結果ってトータルで見るべきなのに一戦だけで強いは知的障害を疑うレベル オーソリティは四歳二軍だから負けて当然。今回の一二着馬は一軍 >>271
勝ったドラフト?
意味わからん
日本語覚えてからレスしろよ白痴 馬鹿にわかりやすく説明すると世代が
10回中9回負けて今回たまたま超空巣G2勝っただけで強い世代になるのか?
4歳がG1や重賞負けまくりなのは無視か?
世代の強さなんてトータルで測るべきなのにたった一回の超超空巣G2で強いって客観的に見て頭やばいとは思わない? >>271
で5歳以上で4歳より明らかに強い格が違う馬ってのはどれで全部で何頭いるのよ >>273
間違えたドラフトなんてオーソリティーですら圧勝できるよな?
でそのドラフトに勝ったオーソリティーは有馬どうだった?空巣G2勝ったぐらいで何の価値もない >>274
だから4歳1月の時点で勝ちまくった世代はいつだよ? >>275
もう大半が引退したな
5歳なんて史上最弱レベルだし牡は
クロノに勝てたら認めなきゃならないなってぐらい >>278
予想通りだけど結局もし4歳が勝っても他も弱いからで逃げる卑怯さwww
馬のアンチの性根が良く出てるな 世代牡馬ベスト3辺りの馬なら重賞勝つのも難しい2流相手に負けるほど弱くはなかったってとこだな
てか状態いいと言われてたサトノフラッグは何やってんだか >>281
まあそういう事だね現状は
それを空巣G2勝っただけで強いとか言ってるのが客観的に見てもおかしいだけ
流石にG1勝てば相手は今は史上最弱レベルだとしてもめちゃくちゃ弱い世代とは思わなくなるけど
キタサンブラックだって雑魚相手に無双して最強言う奴なんて全くいないし >>279
ロジユニバース世代とオルフェ世代か?
どいつらを指して強いといってるかわからんような結果だけど、具体的に誰だよ
重賞結果一覧ひととおり見たが、秋〜冬で古馬相手に結果出した3歳なんてほとんどおらんかったぞ アーモンドアイは元々府中で強いってのは否定する人少なかったでしょ
元々府中ではほぼ完璧な成績だったんだから他馬のその後の成績どうこうで評価が上がるなんて事無いと思うけどな
JCの後に有馬出て勝ってればかなり評価上がってたとは思うけど 東京のアーモンドアイは強いだろ。まぁみんなわかってることだが
東京のアーモンドアイをぶっちぎったグランアレグリアが意味わからんよ。あいつやばいって >>285
お前やばすぎだろ
ジェンティルドンナ世代すら知らないとか話にならんwww
もう良いわお前じゃあな >>288
でも中京ならモズスーパーフレアに負けるからな >>289
ゴルシとジェントル以外で古馬相手に結果出したの誰だよ
4歳1月の時点でだぞ
てか、これ以上やり取りしても無駄なので結論言ってやるけど、今の時期に世代の強さを計るなんて早計中の早計なんだよ
二度と世代の強さについて語るな >>292
は?ジェンティルドンナすら知らない世代が世代について語る方がおかしい
ちなみに毎年3歳馬の大半は秋G1勝ってるよ
そんな事すら知らないで世代について語るなよゴミ >>293
間違えたジェンティルドンナ世代すら知らない奴がの間違いね ジェンティルって触れちゃいけない奴だっけ
なんかすまんかったわ 今日のレースにクロノジェネシスが出てたらアリストテレスの5馬身は前にいそう
ステイフーリッシュとの差を見ても去年のブラストワンピースの方が強かったな >>292
逆に言えばコントレイル世代もまだわからないじゃねえかw しかし今回アーモンドアイ、フィエールマン、サートゥルナーリア、ノームコア、ラッキーライラック 、サラキア、、、強い馬ごっそりいなくなっちゃってね、 >>83
オーソリティってオルフェ基地が持ち上げてただけじゃねーかw
クラシック上位には全く敵わなかった馬だし 重い馬場得意なモズベッロとの差が0.4
宝塚を見ると今日クロノが出てたらマジで5馬身以上前でゴールしてた >>300
いやその雑魚オーソリティーが圧勝したのがドラフトなんだが?
アリストは僅差だし >>302
まさか着差だけで比較しようとしてるの?
