探検
グランアレグリアが大阪杯勝ったらジェンティル越えってことでいいな？
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中身は
顕彰馬な
誰も興味ないだろw
ガイジか？
ドバイぐらい勝ってから言え
桜花賞
オークス
秋華賞
ジャパンC
ジャパンC
ドバイシーマC
有馬記念
グランアレグリア
桜花賞
安田記念
スプリンターズS
マイルCS
これに大阪杯加えただけで超えたとか冗談だよね？
顕彰馬にはまだ足りないな。
しかしＪＲＡ史上最高の牝馬であることは見る眼がある人ならわかる。
大阪杯 秋天 マイルCS
勝ってようやく同じ土俵
３角からスパートされたらまず来ない
一銭も買わない
コント軸でグラン消した馬券を買う
オッズ次第でコントの単
保険でコントから高目のワイドで十分
実績が足りてなさすぎる
一度も走った事が無いのに2000mまでならって頭イカれてるのか？
てか歴代最高牝馬候補に一気に躍り出るわ
だって1200、1600、2000の求められる適性がそれぞれ違うレースを全て勝った牝馬なんてこれまでに存在したことないんだからな
グランアレグリアが挑もうとしてるのはそれほどの偉業なんだよ
GIのレースってつけるの忘れてた
まあ言わなくてもわかると思うけど
グランアレグリアが懸賞馬になれない
意味が分からんわ
中長距離至上主義のカスどもは
さっさと首括って死ねや
本当に強い馬はハナから短距離に逃げないから使いようが無いってだけだよ
ジェンティル
牝馬三冠→1勝扱い
JC→ダブってるので1勝扱い
＋ドバイ、有馬
＝合計4勝
グランアレグリア
桜、安田、スプリンター、マイルCS、大阪杯
＝合計5勝
はい超えましたね😁
それだけ当時ジャックルマロワ賞を勝つのは快挙だったって事
マイル戦世界最高峰のレースだからな
馬券内無理
タイキシャトルはジャックルマロワ賞勝ってフランスの最優秀古馬に選出された馬だから
加えていっくんも最近全然重賞勝ってないし
松山はアレだし
荒れるぞ
サイナラ
今と同じで～1600なら牝馬最強ってだけかと
大阪杯に加えて秋天、JCor有馬まで勝てば別だが
ブリーダーズCスプリントよりも
ブリーダーズCクラシックの方が格上
香港スプリントよりも
香港Cの方が格上
ドバイゴールデンシャヒーンよりも
ドバイWCの方が格上
だったら日本も
スプリンターズSよりも
ジャパンCや有馬記念の方が格上
そんなことも分からずクソスレ立てたお前がガイジなだけ
流石クソスレたてる知的障害者は言う事が違うなwwwwwwwwwwww
安田、マイルCSの賞金額は1.1億円
もう格が全然違うのよ
ダートは芝の2軍
短距離馬は中距離馬の2軍
下手したらG1 7勝はあるな
アーモンドみたいに牝馬限定4つとかじゃないから
キタサンレベルには並べると思うぞ
無い無い
この馬が牝馬ってこと、忘れてません？
マイルとスプリントのG1拾い集めてキタサンレベルは無いだろ(笑)やっぱり頭おかしいな
牝馬だってダービー出ていいんだぜ
ダービーは牡牝混合レースだからな
それはまだわからん
マイル以下では確かに強いけど、大阪杯で惨敗でもしようものなら一気に評価が下がる
今のところはニホンピロウイナー同レベルで、タイキシャトルには少し足りないって印象
意味わからん
まだ短距離でしか実績無いのに何を超えたの？
え？
お前何言ってんの？
牝馬だろうがダービー出てこいよ
せめてオークス出てこいよ
1位 オグリキャップ
2位 タイキシャトル
3位 モーリス
4位 グランアレグリア
5位 ニホンピロウイナー
6位 ウオッカ
7位 アーモンドアイ
8位 ノースフライト