馬鹿じゃねーのw条件も馬場も展開もなにもかも違うのに >>304
いや調べてみ3歳馬は毎年秋G1ほとんどの世代が勝ってる 近10年3歳混合G1勝ち馬
マイルCS.天皇賞秋.有馬記念の合計30レース中
アーモンド、ゴールドシップ、オルフェ、サトダイ、ジェンティル、ブラワン
30レース中6頭しか勝ってない
たったこれだけで毎年で毎年大半勝っていると言うのはムリがある JC入れて40レース中たった6頭だけしか3歳買ってないのにな
トレンドに気付かないのか? 19世代(クリソベリル チャンピオンズC)
18世代ブラストワンピース 有馬記念 アーモンドアイJC ステルヴィオMCS(ルヴァンスレーヴ チャンピオンズC)
17世代ペルシアンナイトMCS(モズカッチャン エリザベス女王杯)
16世代サトノダイヤモンド 有馬記念
13世代(メイショウマンボ エリザベス女王杯)
12世代ゴールドシップ 有馬記念 ジェンティルドンナ JC
11世代 オルフェーヴル 有馬記念 リアルインパクト 安田記念
牝馬とダート入れれば10年で13勝かな?1年に1個は勝つ平均か コントレイル世代はこれ超えられる?
アーモンドアイ ジャパンC×2 天皇賞(秋)連覇 ドバイターフ VM
アルクトス 南部杯
インディチャンプ 安田記念 マイルCS
オメガパフューム 東京大賞典三連覇 帝王賞
グローリーヴェイズ 香港ヴァーズ
ステルヴィオ マイルCS
タワーオブロンドン スプリンターズS
ダノンスマッシュ 香港スプリント
チュウワウィザード チャンピオンズC JBCクラシック 川崎記念
ノームコア 香港カップ VM
フィエールマン 天皇賞(春)連覇
ブラストワンピース 有馬記念
ミスターメロディ 高松宮記念
メールドグラース コーフィールドC
モズスーパーフレア 高松宮記念
ラッキーライラック 大阪杯 エリザベス女王杯連覇
ルヴァンスレーヴ チャンピオンズC 南部杯 >>309
これ見たらわかるやろ?
>>307
お前どんな見方してんだよw
309を見ろよ毎年勝ってるよな?大半が
4歳は勝ってないんだよ、大半の世代がG1を3歳秋に勝ってるのにな 古馬混合重賞勝利数
20年 5勝
19年 6勝
18年 10勝
17年 10勝
16年 6勝
15年 5勝
14年 4勝
13年 2勝
12年 9勝
11年 4勝
13年(キズナ世代)・14年(ワンアンドオンリー世代)辺りは弱い世代
18年(ワグネリアン世代)・17年(レイデオロ世代)・12年(ディープブリランテ世代)辺りは強い世代 >>309
秋の芝混合G1 40レース中
8頭なら割合として少ないな、年に1頭でるか出ないかを強さの基準にするの難しくないか? いやいや、通用するのは極わずか
そんなことも分からないのw 世代と言ってもディープ世代みたいに横綱一頭で後は雑魚みたいな世代も多い
エピファネイアキズナ世代はエピファネイアはめちゃくちゃ強いがはまればめちゃくちゃ強い程度で基本弱い
2010みたいに横綱はいないが大関が沢山いるような世代もいる
2012や1998みたいに横綱数頭で大関も沢山いるのが強い世代かな >>311
ごく僅か8頭しかいないのを決めるのか?
運次第で終わるじゃねえか 3歳を基準に強い弱いを言う奴はアホ
メンツが揃う4歳5歳を基準にしないとな
8割は4歳5歳が勝ってるんだから >>316
毎年大半が勝ってるんだよ
それは事実
それすら出来ないんだからな 64.5 コントレイル
64 クロノジェネシス
62.5 グランアレグリア
61.5 サートゥルナーリア
61 クリソベリル
59.5 ダノンキングリー
59 サリオス
58.5 ワイドファラオ
58 ラウダシオン オーヴェルニュ ジャスティン
57.5 デアリングタクト ダノンファンタジー ヴァンドギャルド オセアグレイト キングオブコージ マスターフェンサー
ワールドプレミア
57 アリストテレス ダノンファラオ デルマルーヴル ブラヴァス モズベッロ リオンリオン
56.5 オーソリティ バビット
56 カフェファラオ タイセイビジョン
55.5 ラヴズオンリーユー
55 アウィルアウェイ エイティーンガール
54.5 マルターズディオサ
54 ウインマリリン >>251
いまは「アリストテレスが成長力でコントレイルを逆転」って喚いてるよ 贔屓するわけじゃないけどサリオスのマイルCSはかなりクソ騎乗だった
まともに乗れればもう少しいいとこ行けたかと >>310
そいつらがコントレイル世代とほとんど戦わないで去っていくんだから意味が無い コントレイル (ディープインパクト)
サリオス (ハーツクライ)
アリストテレス (エピファネイア)
オーソリティ (オルフェーヴル)
ヴェルトライゼンデ (ドリームジャーニー)
バビット (ナカヤマフェスタ)
ラウダシオン (リアルインパクト)
デアリングタクト (エピファネイア)
レシステンシア (ダイワメジャー)
スマイルカナ (ディープインパクト)
マジックキャッスル (ディープインパクト)
マルターズディオサ (キズナ)
ウインマリリン (スクリーンヒーロー)
割といい世代かもしれない モノサシの下手さ加減にイライラしてる奴は逆に考えるんだ
モノサシの使い方が下手な奴のおかげで配当が上がってると思えば気持ちに余裕ができる 5歳牡馬は最弱でいいと思うけど
5歳牝馬にクソ強いのがいるからなー >>315
世代論ってのは総体(相対ではない)で比較するもんであって
だれもシンボリルドルフが弱いなんて言わないだろ普通
ただCBよりはルドルフの方が強かったとしても世代としてはCB世代が圧倒してるというだけで >>317
クラシックのレベルを図るには普通3歳秋の古馬対戦成績を言う
そもそも翌年は普通その前の上の世代がそこそこ抜けてくんだから
比較対象としてはあまり意味がない コントレイル
サリオス
アリストテレス
ヴェルトライゼンデ
ここ迄は強い、以下がどうか?
ディープボンド
サトノフラッグ
バビット
オーソリティ
ガロアクリーク 現4歳がこれからどれだけ活躍しても上の世代の強い馬がみんな引退していなくなったから運河良かっただけで雑魚世代
って言われ続けるんだろうな ある意味不運な世代だわ >>336
バビットは距離短縮すれば重賞取れるかも
オーソリティも東京なら重賞狙える
他はキチイ >>339
この前迎春ステークス勝ったブラックマジックも中山阪神福島あたりで重賞狙えそう >>335
90年代で止まってんのか?強いの抜けてるかい?5歳まで走るし5歳が全盛期だ
3歳秋混合G1中距離の近10年は秋天1勝、JC1勝
だぞ、実質4歳で斤量軽い有馬記念だけしかチャンスないんだぞ、有馬は4頭の勝ち馬の計6頭
年に一頭でるか出ないかを判断基準に出来んだろ
10年に6頭の内の一頭の勝ち馬サトノダイヤモンドの世代が強いか? >>283
武豊「アーモンドアイに勝つ馬?ディープとキタサンブラック」 3歳で王道勝てなかった時点で強い世代にはなれない
4歳で活躍できて普通世代
5歳も活躍できたらまーまー世代
6才でも活躍してトータルGT勝利数トップ10位にはいれば強い世代 >>342
勝つならアイより前に行くか瞬発力に賭けるかって思っただけだろ >>343
お前は20年トレンドに気付かない間抜け >>343
お前の俺ルールいらん
3歳で勝とうが負けようがそのあと次第 >>343
しかもたいていは5歳が一番活躍する時期だから5歳もなんて言い方はおかしい 時代のトレンドについていけなう奴は競馬下手だと言ってるようなものだ 馬券は下手だろうね
過去のレースをしっかり分析した経験があれば三歳終了時に世代の強さを計るなんて無意味ということに普通は気づく 見事にステゴやエピファが伸びてディープが枯れる展開 最強世代のゴルシ時代にコントレイル何勝出来んのかな >>324
いやアーモンドアイ世代を直接倒さなくてもアーモンドアイ世代に古馬G1勝ち数で越えられたら強い世代ってことでいいよ ラストドラフトやステイフーリッシュ基準だと大して強くない
オーソリティでも勝てる相手 >>341
おまえはアホなのかなw
そうだとしてもその玉突きで活躍してた「上」の世代が抜けることは同じだろw?