9位 ダイワメジャー
10位 ニッポーテイオー
勝ち方は鮮やかだけど、こう言う馬は落ちる時は呆気なく落ちる
過去の馬で言うとダイイチルビータイプ
これだけ見たらニシノフラワーに毛が生えたような勝ち鞍だな
ただし顕彰馬になるにはタイトルが足りない。
しかし顕彰場なんてどうでもいい事で見る人が見ればこの馬の凄さはわかる。
タイトルで名を残すならブリーダーズカップマイルを勝てばいい。
秋には恐らく挑戦するんじゃないかな？
秋天は出れば勝てるだろうがそんな小さいタイトルはどうでもいい。
マイル戦で2敗しといて史上最強マイラーは無いわなw
ニワカ丸出し
グランがコントレイルを屠っても驚かないかな
同意 完全にオグリキャップが1番強い
グランアレグリアしょっぼwwww
ウオッカアーモンドアイ程度ならエアジハードのが上
東京なら微差で負けるけど京都なら2馬身は離せる
何着だろうなぁ
ネタなのかなんなのか分からんが
このスレ主クソにわかなんだろうな
大阪杯制覇の場合
GI5勝(うち混合戦4勝)
1200、1600、2000の３階級制覇
牝馬では初の混合GI4連勝
立派ではあるがまだワンパンチ足りない
年度代表馬になるか海外GIを取ってくるかでもしないと票数は増やせない
そう確信できるほどグランアレグリアの身体能力は飛び抜けてる
ちなみにグランアレグリアが2000でアーモンドよりも強いってのは府中の話ね
府中以外の2000でアーモンドに勝ったところでなんの自慢にもならないし、そんなもん勝つに決まってるから
阪神2000や中山2000なんて、ペースが流れたらアーモンドは掲示板すら厳しい馬だからな
メイダンの1800でバテバテな時点で、2000以上走るなら府中しかそもそも選択肢がないんだがね
いや、2000を勝つような馬にスプリントを勝つスピードはない、そしてスプリントを勝つような馬に2000をこなす気性は無い
これをまともに出来る可能性があるのは、タイキシャトルとグランアレグリアくらいしかいない
スプリンターをスプリンターステークスを勝たせて、スタミナ不要の府中2000を勝って、1200と2000を勝つ方法もあるが、価値は低いね
ウオッカやアーモンドアイは、本来は1400～1800あたりが限界の馬だが、スタミナ不要の府中に籠ることで距離を伸ばしていたが、あの手法を使えば、1200～2000の制覇も不可能ではないかもしれない
スプリントとマイルだけならそうだろうね
しかし阪神2000でG1勝った瞬間に、史上最強馬争いに加わる
現状のグランアレグリアは身体能力は史上最高のものを持ってるが、気性的に距離があまり持たなそうなのが評価を下げてるが精神面も一流と証明するとなると全てが一変してしまうからね
ピーク時の能力で見れば良いのでは？
明らかに気性に弱点のあった時期の敗戦まで入れるんか？
なんかそれだと完成度の高かった馬や、早熟馬に有利すぎる気がするな～
アレグリアは大丈夫か？
ならアーモンドアイは３歳時のJCの能力で語ればいいのかな
グランアレグリア雑魚過ぎるだろ
先週はクロノがドバイ勝てば最強とかあったよな
アーモンドアイの3歳時って強いレースひとつもないだろ？笑
そもそもアーモンドのピークは4歳5歳で、どんどん相手が強化されていったがね
ちなみにアーモンドアイがベストパフォーマンスを示したのは、秋天20192020と安田記念20192020の4つな
ストレイトガールに毛が生えた程度の実績だろw
ジャパンCや有馬記念勝ったらジェンティル超え認めてやるわ
オグリとかブルボンとか実質マイラーなのにも関わらず中距離で結果出してる馬が1番マイラーとしても優秀
実績では大阪杯勝ったくらいじゃ超えられないしで
>>1の主張無意味すぎん？
そりゃ2歳時から引退まで強ければベストだろ
ディープやルドルフが史上最強と言われるのは、弱かった時期が無いからだからな
早熟だの晩成だのじゃなく、単に能力がず抜けてた証明
マイラーだったウオッカあたりとの比較ならまだしも
二年も前の3歳春のレースを根拠にするの何なの？
かなり頭悪いのかな、君は
ジェンティル>>>グラン
負けるからクロノみたいな扱いになるけどな
たまには馬を見る目が当たることもあるんだなｗ
いやいやそんな昔の駄馬今の3勝クラスも勝てないぞ
王貞治や長嶋が今の高校生より弱いのと同じ
単なる事実だけど？
2歳時から引退まで強い馬もいるわけだからね
桜花賞を勝ってる時点で晩成では無いし、馬の戦績はトータルで見るものだよ
覚えておきなさい
サンデー産駒じゃオグリのレコード抜けなかったの知らんやろ
短距離馬ならタイキシャトルと比べられる存在だろうけど
ジャパンカップと有馬記念を勝ってからだ！
どうしても地味な印象が抜けないが
3冠取った？グラン基地の夢の中か？
そうなったら上回っている所が1つも無くなる
戦績はトータルで見るけど今言ってるのは現時点での強さだろ
流れを見直してこい
会話が成立してない
あんたの頭が悪すぎて
流れを見なきゃいけないのはおまえだろw
ちゃんとレスを追って内容を100回読んでみろ
それを判断材料にするかしないかは個人の勝手
マイル戦で負けたと言う事実を無視するなって事よ
自分がおかしなこと言ってることにようやく気付いたか
自分の馬鹿さ加減に気付いたの？
成長したじゃん
それが背景にあるから藤沢も俊介も「じゃあ、試してみるか」という程度で出走させたに過ぎない
サリオスは前、グランは後ろから
サリオスもドバイからローテ変更、グランも中距離へ矛先を向けた
なんか色んな思惑が絡んでそうなんだよね
ノースヒルズがコントレイル引退後の社台SS入りを内諾しているかによるだろう
やっぱ海外競馬は簡単には勝てないわ
このおっさん、ハープスターとかでも同じようなコメントしてたから、数打ちゃ当たるってやつだな
1600.2000.2400.2500のG1勝ちのウマ
下の馬の方がスゲーよ
というか、マイルすら本当に得意なのか怪しいけどな
身体能力は明らかに中距離馬だし
気性が本当に改善したなら、現時点に置いて飛び抜けた史上最強馬の可能性すらある
まともに走られたら、ディープインパクトやオルフェーヴルですら相手にならんかもな
欧州も今後2000がチャンピオンディスタンスになるかって騒がれたけど結局フランケルの時だけだし
スタートからいきなり急坂を上って、最後にもう一回急坂を上る阪神内回り2000だと
ただでさえパワー勝負&消耗戦になりやすいから
その時点でグランは良くて4.5着
それより下で惨敗しても別に驚かない
難易度は遥かに上の1200～2000が高い
1600～2400は欧州でやるには相当厳しいが、今の日本にはスタミナ不要の府中があるから楽勝
2500もジェンティルが勝った有馬のように、超ドスローならスタミナのない馬でも十分こなせる
あの時の有馬なら、心配可能の弱いアーモンドアイやウオッカでも勝負になったよ
確かにな
海外競馬を優勝して初めて本物だと確認できる
んなわけねえだろww
古馬国内成績
１０戦３勝７敗 勝率３割
しかもその7敗のうち、5敗は0.5秒差以上ぶっ千切られる完璧な力負けだぞ
ファン投票も３位とか４位がほとんどだし
府中ですらスピルバーグに二戦続けて完敗。
ファン人気だけじゃなくて金のかかった馬券の支持も１番人気じゃない時が多いし、
しかもイスラに１番人気奪われちゃう程度の評価。
レースも千切られて力負け完敗が多いし、地位としてはいつも３番手程度。