5歳で引退してたのが6歳以上で引退する流れは、突然ここ2、3年だけ始まったことなのかw? 大体今の5歳もクソ弱いと言われた世代で、ここ数年もあまり強いとは言われてない世代だらけ
だったらちょこっと現4歳が勝った程度で強い世代なんて言われるわけもなくw >>263
今までも三冠馬が出た世代は弱い世代と言われることがあったけど、三冠馬自体は糞強いからな
ディープ世代しかり、オルフェ世代しかり >>356
その前の上の世代と言ってるから4歳の事だろ?かつての強いダービー馬は4歳で殆ど引退してたから3歳で判断しなくちゃならないと聞こえたんだがね?でもディープ世代以後のダービー馬は4歳で引退は殆どしてないだろ
だからトータルG1勝利数を基準にしたら全世代公平だ、上が抜けるのも全世代例外ないから公平
なのに10年に6頭しか出てない例をわざわざ判断材料にするのは意味なくないかね? >>336
オーソリティは他のオルフェ産駒の傾向を見る限りまだ強くなりそう。
バビットはどうだろうね、競馬が上手くなればステゴ系だけにもう一皮剥けるのかも。
ガロアクリークとディープボンドは未知数だねー。ディープボンドの方はちょっと怪しい匂いがするけど。
サトノフラッグは終了でしょう。こういう感じのディープ産駒は今までたくさん見てきた。 かつてのイメージで、4歳が抜けてるとおもったんだろうな >>360
オルフェ産駒は晩成って印象付けキモいよ
2,3歳から活躍して古馬になっても伸びてるオルフェ産駒牡馬ってなんかおるか?
条件馬程度が古馬になってからそこそこ活躍しだすのはディープ産駒でも腐るほどおるし いやいやいや3歳で強いとこ見せないと無理よw
しかも現状まだ古馬混合GTすらかってないわけで 荒れ馬場でステイフーリッシュに勝てる馬は強い
G2は勝てるレベルにある
ヴェルトライゼンデが結構強くて驚いたね >>363
お前の基準ではマカヒキ世代が近年最強クラスなんだろうがな >>336
まあクラシックからはこんなもんだな
あとは条件馬の突き上げがどれくらいあるか
短距離はカナロア爆死の影響もあって全然見えてこない
現3歳は数付けた種牡馬が皆それなりに走ってるのでかなり層が厚い世代になりそう >>365
意味不明
ただ同時点で評価するなら
マカヒキ世代>コント世代は間違いないだろw
コント世代がそれなりに強い世代であれば逆転の余地はあるけど 現状結構弱い世代は変わりようないだろ
4歳一杯はしって王道3勝位できててトータル古馬混合GT5勝位できてようやく普通世代
ばかしかいないのか?
古馬重賞勝った位で強い世代なら弱い世代なんてあるのか?w >>368
馬鹿相手に正論かざした所で虚しいだけだよ >>368
過去の分析したらわかるのに出来ない馬券下手のバカはお前な 3歳で判断する奴は頭化石のジジイ
データ分析もできやしない >>362
オルフェと聞いた瞬間に絡んでくるキチガイは消えろ >>372
いやいやどこみてオルフェ産駒が晩成なんて話が出てくるのかマジで気になるわ
教えてくれよ
早くから活躍して古馬でも伸びた馬なんてオルフェ産駒にいるのか?牡馬で >>370
馬券下手であればあるほど不確定なものを確定みたいに思うよね
俺は現状は弱い世代といってるだけなんだが
今後の結果次第で普通にもなるし強いにもなる
現状弱いんだからしょうがないだろw >>375
お前の理屈破綻してんだわ
アリスとレスが勝った時点でこんな糞スレだててる時点で
結果ありきなわけだからね
結果でしか結論は出ないんだからしょうがないよ
アホはもうこれ以上醜態晒す前に消えたほうがいいんじゃないか? >>372
わざわざオーソリティみたいな雑魚を持ち上げてるのが悪い まーオーソリティは雑魚だけどコント世代の数すくない混合重賞勝ち馬だから上げざるを得ないだろw
サリオスと昨日のアリとステレスとオーソリティと他に何いたっけ? この世代は強いね
全体がと言うより、上位4、5頭が図抜けて強い印象
コントレイル、デアリングタクト、アリストテレス、サリオス