良い馬だけど、最強とか時代の中心とかそういう存在とはほど遠い。
こうやって見るとジェンティルはすげえな
クロノとかよりは強いんだなって改めて思うわ
府中ですら、の意味がわかりませんw
アーモンドアイと違って府中以外でも実績あり
府中ですら、はグランアレグリアにボコボコにされたアーモンドアイに使う言葉
そもそもジェンティルドンナって運だけの馬だし
完全無欠の馬なんかやっぱりいないのよ
あれでG1を7つも勝てるんだからある意味すごい
その３勝は全部GⅠってのが大きい
G1数は牡馬より稼げて当たり前
朝日杯や牡馬クラシックに勝って稼いだなら認めるけどね
負けてんのってほぼ休み明けだけなんだよなぁ
1600より長い距離は五歳の今の今までつかいませんでした
グランアレグリアはこんな馬
今やG1の最多勝が9勝だし、大阪杯以外にも何か勝っても微妙だと思うわ
それなら大阪杯出ず高松宮勝って古馬スプリント、マイルG1完全制覇した方が偉業感あって選ばれやすかった気がする
1200から2000なんて適正がかけ離れてるから
マイルでは既にアーモンドアイを完封している実績があるが
2000でコントレイルを完封したら認めざるを得ない
多分無理だと思うが
もうジェンティルドンナとアーモンドアイより上、という事でいいよな
ショボい最強基準だこと
タイキシャトルやロードカナロアは海外での活躍も加味されてる
一昨日おいで
結局マイルまでしか走れん根拠は今のところは別にないだろ
何を勘違いしているの？
勘違いも糞もないやろ
そもそもジェンティルだって血統だけなら距離持たんし桜のあとマイルCでもおかしくはなかった
結局走ってみんとわからんよ
オークスは何で使わなかったの？
関係者が一番良く馬の事を知っているわけ
つまり使われ方が馬の競走生活を決めるんだよ
関係者のコメントも気性の問題を挙げている、良く考えてみな
オークスに出ずに得意のマイルに出走して惨敗してるんだから、そんな夢物語語ってもダサいだけだわw
だから関係者が桜花賞の後マイルを選択したのは理由があったからで
少なくともその時点で中長距離で力を発揮出来ないって判断された
で 勘違いするな となる
文意が読めないようなので解説
それでマイルまでしか絶対持たないって言い切るって矛盾してると思わんの？
大阪杯で強かったらどういう反応するつもりなんだ？
我慢が効くようになって来たから初距離でも使うって言ってるだけ
要は可能性、絶対や確実なんかありえない
アタマ悪すぎるぞ
突っかかってきといて可能性の話をするの？
だからオークス出なかった判断が間違ってた可能性だってあるわけ
新設中距離Ｇ１を一つ勝ったからってジェンティル越えたってのは贔屓目
アタマ悪いヤツ嫌いだからもういい
ローテの選択は陣営がその馬の適性、可能性を測りながら決めるんだ
逆に一気に距離を伸ばせない理由があるかもだよ
言わば手探りのテスト段階かもでしょ？
まあ応援するのは良い事だしね
ただそれを以てジェンティルを越えたー！は無いだろって話
そもそもオークスに出てたら超えてた可能性はあると仮定しただけで、現状で大阪杯勝ったら超えるなんて一言も言ってないんだけどね
まぁ走ってみないとわからないしどうなるか楽しみだ
陣営の判断がその時々で絶対合ってるとは限らないって話をしてるのにあんたが最初に陣営の判断は正しいって突っかかってきたんでしょ
3歳で強い馬が、更に凄みを増して強くなった馬がいないからな
上限に問題があるのか？その辺は知らないが
コントレイルも3歳春には秋になったら手に負えない馬になるかもって感じで
秋はあれだから
使わなきゃ負けないから何でも言える
買わなきゃならんけど半信半疑