この辺が無双してG1を総ナメにするんじゃ無いかな
数年後に振り返れば最強世代と呼ばれるだろう 3歳で王道複数勝って
4歳だけで古馬今後G1総ナメにした98世代ですら
今や最強世代の一角位だからね >>373
はいはい、ディープ産駒は古馬になってからも活躍を続ける最高の競走馬ですね
すごいすごい
早枯れ駄馬しか出せないオルフェのことなど気にせず自分の信じる道を勝手に進んでくださいね 三冠レースの2着が古馬戦初戦で全て勝ったのって過去あったかな
サリオスが被ってるから2頭だけど ないかもしれないがそこに着目する所でもない
サリオスはマイルCSで5着
コント、タクトはJCで2着3着
これから華の4歳でどれだけ沢山勝てるかだね 現状牡馬は
コント>サリオス>アリストテレス>オーソリティ=ヴェルト>バビット
位か
上3頭はそれなりにやりそう オーソリティは府中重賞2勝してるから
府中ではそこそこやりそう >>151
牝馬が古馬になっても衰えにくい傾向にあるだけでディープ産に限らず牡馬は古馬G1でほとんど用無しだろ
まだディープの方が牡馬でG1馬出してるだけマシ >>386
逆にいうと上位3頭以外はかなり弱い
オーソリティ、ディープボンド、アンティシペイト、アドマイヤビルゴが立て続けにそれなりの人気で立て続けに負けたからな クラシック時期には目立たず、古馬になってから重賞いくつも勝ったディープ牡馬って何がいる?
豪華繁殖に10何世代付け続けてエイシンヒカリとマーティンボロとエキストラエンドくらいしか正直思いつかない。 >>393
1頭もいないオルフェより晩成傾向なのでは? >>394
いや、そんなことは聞いていないんだが。
基地外? >>396
あんたが痛いところ突いちゃったからファビョってオルフェガー言い出しちゃったんだよ。
キチガイ相手にしても無駄。
要するに古馬になってから大成したディープ牡馬なんかいないということ。 つーか古馬になってから大成して牡馬自体、ディープ系一族のキタサンぐらいじゃね?
アンチの棍棒にはならんと思うが? >>397
お前も基地外のくくりだよ
絡んでくるな
基地外同士仲良くやってろ >>398
アンチの棍棒探しの一環と捉えられてしまうのか。
なるほどここは基地外の巣窟だったわけだな。
来るところを間違えたわ。
皆さん頑張ってね。 >>400
スレタイに関係ないことを勝手に呟いて、絡まれたら捨て台詞で逃亡とか糖質かよw 古馬になって大成?インディチャンプとかシュヴァルグランとかチュウワウィザードとか一杯いるな >>403
何かとオルフェガーと切れ出すディープおじさんには都合の悪い真実、ますます暴れだすならそんなもの出して差し上げるなw
ディープおじさん、
ディープ牡馬で古馬になってから大成した馬、IDコロコロしてる暇があったらはよ教えてくれ クラシック時期に重賞1勝もせず古馬になってから重賞を複数勝ったディープ産駒
ダノンシャーク
サトノアラジン
マリアライト
グローリーヴェイズ
エイシンヒカリ
スマートレイアー
ラストインパクト
サトノノブレス
ディサイファ
ラキシス
サウンドキアラ
ドナウブルー
ウリウリ
サトノアーサー
アレスバローズ
パッションダンス
アルバートドック
ミッキーチャーム
マーティンボロ
ミッキーグローリー
軽い気持ちでどれだけいるのか探してみたら全部上げるのメチャクチャ大変だったんだが
オルフェ基地の妄想にまともに付き合うと本当大変な事になる で?晩成自慢のオルフェ産駒にはいないの?
バカ「オルフェ産駒は晩成!キリッ」
プハハハハw ちなみにオルフェと種牡馬デビュー同期のカナロアの産駒でクラシック時期に重賞1勝もせずに古馬になってから重賞を複数勝った産駒
ダノンスマッシュ
ダイアトニック
トロワゼドワル
晩成でも何でもないカナロアですら3頭もいるのになんで晩成(笑)のオルフェ産駒には1頭もいないのかな?本当不思議な事もあるもんだね >>405
字も読めねぇのか
牡馬だよ牡馬
やり直し! >>409
牡馬に限定する意味がどこにあんの?
晩成かどうかでしょ? 総大将コントレイル
スタミナの鬼アリストテレス
猛獣サリオス
この3頭は期待できる! >>413
G1どころか重賞すら勝てない雑魚じゃん >>413
皐月賞8着 菊花賞6着だしなあ
昨日みたいなタフな馬場ならそこそこやれるかもしれんけどそこまで活躍を出来るような馬ではない コントレイル世代古馬混合戦
勝ち鞍
毎日王冠⇒サリオス
アルゼンチン⇒オーソリティ
AJCC⇒アリストテレス
愛知杯⇒マジックキャッスル
シリウス⇒カフェファラオ
チャレンジカップ⇒レイパパレ
タイコーズ⇒スマイルカナ 負け
鳴尾記念⇒キメラヴェリテ
中京記念⇒プリンスターン、ギルテッドミラー
札幌記念⇒ブラックホール
北九州⇒マイネルグリッド
キーランドカップ⇒ヤマカツマーメイド
新潟記念⇒ワーケア
セントウルステークス⇒ビアンフェ
京成杯⇒スマイルカナ、ルフトシュトロノーム
スプリンターズステークス⇒ビアンフェ
富士ステークス⇒ラウダシオン、スマイルカナ、ワーケア、タイセイビジョン、シーズンズギフト
武蔵野⇒ケンシンコウ、デュードヴァン
エリ女⇒ウインマリリン、ミスニューヨーク、ソフトフルート、リリアメリア、ウインマイティー
JC⇒コントレイル
マイルcs⇒サリオス、レシステンシア、ラウダシオン
チャンピオンズカップ⇒カフェファラオ
カペラ⇒フォーテ
阪神カップ⇒マルターズディオサ、ヤマカツマーメイド
有馬記念⇒オーソリティ、バビット
中山金杯⇒ココロノトウダイ、ディープボンド、ダントリーホール
京都金杯⇒タイセイビジョン、トリプルエース
東海S⇒デュードヴァン
日経新春⇒アドバイやビルゴ、レクセランス
現状わりとどうしょうもないくらい弱いのは確定レベルで糞みたいな結果
今後の活躍次第で普通世代位にはなれる >>419
オーソクレースとレフトゥバーズに期待してる >>415
アリストテレスは今後も重賞期待出来るけどヴェルトライゼンデは善戦マンのまま1勝もしないで終わるのが目に見えてるからなあ 4歳よりも更に力を入れられてるカナロアが爆発しないと3歳厳しそうな気がするけど 古馬GIを勝ったコントレイル世代がゼロというだけで最弱認定は逃れられない ちなみに直近の最強世代級同日成績
〜勝ち鞍〜
有馬記念⇒ブラストワンピース
カペラ⇒コパノキッキング
中日新聞杯⇒ギベオン
チャンピオンズカップ⇒ルヴァンスレーヴ
形成杯⇒ダノンスマッシュ
jc⇒アーモンドアイ
マイルcs⇒ステルヴィオ
シリウス⇒オメガパフューム
新潟記念⇒ブラストワンピース
咳や記念⇒プリモシーン
スポニチ⇒バスクアメリカーナ
日経新春⇒グローリーヴェイズ
根岸⇒コパノキッキング
シルクロード⇒ダノンスマッシュ
GT4勝重賞14勝
この後も糞みたいに活躍しまってようやく最強世代級 >>427
ダートがすごいな
芝はもし去年走ってたら勝てたのアーモンドアイがどうかくらいだな 今問われてるのは最強世代かどうかでは無く3歳菊花賞終了時に最弱世代扱いしてた人の見る目だからな おそらく今やたら必死に最強世代ってのはこうだから現4歳は全くそうじゃないって必死になってるのがそうなんだろうな 4歳世代 2016
3歳世代 2017
みたいな感じだろう わけわからないこと言てるけど
現状強い世代ではまったくないからな
弱い世代なのは間違いない そもそも世代でくくって評価する意味がわからん
最強98世代でも東京2400でやったらディープやアーモンドアイに敵わないし
スプリントではロードカナロア、マイルではタイキシャトル、ダートはクロフネが勝つわけなんで
競馬は団体戦じゃないんですよね >>410
これが会話にならないという現象か
すげーな 現在は血統よりもやはり2歳までにガンガン坂路で鍛える育成方法が早熟化に拍車をかけている
やり過ぎなんだよ、早い段階で
早枯れはこのせい
2歳でマイル1.32秒台とかいらないから