そもそもコントレは古馬G1まだ勝ってねーし
アーモンドとか鼻で笑うレベル
グランアレグ守備範囲→1200～2000
同じだな
ジェンティルは２５００のＧ１勝ったから１００メートル守備範囲が広い
3階級制覇ぐらいではジェンティル超えとはいかないな。
ずっと短距離路線を歩んできた馬が2000mを勝つのは至難の業。
GⅠはヤマニンゼファー、ニッポーテイオーぐらいかな。
GⅡなら高松宮杯を制したバンブーメモリーしか思い浮かばない。
いないね。
リスグラシューにチャンスはあったと思うけど。
ジャパンCと有馬を勝つには飛び抜けた能力が必要
牝馬で取れる能力があったのは、ブエナビスタとダイワスカーレット
ブエナビスタは3歳の有馬では狂気のハイペースを先行して最後の最後まで粘り込む
仮に、心肺機能の弱いジェンティル、アーモンドアイ、ウオッカがあの競馬をさせられたらシンガリ争いしてる
さらに、今度は超ドスローを後方から一頭だけ強引に追い込んで鼻差の2着
ブエナビスタが有馬を勝てなかったのは、もう事件と言っていいレベル
逆にジェンティルドンナが、超ドスローを先行させてもらって有馬を勝ったのは奇跡的な大事件
本来なら、アーモンドアイのように無様に心肺機能の弱さを晒して負ける能力の馬だった
駄文の垂れ流し
ボコられると分かってても安田に挑戦したリスグラの方がまだマシですわ
グランアレグリアが大阪杯勝てばまさに変態系のレジェンドだよ
中距離でいくら強い馬でもスプリントG1を勝つのは難しい
スプリントでいくら強い馬でも中距離G1を勝つのは難しい
君の心情としてはそのレジェンドが誕生する事を欲している
これは分かるが…
冷静になれよ 君が書いてある通り非常に難しい事なんだよ
馬券は単注ぐらいの評価にして注ぎ込むなよ
スプリントが適性の馬ならな
グランは向いてないスプリントを地力の差と向いた展開により勝ってしまっただけ
https://news.yahoo.co.jp/articles/b30b3d8fac45cfe42fee931f9acc91b550351f9a
簡単に言うと1600～2000適性の馬が使い分けのせいで無理矢理1200に出ていただけなのがグラン
それでもなおオークス回避は理解出来ない
３才牝馬相手に中距離適性の馬を出走させないって選択肢は疑問
クロノジェネシスに勝たせたかったからだろ
藤沢自体はグランアレグリアが中距離馬だと、2歳の時点で既に気づいていたみたいだがな
精神面でマイルすら長い馬になってたから、精神面の改善を徹底的にやり込んだんだろう
オークスは誰が見ても無理というほど全く間に合わなかったが、4歳になる頃には中距離は問題ないくらいの精神面の改善を既に見せていた
気性に不安がなくなったので、本来の適性の中距離を走らせる
それだけのことだよ
1200でペースについていけないのは短距離の遺伝子を持ってないせいなのは明白で、生産者はそんなこと最初っからわかってる
わかってて色んな都合考慮して1200に出されていた
オークス回避の理由が気性の問題と結論
大阪杯出走はその気性は矯正されたものと判断されたと結論
となれば三冠馬に優る地力で勝つ可能性が高いと結論
そこに希望的予断は含まれていないか？自問してみてくれないか？
気性の改善 確定
身体能力 グランアレグリア>>>>コントレイル 確定
中距離適性 本来の身体的適性 確定
全く問題なし
大阪杯はグランアレグリアの圧勝でしょう
こういう大口叩いてる奴が負けたらどういう反応になるかめちゃくちゃ見てみたいわ
いつも負け犬側で
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