そこでスピード筋肉完成させ過ぎちゃうと萎むのは速いぞ アリストテレスが面子弱すぎなG2勝っただけで強い世代はないよ
4歳は去年、古馬戦で負けまくりだし
特に今はG2には強い馬出にくいからなG1で判断するべき
個人的にデアリングタクトは強いと思う 牡馬
コントレイル
サリオス
アリストテレス
オーソリティ
ラウダシオン
バビット
牝馬
デアリングタクト
レイパパレ
マジックキャッスル
スマイルカナ
ウインマリリン
有力馬の離脱無しで充分過ぎる布陣だな
つかさ、かなり強いだろこの世代 そもそもアーモンドアイ以外、コントレイルに先着した馬いないんだよな。それでカレンブーケドールやオーソリティより弱いとか言われてるのさすがにね。デアタクもあの斤量差とローテできっちり差されてるし、コントレイルのほうが上だろ? 強く短くインパクトを残すのも良いけど何年も買い続けられる長持ちしてくれる馬も良い
7歳8歳喜んでですよ とりあえずエピファが成功種牡馬で良かった。
デアリング、アリストテレスがいなかったら、マジモンの最弱世代だったかもしれん。 >>437
牡馬上から
カレンと同タイム駄馬
弱すぎて雑魚路線走るしかないインディマーズより更に弱い駄馬
2キロ重いブラストサートゥルに0.5秒放されるラストごときに1キロ軽いのにたった0.1秒の駄馬
残りカスG1二桁着順の超絶駄馬 >>47
福永とデムーロの差はざっくり5馬身だから実質コントレイルの方が強いよ >>256
いやあの世代は普通に強いだろ
アドベガはあの時代の馬場でタイレコード出している
冠名つけた馬が多くてイメージが地味とは言えるが 谷間は間違いなく牝馬を抜けばサートゥル世代
エアシャカ世代ですらデジタルやプレストンという外国産馬が良い仕事したからな
2019はかなり酷すぎた コントレイル世代はこれからだがまずサートゥル世代ほど落胆させられることはなさそう
ただサリオスを変な使い方しないで欲しい コントレイル、アリストテレス、サリオスの3頭でG1をどれだけ勝てるか。
大阪杯と天皇賞(春)は行けそうな気がする。 大阪杯 コントレイル
春天 アリストテレス
は充分勝ち目ある
問題は安田のサリオスだがグランアレグリアに勝つのは厳しい気がする、サリオスが弱いんじゃなくグランが強過ぎる キメラヴェリテやコントレイルやディープボンドがこれから枯れることを考えると、アリストテレス、サリオス、ヴェルトライゼンデ、オーソリティ、ショウリュウイクゾで引っ張っていくしかないな。 >>455
こう言うの見ると本当にオルフェ基地ってキモい人種だなって思う >>455
キメラやボンドみたいなゴミは枯れる以前の問題だろ
なにコントと横一線で語ってんだよバーカ 牝馬を除けば、もう5歳以上でG1好走経験した馬はキセキとグローリーヴェイズ程度しかいない。キセキは7歳だし、グローリーは海外志向。全盛期のはずの5歳の層が薄いから、4歳勢が活躍して当たり前。 >>454
マイルCSをみるとワンチャン勝てる気がするんだよなあ
もちろんサリオスが
当時より更に成長していればの話だけど おもしれ〜
ステゴ系を少しでも上げるとキチガイが食いつく食いつくw さすがに成りすましバレバレだからほぼ相手されてないなと思ってたら成りすましじゃなかったw 五歳も四歳も世代レベルは高くない、コントレイルも現状維持がせいぜい、だとすると三歳も含めてなんか一頭、化ける馬がいたら長期政権になるのかも知れんね 4歳世代は現状弱いけど
強い世代になる余地はある
まだ4歳になったばかりだもん
3歳時よわかったからって総合的にみて弱いとも限らないからね
3歳王道全敗でもとりあえず4歳で王道完全制覇したらそこそこ強い世代位には思われるでしょ ディープインパクトのときは歴代最強馬が出てきた的な
強烈な印象があったんだが
コントレイルにはいまいちそれが感じられないんだ
なぜなんだろう そもそも陣営が当初から距離不安ガーと主張してたし >>454
グランアレグリアは大阪杯→安田の可能性もあるぞ
ドバイはコロナ禍で行けるか分からんし、ターフの総賞金600万ドルから400万ドルに減額され旨みが無くなった
まあ2000のグランは未知数だが >>465
君が成長したから
ディープインパクトが昨年走っていたらアーモンドアイにJCで負けて
コントレイルと同じようになっていた >>455
勝手に5歳の副将ショウリュウイクゾを4歳に加えるな
菊花賞馬ワールドプレミア次第じゃ総大将まであるんだぞ
やっぱ5歳牡馬ってアレだわ >>471
まあ5歳世代は弱いから、ワールドプレミアよりは4歳世代の実質的な菊花賞馬のアリストテレスのほうが強いでしょ 谷間G2のAJCCを1軍クラスのアリストが勝って強いと言わないといけない状況がむしろ弱さが目立つ
本当に強い世代は2軍クラスでも楽勝して強さを際立たせるから 横綱コントレイル
大関アリストテレス、サリオス
関脇オーソリティ、ヴェルトライゼンテ 1頭でもクロノグランに土をつけたら大したもんだろうな
あの2頭はちょっとおかしい ディープも年末にハーツに負けてアレレ?ってなったんや グランアレグリア>リスグラシュー>>クロノジェネシス>>>アーモンドアイ>フィエールマン>デアリングタクト≧コントレイル
コントレイル世代はかなり弱いだろうな
コントレイル自体が、グランアレグリアにはどこでレースしてもまず間違いなくぶっちぎられる
クロノジェネシスには府中でなら勝てるだろうが、それ以外ではちぎり捨てられる >>478
まあ、クロノもグランも3歳時は大したことなかったし、現4歳が超える可能性は普通にあるよね。 >>478
クロノはスタミナ系なので、中山と阪神内回りでは強いが他はそこそこの馬
例えば府中でクロノを負かすのはかなり簡単
グランアレグリアはスプリンターのスピードとステイヤーの心肺機能を持った変態馬なので、どこの競馬場でも負かすのはほぼ不可能に近い グランもスプリント戦はかなり怪しいがな。スプリンターズは展開が向いたが。 展開が厳しかったのはダノンの方だしな
スプリントでもG1級の能力があることは確かだが
確勝かと言われると厳しい >>50
コントレイルは1800-2000がベスト by矢作 >>104
コントレイルのファンのくせに
コントレイルのことを何もわかってないのか?
それともアンチの皮肉なのか?
どっちか分からん 乗ってる福永が今年になってから完成するって言ってたからな グランに府中で、クロノに阪神中山で勝てば最強馬論争に入れる? てか大阪杯でまとめて倒せば入れる
無敗三冠で古馬初戦負けってところまではルドルフディープと同じだからな 殆どが平短なゴミコース阪神内を持ち上げるガイジが湧いてるな いかんせん古馬になったら大抵枯れる血脈だからなぁ
フィエールマンになるかマカヒキになるか楽しみだ
マカヒキ化の予兆が見えているのが基地的にはツラいところだね アホ過ぎ
コントレイルが大阪杯で負けるわけねーだろw
クロノ? グラン? 例え出て来ても2000mでコントレイルの敵じゃねーわ
もしコントレイルが負けたら切腹してやるよ
よく見とれや 伝説の春天4強(ネオ、ロブロイ、リンカーン、ザッツ)世代も明け初戦はパーフェクト。(ザッツはリンカーンの2着)
伝説の最弱4歳世代を確定させた世代のサートゥル、キングリーも明け初戦は快勝。
喜ぶのはまだ早い。 ドゥラメンテくらいは強いのでコントレイルがんばるよ いつになくクラシックで出遅れたノーザン系が条件戦から突き上げてきたらいい世代になるんじゃないか >>497
正直、それに期待している
アリストテレスが、遅れてきたチームの先頭というイメージ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています