凱旋門賞でナリタブライアンやメジロマックイーンの名前を挙げる奴いるけど
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
まず基本的にロベルト系やマイバブー系はスピードが足りない
凱旋門賞でこの2頭は全く走らない典型的な馬だといえる スピードが無い馬の名前を上がる奴はだいたい長距離信仰の人間 メジロマックイーンは京都大賞典をレコードで圧勝しているわけだが。 サドラーズヴェルズの血が入ってるテイエムオペラオーしか勝たん ナリタブライアンやメジロマックイーンにはスピードが無い
これを理解できない奴は長距離信仰に染まってる マックイーンはJCで凡走したのが痛恨。あれで瞬発勝負に弱いイメージが付いてしまった。
有馬?あの時のダイユウサクにはどんな馬でも勝てなかったんじゃないんかな。 >>4
それがスピードが無いことを理解できない人間の典型的な勘違い
この勘違いは長距離信仰者に多い 優駿で造園課がインチキレコード公言してる京大持ち上げるチョンガイジが湧いてるな
チョンガイジは優駿と無縁だからしょうがないか 故障で劣化した後なのに高松宮で4着まできたブライアンがスピードないってマジなのですか? >>4
ID:8uKCdNqP0 が正に典型
なぜこのような歪んだ思考回路になるのか?だ
長距離を走るってのは基本的にスピードがない馬だって理解が足りてない 91 2:31.4
92 2:39.0
93 2:37.9
94 2:31.1
道悪になったら必要なのはスピードではなく耐久力 最も凱旋門賞に向いてた馬は
グラスワンダー
秘密は走法と蹄にある
おそらく日本の馬場より走りやすい 天皇賞春の後に高松宮杯に出さされて、馬が状況よく分からないまま1200mスタート
当然、スタートから全力疾走などと馬には分からず出遅れ
にも関わらず追い上げで4着のナリタブライアンにスピードがないとか、正気か?
もし前レースも1200-1600mくらいだったら間違いなく勝ってただろあれ
あれは絶対に調教師が夏開催時の2000と間違えてたに違いない >>15
グラスワンダーも向かない馬の典型
まずロベルト系にはスピードが無い
あとシンボリクリスエスも >>12
4着ってどこに誇るとこがあるの?
連対してから言えよ ブライアンは間違いなくスピードあるだろ
なんなら歴代ステイヤーで一番スプリント適性あるわ
机上の空論じゃなくて実際に高松宮走ってるしな >>17
うん間違いなくスピードが無い
ナリタブライアンは負けるべくして負けた
ちなみにブライアンズタイムの最高傑作の1頭だよね ブライアンとマックにスピードがないかは別として
凱旋門は年によってはそもそもスピードが求められないこともあるからな 全盛期ならラムタラに勝てる
銀と金でもあれだけ接戦を演じてたしな まずロベルト系がスピードが無いことを知れ
ナリタブライアンとかグラスワンダーとかロベルト系はスピード不足
こういうスピード不足の馬はマクリがきく中山巧者が多い スピードを定義せずに自説を垂れ流し続けるのはいくら5chとはいえどうかと思うの >>26
距離で考えたほうが良い
スピードの定義とか分かりにくくなるだけ 短距離馬はスピードがあるってこと?
長距離馬はスプリント戦に対応する追走スピードがないってこと?
ブライアンマック時代の凱旋門は馬場が悪くてとても短距離戦のスピードが問われるレースではないんだが >>1
競馬を血統で話すので素人とお見受けします。
2021年で競馬に血統は馬番と同じくらい関係ないと答えが出てます。 朝日杯勝ち馬だから1200使ってみようというだけの事を大袈裟に受け取りすぎ
しかも惨敗してるしw マックは勝っても負けてもレコード決着多かったしスピードあると思うけど >>1
お前何回もナリブースレ立ててわ自演してるけど
悔しいの? 凱旋門賞って99回やってんだね
その歴史中、2分30秒を切った勝ちタイムは28回しかないらしいよ
ちなみに凱旋門賞のレコードは2016年の勝ち馬ファウンドの2分23秒61
さて、スピードとは何のことだ? ペリエ「ナリタブライアンは世界中のどこのレースに出ても勝負になったでしょう」 >>13
じゃあどういう馬がスピードがあるの?
速い上がりを出せる馬? 欧米の駄馬にいいようにやられてたこの時代の馬じゃ通用しないよ つーか高松宮記念の4着も二流短距離馬に先着してるだけなんだな
1-3着がナリタブライアン以外の上位人気そのままだから
人気先行してるだけですげー弱かったんだなナリタブライアンって 逆に考えて過去の来日した凱旋門賞馬のようにジャパンカップで掲示板止まりのジリ脚クンを持って行けば良いんじゃね?
今ならカレンブーケドール >>37
ID:8uKCdNqP0 とか
長距離でレコードって長距離馬の証拠だってだけの話なの よく適性を語るときにスピードとスタミナを相反する要素として捉えている奴がいて
長距離馬はスピードがない、スピードがない分スタミナがあるみたいな言説を垂れ流すけど
別にスピードとスタミナは両立しうる要素だと思うの 昔の馬場で強かった馬のほうが今の強い馬よりは可能性あると思うけど 適性も相手関係も考えたらメジロブライトならマジで勝ち負けだったと思う >>46
ノーザンダンサー系やミスタープロスペクター系 >>8
>ナリタブライアンやメジロマックイーンにはスピードが無い
>これを理解できない奴は長距離信仰に染まってる
君はまずスレを立てる前に競馬における【スピード】とは何か?について良く勉強したほうがいい
「ブライアンとマックにスピードがない」とか結構恥ずかしい認識だからね
(´・ω・`") エルコンドルパサー 強い凱旋門賞馬クラス
オルフェーヴル 弱い凱旋門賞馬クラス
あとは無理 >>18
これも酷いなぁ…
シンボリクリスエスのスピード能力って歴代レベルで見てもほとんど最強クラスに位置しているんだけどね
(´・ω・`") ロベルト系はスピードがー言うけどそれは統計的な話しで
ロベルト系でスピードあったからブライアンは怪物だったんだろ >>24
これね。
ああいうレッキとした根拠・エビデンスが存在するからね
(´・ω・`") >>44
これが正解。
これが競馬におけるスピードとスタミナについての論理的考え方であって整合性が取れている
「競馬におけるスピード=短距離馬のこと」
「長距離馬はスピードがない」
↑これは非常に頭の悪い考え方で整合性が取れていない
(´・ω・`") >>56
競馬におけるスピードの定義は=【基礎スピード】のこと
基礎スピードを用いれば短距離戦のスピードから長距離戦のスピードまで全てが論理的に説明できる
(´・ω・`") 断然有利なホームのJCでさえ惨敗した駄馬が凱旋門賞勝つとかダウンタウンよりもおもろいやんけ >>30
おまえの脳内を世界の見解みたいに語るなキチガイ >>11
更に超超インチキ馬場でも超えられないマックのタイムが今の馬(笑) >>60
ナカヤマフェスタとかはJCより凱旋門の方が好走できたから一概には言えんでしょう >>64
凱旋門賞から帰ってきたナカヤマフェスタはロバに成り下がってたと思った
なんかボロボロになって帰ってきてた
オルフェーヴルは丈夫なんだろうなと思う >>60
マックは日本馬場より明らかに欧州馬場向き
絶不調の大阪杯が物語っているし、池江調教師もディープ負けたあとにマックなら勝てたと言ったぐらいだ 古馬はどの馬も厳しいよ
3歳の時のナリタブラリアンなら可能性あった 適正なんて実際に走ってみないとわからん
エリシオにぶっちぎられたピルサドスキーが
府中でエアグルーヴより強かったし >>66
逆だよねそれ
メジロマックイーンこそ日本の競馬向き 実際に走ってみないと分からないから日本語警察するしかなくなるよな >>43
2400って長距離なの?
じゃあ凱旋門賞は? スピード連呼してるアホは短距離馬連れていけば勝てると思ってるの?
グランアレグリアなら凱旋門賞で勝負になると? テイエムオペラオーで良いじゃん
スピードの意味がわからんけど
欧州っぽい直線勝負のイメージはテイエムオペラオーだな
シンボリクリスエスもペリエが乗るからチャンスあったね >>65
オルフェとフェスタじゃ根本的な基礎能力が違う
フェスタは人気薄で凱旋門好走してJC惨敗したホワイトマズルやアップルツリークラス
オルフェはどっちでも強かったピルサドスキーやエルコンクラス 競馬板の人間のほぼ全員がスピードとスタミナについての正しい概念をまるで理解していないんで
とりま基本的なことから教えてあげるね
(´・ω・`") 日本競馬においては例えば馬場が極端に悪かったりして上位馬の上がりが40秒近いとか
そういうとんでもないレースにならない限り基本的には全てのレースにおいて【スピードを争っている】わけね
必然的にクラスが上がれば上がるほど そのスピードを争っている度合い・レベルは高くなる
だから日本の芝G1レースを勝てている時点でスピードが最上級だということなんだよ
逆に言えば日本の芝G1レースを勝っている馬がスピードないとかありえない話ね
(´・ω・`") >>76
そんな馬はスピードが足りない
天皇賞・春を勝つような馬は一番ダメ
しかも連覇する馬とか論外だと思う >>80
凱旋門賞にスピードなんて要るの?
スローで流れて直線勝負がセオリーじゃん
そういう意味でブライアンとかマックイーン否定するなら分かるけど
時計勝負って意味のスピードならこれらの馬は屈指だろ >>65
それだけ凱旋門は負荷が大きいからね
オルフェーヴルは強いから帰国後のJCもそれなりに好走したけど当日のデキは今ひとつだった マックイーンはジャパンカップでレベル高いレースされたら置き去りにされるズブさだから凱旋門は到底無理
あの馬に直線勝負は不可能だと1レースだけで理解出来る >>77
それはわかる
オルフェーヴルは条件とかあまり関係なくものすごく強い
でもあの凱旋門賞までのナカヤマフェスタがとても強かった事は心に留め置きたい で、競馬における1200m〜3200mってのは人間の陸上競技にたとえると全て中距離のカテゴリー内で収まっているので
長距離戦だからスタミナが重要というわけでもなくてやはり一番重要なのはスピードなのね
とどのつまり距離によってスピードとスタミナの要求度の比重が多少変わるというだけの話なのね
細かい様子を省いて大雑把に大枠だけで捉えたらこんな感じになる
1200m スピード90:スタミナ10
1600m スピード85:スタミナ15
2000m スピード80:スタミナ20
2400m スピード75:スタミナ25
3000以上 スピード70:スタミナ30
(´・ω・`") >>81
多分コイツはフィエールマンに恨みを持っている何か何じゃないかな >>81
いるよ
長い直線のコースこそスピードいる
逆に直線が短いコースはスピード不足の馬でもこれる 総合的な意味で日本競馬史上最もスピード能力高かった馬はやはりナリタブライアンだろうね
こいつが怪我する前の全盛期の三歳時に本気で凱旋門賞に挑戦していたら勝っていたはず
(´・ω・`") >>89
俺もそう思う
走破時計はかなり早かったしなあ
>>1はロベルト系で散々馬券負けまくったんじゃねえの、知らんけどw >>80
アホ発見だな。
サクラバクシンオーやカルストンライトオが凱旋門出走したら48馬身じゃすまねえぞw
スピードなんてもっとも不要。ロードカナロアでも無理だしグランアレグリアも無理だよ。スピードがあっても無駄だからね。 あの時代の日本の競馬レベル考えると能力ともかくナリタブライアンは思いっきり包まれるだろうからオルフェの2回目みたいなことになりそう
90年代前半はただ走らせてるって感じでめちゃくちゃレースのレベルが低かった
馬の力はあったけど >>92
凱旋門賞の歴史を見れば分かる事だ
ロベルト系が勝ったことは一度もない >>43
どういう馬がスピードがあるの?
速い上がりを出せる馬? >>93
アホはお前だよバカ
少しは凱旋門賞を調べてみろ馬鹿 ナリタブライアンは怪我前に海外遠征の話が出たことはあったが行き先はアメリカだった。当時は海外遠征といえばアメリカだったが。 >>95
アホか
それロベルト系とか関係ないだろ
勝ち馬のほとんどがノーザンダンサー系だけ
ヨーロッパはサドラーかダンチヒばかりたからな エルコン、オルフェが1番近づいた
(ついでにナカヤマフェスタも
でもこの2頭は史上最強馬とは呼ばれない
適正かな >>96
凱旋門賞で必要なスピード
日本馬で言うなら短距離寄りの中距離馬
ミスタープロスペクター系がチャンスあるかな 凱旋門賞って99回やってんだね
その歴史中、2分30秒を切った勝ちタイムは28回しかないらしいよ
ちなみに凱旋門賞のレコードは2016年の勝ち馬ファウンドの2分23秒61
さて、スピードとは何のことだ?
もう一回貼ってみる
さて、スピードって何のことだい? 世界競馬史上最強はフランケルかダンシングブレーブだろうからな
日本競馬史上だとエルコンドルパサーがぶっちぎりだけど ナリブは勝てたろうな
凱旋門賞走るの一番見たかった馬だわ >>99
アホはお前だろバカ
ロベルト系はスピードが無いから凱旋門賞を勝てねえんだよバカ
欧州のロベルト系が全戦全敗だろバーカ >>102
スタートから前半で10m(改修後約8m)駆け登って1000mくらいかけて緩やかに下ってくコースレイアウトを考えるとそれかなり時計早いぞ 91 スワーヴダンサー
92 シュボティカ
93 アーバンシー
94 カーネギー
95 ラムタラ
96 エリシオ
97 パントレセレブル
…マックイーンとブライアンの現役時代の凱旋門賞勝ち馬見る限り無理ゲーすぎね? >>102
長い直線のスピード勝負
これが短距離的な要素だって事
凱旋門賞のな >>105
馬鹿はお前
ロベルト系以外の勝ち数出してみろよ
ノーザンダンサー系以外が何頭いるんだ?
そもそもお前フランスのリーディングサイアーすら知らないだろw 94年のカーネギー対旧4歳ブライアンは目覚まし時計何度か使えばワンチャンあると思う >>102
何言ってんだこいつ
28回もあんのかよ
それって「日本ダービーは過去87回の歴史で2分25秒を切ったのは11回しかない!だからスピードは必要ない!」
って言ってるようなもんやぞ? >>108
マックとブライアンが通用するかは置いといて、強そうなのってスワーヴダンサーとパントレセレブルくらいじゃない?
それとエリシオがどうかってくらいで >>110
直近15年で言えばノーザンダンサー系とミスタープロスペクター系だけ
だから最初からこの2系統だって言ってるだろバーカ 福永がいうように頭の高い走法じゃねえと通用しねえんだわ
日本の馬は馬場を信頼しきってるから欧州の馬場が合わない
エルコンみたいに半年くらい滞在して慣らしていけばワンチャンあるよ
おっかなびっくり走るからフィエールマンみたいに惨敗するんだろうよ >>114
じゃあサンデー系もグレイソヴリン系もナスルーラ系も駄目ってことじゃねえか
ロベルト系云々関係なくね?頭悪いのか? >>116
全く日本語が理解できない奴だって分かった
頭悪いのは文章も読めないお前だバカ 凱旋門いけそうな走破レベルなのは、オルフェ宝塚、エピファJC、リスグラ宝塚 >>117
雑魚は答えられなくなると、すぐそうやって逃げるんだよな
まあ仕方ないな、ドンマイw >>113
同じメンバーでやり直して結果が変わりそうな年は929394だと思う
特に94はメンバー的にレベルが低い。 >>119
やっぱりロベルト系はスピードが無いって日本語が読めなかったんだな
日本語が理解できない低知能だから雑魚とかすぐ煽りに走る ウオッカなんかもマイルを番手から圧勝できる馬だったけど
スピードないことになるんだなロベルトだから
個体差を一切考慮しないところは素敵だと思うよ キチガイとマルチアと顔文字モグラの共演で地獄のようなスレ >>124
エルコンはモンジュー相手で勝ち負けなら98年ならまず買っていた >>124
モンジューいなけりゃパントル以上のぶっちぎりだからな
それも当時欧州最強と言われてたような馬がいて まあ競馬におけるスピードの定義を知らずにイタズラにスレ立てちゃっても
こういうグダグダな展開になるのは火を見るより明らかってことだよね
(´・ω・`") >>121
グレイソヴリンもナスルーラもスピードないと判定してる時点でお前何も知らないってことだから会話にならないんだわ
フランスのリーディングサイアー見てこいよw 「エルコンは○○だったら勝てていた」っていう考え方もこれダメね
これは所詮はタラ・レバでしかないからね
勝負事にタラレバ持ち込んだら全てが成り立たなくなるからね
「エルコンは凱旋門賞勝てる実力がなかった」
これを事実として受け止めなきゃダメなんだよ
(´・ω・`") 凱旋門賞こそ重い血統じゃね
サドラーってヨーロッパの中でも中長距離専門すぎてリーディング上位に居ないだろ
ダンチヒは上位に沢山居るけど つーか凱旋門賞に必要なのはノーザンダンサーの血だろ
その血が25%もあるナリタブライアンは割と向いてるんじゃね ブライアンは怪我さえなく充実期を迎えた4歳なら凱旋門賞は勝てたかもしれない
全てはタラレバだからね ディープ産駒で一番好走したのがブライアンと同じ母系のキズナだろうが >>111
カーネギーは大したことないし大チャンスだったな >>129
サドラーは必須ではない
必須なのはノーザンダンサーの血の量 >>130
それは違うでしょ
エルコンはメンツが弱い年なら勝てた可能性があるってのは否定する必要ないし ちなみに「ロベルト系は凱旋門賞に向いてない」ってのはまるっきり嘘だからね
03引退有馬で年異次元の強さを見てていたシンボリクリスエスを凱旋門賞に出していたら相当いい勝負していただろうね
(´・ω・`") >>139
もぐらはバカだから放っておいた方がいい >>132
スレ主であるID:GIvE4ZVC0の馬鹿は>>48と>>114でノーザンダンサー系は通用するって書いてるしな ノーザンダンサー系はスピードの持続力が半端ないからな
日本にノーザンダンサー系の大種牡馬が居ないから、ディープキンカメ用に牝馬を輸入しまくる悲しさよ >>139
うんまあ否定する必要はないんだけど、
「 もしも○○なら勝ててた」ってのは所詮はタラレバの領域を出ないって事を俺は言いたかったわけよ
(´・ω・`") ディープも凱旋門賞に挑戦しなければ、絶対に勝てたと言われてたんだろうな エルコンがタラレバならブライアンなんか比較の土俵にも立てないね >>131
俺の記憶に間違いがなければ
直近の英愛リーディングベスト10内にサドラー系が3頭、ダンチヒ系が3頭でほぼ互角じゃないかな
(´・ω・`") >>145
あのタイプの馬は普通勝てない
コース特性的に前半お散歩も出来なきゃ後半は下り坂で脚が溜まらない後方捲り殺しのコース >>145
優勝馬ソレミアだからな
結果的にはキタサンみたいに出走しなかった方がロマンはあったかもしれないが
間違いなく今現在もタラレバ×100で勝ってたの大合唱だったろうw 1994年にビワハヤヒデとナリタブライアンを送り込んだら1・2フィニッシュも可能だったな >>7
サンデー産駒が頂上レベルでもそんなに圧倒的に強かったら初の年度代表馬のロブロイまで10年もかからないから
まあ、前期のサンデー産駒のスペとかより弱く、クリスエスに千切られたロブロイがなる時点で、周りのレベルが落ちて繰り上がりでトップになっただけなんだかな サンデーサイレンス産駒以前の馬は世界レベルにはほど遠い スノーフェアリーがオークス二冠して凱旋門3着(ロンシャンで2:25.2)、愛チャンでレコード勝ちしてる時点でロベルト系だから欧州では通用しないなんてことはないんだよね 80年代まではNDとミスプロの両方とも入ってないのが結構勝ってたんだよな
レインボークエスト トニービン キャロルハウス
90年のソーマレズまでかな? >>152
レイルリンクってレイルリンク()みたいに言われるけど凱旋門抜きでも中々立派な馬じゃね >>155
なら産駒がデビューしてすぐに年度代表馬クラスが出なかったのはなんでなんだろうな?
理由は簡単
当時のレベルが高かったから
スペはロブロイより実力は上だろうが、マル外2機を筆頭にライバルが強かったせいで最強になれなかった 伝説の94凱旋門賞糞メンバー
1 カーネギー
2 エルナンド
3 アップルツリー
4 エズード
5 ブライトムーン
6 ホワイトマズル
8 ランド
10 キングズシアター >>159
年度代表馬って強さで決まるわけじゃないからね >>141
いやこのスレにお前以上のバカで血統無知のニワカはいないから草
>サドラーは必須ではない
>必須なのはノーザンダンサーの血の量
↑草草草草草草草草草
今の馬が持つNDの血量なんてエネイブルみたいな特殊な配合除けばガリデインでも18%強、
それ以外はせいぜいが12%強〜15%強程度の範囲だろうから 総合的に考察して血量2割にも満たないものに対して
「ノーザンダンサーの血が大事なんだよ( ー`дー´)キリッ」 とかあまりにも無知すぎるわ草
お前はもう少し血統の基本から勉強した方がいい草×2
(´・ω・`") >>158
悪くはないと思うけどさすがにダンシングブレーヴみたいな伝説的な馬とまでは言えないからなぁ
未出走なら神格化が今以上に深刻化していたのは容易に想像できるし
ディープ厨ですら語らない黒歴史化したのはよかったのかも ミシュリフ見てわかるだろ
強い馬はコース、馬場を問わず強いって事 >>162
日本の馬はその水準に達してないだろドアホ >>161
サンデー産駒がその年に圧倒的に強かったら自然と年度代表馬になってたから
なれなかったのは、それ以上の存在がその時代に存在したから >>166
年度代表馬は距離とかG1の数や年間通しての活躍で選ばれるだけ >>167
少なくともSS産駒が他の産駒を圧倒できるほどの強さを持ってなかったから年度代表馬をなかなか出せなかったのは事実な
SS以後云々言うけどトップホースの馬にSS産駒はかなわなかった フランケルの血統は改めて見ると面白いな
父はガリレオで
父父サドラーズウェルズ
父母に凱旋門賞馬アーバンシー
母父にダンチヒ直仔デインヒル
母母父に凱旋門賞馬レインボウクエスト
凱旋門賞馬にノーザンダンサー系つけときゃ何とかなるだろ感が凄い >>168
国内で一戦も走らなくてもなれるのが年度代表馬 >>170
だからなんだ?
SS産駒がトップホースに適わなかったことに変わりはない >>170
>>167の
「距離とかG1の数や年間通しての活躍で選ばれるだけ」とは違うじゃん まあでも日本馬ではスピードが足らないと言うのは理解できる部分もある
かつて凱旋門で日本馬が好走できたレースはほとんど遅いタイムのレースだしな
エルコンの年、フェスタの年、オルフェの1回目の年、2着に来れたこれら全ての年が道悪でタイム2:35よりかかるおっそいタイムだし
唯一ディープだけが2:30を切るタイムの中で3着にこれてるがこれも日本でみるディープの姿とは程遠かった メイショウサムソンは10着で大敗してるイメージだけど6馬身差なんだよな
5歳の秋の衰えた頃じゃなくてもっと若いころに行ってればもうちょい楽しめたかもな >>165
ちょっと何言ってるか全くわからない草
お前曰く日本馬のNDの血量がその水準に達していないのであれば
なおさら「NDの血量が大事( ー`дー´)キリッ」とか全く意味ねーだろが草×2
こいつアホすぎだろ大草原
(´・ω・`") >>175
おまえみたいな頭悪いやつに絡まれたくねーからアンカーつけんなガイジ >>165
しかも>>157見る限りお前は日本馬限定の話をしている訳じゃなくて
外国馬も含めた上で凱旋門賞における NDの血量の重要性の話をしてるわけだからな草
論破されたからって言い訳して支離滅裂になってんのな草×2
(´・ω・`") >>178
でたよ論破とかいうもぐらの敗北宣言
脱線して話読めてないのはお前の方
とっとと消えろ 絡んでくるな能無し これワロタ↓草
137 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2021/05/16(日) 00:14:10.24 ID:5kP3BHrY0
>>129
サドラーは必須ではない
必須なのはノーザンダンサーの血の量
157 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2021/05/16(日) 00:28:57.23 ID:5kP3BHrY0
80年代まではNDとミスプロの両方とも入ってないのが結構勝ってたんだよな
レインボークエスト トニービン キャロルハウス
90年のソーマレズまでかな?
↑大草原 大草原 大草原
80年代までのND系の馬と今の馬を比べたら明らかに前者の方がNDの血量多いんだからお前の持論と完全に矛盾してるだろが草
自分で自分を論破しててバカすぎてクッソ笑えるわ
コイツどんだけ頭悪いんだよ大草原
(´・ω・`") タラレバでしか語れないのに、それを否定している奴は何しに来てるんだ? 何げに馬券になる着順入った馬すら約10年前オルフェまで遡らなきゃならんって相当深刻なんだよな
参加しただけで栄誉的になってて内容は黒歴史化してなかったことになっている 血統知識ゼロなのにうぃきぺであ()から拾ってきた受け売りを武器に知ったかぶりして
ノーザンダンサーとかミスプロとか、ただ単に名前言いたいだけで
テキトーなこと書いちゃうとこういうハメになっちゃいますよっていう典型的な見本だったな草
腹痛い草×2
(´・ω・`") 中山の倍の坂とねっとり芝への適性無いと
まず話にならんからな >>174
本当は前年に行くはずだったけど夏に馬インフルエンザの大流行が発生して
海外渡航ができなくなったんだよね。武豊も去年行っていれば・・・と悔しがっていた。 日本最強クラスが行かないと勝負にならないから仕方ないね、やはり59.5キロが相当きついと思う
スピード云々ではなくオルフェーヴルが完敗したときもトレヴは54.5キロだし、斤量差は如何ともし難い
3歳なら56キロでキズナでもそこそこ走れたし、ブエナビスタが3歳で行かなかったのは今でも惜しいと思う
札幌記念のヤマニンキングリーは今でも忘れないわ >>94
レースのレベルなんて圧倒的に今のが低いからな >>155
それはさすがに言い過ぎ
サンデーの功績ってのは日本競馬界をそれ以前と比べて劇的に全体レベルを上げたことであって
サンデー直仔のトップクラスの馬の強さというのは非サンデーのトップクラスと比べて基本的には変わりがない
遺伝学的知見から見てもそれは言えることだ
全体レベルを引き上げた上でかつ直仔の強さのMAXも今までのどんな血統よりも高いなんてことはありえないんだよ
そんな種牡馬は今まで地球上に一度も出現していないからね
(´・ω・`") >>186
3歳ブエナの年ってシーザスターズじゃん
無理ゲーにもほどがある >>189
ああ、そりゃ相手が悪いか…
ただ斤量で3歳が圧倒的になのは間違いないよ
古馬なら日本で無双するレベルじゃないと
並みの馬が行ったら59.5キロで撃沈、黒歴史化するだけ >>189
いやそればっかりはわからんゾナモシ
さっきもタラレバの話したけど逆の意味でわからんぞ?
シーザースターズがいようが何がいようが、その強い馬が必ずしも実力通り勝てるとは限らないのが競馬なんだからな
「いや実際にシーザスターズ勝ってるじゃん」って話ではなくて
もしもあの凱旋門賞にブエナビスタが出ていたら全出走馬の中身が異なるわけだから
どうなっていたからわからんぞって意味でな
(´・ω・`") そもそも当時の池江厩舎や大久保厩舎に海外遠征のノウハウなんかなくねえか >>108
98 サガミックス
99 モンジュー
00 シンダー
01 サキー
02 マリエンバート
03 ダラカニ
04 バゴ
05 ハリケーンラン
06 レイルリンク
07 ディラントーマス
08 ザルカヴァ
09 シーザスターズ
10 ワークフォース
11 デインドリーム
12 ソレミア
13.14 トレヴ
15 ゴールデンホーン
16 ファウンド
17.18 エネイブル
19 ヴァルトガイスト
20 ソットサス
…こう見ると当たりの年に出てなかったり勝負にならない参加賞目的の馬ばっかで
ハズレの年にこっちの歴史的なの連れて行って力負けするのばかりだな >>190
斤量的にはいい勝負するんじゃないかというのはわかる
遠征ノウハウもあるし3歳牝馬だしハープの入着級くらいまではやれたんじゃないか?
1着だけは何回やり直したとしても無理だろなぁ… >>192
大久保の海外遠征とか出国手続きのノウハウすらなさそうw >>191
日本最強馬が歴代最低クラスのソレミアに敗北して
それ以降は連帯記録すらありませんが現実だからなぁ
想像以上に高い壁だと思う >>194
まあ、向こうの3歳の強い馬が出てきたら運が悪いと思うしかないね… >>191
馬が変われば展開は変わるかもしれないが
馬場は変わらないからねぇ
あの馬場じゃキツかったと思うよ日本馬には誰でも
これもタラレバの域をでんがね >>35
ロンシャンに適したスピードだろ
府中2400mを2分20台の世界レコードで走ったキセキが話にならなかったんだから >>193
ハズレはエルコンだけやろ
フェスタもまだ相手強かったが
オルフェもディープもカスに負けてる
他の挑戦馬はそれ以下の存在 競輪オートのWIN,TICKET
始めたら1,000もらえてさらに
今だけマイ,ページのプロ,モーションに
P2H3―――
BQSWを入力
16日までに1,000チャージすると
2,400〜50,000がその場ですぐもらえるよ
3,000以上は50%以上
5月16日まで! 99年は晴れたらデイラミ雨ならモンジュー
これ以外は勝てないような構図
ドーピングインパクトか恥さらした年のレールリンクは伏兵みたいに言われるが本拠地フランスの下馬評はそこまで低くない ベイヤー指数やラップ見てもデイラミやモンジューはヒットゾーンは狭いけど得意分野ではディケードの頂点級の打点の高さを誇る馬
ある意味では万能型のエネイブル負かすより難しい
エルコンドルパサーは展開馬場不問だけど打点の高さは頂点級ではないエネイブル型だな 馬にとっての2400 って人間にとっての何mくらいだろう? >>204
パンパンの良馬場でもロンシャン2400で2分20秒代なんて絶対に出ないぞ ゴールドシップが挑戦してなかったら「ゴールドシップなら勝てた」とか言われ続けてたんだろうな >>150
ビワで2着ならテイオーとマックイーンも
凱旋門いけるやろ 94年て引退馬も含めて日本馬で勝てるのはブルボンだけて種がフルボッコ参戦後にnumberで言った年じゃん
つまり当時の種の中じゃマックテイオービワナリブはうんこ >>191
よう発達
サンデーが世界的な大種牡馬だというエビデンス早く出せよ >>183
へえお前のけっとうちしきは独学で自分で研究したものなのかーへえ マルチアがブライアン下げしてるからめちゃくちゃ強かったんだなブライアン 94年は乗り方を間違えてなかったら武がホワイトマズルで勝っていた むしろスピードの無い馬やダート馬の方が合う
パワー寄りの馬 そもそもマックイーンって日本ですら雑魚相手の宝塚しか勝ってないくらいL区分だとショボイ
日本でも負けまくるし、海外馬相手に置き去りにされるし、虚弱だし、行ったところでって感じ メジロマックイーンならまだしもナリタブライアンでは最下位よりもタイムオーバー的な負けありえる
一部のキチガイファンが大騒ぎしているだけで実際はクリンチャーより弱いぞ >>215
このスレで一番しっくりする書き込みがコレ 田んぼの秋天をぶっちぎって、59kg背負って京大レコード出してるマックは適性ありそうだがな ブライアンは強いけど南井で勝てるわけ無い
海外GIなんて騎手6馬4ぐらいで考えるべき マルチアの逆が正解なのは競馬板の常識
>>1はもう少し常識を弁え非常識な自らを恥じるべき マックイーンに可能性感じてるやつはジャパンカップ見てこいよ ジャパンカップを勝つことすら難しかった時代の馬ではね。 言っておくけどロンシャンも瞬発力は超重要だからな?
洋芝をこなせるパワーと瞬発力を両立出来る馬がベストなんだよ
近年だとオルフェがまさにそれ >>229
この頃って今のガラパゴス馬場と違って外国馬でも力を発揮出来る馬場だったからな
むしろ2000年代以降の馬場適性にもの言わしてるだけのレースより余程価値があるんだわ 芝が深いから誤解してる人が多いけど凱旋門賞は長い直線での追い比べを制す瞬発力が1番
まあ、スローで前が止まらないから前目でレース出来る素軽さも必須かな
ブライアンは全盛期なら適性あったと思うがマックは微妙
その適性で言えばキズナはあったと思うけど能力が足りなかった
現役馬ならエフフォーが1番かな ノーザンダンサー系でもミスプロ系でもないオルフェーヴルが
2年連続2着の時点で>>1の理論は破綻してる。
あとブライアンの母父も知らないのかなあ。 馬場次第じゃ2分35秒以上もかかるレースで瞬発力とか言ってる奴は的はずれにも程がある スローで流れて直線勝負で
良馬場なら上がり自体は速いから何も間違ってない
日本の低レベルレースしか見たことないからそう思うだけ >>232
まあ芝丈9cmだから芝自体は深くもないけどな じゃあ誰が行けばいいのよ? まさかアーモンドアイとか言わんよねw >>229
つーか地方からの移籍馬が年度代表馬になるような
今の感覚だと理解不能な時代だからな 95年にフジヤマケンザンがフライト時間4時間の超単距離海外でようやく勝利したレベルなのに
フランスに連れていくノウハウなんかあるわけないわな シリウスシンボリの移籍やギャロップダイナが80年代のフランスで走ってるはずなのに
競馬界としての蓄積とか皆無だったんだろうか マックイーンが凱旋門賞で勝負になったろうと言われるのはスピード・スタミナはもちろんだけど1番重要なのはボコボコ馬場を苦にしない馬だったから >>226
東京2400で2分26秒1が最速で宝塚も勝ちタイムが2分13秒で速い時計を持ってないナカヤマフェスタのレースを見てきた >>1
ブライアンは分からない
マックイーンのタイムを見た?
あの当時の馬場であのタイムは別格 >>226
いつのジャパンカップ
最近の欧州馬が好走しなくなったジャパンカップを見ても
その欧州馬が勝っている凱旋門賞にはリンクしないよね マックイーンの時代は欧州より北米やオセアニアの馬がJCで走ってた時代でないの? >>246
マムクイーンがぶち抜かれたマジックナイトの成績見てこいよw >>178
キングマン、フランケルに蹂躙される日本競馬wwwww
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1620558431/
このスレで論破されて小学生並の低能な煽りしかできなくなったお前がそれ言うの?w >>226
マック否定してるやつは大阪杯みてこいよ
マック否定するやつは日本の馬場でほぼ欧州馬場と言って良い馬場があったことを知らないんだな 他人の論文で相撲とった挙げ句
内容を捏造して自分に都合よく展開しようとしてたマヌケがこいつです
↓
(´・ω・`") >>229
今のクソみたいなジャパンカップじゃなくて本当の世界のトップクラスがたくさん来日していただけ >>250
そんな馬場は日本競馬史上一度も存在しないよ
と言うか欧州内ですら国毎コース毎に馬場なんてバラバラなのにほぼ欧州馬場もクソも無いんだわ
そもそも欧州馬場と一纏めにしてる時点で話にならん サッカーボーイとかオペラオーとか欧州系なタイプの方が走りそうだな
ミッションモードみたいな条件馬でも血統的に向こうなら通用しそう >>252
本当の世界のトップクラスなんて
エリシオシングスピールピルサドなんかが来てた90年代中盤の一時期だけだと思うわ >>255
その辺ならジョンヘンリーモンジュー辺りの方が格上でトリプティク辺りと大差ない >>229
東京の馬場は変遷があってだな
1.オグリ頃の野芝コンクリ馬場
2.90年代半ばから改修前の02年の馬場
3.03〜8年の改修後の馬場
4.09年以降のエクイ馬場
外国馬が実力出しやすいのは
2→1→3→4の順
外国馬が勝てないのは日本馬が強すぎるからじゃなく、もはや特殊な馬場すぎて日本馬がアスコットとかで惨敗するみたいな状況
2の改修前ならそんなことはなかった
日本馬が欧州を始め海外で勝って、逆に欧州馬もJCなどで好走してたようにフェアな条件だった 同斤量で
カツラギエース4歳 84
シンボリルドルフ4歳 95
メジロマックイーン3歳秋 83
メジロマックイーン4歳 91
メジロマックイーン5歳 96
メジロマックイーン6歳 88
トウカイテイオー4歳 91
フジヤマケンザン6歳〜7歳 82
レガシーワールド4歳 87
マーベラスクラウン4歳 84
ドージマムテキ5歳 80
ドージマムテキ6歳 81
ナリタブライアン3歳春 86
ナリタブライアン3歳秋 97
ナリタブライアン4歳春 102
ナリタブライアン4歳秋 84
ナリタブライアン5歳 89
タイキブリザード6歳 86
サクラローレル6歳 91
ダンスパートナー5歳 80
マイネルブリッジ 5歳 82
ローゼンカバリー6歳 81
ロイヤルスズカ5歳 80
タイキシャトル4歳 92
サイレンススズカ3歳秋 79
シーキングザパール4歳〜5歳 80
ステイゴールド7歳 89
エルコンドルパサー3歳秋 91
エルコンドルパサー4歳 96
スペシャルウィーク4歳 92
テイエムオペラオー4歳 93 マルチアってのが能書きだけは一人前の勘違いゴミカスなのは分かった なりぶーは掲示板外だろうけどマックインは多分買ってた >>254
しねーよ
長距離G1勝つような鈍足でも新馬はマイルとか世代限定ならミドル勝てる程度のスピードは必要
オープン未満が条件変わればG1馬なんて事は普通ない JCなら、カツラギエースが勝利した1984
トウカイテイオーの1992年あたりが強い馬が来てた 相手関係も語らず妄想垂れ流してるアホばかりw
普段馬券買う時、他の出走馬も見ずに狙い馬の単勝でも買ってるのか?w
マック
4歳 スワーヴダンサー→ムリ
5歳 秋休養
6歳 アーバンシー→レベルは高くない。不良馬場がどうかだけ。
ナリブ
3歳 カーネギー→ワンチャンある
4歳 ラムタラ→ムリ。ナリブ絶不調。
>>262
せん馬を言い訳にしてローカル下級重賞荒らしに徹してたベッドタイム以外何か居たっけ? マジでアホだな。どんな馬なら勝てるかじゃなくて、実際勝ちまくってる馬がどんな馬か見りゃわかるだろ。
歴代凱旋門賞の勝馬、サドラーやガリレオ産駒が日本のマイルで勝つような馬かってこと。アホでもわかる。歴代凱旋門賞馬で東京2400や京都3200をメンバーレベル低い年に勝つ馬はいてもマイルを勝つような馬なんていないよ。
ぶっちゃけスピードなんてゴミ。 >>265
サドラー産駒もガリレオ産駒もあれだけ欧州を席巻してる割に2勝ずつしかしてないけど そもそも凱旋門賞がスピードで決するレースではない
どちらかと言えば、タフさを求められるレース
にも関わらず、スピードが足りないから勝てないという物言いには矛盾がある
まあ上記の様な致命的な矛盾どうこうに関わらず、ブライアンもマックもスピードあるから ブライアン(笑)
朝日杯から4歳阪神大賞典までチンカス相手に恵まれ続けたラキ珍だぞ
5歳の姿が本来の力 サガミックスの時に当時のエルコン4歳でいけば勝てたかもな >>268
↓94年クラシック世代の評価
https://www.ratingma...ndicap/data/1994.pdf
古馬混合重賞勝利数
ブライアン世代11勝
ディープ世代4勝(アイビスSD、CBC賞、武蔵野S、JCD)
オルフェ世代5勝
仮にブライアンが故障前の95年阪大で成長がストップしていたとしても
95年古馬戦線
春天は阪大でスロー上がり競馬で7馬身(1,1秒)千切ったハギノリアルキングが0,1差3着(勝ち馬ライスシャワーも有馬で5馬身半=0,9差千切ってる)
宝塚はクラシックで散々千切り続けたエアダブリンが0,1差3着
秋天は有馬で6馬身=1秒千切ったアイルトンシンボリが直線不利がありながら0,1差3着(勝ち馬サクラチトセオーも有馬で6馬身半=1,1秒差千切ってる)
JCも有馬で3馬身=0,5秒千切ったヒシアマゾンが0,2差の2着
とブライアンに千切られてた馬たちがG1戦線を賑わせてたな
この時点のブライアンがホッカイルソーやハギノリアルキングと2〜3馬身の勝負なんてしないだろうな
装蹄師が故障前は1回のレースで駄目になった蹄鉄が故障後は減りが少なかったとコメントしてたように本気で走れなくなってた
他に股関節炎になった馬でいえばクラフトワークという重賞3連勝していた馬が股関節炎後は重賞3連続二桁着順で引退だからな
クラフトワークと同じ幅の能力減だったとしてもブライアンは元々が強すぎたからG1で好走できるレベルで能力が落ちたことが分からない馬鹿が出る理由だろうな >>248
何故負け続けていて年を引き合いにだすの?
春天で年齢って思われたけど
この年の京都大賞典のタイムが全盛期だろ >>263
でもその当時や以前は欧州以外国に対して敵対心か強いから
今みたいな競馬は出来ないよ
包まれてしまうから逃げる馬でしか日本馬は勝てないと言われていた
武豊か騎乗しただけで包囲されていたからね 武豊が言うには
皆さんはマックイーンをステイヤーと言われますが、実はスピードタイプの馬。
引退レースとなってしまった京都新聞杯の後の天皇賞に出走できてたら100%レコードで勝っていた。
マイルCSに出しても勝てた馬です。
とのこと。 騎手が馬見る目とかその辺のおっさんと変わらんのは
アンカツ予想見てたらわかる 実際乗ってた武の意見と騎手の見る目なんか何も関係ないんだけど
まあJCの後にその武がマックイーンを後ろから差せる馬がいるなんて信じられないって言ってたから凱旋門行っても勝負にならなかっただろうね JCはその年の凱旋門賞2着馬がきて次元の違う脚で一瞬で引き離されてたからな
あんなのに欧州のホームで勝てるわけないやん >>195
大久保は香港とか既に遠征していたよ
ブライアンの朝日杯の時も大久保が馬主かどっちかが
当日香港に行っていて口取りにいなかったはず >>273
大川はマックイーンは特殊な馬、自分のペースでしか走れない
マイルだと一瞬の脚がないからキレの差で負けるんじゃないか。って言ってたな >>280
間違えて書いてしまった京都大賞典だったスマソ >>273は捏造入っているんだろうけど、マイルG1でも勝てる能力はあったとは実際に武豊は口にはしていた いや武は実際言ってたよ模造なんか入ってない
京都大賞典のマイルの通過タイム見たら当時のマイルCSくらいなら勝てそうだし >>264
マジェスティーズプリンス BCターフ1番人気 GI複数勝 文句なしの当時の米国芝NO1ホースで世界の五指に入るほど
ウエルノール イタリアーノダービー優勝
バウンディングアウェイ ブリーダーズS優勝の牝馬
エスプリデュノール フランスのハンデキャッピングでトップホース
ベッドタイム 11戦9勝 イギリスのフリーハンデキャッピングでトップホース
セン馬故に出られなかったが実力はg1クラス
ウイン 米国の芝路線で上位 マンハッタンハンディキャップ優勝
ストロベリーロード バーデン大賞優勝
かなり層の厚いメンバー ジャックルマロワ賞を勝ったタイキシャトルがスプリンターズSで3着
同時期のナリタブライアンが高松宮記念4着 5歳時のフラワーパークでも高松宮杯8着とか、SS4着とかだからなぁ
武が状態が良かったら勝ってたんじゃないですかねと言ってたのも頷ける ロベルト系が欧州の芝合いそうなのはただの幻想
スノーフェアリーみたいな元々向こうで生まれた馬は例外として
挑戦するしないに関わらず、国産ロベルト系名馬とされる
ブライアン、トップガン、ジャス、ギム、ボリクリ、ウオ、エピが
誰も結果残してないのは単なる偶然じゃないはず >>288
ブライアン、ギム、ボリクリは合いそう
トップガン、ウオ、エピは合わなさそう
ペリエはボリクリに乗ってたから、普通に通用したと思ってるんじゃないの? >>285
イギリスのフリーハンデキャッピングとやらとフランスのハンデキャッピングとやらについて詳しく
エルグランセニョールやティーノソやサガスやノーザントリックより高かったの?
確かフランスの方のエスプリデュノールってその年イタリアで1勝しただけでフランスでは全敗だったような
確か前年もドイツでオイロパ賞勝っただけでフランス国内ではグループレースすら勝ってないし
そんな馬がトップホースになるハンデキャッピングってどんなの? >>273
わかるわ
スピードといっても色々ある
瞬発力、トップスピード、区間タイムなど
ビワハヤヒデもステイヤーと言われがちだが、実はスピード馬
マックやハヤヒデはトップスピードと区間タイムを出せるタイプだと思うわ
※ブライアンは瞬発力、トップスピード、区間タイム全て
瞬発力がないとスローペースでラスト直線でヨーイドンになると負ける(実はゴールドシップはこのタイプ)
マイラーが府中2400で強いのはこれが理由
武くらいになるとそれら特性をうまく活かしてマックもマイルでも勝てると言えるのだろうな >>290
結局カツラギエースのJCメンバーは大したことないのか >>279
当時の2400であのタイムなら有り得るよ
勿論今の馬場ては無理だよ >>286
何故タイキシャトルの負けたレースを持ち出すの?
ナリタブライアンは使えるレースが無いための
負け覚悟の調教レース >>288
そもそもロベルト系の馬が本当に少なくて
回数を走ってないんじゃないのかな >>293
2番人気べッドタイムでお察し。
G3しか勝てなかった雑魚。 >>292
それは差し馬の自在性の無い馬
その当時の強い馬は自在性があって先行していた
ヨーイドンのレースは今みたいに多くなかった >>297
マジェスティーズプリンスと
ルドルフは中一週のローテだからしゃーない気がする >>298
292が言いたいのは脚質のハナシではなく
速さの概念なのでは?
単にスピードといっても、ゲートの出足、初速が速い馬
直線での加速が速い馬、コーナリングに長けて小回りコースでの
加速力に優れる馬、スパートスピードの持続力に優れる馬
長距離馬=スピードが無いはありえないって話
むしろ短距離以上に求められる「速さ」は多い >>251
あーはははははは草草草草草草草草
重度の発達障害者の“発達くん”がまた外しちゃったな草草↓↓↓
197 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ ca39-Adon [153.195.172.232]) 2021/05/16(日) 14:34:19.39 ID:sAtZitG30
◎テルツェット
○グランアレグリア
▲デゼル
△クリスティ
△サウンドキアラ
△リアアアメリア
複勝 9
馬単 9→6
ワイド 9ながし1,3,5,6,12,16
3単 5→6→9(夢のお告げ)
3複 569
↑大草原 大草原 大草原
今回もまた競馬板史上稀に見る下手クソ予想でワロタ草草草
(´・ω・`") >>251
しかしお前は何回グランアレグリアでやられば気が済むんだよ草草
大阪杯ではグランアレグリアから買って外し、そんで今回グランアレグリアを軽視してまんまと勝たれてんのな草草
下手クソな馬券の買い方の典型的すぎててワロタ草草
東京・良・マイルの三拍子揃った今回グランアレグリア頭にしないでどうすんだよ、ええ?草草
テルツェット()◎て…草草
お前どんだけ馬券のセンスねーんだよ草草草
(´・ω・`") オペが行けばってよく言われてるけど、オペの現役時の勝ち馬はモンジュー、シンダー、サキーやぞ
勝てるわけないだろこんなん モグラちゃん自分は予想出さずに後出しで他人のハズレ予想を嘲笑とかマジ見苦しいからやめた方が良いよw >>249←これクッソ笑えるわ草草
今朝早朝に別IDで一度俺に煽り入れて、 その後またわざわざID変えて無駄な煽り入れてっから
この馬鹿何やってんだ?と思ったらコイツそのIDで馬券予想の証拠残しといて
当たったらマウント取ろうと思ってたんだろうな草草
そんな小賢しい本人確認の工作までした挙句に前代未聞の下手クソ予想かまして見事に外れ草草
お前、まるで大人気ギャグ漫画の擬人化みたいな奴だな草草
あーははははははは 草草草
腹痛い草草 マジで腹痛い草草草
(´・ω・`") しっかし笑えるよなあ、“発達くん”草草
俺も今までの人生、いろんなバカ見てきたけど
ここまで突き抜けてバカな野郎は見たことないわ草草
しかしこいつの馬券下手クソっぷりはマルチアの上いってるだろ?草草草
(´・ω・`") おーい発達く〜ん草
早くスレに降臨して下手クソ予想の釈明記者会見開いてくれなー草草
こっちは笑う用意して待ってるからね〜草草
あと発達君の為に涙拭くハンカチも用意してっからね〜草草
(´・ω・`")つ□ 涙拭けお
大草原 大草原 >>230
>>232
凱旋門賞で「瞬発力」なんて問われてないだろ
そういう発言してるって事はたぶん君らは「瞬発力」の定義自体を間違って受け止めてると思われる
(´・ω・`") あと早くこれのエビデンス出してくれよーw
↓
565 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/05/12(水) 02:54:12.16 ID:JA8bgEZ40 [3/13]
>>564
どんな世界基準だよ草
サンデーサイレンスって、レキシントン、セントサイモン、ハイペリオン、ナスルーラ、ノーザンダンサー
あたりと比較しても遜色ないレベルの大種牡馬だからな
(´・ω・`") ちなみに顔文字発達は今年1度も馬券当ててませんw
あーはははははは草草草草草草草草 >>232
>芝が深いから誤解してる人が多いけど凱旋門賞は長い直線での追い比べを制す瞬発力が1番
>まあ、スローで前が止まらないからな
「欧州はスローのヨーイドン」とは言っても日本のそれとはまるで違うことをやっているからね
日本のスローのヨーイドンって実質上がり3ハロンの末脚比べみたいなレースが実際にあるけど
欧州のスローのヨーイドンってスローの追走部分でも日本のそれとは負荷がかなり違うからね
だからスローのヨーイドンでも上がりが35秒〜36秒前後の決着になる
馬場次第で上がりの数字は更にどんどん遅くなる
(´・ω・`") >>302
>今回グランアレグリアを軽視してまんまと勝たれてんのな草草
お前は印の見方も知らない無知だったかw
○が軽視って競馬予想無知すぎて草w 唯一の馬単9→6で6を軽視していることになるとか初耳で草w
いやさすが顔文字発達、今年1度も当たってないだけのことはあるな!w
印の読み方勉強しておいで、まじで^^ >>236
まあ欧州の洋芝の芝丈9センチと日本の野芝の芝丈9センチは一緒くたには比べられないんだよね
仮に、欧州の洋芝の芝丈が9センチ、日本の野芝の芝丈が14センチあったとしよう
その場合でもいわゆる「芝が深い」と 評価していいのは欧州の方になるよ
(´・ω・`") ちなみにグランを軸にしなかったのは単純にオッズの旨味がねえからだぞw
グラン頭にして馬券取っても配当なんて知れてるからな だからあえて馬単表だけで裏わかってないのだよ
あ、馬単の裏表の意味わかる?w
わからないなら調べなさい >>250→>>253
これに関してはあながち前者の言い分も的外れなわけではない
日本競馬史上において一度だけ“異様”に時計のかかる馬場がイットキの阪神にあったのは事実だからね
(´・ω・`") 今日のテルツェットはデムーロが下手こいたせいだろう
Bコースで外伸びの馬場で、なぜか最内ベタ付きで荒れた内に潜って直線伸びあぐねての負け
外に出していれば頭はなくても3着はあったな
さすがに今回はデムーロがクソすぎた 凱旋門賞を勝てる可能性があるのは4系統に絞られる
ノーザンダンサー系かミスタープロスペクター系か
レッドゴッド系かネヴァーベンド系だ
過去30年間この4系統のサイアーしか勝っていない
過去50年を遡っても複数回優勝があるのはこの4系統だけ >>17天皇賞の後、宝塚記念に使うつもりでいたがそれまで間隔が開きすぎるから間に一戦挟むことになり高松宮杯か安田記念との選択になり宝塚記念との間隔が狭まらない高松宮杯に出走。 ノーザンダンサー系かミスタープロスペクター系
レッドゴッド系かネヴァーベンド系とはどういう血統か
これらの血統はスプリント戦に滅法強い血統であり
適応距離の拡張性に優れた血統である 自己愛性パーソナリティ障害の顔文字が今日も必死やなw 日本はまだ種牡馬を繋ぐ歴史が浅い
短距離のスピードが大事だという認識が足りないのとそのための生産構造ができていない
これが日本馬が凱旋門賞に勝てない最大の理由 >>309
わりぃ、あぼーん解除するの忘れてた草
日本一の馬券下手クソがノコノコと負け犬面晒しに出てきててワロタ草草
発達く〜ん(笑)(笑)
このハンケチでとりあえず涙拭いて草 (´・ω・`")つ□
目から頬を伝って涙がボロボロと溢れてるよ草草
いい歳こいたキモい顔したジジィが馬券外れたくらいで泣きべそかくってみっともないからね草草草
(´・ω・`") なぜ欧州が英ダービー馬や凱旋門賞馬を日本にホイホイ売るのか?
それはスピードのある短距離馬こそ種牡馬として重要であると欧州の生産者は分かっているからだ
欧州は種牡馬を繋いできた歴史の経験があるが日本は海外から種牡馬を輸入してる時代が長くそれを知らない
要するに生産者が情弱で無知だからスピードのない英ダービー馬を高値でずっと買ってたってこと マックがチンチンしたレガシーがJCを制覇した事実。デザーモは知らん。 >>310
しかしお前本当に馬券下手くそでセンスないよな草
逆にどうやったらこんだけ馬鹿な予想↓ができるんだよ?草草
197 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ ca39-Adon [153.195.172.232]) 2021/05/16(日) 14:34:19.39 ID:sAtZitG30
◎テルツェット
○グランアレグリア
▲デゼル
△クリスティ
△サウンドキアラ
△リアアアメリア
複勝 9
馬単 9→6
ワイド 9ながし1,3,5,6,12,16
3単 5→6→9(夢のお告げ)
3複 569
↑大草原 大草原 大草原
よりによってテルツェット◎て…草草草
(´・ω・`") >>310
お前の印つけた馬↓↓、グランアレグリア以外1頭たりとて掲示板にすら入ってねーのな草
むしろこの逆神ぶりは神の領域ですらあり、完全にマルチア超えてるぞお前草草草
197 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ ca39-Adon [153.195.172.232]) 2021/05/16(日) 14:34:19.39 ID:sAtZitG30
◎テルツェット
○グランアレグリア
▲デゼル
△クリスティ
△サウンドキアラ
△リアアアメリア
↑大草原 大草原 大草原
(´・ω・`") だからナリタブライアンやメジロマックイーンなんてスピードが絶望的に足りないのよ
まず1000Mや1200Mで強いのがスピードがあるって事
このスプリント能力を持ってる血統しか勝てないのが凱旋門賞 >>330
エビデンスの答えになってない
やり直し
提示できないなら今後は人様にエビデンスを求めるのはやめとこうな >わりぃ、あぼーん解除するの忘れてた草
都合悪いことがあったんだね
人間、嫌な人間からは逃げようとするもんな >>311
しかしお前ほんとグランアレグリアの出るレースだと散々ぱらな目に合ってるよな草
そんで俺にその都度晒し首にされて涙目のお決まりのパターンな草草
お前もうグランアレグリアの「グ」の字と(´・ω・`")マーク見るだけで屈辱感MAXのストレスで胃に穴が開きそうだろ?草草草
(´・ω・`") 春天は当ててたから俺の予想見たけどそっと閉じしたんか?w
当てちゃってすまんな
お前は1度も当ててないヘタクソで情けないね >>313
これ↓ワロタ草草草
>3単 5→6→9(夢のお告げ)
↑あーはははははははははははは
大草原 大草原 大草原
ゆ、夢のお告げ‥ だとよ草草
夢のお告げ腹痛い草草 マジで腹痛い草草草
(´・ω・`") >>334
あと早くこれのエビデンス出してくれよーw
↓
565 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/05/12(水) 02:54:12.16 ID:JA8bgEZ40 [3/13]
>>564
どんな世界基準だよ草
サンデーサイレンスって、レキシントン、セントサイモン、ハイペリオン、ナスルーラ、ノーザンダンサー
あたりと比較しても遜色ないレベルの大種牡馬だからな
(´・ω・`") 話を戻すとナリタブライアンやメジロマックイーンはノーチャンス
こんなスピードが無い馬は惨敗するのが関の山 サンデーサイレンスって、レキシントン、セントサイモン、ハイペリオン、ナスルーラ、ノーザンダンサー
あたりと比較しても遜色ないレベルの大種牡馬だからな(キリッ
↑
ただし何のエビデンスもなかったw 発達も、今年早くなにか当たるといいね^^
自慢の血統知識が何の役にも立ってない様子だが なぁ、発達、お前全然馬券当ててないけど
その血統知識意味あるんか?w >>314
これ↓も今日イチ受けたわ草草 大爆笑草草草
125 マルチア ◆29GnukX8eM 2021/05/16(日) 16:02:34.87 ID:xsPrc9LJ0
テルツェット買った池沼よりは確実にマシ
↑あーはははははははははははは
大草原 大草原 大草原 大草原
この世の中、何が終わってるって、【マルチア】に馬鹿にされるほど終わってることねーよな?草
お前、マルチアに馬鹿にされてんだぜ?
あのマ・ル・チ・アにな草 どうするよ、ええ、発達くん?草草
(´・ω・`") エルコンかオルフェなんだけど、エルコンが長期滞在での結果ってことを考えると
オルフェが1番適正高そう。 >血統知識ゼロなのにうぃきぺであ()から拾ってきた受け売りを武器に知ったかぶりして
こんなこと言ってるけど、他人の論文で取った相撲は楽しいか?
しかもその論文の内容を自分に都合よく捏造してたようだがw >>316
これ↓もいちいちウケる草草
230 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 2c30-9aEQ [118.105.196.127]) 2021/05/16(日) 14:41:37.54 ID:PFv5HE6H0
テルツェット馬が弱いってウィニング競馬の人が
が言ってた
まだこのレベルになってない
馬主だからわかる的な事言ってたよ
262 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ ca39-Adon [153.195.172.232]) 2021/05/16(日) 14:45:28.09 ID:sAtZitG30
>>230
馬主なんて金持ってるだけの所詮素人やで
↑あーはははははははは
この世の中にお前以上の馬券【素人】はいねーだろ草草
このド下手クソが草草草
(´・ω・`") レコード何度も出してる馬が故障後に3200の後走った1200のレースをもってスピードが足らないとは
ブライアン勝てたよなーもったいない日本競馬史上最大のチャンスだった >>347
>この世の中にお前以上の馬券【素人】はいねーだろ草草
ぶはははは、ご冗談を!!
今年なに一つ当ててないお前がいるじゃんw 発達がこれから必死に逃げようとしてて草w
あと早くこれのエビデンス出してくれよーw
↓
565 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/05/12(水) 02:54:12.16 ID:JA8bgEZ40 [3/13]
>>564
どんな世界基準だよ草
サンデーサイレンスって、レキシントン、セントサイモン、ハイペリオン、ナスルーラ、ノーザンダンサー
あたりと比較しても遜色ないレベルの大種牡馬だからな
(´・ω・`") >>342
ID:sAtZitG30
197 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ ca39-Adon [153.195.172.232]) 2021/05/16(日) 14:34:19.39 ID:sAtZitG30
◎テルツェット
○グランアレグリア
▲デゼル
△クリスティ
△サウンドキアラ
△リアアアメリア
【牝馬最強グランアレグリアさんに去年のアーモンドアイほどの信用がない理由wwww】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1621077724/
119F13 ◆kCIlRNzsK2 2021/05/16(日) 01:39:30.65ID:n8h4aAU60
”マイル限定なら”
アーモンドアイの東京2000m/2400mと同等と見て良い
前走のだらしのない負け方 4着からの1番人気
多角的なデータで言えばほぼ確勝
ID:sAtZitG30
オマエはマジでセンスないな、いや基本的に頭が悪い
今回のVMでアレグリアが対抗? 適性とかわかっているか?
どういう負け方・着順が次に繋がるかわかっているか?
顔文字のストーカーかましてる場合じゃないぞ 薄らバカ
夢のお告げ(大笑)一生眠っとれ
>>326
オマエも事前予測出来ねーんだから叩く資格なし >>318
523 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ ca39-Adon [153.195.172.232]) 2021/05/16(日) 15:15:23.45 ID:sAtZitG30
俺の夢のお告げだと
グランはデゼルにクビ差負ける
↑書いてあること一つも全く当たってなくて草
普通どんなにニワカでもどんなに馬鹿でもこれだけたくさん書けばマグレで一つくらいは当たりそうなものだけど
お前の場合は絶対に一つも当たんねーのな草草
逆にある意味スゲー才能だわ草草草
(´・ω・`") >>349
長距離のレコードとか長距離適性があっだけのことだ
そんなもんスピードじゃねえ
バテないとかってだけ >>323
ブライアンにノーザンダンサーの血が入ってるの知らないの? >>353
ん?
俺、春天当てたけど発達は何一つ当ててない
これが現実な?w >>320
641 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 3f9d-rmE7 [60.138.167.119]) sage 2021/05/16(日) 15:26:36.86 ID:sAtZitG30
テルツェット、買っとけ
佐藤テルに黄色やから。
↑あーはははははははははははは
大草原 大草原 大草原
何コレ、ギャグ?草草草
語呂合わせで馬券買うってイマドキお前と井崎先生くらいだろが草草
お前の場合どっちにしてもどうせ外れるんだけど、せめてちゃんと予想しろやちゃんとな草草草
(´・ω・`") >>354
中山の倍の高さがあるロンシャンの坂を走るにはバテないスタミナが必要。オルフェが結果を出してる。 >>332
658 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 3f9d-rmE7 [60.138.167.119]) sage 2021/05/16(日) 15:27:34.60 ID:sAtZitG30
>>639
先週、学習したから
絶対軸は、やめた。
↑草草草草草草草
何だお前やっぱり先週も外してたのか?草
お前、外したらマヌケ予想付のコピペ添えてちゃんと先生に報告しなきゃダメだぞ?ええ?草
その都度大衆の面前で笑い者にしてあげるから草草
(´・ω・`") >>327
日本に売られた馬の共通点は当時時点でファミリーラインに勢いがない事
ワケあり品のダンシングブレーヴを除くとほぼ全てに当てはまる
オペラハウスは売られてからファミリーライン近親に活躍馬出まくったけど >>361
あのさっきから、俺が描いたレスじゃないものを貼り付けられても困るんやがw
お前もしかしてIDかぶりをご存じない?w >>359
>それ俺のレスじゃねえけど、どうしたw
↑大草原 大草原 大草原
わーい草草
とうとう発達くんが悔しさのあまり頭のネジが外れて気が狂っちゃった草草
ID:sAtZitG30←コレなに?
現実逃避しててワロタ草草草
(´・ω・`") IP見りゃ一発で別人だとわかるもんを
IDかぶりを知らないから必死に俺と別人が同一だと思って必死に煽ってて草w やはりIDかぶりを知らなかったか
これだけ5ch使っててIDかぶりも知らないとか
どんだけ無知やねんw 顔文字くん
5chで一番血統に詳しいらしい
サンデーを高く評価し、スズカファン
発達くんとほぼ毎日喧嘩してる
発達くん
スペのファンで予想が下手
顔文字くんとほぼ毎日喧嘩してる
マルチア
馬券ってか予想全般下手
言ってることの反対が正しい
スレ主
昨日のID:dQJd+7Qj0
短距離のスピード信仰が強い
ミスプロ系やノーザンダンサー系を持ち上げるが、ブライアンが凱旋門で通用しない理由に血統を挙げてるがブライアンがノーザンダンサーの血を25%持ってることを知らない 他人の論文の受け売りで捏造してた発達ー
早くこれのエビデンス出してくれよーw
↓
565 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/05/12(水) 02:54:12.16 ID:JA8bgEZ40 [3/13]
>>564
どんな世界基準だよ草
サンデーサイレンスって、レキシントン、セントサイモン、ハイペリオン、ナスルーラ、ノーザンダンサー
あたりと比較しても遜色ないレベルの大種牡馬だからな
(´・ω・`") >>365
せっかく奇跡のID被りが起こってたんだから予想も「俺じゃない」回避のチャンスあったのに
【夢お告げ(笑)(笑)】の前代未聞のお馬鹿ワード出しちゃったもんだから本人だって認めざるを得ないのな草草草
197 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ ca39-Adon [153.195.172.232]) 2021/05/16(日) 14:34:19.39 ID:sAtZitG30
◎テルツェット
○グランアレグリア
▲デゼル
△クリスティ
△サウンドキアラ
△リアアアメリア
複勝 9
馬単 9→6
ワイド 9ながし1,3,5,6,12,16
3単 5→6→9(夢のお告げ)
↑大草原 大草原 大草原
(´・ω・`") すっかり発達くんの馬券下手クソが競馬板に浸透して
このスレの色んな人たち、コテとか名無しとかみんなから馬鹿にされてて可哀相草草
はい発達くん、これで涙拭いてね草草
(´・ω・`")つ□ 涙拭けお サンデーサイレンスって、レキシントン、セントサイモン、ハイペリオン、ナスルーラ、ノーザンダンサー
あたりと比較しても遜色ないレベルの大種牡馬だからな
↑
早くこのエビデンス出してほしいんだけど
ないの? >>371
発達くん良かったね草草
Fなんたらから【夢のお告げ】を評価されて草草
お前はどんどんどんどん新しいネタを、
しかも小物じゃなくて超大物のネタを提供してくれるからこっちは楽でいいわ草草草
(´・ω・`") >このスレの色んな人たち、コテとか名無しとかみんなから馬鹿にされてて可哀相草草
↑
見事なまでのブーメラン自己紹介で草w
前スレでも論破されたあとに逃げて馬鹿にされてたよな、発達
なぜかお前が論破されるとそのあと必ずスレが落ちるんだけど、不思議だな >>375
発達くん、さっきから一番痛いところをスルーしてるようだけど
これ↓どう思う?
お前がさんざんぱら馬鹿にしているマルチアからすらお前は下に見られてんだぜ?草草
125 マルチア ◆29GnukX8eM 2021/05/16(日) 16:02:34.87 ID:xsPrc9LJ0
テルツェット買った池沼よりは確実にマシ
(´・ω・`") >>374
>>373
なんで逃げてんの?
人様にはすぐエビデンスを求めて、それを出せないと勝ち誇るのに
自分はエビデンスの提示から逃げるの?
情けないね
自分が出せないものを人様に求めるのはやめましょうね 発達、さっきから一番痛いところをスルーしてるようだけど
これどう思う?
お前がさんざんぱら求めるエビデンスを出せずにスルー決め込んでるバカなやつのレスがあるんだけど草草
↓
どんな世界基準だよ草
サンデーサイレンスって、レキシントン、セントサイモン、ハイペリオン、ナスルーラ、ノーザンダンサー
あたりと比較しても遜色ないレベルの大種牡馬だからな
(´・ω・`") >>377
367 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/05/17(月) 00:18:32.36 ID:ymP1+aGO0
発達くん
スペのファンで予想が下手
顔文字くんとほぼ毎日喧嘩してる
マルチア
馬券ってか予想全般下手
言ってることの反対が正しい
↑大草原 大草原 大草原
5ちゃんねる競馬板における“両横綱”が揃い踏み草草
これ書いたの俺じゃなくて第三者の客観的な評価だからね草草
発達くん、今、穴があったら入りたい心境でしょ?草草草
(´・ω・`") >>275
マックのジャパンカップは武豊の完全な騎乗ミス
秋天やらかしたあと大スランプだったしね 発達、今、穴があったら入りたい心境でしょ?草草草
↓
サンデーサイレンスって、レキシントン、セントサイモン、ハイペリオン、ナスルーラ、ノーザンダンサー
あたりと比較しても遜色ないレベルの大種牡馬だからな
(´・ω・`") さて問題は【マルチア】と【発達くん】いったいどっちが馬券下手クソかって頂上決戦なんだけど
う〜ん…
煽りとか贔屓目抜きで冷静に考察してみても俺はたぶん発達くんの方が下手クソだと思う
いやマジで草
(´・ω・`") と、名牝の知識なら5chで1番と自称するも1度も今年馬券当ててないやつが言ってますw
↓
382 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/05/17(月) 00:42:53.62 ID:gZWG/lBM0 [9/9]
さて問題は【マルチア】と【発達くん】いったいどっちが馬券下手クソかって頂上決戦なんだけど
う〜ん…
煽りとか贔屓目抜きで冷静に考察してみても俺はたぶん発達くんの方が下手クソだと思う
いやマジで草 197 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ ca39-Adon [153.195.172.232]) 2021/05/16(日) 14:34:19.39 ID:sAtZitG30
◎テルツェット
○グランアレグリア
▲デゼル
△クリスティ
△サウンドキアラ
△リアアアメリア
複勝 9
馬単 9→6
ワイド 9ながし1,3,5,6,12,16
3単 5→6→9(夢のお告げ)
↑これ、初見した時マジで驚いたわ草
こんだけ下手クソな予想できる人間がこの世に存在していることにな草
最初パって見た時に思わずカトちゃんばりの二度見しちゃったわ草
おいおい、発達くんこれギャグで書いてんだよな?って思った
でもマジ予想だったんだよね‥
(´・ω・`") ヘタクソ度
顔文字発達(1度も当てておらず))>マルチア(本命をことごとく馬券外に飛ばすが高松宮記念は当てる)>俺(本命サイドで春天当てる) 顔文字くん、さっきから人の外した予想を笑ってるけど
君は当てたの?
ハズレた後で自分は予想も何もせずに笑うだけなのは
さすがに人として卑怯者だと思うよ
まさか馬券も買わずに人の予想と結果だけ
笑ってると言うことはないよね?
結果だけ見て笑うなら誰でもできるよ >>349
そもそも勝てたとしてもあの時代の欧州なんて行かないよ ブライアンは明らかに距離に限界があった。せいぜい二千までの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
菊花賞などそもそも能力的に厳しかったのに人気してたよね。トライアルに続いて鞍上河内というのも人気の要素だったのかもしれないが。
個人的には好きな馬だったので重賞の一つでも勝たせたかったなあ。もっとも惜しかったのは毎日杯だったけど、勝ち馬とははっきりと力の差があったよね。 モグラって論破されると毎回こうやって顔とID真っ赤にして同じ内容を連呼するよなw
実にわかりやすい >>388
このコピペって面白いと思って使ってんの?センス無いね >>390
おまえなんて生きてる価値なんもない中年じゃん気持ち悪い マックイーンは天皇賞も大坂杯もぶっちぎってたな
ダイユウサクやライアンやライスには負けてたけど マックはパーマーラビット連れてくかどうかで変わってくるな
古馬混合 GI
パーマーラビットあり 4戦3-1-0-0
パーマーラビットなし 4戦0-2-0-2 生きてる価値のない中年ニートがネットで芸能人を炎上させてるから
今は下克上の時代だわ レスの内容の良し悪しは、もうどうでも良い。
散々語尾に草とかつけて人を煽っておいて、自分では常識的だの自分から煽ることは絶対にないだの嘘を言う奴とは議論にならず、反発を生みスレが荒れる。もうこのスレは手遅れだ。
自分でスレ立てて、そこに籠もっていて欲しい。
286 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/05/09(日) 22:42:21.99 ID:7eoY86us0
>>207
はっきり言わせてもらうけど俺という人間はお前らが思ってる以上にはるかにまともで常識的な人間なんだよ
俺は競馬の議論をしている相手に対しては
相手が本筋の議論から逸脱してバカだのアホだと煽りを入れてこない限りは自分から煽ることは絶対にない
だからまともな競馬の議論で相手を論破した場合であっても
その相手に対して「俺と真面目に競馬の議論をしてくれてありがとう」という感謝の気持ちこそ有りすれ
草したりしたり叩いたりすることなど絶対にない
繰り返すが、相手から先に議論を逸脱して変な煽りを入れてきた時はこの限りではない
その場合は【目には目を】で徹底的に やり返している
これが俺の競馬板における議論のスタンスだから、この際きっちりと頭に入れておけ
(´・ω・`") 顔文字発達に道徳を説いても岩田並の猿だから理解できないのだ 素人は1200を勝てる馬が良いとか言ってる奴がいるが
現実は2400でも長いと嘆いているコントレイルは
凱旋門はアウトオブ眼中なんだよな。同じノーズヒルズのボンドは
凱旋門に行くようだから、コロナだから遠征しないは通用しない そもそもモグラちゃんって議論すら出来てないんだよな、一方的に薄っすい受け売り知識(時々間違いあり)を長文連呼で垂れ流すだけだし
反論で論破されるとこのスレ見ても分かる通り発狂して連呼攻撃するしか脳が無いからな
他人にはすぐエビデンスを要求する癖に自分はエビデンスは一切出さないし
たまに何か出したと思ったらエビデンスですらない論点ずらしだし
まさに自己愛性パーソナリティ障害そのものなんだわ
まあまたスレが止まってる時間を見計らって戻って来て一方的な論破宣言と発狂連呼攻撃始めると思うよ
それしか出来ないからな メジロティターン
@=◎、A=○、B=◎、C=○、D=○、E=□、F=◎、G=◎
評価=2A級、距離適性=9〜16F
完全異系交配で、スピード・スタミナを兼備、ヨーロッパ(フランス)スタイルのみごとな血統構成を示している。
現代のパターン化されたNorthern Dancer系や、日本におけるサンデーサイレンス産駒とは、ひと味もふた味も違う、個性のある内容である。
メジロの3代天皇賞制覇馬のなかで、血統構成上だけなら、このメジロティターンがもっともすぐれた内容を示しており、理論上から「日本の良血馬」を選定しても、上位にランクされることは間違いない(とくに、Bay Ronald−Hampton、Bona Vista−Bend Or、St.Simonを中心にした結合の強固さがすばらしい)。
同馬は、調教師の技量次第では、「凱旋門賞制覇も可能」といっても過言ではないほどの形態・内容を持ち合わせていた。
メジロマックイーン
@=○、A=◎、B=○、C=○、D=○、E=○、F=○、G=◎
評価=2A級、距離適性=10〜16F
血統構成は「日本の血統の歴史を集大成した内容」とも形容できる。
その意味では、3代のメジロ天皇賞馬のなかで、このメジロマックイーンの血統構成がもっとも妙味を持ち、まさにそのことに価値を見いだすことができる。
とはいえ、先に、メジロティターンのほうをレベルが上としたのは、8項目の@主導とB結合の評価が示すように、マックイーンの主導Hyperionが必ずしも全体の多数派ではないこと、そしてTetratema−The Tetrarchのスピードと主導との結合が、ティターンほど強固ではないことがその理由である。
しかし、これはあくまでも、上級レベル内での比較の問題であって、マックイーンの優秀性を否定するものではない。 ブライアンとか
そもそも国内ですら
安定した戦績残せないのに
眼専門商に勝てるわけないわな ブライアンはバテて大敗しそうマックイーンは3000走れて2400も強かったから面白かったかも ブライアンがバテるとかアホかよ
歴代ダービー馬の中でも、最後の1ハロンまでラップとピッチがまるで落ちない稀有な馬なのに >>405
だよね。なんか無敗とかにみんな連られてるけどナリブの3歳時は歴代最強クラスなのは間違いない。 歴代最強クラスってか歴代最強だよ
フランケルなんか見ると能力が図抜けてると着差ついちゃうからな
着差つけられない馬は所詮その時代でも能力が抜けてない証明
よく追ってないとか流してるから着差付かないって見るけど言い訳にも程がある 本命 オペラオー
対抗 ナリブ(怪我前)
この2頭ならオルフェエルコンなみにチャンスあったかな >>407
フランケルのヤバい所はただ千切ってるだけでなくその千切った相手がフランケルの居ない所でGI勝ちまくってる事だよ
その点エアダブリンやヤシマソブリン程度を千切っただけのブライアンとは意味がまるで違う >>108
流石にアーバンシーは競走馬としては評価されてないよ
凱旋門賞馬はほぼ1人気になってるJCでのオッズ見りゃわかるだろう 90年代以降の勝ち馬で見劣るのは
92年スボティカ
93年アーバンシー
94年カーネギー
98年サガミックス
02年マリエンバード
06年レイルリンク
10年ワークフォース
12年ソレミア
20年ソットサス
この辺かな、それ以外はまず無理だろう >>412
凱旋門賞馬のJC人気
トニービン 2番人気
キャロルハウス 7番人気
アーバンシー 10番人気
エリシオ 1番人気
モンジュー 1番人気
バゴ 6番人気
デインドリーム 1番人気
ソレミア 7番人気
3/8、37.5%でほぼは無いかなぁ 基本外国馬が当たり前のように勝ってた時代で直近の凱旋門勝って10番人気の馬て >>415
そもそも欧州馬強くなかったから
欧州馬が勝てるようになったのは日本、アメリカ、オセアニアのレベルが落ちた90年代後半以降だから >>415
その前は基本外国馬が当たり前のように勝ってた時代で直近の愛チャンピオンS凱旋門賞と連勝した馬で7番人気だよ
そう考えると別に >>416
単にオセアニアは年度代表馬クラスのトップホースを毎年のように呼べてたけど欧州はそうでなかっただけだな >>407
だよな。エアダブリンとか宝塚で勝ち負けの競馬をしてたから
これを5馬身、7馬身置き去りにするのはやばいわ
おまけに53kgのヒシアマゾンも置き去りにしたしな。能力差があれば
絶対に着差は付く罠 >>420
あの宝塚にナリタブライアンが無事出走してたとして稍重とはいえレコード決着の高速馬場でブライアンかがダンツシアトルに5馬身とかの着差をつけられたとは思えない
ヒシアマゾン53sの時はブライアンも55s >>420
天皇賞で2歳上の力の衰えたライスや1歳上の2軍のステージチャンプに勝てず
宝塚でも接戦でも屈腱炎持ちのダンツシアトルに勝てないのだからな
これを弱いと言わないには無理があるぞ >>422
フランケルから見たらブライアンだろうがマックだろうがエルだろうがディープだろうが倒した相手はクソだよ
と言うかそもそも引き合いに出せる馬じゃない >>422
エアダブリンは重馬場苦手なんだよ
コントレイルも苦手な重馬場で負けたらノーカン扱いなんだから
エアダブリンもそこは考慮してあげないと ナリタブライアンは3才で凱旋門賞行ってたら千切って勝ってた。
マックイーンは武が勝てたと言ってるんだから勝てたんじゃないのか。 トキノミノルやマルゼンスキーならいけるんじゃないかと思ったら
トキノミノル=タンティエーム
マルゼンスキー=アレッジド
この子たちの時代の凱旋門賞馬強すぎて無理だなと思った マルゼンスキーはともかくトキノミノルは既に死んでるじゃん >>426
個人的には武は自分の馬の評価を高くしがちな気がする
そして乗ったことのない馬との比較はあまりあてにならないと思う >>430
実況で武豊がガンガン仕掛けてるのに、解説の岡部が「まだよ、まだまだ」って言ってて笑ったわ
案の定2頭に差されたから武豊の仕掛けが早すぎたんだろうな
焦りすぎ ブライアンとかいう早熟雑魚が持て囃される理由って何?怪我しなかったら史上最強だから? >>432
雑魚馬相手にわかりやすく千切ったから、当時のニワカが騙された
その時のニワカが老害となって思い出補正で騒いでるだけ >>432
2歳G1勝ったら早熟って短絡思考だな
ドリジャは早熟か?
絶対能力が高く、200mlの容器の内90ml(完成度45%)の水かさで100mlの内80ml(完成度80%)のライバルを上回っただけ >>436
ハズレ
98年から始めたグラ基地でした
予想が下手だねえ マルゼンスキー
@=○、A=□、B=○、C=○、D=□、E=□、F=○、G=○
総合評価=1A級 距離適性=8〜11F
マルゼンスキーの血統は、Menowの4×4を主導に、Bull Dog、Man o’Warのアシストで、母の父Buckpasserを強調した形態。当時の日本では見られなかった形態で、スピードの再現という意味では、まさに時代を先取りした血統構成といえた。
このように、マルゼンスキーは確かにスピードは一流だったが、スタミナ面に弱さを持ち、適性はマイル〜中距離が順当なところ。
幻のダービー馬と呼ばれるが、2,400mのダービーを勝つとしたら、スローペースなどの展開の利を必要とするタイプである。
シアトルスルー
@=◎、A=○、B=○、C=○、D=○、E=□、F=○、G=◎
総合評価=2A級 距離適性=9〜12F
Nasrullahの系列ぐるみを主導とし、一見するとスピードタイプの馬に見えるが、Sir GallahadやBlenheim、TraceryーRock Sandなどの複数のスタミナの血がSt. Simonを通じてNasrullahと結合したことで、Nasrullahは能力変換を遂げ、「スタミナに裏付けされたスピード勢力となっている。
名実ともに優れた配合馬だが、Bの血の結合度が上位レベルの中では万全ではなく、他の3Aクラスの三冠馬のセクレタリアトやアファームドに比べると幾分見劣りはするのは否めない。
アレッジド
@=◎、A=○、B=◎、C=○、D=◎、E=○、F=◎、G=◎
総合評価=3A級 距離適性=10〜16F
10戦9勝、凱旋門賞を2連覇したスーパーホース。血統構成もまさに名馬のものとしてトップレベルのものとなっている。
ハードバージ
@=○、A=□、B=○、C=○、D=□、E=□、F=○、G=○
総合評価=1A級 距離適性=9〜12F
Nasrullahの3×4を呼び水に、英ダービー馬のBleneimの4・5×6の系列ぐるみをスタミナの核として、Nasrullah内に含まれるThe TetrarchとSundridgeがクロスとなって、スピードを補給。
Dark Legendは、Hampton、St.Simonで呼び水のNasrullahと結合して、スタミナを補給。
かくし味のSans Souci も、St.SerfがDark Legend と結合して、スタミナ勢力として参加。
その結果、シアトルスルー同様にスピード・スタミナを兼ね備えたNasrullahへと能力変換をとげている。
ダービー2着を最後に故障・引退しているが、10F以上の距離であれば、同期のマルゼンスキーをしのぐスタミナを秘めており、高度な配合内容を示す馬として、記憶にとどめておきたい血統構成の持ち主。 >>438
20年以上でニワカってどんだけ年寄りなんだよ >>432
な、こう言う雑魚ニワカが食いついたのがナリタブライアンと言うラキ珍駄馬なんだよ >>440
何年経とうが、俺から見ればおまえは雑魚ニワカ >>433
それディープだろ
+ドーピングと高速馬場とスパイクも追加で >>427
爺ちゃん達が騒ぐマルゼンスキーって圧勝が多いけどどうなんだろ?
破ったヒシスピードって皐月ダービーで全くいいところなく惨敗してるしプレストウコウってのは長距離では強そうだけど1800は微妙だし、そもそもマルゼンスキーのハイパフォーマンスって短距離に集中してるし…有馬で1つ上のTTGと戦って破ってれば素直に評価出来そうだけど ID:p9YhCxE30じいちゃん
>>445に答えてあげて 女子プロゴルフがメジャー優勝に手が届きそうで届かなかったけど
渋野が優勝したり、男子でも遂に松山が優勝した流れから
日本馬もそろそろ優勝して欲しいわ。NBAでも純日本人の渡邊が活躍して
本契約まで行ったし、日本の馬のレベル考えたら不可能じゃないからな。
何せナカヤマフェスタが2着してるくらいだし、相手がそこまで化物じゃない年ならワンチャンある 競馬板いるとよくわかるよね
馬鹿なニワカって
ディープ全盛期の時はブライアンを叩く奴が増える
現在は15年以上経ってディープ叩く奴が急増する
馬鹿者‥いや若者ニワカって直近の馬を褒めたがるもんだ
いつの時代だって同じ
しかし矛盾もある
今の馬のが強いって言ってる割にコントレイルは叩く
つまりいい加減 >>411
相手関係が大事ってわかってる書き込みだよな?
その通りだよ
着差については着差もつけられない馬は最強には程遠いって事だ
最強を語る最低限にも届いてないって事な >>393
こんなの反則やんか
マックってパーマーあっての馬だよな ライスはパーマーラビットありの マックに21/2。妨害ボーガンありのブルボンに11/2。
凱旋門賞に行って欲しかったのはブルボンだな
勿論無事だったらだけど >>397
【夢のお告げ(笑)】でテルツェット◎にした猿以下の下手クソ予想で生き恥晒して涙目の発達くん草草
昨晩悔しくて眠れなかったでしょ?草草
目が充血してるよ草草 (´・ω・`")
197 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ ca39-Adon [153.195.172.232]) 2021/05/16(日) 14:34:19.39 ID:sAtZitG30
◎テルツェット
○グランアレグリア
▲デゼル
△クリスティ
△サウンドキアラ
△リアアアメリア
複勝 9
馬単 9→6
ワイド 9ながし1,3,5,6,12,16
3単 5→6→9(夢のお告げ) たぶん日本における長距離適性と凱旋門賞適性は重ならない >>396
ん?何言ってんだお前?
俺は嘘など全くついとらんぞ?
お前は日本語読めない非日本人か?
もしそうなら今回だけは大目に見て上がるから黙って巣に籠もってろや
(´・ω・`") >>410
オペラオーは適性ありそうだけど1ハロンしか真面目に走らんからロンシャンの長い直線での叩き合いがどうか >>454
おっ
人様にはエビデンスを求めて自分は1ミリも提示できない
人間としてのクズ起床したかw
しかも馬券も買わずに人の予想だけを笑ってるガイジw 痛いところつかれて必死にスルーしているようだけど
早くこれのエビデンス出してくれよーw
↓
565 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/05/12(水) 02:54:12.16 ID:JA8bgEZ40 [3/13]
>>564
どんな世界基準だよ草
サンデーサイレンスって、レキシントン、セントサイモン、ハイペリオン、ナスルーラ、ノーザンダンサー
あたりと比較しても遜色ないレベルの大種牡馬だからな
(´・ω・`") 捏造を指摘されて開き直りw
これは恥ずかしいw
↓
758 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/05/14(金) 01:16:01.58 ID:IPITCWIr0
>>757
癌発生のリスクが上がるてどこに書いてあるの?
766 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/05/14(金) 01:35:05.80 ID:5xs7pOoQ0 [8/33]
>>758
>DNAメチル化(注1)の異常は、がん発生の原因に大きくかかわっている。
リスクが上がるという表現はされてなかったな
まあ先方のマヌケな間違いよりは遥かにマシだけどな草
(´・ω・`") しかも競馬板でがんの発生リスクを語る知恵遅れっぷり
競馬と1ミリも関係なくて草w >>456
平気で嘘ついてるよなぁ
それを開き直ってる有様
↓
758 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/05/14(金) 01:16:01.58 ID:IPITCWIr0
>>757
癌発生のリスクが上がるてどこに書いてあるの?
766 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/05/14(金) 01:35:05.80 ID:5xs7pOoQ0 [8/33]
>>758
>DNAメチル化(注1)の異常は、がん発生の原因に大きくかかわっている。
リスクが上がるという表現はされてなかったな
まあ先方のマヌケな間違いよりは遥かにマシだけどな草 がんの発生リスクが上がるとは論文にはそんな表現はどこにもないのに
さも書いてあるかのように平然と嘘を付く
↓
そこを指摘されると○○よりマシと開き直るクズ >ん?何言ってんだお前?
>俺は嘘など全くついとらんぞ?
↑
これがすでに嘘だから呆れる
まぁ元からお前の発言なんて誰も信じてないけどなw >>41
お前まだ懲りないの?馬券が全く当たらないのは何故なのかいい加減理解しろよ馬鹿。 あーはははははははははは大草原大草原
発達くんが過去最高レベルの発狂ぶりでクッソ滑稽ワロタ草草
やっぱ昨日の【夢のお告げテルツェット◎】晒し首がハラワタ煮えくり返るくらい悔しかったんだろうね草草
まさかここまで発狂するとは‥草草
これを書いて煽れば最大級の発狂するってポイント完全に押さえちゃったわ草草
とりま発狂くん、いや発達くぅん草、このハンケチで涙拭いて (´・ω・`")つ□
目から頬を伝って薄汚い涙がボロボロボロボロ流れてて気持ち悪いから草草草
(´・ω・`") 125 マルチア ◆29GnukX8eM 2021/05/16(日) 16:02:34.87 ID:xsPrc9LJ0
テルツェット買った池沼よりは確実にマシ
↓ ↓ ↓
197 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ ca39-Adon [153.195.172.232]) 2021/05/16(日) 14:34:19.39 ID:sAtZitG30
◎テルツェット
○グランアレグリア
▲デゼル
△クリスティ
△サウンドキアラ
△リアアアメリア
3単 5→6→9(夢のお告げ)
↑あーはははははははははははは大草原大草原大草原
腹イテー草草 腹イテー草草草
(´・ω・`") で、エビデンスは?
ねえ、答えてよ
↓
565 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/05/12(水) 02:54:12.16 ID:JA8bgEZ40 [3/13]
>>564
どんな世界基準だよ草
サンデーサイレンスって、レキシントン、セントサイモン、ハイペリオン、ナスルーラ、ノーザンダンサー
あたりと比較しても遜色ないレベルの大種牡馬だからな
(´・ω・`") まぁ発達の底の浅い血統知識では答えられないだろうなw
馬券も一生当たらんだろなw 発達が自慢の血統知識とやらで
あるいは「この5チャンネルに俺よりも名牝系の知識について詳しい人間など一人も存在しないけど何か?」
と、自称する知識で馬券当ててるのを見たことないからなw >>456
そうか、下の発言はデクノボウと人を煽ってるが、自分から煽ることは絶対にないのだから、何十人何百人もお前に煽りを入れてきたのか。下の発言は>>680と限定してるから、>>680発言に対してだけに、何百人も煽った奴がいたのか。
815 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/05/14(金) 21:32:06.74 ID:5xs7pOoQ0
それにしてもお前らの競馬知識の無知無能ぷりにはほんと笑えるわ草
堂々とハンコテつけてドーンと構えてるこの俺に対して、
お前らデクノボウが何十人何百人と頭数揃えても誰一人として俺の>>680に太刀打ちできないのな草
絵に描いたような【烏合の衆】の集まりでワロタ草草
(´・ω・`") >>434
ナリブは、朝日杯勝ったから早熟と言う話以前に
93朝日杯は
2着から〜4着まで、重賞0勝馬という
他の年では有り得ないほど最低レベルの朝日杯だったから
早熟でなくても勝てるようなボーナスステージ >>475
コレで2~4着は早熟だったという可能性を一切考えないのがアンチ >>475
俺は君みたいな馬に一切携わった事の無いであろう人よりリップサービスも少しあるだろうが凱旋門賞4勝のペリエがブライアンの強さについて絶賛してたのを信用するよwあとロベルト系どーのこーの言ってる人もいるけど体調とフランス競馬のペースに慣れればシンボリクリスエスなら勝てるとも言ってるし。 >>477
早熟だったら
2歳の重賞勝ってるだろw
早熟なのに、2歳重賞0勝の時点で
終わってるやんww 自分が日本で見た中で一番可能性を感じたのは精彩を欠く前のナリタブライアンだと書いてたなペリエ 別スレでも書いたけど、ナリタブライアンは故障前は、距離が伸びれば伸びるほど着差を拡げて、上がりも早くなっていったからな
他から見たら一体どんな馬やねんとなりますわ
騎手なら誰でも一度は乗ってみたくなるのは当然だと思う 論破しちゃうね。競馬のタラレバほど醜い争いは無し。 ナリブなんてGIで戦ってきた相手に強者が一人も居ないんだが >>483
相手に強者がいないと勝者は弱いの?大した事はないの?まあ、考え方は人それぞれだから馬鹿とかは言わないけど、いつも思うのは一流騎手とか調教師に面と向かってブライアン大したことないw相手雑魚ばっかだからwとか言えるのかな?多分、鼻で笑われると思うけど。 >>483
どう見ても、53kgのヒシアマゾンは強者 >>475
ブライアンの朝日杯は前後半が45.9-48.5というハイペースだったから2〜4着は漁夫の利で来ただけ。
むしろ前でペースを作って最後バテて惨敗したサクラエイコウオーやエイシンワシントン、ボディーガードの方が重賞やオープンをいくつも勝ってる訳で、
そんなことも知らない、レースの中身を見れないニワカが戦績だけあーだこーだ言ってても何の説得力もない。 >>474
やっぱり日本語読めない奴か
とりあえず近くにいる日本人に頼んでそのスレで俺がその発言するに至るまでの経過を翻訳してもらえ
先に一線越えて煽って来てんのは名無しのアホどもの方だから
(´・ω・`") ペリエはナリタブライアンは尻尾を掴まないと付いていけないと
言っていたな。対戦相手の強さをこういう風に表現するのは
ここ25年位の日本競馬では聞いた事ないな 197 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ ca39-Adon [153.195.172.232]) 2021/05/16(日) 14:34:19.39 ID:sAtZitG30
◎テルツェット
○グランアレグリア
▲デゼル
△クリスティ
△サウンドキアラ
△リアアアメリア
※(´・ω・`")<結果はっぴょーーう!!
↓ ↓ ↓
◎テルツェット→14着 ←ここ重要草※
▲デゼル→8着
△クリスティ→10着
△サウンドキアラ→11着
△リアアアメリア→13着
グランアレグリアが勝つのは当たり前としてそれ以外に印を付けた5頭が全て掲示板外の惨敗って、
どんだけの逆神なんだよ発達くん草草
グリグリ本命◎のテルツェトが一番の惨敗の14着て‥草草
マルチアが嫉妬しちゃう、まさに神の領域の【ザ・逆神、発達くん】
大草原 大草原 大草原
(´・ω・`") まあ、そもそも朝日杯というかマイルG1勝ってる三冠馬はナリタブライアンだけだしな そして今回の一件における最大のヒットワードがこれ草↓↓
>3単 5→6→9(夢のお告げ)
↑ぶわーははははははははははは
あははははははははははは
腹イテー草 腹イテー草草
大草原大草原大草原大草原
子供じゃあるまいし、棺桶に片足突っ込んでるようないい歳こいたジジィが【夢のお告げ(笑)】だとよ草草草
こいつマジモンのアホちゃいまんねん?草草
恥ずかしい年寄りだ罠 草草
(´・ω・`") >>492
朝日杯取って3冠取るのって至難の業だからな
コントレイルもマイルなら朝日杯でサリオスに勝てたかわからん
ビワハヤヒデのような馬でも朝日杯に出たら重賞0勝馬に負けるし、オルフェも
出走したくても出れなかったからなぁ。ディープだとデビューすらできてないしなw ルドルフは陣営が海外を意識してか、あえて府中のオープンに行ってたな >>491
ぶははははは
エビデンスはよw
>565 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/05/12(水) 02:54:12.16 ID:JA8bgEZ40 [3/13]
>>>564
>どんな世界基準だよ草
>
>サンデーサイレンスって、レキシントン、セントサイモン、ハイペリオン、ナスルーラ、ノーザンダンサー
>あたりと比較しても遜色ないレベルの大種牡馬だからな
>
>(´・ω・`") >>496
あ、夢のお告げでテルツェト◎にしてマルチアに池沼扱いされた有名人の人だ草草
(´・ω・`") >>493
ヘタクソ度
顔文字発達(1度も当たらずw)>マルチア(本命飛ばす)
>俺(宮記念、春天的中) 発達くん、昨晩は俺に「夢のお告げ馬券」を晒し首にされた悔しさと屈辱感で一睡もしてないんだろうな草
発達くぅん、寝不足で目が真っ赤に充血してるお草草
(´・ω・`") >>488
じゃあナリブの朝日杯は
例年比べて高レベルだったと言うのか?
どう贔屓目に見ても無理だと思うが
基地なら持ち上げたくなる気持ちも多少は理解できるけど
ほどほどになw Fなんたらも発達くんに対して全く容赦なくて草
119F13 ◆kCIlRNzsK2 2021/05/16(日) 01:39:30.65ID:n8h4aAU60
”マイル限定なら”
アーモンドアイの東京2000m/2400mと同等と見て良い
前走のだらしのない負け方 4着からの1番人気
多角的なデータで言えばほぼ確勝
ID:sAtZitG30
オマエはマジでセンスないな、いや基本的に頭が悪い
今回のVMでアレグリアが対抗? 適性とかわかっているか?
どういう負け方・着順が次に繋がるかわかっているか?
顔文字のストーカーかましてる場合じゃないぞ 薄らバカ
夢のお告げ(大笑)一生眠っとれ
↑最後読んで爆笑しちゃったわ草草草
しかし発達くん、色んな人から玩具(オモチャ)にされてて良かったね草
見た目はちょっとグロいオモチャだけど草草
(´・ω・`") >>494
マイルG1と菊花賞両方勝つだけで十分変態なんだよな実際 寝不足の発達くん、今宵こそは「夢のお告げ」でぐっすり眠れるといいね草草
いや、そのまま一生眠っとれ草草草
(´・ω・`") >>500
重賞級のスプリンターが飛ばして前後半が+2.6秒のハイペースのレースで3馬身半差つけて圧勝してる時点で
2〜4着馬の戦績を語る事に何の意味があるの?ってことを言ってるんだよ。
昨日のグランアレグリアを見て「2〜4着馬はG2すら勝ったことない低レベルの面子、大したことない」って言うのかね? >>500
で、何が言いたいの?ここまでの流れから見るにブライアンは雑魚と言いたいの?どんな名馬にだって勝利したレースが全て高いレベルでは無いと思うよ?
>>488の人も2着から4着の馬についての話だから的外れだよ。 >>489
私が指摘しているのは、そのお前の発言(名牝の知識関連)で、煽ってきたやつは何百人もいないと言っている。何百人もいるのは他の発言者やROMだけだ。
煽ってきたやつだけを相手にするつもりなら、何百人と書くのは誇張だし、何百人が正しいのなら、他の発言者やROMを煽ってることになる。
自分の発言をよく見ろ。自分の発言の矛盾に気付かないなら、文法をもう一度勉強した方が良い。
>相手が本筋の議論から逸脱してバカだのアホだと煽りを
>入れてこない限りは自分から煽ることは絶対にない
>お前らデクノボウが何十人何百人と頭数揃えても
>誰一人として俺の>>680に太刀打ちできないのな草 >>500
2着に3馬身半、3着に7馬身半つけてるレース(それもマイル戦)で、更に惨敗してる馬達が後に重賞勝ちまくってて
「2〜4着は重賞未勝利だから低レベル!」っていうのはイチャモン以外の何物でもない。
掲示板の馬がいなかったらブライアンが大差勝ちした馬達が後々重賞をいくつも勝ったってことになるが
そうなってたらハイレベルレースで圧勝したとんでもない化け物ってお前は判断するんだろうな。
バカらしい。 スピードが要らない馬場になれば問題ない
不良の泥んこ田んぼ馬場になれば道悪適性とスタミナのみで余裕で勝てる >>115
やっぱ最適はクロノジェネシスだよな
良馬場じゃきついと思うが >>507
まあどうでもいが
朝日杯を、マイル戦とアピールしすぎるのはやめた方がいいぞ
競馬初心者じゃない限り普通に分かるだろ?
わざわざ説明するのも面倒だから省略するが
✖ 朝日杯=マイルGI
〇朝日杯=朝日杯
ナリブはマイルGI勝ったとか
アピールしてるのは恥ずかしい事に早く気付いた方が良い 「ナリブは朝日杯を勝った」
語るのはそこまででいいんだよ
2歳時の話なのに、マイルGIを勝ったからスピード適性がどうとか
アホな持ち上げをするから周りから叩かれるんだよw 世代戦のマイルG1と古馬開放されてるG1を区別したいって事かな?
説明下手くそだなあ >>508
泥んこの中8m駆け上がってゆっくり下っていくのに必要なのは身体的なスタミナその物より我慢強さと根性 >>514
なんか何でもいいからそれっぽく言ってやろうみたいなの要らないから >>512
説明いらんでしょ
3歳時ならまだしも2歳時とか
GTじゃないとはいえライスシャワーでも1000m勝ってる。
距離適性がどうと言う時期じゃないのは
普通に分かるでしょ 2歳マイルG1を勝つという事はその時点で強い馬に勝たないと駄目だから
ハードル高いんだよな
あのビワハヤヒデでもエルエーウィンにやられるレース ナカヤマフェスタにはスピードがあったのか?
スピードってなに? サドラーの子のガリレオの系譜にはスピードがあるのか?
日本で勝てるような? あえて言おう3歳時のスペシャルウィークこそ凱旋門を勝ちうる馬だったと
凱旋門で勝つにスピードは必要だが持久力のないスピードは長い直線で垂れるから駄目なんだよ
東京巧者で長く飛ばせる脚を持っていたスペシャルこそ凱旋門を勝てた馬だった >>521
君、パンパンの良馬場前提のことしか言わないよね
スピードが重要と繰り返してるし >>521
スペ3歳時ならサガミックスが無敗で凱旋門制しとるな >>521
何も考えず好きな馬挙げてるんだろうけどスペシャルは自分から動いたらそれほど長い脚使えないし適性は無さそう >>515
実際そうだろうが
前半600mで8mの坂駆け上がって400mくらい一気に駆け下ってあとはほほ直線が約1200m続く
ロンスパで磨り潰すような競馬が出来るレイアウトじゃない
粘り強く馬群で折り合えないと勝ちはない >>312
歴代の勝馬、日本馬で好走した馬の殆どが長く脚の使えるタイプだし牝馬、軽重量背負った馬の好走が目立つし、普通に直線の長いコースでスローになりやすい欧州競馬なんだから瞬発力が1番だろ?
まあ、府中でラスト33秒とかだけが瞬発力だと思ってるなら分からんだろうが >>503
自己紹介はその辺にしておけw
大種牡馬サンデー煽りが相当効いてるようだなw >>501
キチガイ同士分かり合えてよかったなw
友達は大切にしろよ?w >>522
欧州馬が勝てるようになって云々の話だから今まで一度も勝ててない凱旋門賞馬を挙げても意味が無いし
欧州馬が勝てるようになる以前に欧州年度代表馬でJC出た馬居るのか? 折り合いなんてついて当たり前
折り合えることなんて前提でみんな考えてるんで
重視する要素でも何でもない フサイチコンコルドしか可能性は無かったよ。
凱旋門賞馬のオーナーが現れるなら関口しかいない つか、フサイチコンコルドは凱旋門賞のために関口は買って来たのに、栗東から阪神や教徒競馬場への輸送でも熱出すんだからな >>526
密集した馬群に対する精神力が問われるよな >>510
まあどうでもいいがとか負け犬のすかしっ屁じゃん。別に論破したとかはどうでもいいと思うけど、論点ずらしての屁理屈はダサ過ぎるぞ?もし他のヤツが同じ事してるの見たら自分でもこいつ馬鹿だと思うだろ? >>516
新馬戦のほとんどが1000か1200で行われてた時期の話持ち出して来て
暮れの朝日杯(中距離馬にはラジオたんぱ杯がある)と比べてどうこう言うのはさすがにアスペとしか・・・ >>532
過去日本馬で特に凱旋門では馬群で折り合い付けて好位追走出来た馬は殆どいない
惜しいと言われる馬でさえ >>531
ユーザーフレンドリー
年度代表馬になったピークの年に来てるやん >>542
別に年度代表馬も来ていたのは事実だし
毎年、凱旋門馬やらダービー馬やら他の大きいところ勝った当時のトップクラスが数頭毎年来てたのも事実
だけど全然勝てなかったわけ >>1
やってみなけりゃ分からない話ではあるが実際いってたら
掲示板すらのれず何馬身も突き放された二桁着順濃厚ではある
でもやってみなきゃ分からない >>544
え?
現在まで全く勝ててない凱旋門賞馬や英ダービー馬の存在が何か意味あるの? >>546
その程度の欧州馬に3連覇されたのが90年代後半以降
だから、その頃から日本のレベルもだだ下がりって言ってるんだろ >>525
そりゃ古馬になってからのスペシャルは掛かる悪癖が付いてもうトータルとして劣化してたからね
それで盾を同年制覇にJC勝っちゃうからすごいんだけど
ダービーでの完璧な抜け出しやモンジューやハイライズを寄せ付けなかったロンスパ使えれば勝ち負けは出来たと思う >>547
いや、単にマシな馬が来る様になっただけの話だわな
それに対する反論が以前も年度代表馬が1頭だけ居ましたじゃ話にならん >>546
芝が合わないんだよ。逆に怪我する恐れもあるから日本に来なくなった。ハブられてるって気づけよ。 >>547
カツラギエース、シンボリルドルフ、トウカイテイオー
レガシーワールド、マーベラスクラウン、エルコンドルパサー、スペシャルウィークが80年代、90年代の日本JC優勝馬だけど、それ以外の海外馬に負けた連中は弱いのかね >>536
ステイヤー気質は折り合いが全てだからな晩年のマックイーンがそうだ。 >>549
1995から1997年の勝ち馬で欧州の年度代表馬って何頭いたの?(笑) ロンシャン競馬場、凱旋門賞のコースちゃんとわかってる人ってどれくらいいるの?中山のコースと同じだと思ってる? >>553
95〜97 3年で1頭(エリシオ)
81〜94 14年で1頭(ユーザーフレンドリー)
率に大きな差があるなww >>551
そもそも95年位までは過半数以上は外国馬なんだからな
外国馬対日本馬の比較なら、日本馬が有利とは言い難いんだよね >>555
すげえ無意味な比較(笑)
そもそもエリシオはジャパンカップ勝ったんだっけ? ID:tXLz5ghF0
こいつはサンデー産駒に親を殺されたキチガイだからまともに関わらないほうが良いぞ 結局、オセアニアやアメリカ、日本のレベル高いクラスがいなくなったから繰り上がりでかてたようなもの
タイムも95年以降極めて遅くなったのも全体レベルの低下を物語ってるよ >>559
整備が大変じゃん
わざわざ水はけ悪くして雨降ると馬場がユルユルになるようなばばってことだろ >>562
海外挑戦するのに行き当たりばったりってのが毎回じゃんね どうしても90年代後半以降レベルが下がったことにしたい強い意志を感じるなw
まあ現実は今や日本に呼んでホームアドバンテージで勝つのではなく
欧州や豪州にこちらから乗り込んでアウェーで結果を出してるからな
90年代後半はマル外が、今は国産馬がそれを担ってる、まあ凱旋門賞はいまだ届かないが
いずれにしろ最早時代が違い過ぎる >>564
どうしても自分が一番熱中していた時代であろうサンデー以前の平成の競走馬を最強にしたいだけだからな
いい歳した中年が惨めだわ 時代っていうか、芝が違いすぎてな。昔は芝なんだかダートなんだかわかんないようなところで芝ですなんて言ってたからなぁ。 >>559
日本みたいに馬場に金かけられないのといわれるくらいになってるのにな >>568
こういう馬鹿なウソに騙されるやつがいるんだな >>565
世界的に見てもそれが現実だから仕方ない 馬場に金かけるって芝だけの話だと思ってるのか
馬場の構造とか知らないんだな >>570
妄想お疲れ
90年代初頭の時代が最強だなんて言ってたら笑われるぞ >>573
思うだろ。おかしなタイム出してればよ。 ラバーではないけど直に植えて育ててる訳じゃなく他所で育てた芝をマット状にして押し固めてるのが日本の馬場だからイメージ的には人工ってのも分からんではない >>572
芝だけだと思ってるわけないじゃん。世界一気取るなら世界一の競馬場を作ってほしいもんだわ。 競馬場で人工芝は流石にアホ過ぎて
馬場のことに文句付ける前に学ぶことあるだろ >>574
世界1、2の生産刻のアメリカ、オセアニアは90年代初頭までそれが事実なのに何言ってるんだ
お前こぞ笑われるぞ(笑) 勝てるかどうかわからんが道悪適正スタミナ鬼のマックが大敗するとは思えんわな
妄想の世界 >>577
改修当初の阪神競馬場が欧州馬場と言われた要因は洋芝はもちろんたが一番は地盤のゆるかったことだから >>578
外国馬が来ないのは信じてないからだと思うぞ >>581
マック、パーマーとかは欧州の馬場がメリットになることはあってもデメリットになることはなかっただろうよ
ともに当時の阪神馬場ではつよい競馬してるしね >>582
コースだけじゃなく施設とか景観とかも含めてね。 >>576
直に植えてるのなんて欧州か片田舎のコースくらい 老害の中ではオルフェーヴルやエルコンドルパサーみたいに実際に結果を残した馬より、マックイーンみたいにホームで海外馬に完封された馬の方が強いと思ってるってマジ? ジャパンカップとかそうなんだけど、はっきり言うけど日本の馬とか見たいわけじゃないんだ。 >>590
海外競馬ずっと見てればいいんじゃない? >>590
日本の競馬見ないで海外の競馬だけ見てればいいのでは
今の時代昔と違って生で好きなように見れるよ >>589
古くからの競馬ファン=老害だなんて言ってない
アップデート出来ずに自分が一番競馬を楽しんでた時代の馬を今でも最強だと信じてやまない古い思考回路を押し付けるやつを老害と称しているだけで >>592
見れないから見たいって言ってんだけど。なんのための国際G1なん? >>590
誰も頼んでないから無理して見なくていいのでは こういう輩に限って絶対今の海外競馬とか何も知らないからな どこの国際G1もほとんどは地元の馬だしアップデートできてないな 日本競馬は間違いなく強くなってるし今や世界を席巻しつつあるとも言える
ただ世界の潮流が古き良き王道のクラシックディスタンスから中距離のスピード勝負にシフトして
今や凱旋門は取り損ねた遠いタイトルになりつつあるって感じだわ
日本馬のタフさにSSのスピードが持ち込まれたあの時代にエルコンがしっかり勝っておくべきだった 凱旋門には障害馬を連れていくべき
勿論平地G1馬を障害で鍛えた後にという意味だ エルコンドルパサーに日本馬の血なんて一滴も流れてないだろ…マル外だぞ ID:Iy7TxeyX0のような老害で知識も足りないで偏ってるのが一番厄介 ガラパゴス馬場を作って
その中で運動会やって世界最強とイキってるのがディープ以降の日本競馬界 >>599
強くなってなんかいないからな
世界との差が縮まったというのは否定しないが弱くなっても差はいくらでも縮まるから
お前とかはそのことを全く理解出来てないよな ガラパゴス馬場とか言うけど反対に世界的に一般的な馬場ってどこの競馬場なの? ディープ産駒を前半5年、後半5年で分けてみた
前半5年
ジェンティル(ドバイシーマ勝利)
キズナ(凱旋門4着)
ハープ(凱旋門6着←その年の日本馬最先着)
ヒカリ(イスパーン賞勝利)
リアルス(ドバイターフ勝利)
とか海外で頑張ってたが
後半5年
マカヒキ(凱旋門14着)
サトイモ(凱旋門15着)
フィエール(凱旋門48馬身差ビリ負け)
コントくん(3冠馬の癖に古馬混合G1未勝利)
例外はヴィブロス辺り
なんなの?
オルフェ引退辺りからのレベル低下が凄まじい(オルフェの10馬身以上後ろを走ってたカレンミロと接戦のキタサン時代が始まる
これによりディープ産駒後期より前期が強いことが明らかで、しかも各世代でディープ産駒以外が最強クラスなのは珍しくなかった(オルフェ、ジャスタ、エピファ、モーリス、ドゥラキタサン)
しかし、後半5年の16世代以降は弱い癖にディープ産駒が多くを占めるようになった(ディープ産駒が弱くなっただけでなく、ライバルも弱くなった)
これはサンデー産駒後期時代にサンデー産駒が独占するようになったのに酷似している 日本競馬は強くなったけど海外には相手にされなくなった=ジャパンCに来なくなった
これもひとつの事実だろ キングジョージ60k、凱旋門59,5k
障害で鍛えてこの斤量に耐えられる持久力とパワーを身に付けるべき
はっきり言って日本馬は現状58kですら微妙な馬が多い 日本馬が弱いから賞金奪っていったのに、それがなくなって誰が来るの >>613
JC以外も今や国際G1だからほとんどのレース見てないんだな 馬場、斤量と負けた言い訳つくりばかり
単にアウェイで勝つほど強くないだけ、ホームでは勝てても サンデー産駒>ディープ産駒
ディープ産駒前期>ディープ産駒後期
サンデー産駒≒そのライバル>マル父
BTSマル外時代≧オルフェジャスタジェンティル時代>ディープ産駒後期時代
後期のディープ産駒はサンデー産駒やマル外とある程度戦えてたマル父のブライト、トプロ、ジハード、ミラコーより弱いかもな >>611
タップダンスの10馬身後を走ってたシンボリクリスエスが1か月後に
20馬身逆転するのが競馬 ジャパンカップにあんまり来ないのは検疫厳しい&調整しにくい(海外一流馬が日本の競馬学校で調整とか不利すぎ)から
ビジネス含めて労力に見合わなすぎて他地域にいってるだけじゃないの
検疫は無理だけどせめてもう少しちゃんと良い場所提供しないとw >>611
確かにオルフェ以降だよなぁ
ガクっとレベルが下がったのって 日本馬がホームで勝てるのは58-56kと57-55kだからだ
比較的結果の出ている香港やドバイも日本と同じ57-55k
欧州で結果が出ない理由は馬場だけじゃない
凱旋門が同じ57-55kならとっくになにかが勝っていたはずだ 香港見てもヴァーズしかまともな頭数こないのに
検疫や調整だとか >>623
昔はそれでも勝ててたけど今は府中では外国馬は勝てない
梅雨時期の阪神なら調子落ちのワーザー程度でも接戦できることがある キングジョージ
スピードシンボリ5着(8馬身半差)
エアシャカール5着(8馬身半差)
ハーツクライ3着(1馬身)
ディープブリランテ8着(14馬身)
シュヴァルグラン6着(13馬身)
凱旋門賞
スピードシンボリ(24頭中の真ん中くらい)
マカヒキサトイモ(14〜15着)
フィエールマン(48馬身差ビリ)
最弱世代と馬鹿にされてるエアシャカや半世紀前のスピードシンボリ以下 外国のレースの着順や着差なんて賞金出ないところは意味ないしな 海外のレースで賞金出ない着順で争ってたら制裁食らう いきなり相手の土俵へ出向いて背負ったことのない斤量で走らされたら
そりゃいい結果は出ない、当たり前のことだ
このままなんの工夫もなくただ突撃させても時間と金の無駄 フィエールマンとかゴルシ見ると凱旋門がスタミナで勝つレースではないのは明らか
かと言ってスピードだけではオルフェのように直線でかわされるしディープはパワーが足りず動きが鈍かった
結局パワースピードスタミナ全部足りないんだよ 普段から軽い騎手乗せて調教してるわけでもないのにねえ ロンシャンなんて天候やペース等々でどれか一つだけで通用するようなものじゃない >>588
ではゆとりのガキは何が最強と思ってるの?教えてよ。 >>629
スピードシンボリ以下はヤバいわ
ディープ産駒の欠陥がモロに出てるな >>642
シンザンの年は凱旋門賞馬最強候補のシーバードか >>530
”キチガイ” 最大の誉め言葉だわ
毒にも薬にもならんオマエのマヌケ予想や「笑笑」の嘘吐き投稿は反吐が出る
コテでも半コテでもオマエらより気ぃ入れて書いてんだよ
顔文字にしても人間性はクズだが血統関係のスレならたまにでも「勉強になった」「Thank〜」などはある
オマエと「笑笑」の投稿は1mmも得る知識・情報 まったくない
絶望的つまらない 一生眠っとれ 皆忘れてるけど、
ブライアンやマックイーンの時代って、
そもそも走る前に故障したりとかばっかりで、
馬の能力以前の話だったからなぁ >>645
つい最近、デアリングタクトも走る前にマックイーンと同じ故障をしたけど 過去の馬で凱旋門賞で勝負になった馬はステイゴールドの1頭だけ >>612
強すぎるので日本馬締め出したら色んな国の馬が集まったコリアカップの話か? >>644
顔文字とお友達になれてなにより
社会不適合者同士仲良くしろよ? 世界基準、ということでマイラー寄りの馬を増やしたはいいけど
肝心の世界レベルのレースには勝てない、
かといって世界レベルの馬は日本のレースにやってこない、
何も初期の目標を達成してない >顔文字にしても人間性はクズだが血統関係のスレならたまにでも「勉強になった」「Thank〜」などはある
え?
お前と顔文字、馬券当たらない者同士で勉強してんのか草w
>オマエと「笑笑」の投稿は1mmも得る知識・情報 まったくない
お前のために俺はいるわけじゃあないからな
それは良かった 顔文字ガイジとF13ガイジ
キチガイ同士の熱い友情に胸が熱くなる >>650
そんなんは秋天の距離を変更した時までで
最近はサンデーというかディープ産駒が有利なように弄ってるだけじゃないの
特に最近は凱旋門否定もよく見るし >>645
はっきりデータは取っていないけど、90年代の名馬の故障率は
凄まじい気がするんだよな。TBS+坂路で馬の能力が現代以上に
跳ね上がったけど、それに調教技術や馬場改良が追いつかなかったから
故障が続発したような気がする >>651
>> お前と顔文字、馬券当たらない者同士で勉強してんのか草w
197 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ ca39-Adon [153.195.172.232]) 2021/05/16(日) 14:34:19.39 ID:sAtZitG30
◎テルツェット
○グランアレグリア
▲デゼル
△クリスティ
△サウンドキアラ
△リアアアメリア
119F13 ◆kCIlRNzsK2 2021/05/16(日) 01:39:30.65ID:n8h4aAU60
”マイル限定なら”
アーモンドアイの東京2000m/2400mと同等と見て良い
前走のだらしのない負け方 4着からの1番人気
多角的なデータで言えばほぼ確勝
一目瞭然
明らかに負ける大坂杯では本命にしておきながら
”適性に沿った” 確勝レースでは対抗にまでしか出来ない
自分の相馬眼すら実は信用していない人間性のショボさまで露呈している
薄らバカの買い目 本当につまらない人間
>> キチガイ同士の熱い友情に胸が熱くなる
わかってねーな 薄らバカ
アイツが競馬板で一番嫌いなのは俺だぞ
俺も嫌いだし >>655
うんうん
そこまで言うならお前の馬券見せて?
当然、的中してるんだよな >>648
締め出す前は日本馬しかいなかったのか? オグリキャップならキャロルハウスに噛み付いて優勝していた >>506
>自分の発言の矛盾に気付かないなら、
矛盾?矛盾などどこにもないが?
俺はお前に指示してあげたよな?
日本語読めないのなら周りの日本人に俺の文章を翻訳してもらってな
ほら、もう1度ちゃんと翻訳してもらえ
286 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/05/09(日) 22:42:21.99 ID:7eoY86us0
>>207
はっきり言わせてもらうけど俺という人間はお前らが思ってる以上にはるかにまともで常識的な人間なんだよ
俺は競馬の議論をしている相手に対しては
相手が本筋の議論から逸脱してバカだのアホだと煽りを入れてこない限りは自分から煽ることは絶対にない
だからまともな競馬の議論で相手を論破した場合であっても
その相手に対して「俺と真面目に競馬の議論をしてくれてありがとう」という感謝の気持ちこそ有りすれ
草したりしたり叩いたりすることなど絶対にない
繰り返すが、相手から先に議論を逸脱して変な煽りを入れてきた時はこの限りではない
その場合は【目には目を】で徹底的に やり返している
これが俺の競馬板における議論のスタンスだから、この際きっちりと頭に入れておけ
(´・ω・`") >>529
>>530
発達君の俺に対する煽りの反論がすっかり言葉少なで元気がなくなってしおらしく観念しててワロタ草
そりゃそうだよな草
俺を煽るたびに半沢じゃないけど100倍返し、1000倍返し級の“例のネタ”をくらって大衆の面前で晒し首にされるわけだからな草
あー愉快愉快 草草
(´・ω・`") とりま“例のネタ”を投下しとくか草 (´・ω・`")
197 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ ca39-Adon [153.195.172.232]) 2021/05/16(日) 14:34:19.39 ID:sAtZitG30
◎テルツェット
○グランアレグリア
▲デゼル
△クリスティ
△サウンドキアラ
△リアアアメリア
3単 5→6→9(夢のお告げ)
↑ぶわーはははははははははは草草草
腹イテー草草 腹イテー草草(੭ु ˃̶͈̀ ω ˂̶͈́)੭ु⁾⁾バンバンバン!! >>656
結果はともあれ、日本最強のシンザンと欧州最強のシーバードの戦いが見たかったな
ルドルフとダンシングブレーヴも おーい発達
エビデンス示せないことに対するごめんなさいは?
↓
565 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/05/12(水) 02:54:12.16 ID:JA8bgEZ40 [3/13]
>>564
どんな世界基準だよ草
サンデーサイレンスって、レキシントン、セントサイモン、ハイペリオン、ナスルーラ、ノーザンダンサー
あたりと比較しても遜色ないレベルの大種牡馬だからな
(´・ω・`") えっと、サンデーのレスに対するエビデンスを示せないってことは
発達の血統知識が底が浅いってことを認めたってことでOK? 所詮、発達の血統知識は自分の発言のエビデンスも示せない程度の
底の浅い知識であったw
イキってた割には、結局この程度かw
情けないw
ぶわははははは
腹イテー草草 腹イテー草草
もう二度と血統でイキがるなよ?草 サンデーサイレンスって、レキシントン、セントサイモン、ハイペリオン、ナスルーラ、ノーザンダンサー
あたりと比較しても遜色ないレベルの大種牡馬だからな(キリッ
ぶわはははははははは
ほんと競馬無知で草w
大真面目に言ってるんだとしたらもっと世界競馬の勉強したほうがいい草 >>664
俺が3単しか買ってないように見せかけるような捏造するまで精神的に追い込まれてて草w まさかの「○」印の意味がわからずグランを軽視していると言ってしまう発達w
こんなのが競馬板にいることに驚きw
302 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/05/16(日) 21:31:54.95 ID:s/QrHFUe0 [2/17]
>>251
しかしお前は何回グランアレグリアでやられば気が済むんだよ草草
大阪杯ではグランアレグリアから買って外し、そんで今回グランアレグリアを軽視してまんまと勝たれてんのな草草
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
下手クソな馬券の買い方の典型的すぎててワロタ草草
東京・良・マイルの三拍子揃った今回グランアレグリア頭にしないでどうすんだよ、ええ?草草
テルツェット()◎て…草草
お前どんだけ馬券のセンスねーんだよ草草草
(´・ω・`") >>662
まさか矛盾に気付かないとは思わなかった。
仕方がないから論理と文法の説明をしよう。
>お前らデクノボウが何十人何百人と頭数揃えても
>誰一人として俺の>>680に太刀打ちできないのな草
このお前の発言は、デクノボウなどと言う罵り言葉を使っている。この時点でお前の発言意図に関係なく、「>>680に太刀打ちしようとしている人」への煽りなんだ。しかも「何十人何百人と頭数揃えても」と言っているから、対象が何十人何百人もいることになる。
>相手が本筋の議論から逸脱してバカだのアホだと煽りを
>入れてこない限りは自分から煽ることは絶対にない
そしてお前はこうも言っている。自分から煽ることはないと言っているのだから、何十人何百人がこれまでにお前の>>680の発言に関してお前を煽ったと言うことになる。しかし、>>680の発言に対してのレスをした人は、何十人何百人もいない。該当スレを確認すればわかる。
よって、この2つの発言は両立しない。 印つけているのに
軽視している!って
こんなん笑うわw
軽視してねえから印打ってんだろ草w
それも◎の次に重い「○」をつけてんだろ草w
物を知らないにもほどがある草w 菊花賞のナリタブライアン見てみ〜
国内最高値のスピード指数
数値もすごいけど 圧巻のレース
当時なら凱旋門賞勝てたと思うわ 馬券ハズレたとしても買ってない人間が笑う資格はないわな
そんなことがまかり通ったら馬券買う行為そのものを否定してるようなもの >>673
あっ、競馬板本年度お馬鹿ワードMVP が確定した(夢のお告げ)で一躍有名人になった発達くんだ草草 (´・ω・`")
197 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ ca39-Adon [153.195.172.232]) 2021/05/16(日) 14:34:19.39 ID:sAtZitG30
◎テルツェット
○グランアレグリア
▲デゼル
△クリスティ
△サウンドキアラ
△リアアアメリア
3単 5→6→9(夢のお告げ)
↑ぶわーはははははははははは草草草
腹イテー草草 腹イテー草草(੭ु ˃̶͈̀ ω ˂̶͈́)੭ु⁾⁾バンバンバン!! マックよりビワハヤヒデのほうが強いと思う。
少なくともクラシックディスタンスでは >>89
サイレンススズカ最強論者かと思ってたが
ブライアンだったか。ルドルフも候補だった記憶もあるが 125 マルチア ◆29GnukX8eM 2021/05/16(日) 16:02:34.87 ID:xsPrc9LJ0
テルツェット買った池沼よりは確実にマシ
↓ ↓ ↓
197 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ ca39-Adon [153.195.172.232]) 2021/05/16(日) 14:34:19.39 ID:sAtZitG30
◎テルツェット
○グランアレグリア
▲デゼル
△クリスティ
△サウンドキアラ
△リアアアメリア
3単 5→6→9(夢のお告げ)
↑ぶわーはははははははははは草草草
腹イテー草草 腹イテー草草(੭ु ˃̶͈̀ ω ˂̶͈́)੭ु⁾⁾バンバンバン!!
(´・ω・`") 3歳オルフェ、三才ディープは?
デインドリーム、ハリケーンランが相手だが 367 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/05/17(月) 00:18:32.36 ID:ymP1+aGO0
発達くん
スペのファンで予想が下手
顔文字くんとほぼ毎日喧嘩してる
マルチア
馬券ってか予想全般下手
言ってることの反対が正しい
↑俺の「番宣」のおかげで競馬板の第三者の人たちにも完全に“発達くん”のニックネームが定着し
更にマルチアと並んで【馬券下手クソ両横綱】扱いされてるところがデラウケる草草
ちなみに【東の正横綱】が発達くんな草草
ぶわーはははははははははは草草草
腹イテー草草 腹イテー草草(੭ु ˃̶͈̀ ω ˂̶͈́)੭ु⁾⁾バンバンバン!!
(´・ω・`") >>207
そういえば99年の最強馬はデイラミだったな >>672
いい加減お前、俺の「目には目を発言」の趣旨を1ミリも理解できてねーな
どんだけだよ、ったく…
286 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/05/09(日) 22:42:21.99 ID:7eoY86us0
俺は競馬の議論をしている相手に対しては
相手が本筋の議論から逸脱してバカだのアホだと煽りを入れてこない限りは自分から煽ることは絶対にない
繰り返すが、相手から先に議論を逸脱して変な煽りを入れてきた時はこの限りではない
その場合は【目には目を】で徹底的に やり返している
これが俺の競馬板における議論のスタンスだから、この際きっちりと頭に入れておけ
(´・ω・`")
↑ここまではっきりと明記しているのにお前マジで理解できんのか?
この話は俺の【競馬の議論】における俺のスタンス・俺の正義のルールについてお前らに宣言しているレスだぜ?
で、その例のスレにおいて俺にデクノボウ扱いされたゴミ名無し連中の中で、俺と【競馬の議論】をしている奴っていったいどいつのことよ?
IDあげてみてくれや?草
(´・ω・`") 発達が壊れたレコードになってて草w
もう完全に心が折れてんだなw
大阪杯のグランアレグリア煽りを続けてやる!
ってイキったのにテルツィット連呼してるのは草w
また嘘ついてて笑うw
こいつ嘘と捏造することしかないのかw >>687
>>お前らデクノボウが何十人何百人と頭数揃えても
↑
「お前ら」と言ってる時点で、無関係の第三者も煽ってることになることすら気が付かない知恵遅れワロタw あと発達は競馬予想の印の見方を覚えたほうがいい
○を軽視とかまじで頭悪い無知で勉強不足な発言だから、きちんと勉強しておいで >>680
そいつはスレによって言うこと変えるから気にしないほうがいい >>687
>お前らデクノボウが何十人何百人と頭数揃えても
>誰一人として俺の>>680に太刀打ちできないのな草
この発言で、>>680で示す競馬の議論について、対象が何十人何百人といると、『お前が』言っているだろう。そしてその何十人何百人に対し、デクノボウとか煽っている。それともこの「頭数揃えても」という言葉は、文法的に仮定法で、実際に何百人もいる訳ではないということなのか? だったら「太刀打ちできないのな」と言い切るのはおかしい。
散々お前が何度も引用している競馬の議論のスタンスと、上記発言が矛盾していると言っているんだ。矛盾していないと解釈すると、余りにも文法がおかしすぎる。それでも矛盾が無いと主張するのなら、何十人何百人という言葉が自己顕示欲が過ぎた誇張で嘘なのだろう。どう数えても該当スレの>>680に反応した人間が数名しかいなかったことは、顔文字もわかっているはず。
このスレにいる他のやつはこの矛盾をわかってるよ。お前がわかってないのさ。 >>688
お前その件について前に一度論破されてんのにもう完全に忘れてんのな草
まさに壊れたパソコン並みの記憶力の悪さ草草
大阪杯グランアレグリアの件は「一生煽ってやる」とは言ったけど「毎日煽ってやる」とは言ってないって前回も言っただろが草
今、俺の目の前に銀座の有名お寿司屋さんもビックリのこんなに“美味しい新鮮な旬のネタ”
しかもお前の方からその美味しいネタを提供してくれたんだから、
とりあえずはありがたく頂いてしばらくはこっち優先で徹底的に煽り続けてやるわ草草
(´・ω・`") ナリタブライアンを評価するということだけでこんなにも人を憎めるものなんだな
そんなにディープにとって脅威なのか
脅威だからと言ってここまで暴れることないだろうに >>693
>大阪杯グランアレグリアの件は「一生煽ってやる」とは言ったけど「毎日煽ってやる」とは言ってないって前回も言っただろが草
ぶわははははははははははははは
これは草wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だっせえ言い訳wwwwwwww
まじで腹イテー大草原大草原
こんなくっせえ言い訳するぐらいなら一生煽ってやるなんて言わないほうが良かったなwwww
バカ丸出しで草しか生えない、ぶわははははははは
情けねえやつ
あと3単しか買ってないように捏造して楽しいか?w
お前ほんと嘘と捏造しかやらないなw これワロタ
>発達が壊れたレコードになってて草w
もう完全に心が折れてんだなw
↑草草草草草草草草草草草
夢お告げのテルツェットネタで晒し首にされるのが相当にキツかったのか、完全に心が折れてるのは自分のクセに草草草
この地獄が続くのならばむしろまだネタ的には旬度が落ちた大阪杯の方で煽って欲しい
と言う悲壮感満載のけなげな懇願が惨めすぎでワロタ草草
夢お告げのテルツェットがよっぽど堪えてるんだね、発達くんは草草草
(´・ω・`") 早くエビデンス出して俺を論破してくれよー
発達、早くしてくれよー
待ってんだけどw
俺を論破してくれるんだろ、エニデンスはよはよ
↓
565 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/05/12(水) 02:54:12.16 ID:JA8bgEZ40 [3/13]
>>564
どんな世界基準だよ草
サンデーサイレンスって、レキシントン、セントサイモン、ハイペリオン、ナスルーラ、ノーザンダンサー
あたりと比較しても遜色ないレベルの大種牡馬だからな
(´・ω・`") ところで、発達よ
お前の先週のVMの馬券見せてくれよ
当然買ってんだろ?
まさか買ってないなんてことはないよなw >>675
残念ながら、顔文字にそんな道徳は頭はなかった模様 前回の大阪杯の件でグランアレグリアがトラウマになって今回は軽視して
(夢のお告げ)でテルツェットを◎草草草
結果は、他におさえた馬たちと頭を並べて軒並み大惨敗の大全滅草草
まさに奇跡の逆神っぷり草草
今回の一件で完全に「競馬板最強の馬券下手クソはマルチアか発達くんか?」草草
競馬板のみんなからも下手クソの両横綱使い草草
発達くんがどんどんスターダム()にのし上がっていっててめっちゃウケる草草草
(´・ω・`") >>701
ほら、エビデンス出して論破してくれよ
まさか、できないなんてことはによね?
血統知識も豊富で、自称5chで牝系に一番詳しい発達がこの発言のエビデンスすら出せないなんてことはないよね?
ほら論破してくれ、はよ、ん?
↓
565 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/05/12(水) 02:54:12.16 ID:JA8bgEZ40 [3/13]
>>564
どんな世界基準だよ草
サンデーサイレンスって、レキシントン、セントサイモン、ハイペリオン、ナスルーラ、ノーザンダンサー
あたりと比較しても遜色ないレベルの大種牡馬だからな 高松宮記念、春天当ててる俺が
今年まだ0勝のマルルチアさんと肩を並べるなんておこがましいにもほどがある
マルチアさんに失礼だわ >>692
おいおいおいお前どうした?
>>687に書いている内容が理解できんのか?
お前実際には日本人なんだろ?
なんで理解できないんだ?
286 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/05/09(日) 22:42:21.99 ID:7eoY86us0
俺は競馬の議論をしている相手に対しては
相手が本筋の議論から逸脱してバカだのアホだと煽りを入れてこない限りは自分から煽ることは絶対にない
↑この日本語理解できないか?
「競馬の真剣な議論をしている相手」って意味だぜ?
俺と真剣な競馬を議論としている相手から先にバカとかアホとか議論から逸脱した煽りをしてこない限りは俺からもそのような煽りはしないって趣旨だぜ?
とどのつまり「競馬の議論をしていない相手」に関してはこの限りではないってことだぜ
この説明でもまだ理解できんか?ああん?
(´・ω・`") 逃げたかw
底の浅い血統知識ではエビデンス出せなかったかーw
エビデンス出せと人様には要求してきて、自分は出せませんでした、ごめんなさいは?
ちゃんとみんなに謝ろうね?ボク >>692
>このスレにいる他のやつはこの矛盾をわかってるよ。お前がわかってないのさ。
あ〜あ、駄目でしょそんなこと書いてちゃ…
この件に関してはお前が競馬の話とは関係のないスレ違いで勝手な一方的な嘘の言いがかりで
俺に突っかかってきただけであって他の人たちとか一切関係無いから
なに他の人達を勝手に味方につけようとしてんだよ
お前が的外れで自分で勝手にまいた種なんだから自分の範疇でどうにかしろや
スレの人達に助けを求めるな
(´・ω・`") しっかし、何度見ても笑えるよなあ…草
いったいどこをどうやったらこんなに頭の悪いマヌケなお馬鹿予想ができるんだよ草 (´・ω・`")
197 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ ca39-Adon [153.195.172.232]) 2021/05/16(日) 14:34:19.39 ID:sAtZitG30
◎テルツェット
○グランアレグリア
▲デゼル
△クリスティ
△サウンドキアラ
△リアアアメリア
3単 5→6→9(夢のお告げ)
↑あ、失礼、“(夢のお告げ)”だったんだもんね草草
ぶわーはははははははははは草草草
腹イテー草草 腹イテー草草(੭ु ˃̶͈̀ ω ˂̶͈́)੭ु⁾⁾バンバンバン!! >>707
ところで、発達よ
お前の先週のVMの馬券見せてくれよ
当然買ってんだろ?
まさか買ってないなんてことはないよなw
都合の悪い質問だけスルーするのはマナーとして最低らしいからな!!
VMの馬券見せて?
334 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/03/30(火) 23:52:13.57 ID:yaqUUbwG0 [15/15]
>>331
俺はお前の質問に一つ一つ全部答えてるんだから
お前も俺の>>329の質問にちゃんと答えろや
都合の悪い質問だけスルーするって議論のマナーとして最低だぞ?
(´・ω・`") >>708
言っとくけど
今この地球上でこれ↓以上に【的外れ】な予想って存在せんぞ?草草
197 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ ca39-Adon [153.195.172.232]) 2021/05/16(日) 14:34:19.39 ID:sAtZitG30
◎テルツェット
○グランアレグリア
▲デゼル
△クリスティ
△サウンドキアラ
△リアアアメリア
3単 5→6→9(夢のお告げ)
↑ぶわーはははははははははは草草草
腹イテー草草 腹イテー草草(੭ु ˃̶͈̀ ω ˂̶͈́)੭ु⁾⁾バンバンバン!!
(´・ω・`") >>710
都合の悪い質問だけスルーするって議論のマナーとして最低だぞ?
(´・ω・`") しっかしあのマルチアに馬鹿にされてる時点でもう終わってるんだよな草
むしろここまで生き恥晒して、かつ未だノコノコと生きていれることが謎だわ草草
125 マルチア ◆29GnukX8eM 2021/05/16(日) 16:02:34.87 ID:xsPrc9LJ0
テルツェット買った池沼よりは確実にマシ
↓ ↓ ↓
197 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ ca39-Adon [153.195.172.232]) 2021/05/16(日) 14:34:19.39 ID:sAtZitG30
◎テルツェット
○グランアレグリア
▲デゼル
△クリスティ
△サウンドキアラ
△リアアアメリア
3単 5→6→9(夢のお告げ)
↑ぶわーはははははははははは草草草
腹イテー草草 腹イテー草草(੭ु ˃̶͈̀ ω ˂̶͈́)੭ु⁾⁾バンバンバン!!
(´・ω・`") >今この地球上でこれ↓以上に【的外れ】な予想って存在せんぞ?草草
競馬の予想ごときがお前の的はずれなどうしようもない人生なんぞには遠く及ばんよ 都合の悪い質問だけスルーするって議論のマナーとして最低だぞ?
↑
自分で言ったことすら実行できない脳みそってことがよくわかる秀逸な一文w 発達くん無理してるけどキツいんだろうなぁ‥草
コイツ今ガチで目から頬を伝って涙がボロボロボロボロ溢れてると思うぜ草
あー愉快愉快 草草
(´・ω・`") >>527
失礼、亀レスもらってたんでこっちも返事遅くなっちゃったわ
>普通に直線の長いコースでスローになりやすい欧州競馬なんだから瞬発力が1番だろ?
>まあ、府中でラスト33秒とかだけが瞬発力だと思ってるなら分からんだろうが
↑ちょっと何言ってるか分からない
「府中でラスト33秒が瞬発力」って、そんなことイマドキ競馬のド素人しか言わんでしょ?
いや、この前まさにそれを主張していた競馬ドニワカの馬鹿が一匹いたんだけどね草
とりま
まず君の言ってる【瞬発力】の定義は何よ?
君の書き込み内容を読むとそこから俺と認識が違っているような気がする
(´・ω・`") 余裕ぶってるように見せかけているのは
むしろ余裕がない証拠なんだよなぁw 瞬発力をわかってないドニワカ発達が定義聞いて何したいんだろうw
また例によって、お前は間違ってる、俺のほうが正しいと
意見の押し売りするのかなw
エビデンスなしでw
顔文字発達あるあるw まぁそんなことより早く
これのエビデンスを出してほしいものだよ
565 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/05/12(水) 02:54:12.16 ID:JA8bgEZ40 [3/13]
>>564
どんな世界基準だよ草
サンデーサイレンスって、レキシントン、セントサイモン、ハイペリオン、ナスルーラ、ノーザンダンサー
あたりと比較しても遜色ないレベルの大種牡馬だからな >>1
血統
ロベルト系だから駄目と言うが、ロベルトはサンデーサイレンスの父であるヘイローと同じくヘイルトゥリーズンの仔
つまり、SSとBTは同じ系統
そしてナリタブライアンはノーザンダンサーの血が25%
時計
皐月賞や菊花賞を含めてレコード3回
95年阪大も当時の馬場で破格の上がり33秒台(同じ週のレースで、次走のスプリント重賞2着になるエイシンミズリーは34秒7、タンスパートナーは36秒1)
故障劣化後でも高松宮杯のタイムはその後の10年の高松宮記念の勝ちタイムと同等レベル
相手関係
>>270 ちなみにナリタブライアンの母であるパシフィカスの妹キャットクイルの仔がファレノプシスとキズナ 日本語読解能力がおぼつかないが為に
2〜3日掛かりで的外れな空回りの言い掛かりで粘着してたID:up3miWDD0がどうやら>>704,>>706で降参したみたいだな草
IDをコマメに変えてアカの他人のふりをして別口から何とか憎っくき(´・ω・`")の揚げ足を取ろうとはしてみたが
結局薬局生来持って生まれた頭の悪さだけはどうしようもなく
まさに“頭隠して尻隠さず”()
とっくの昔に正体がバレてるのにも関わらず、俺の手の中で翻弄、遊ばれているとも知らずに
本人はムキになって真剣になっててクッソワロタ草草
>「文法をもう一度勉強した方が良い。( ー`дー´)キリッ」
>「仕方がないから論理と文法の説明をしよう。( ー`дー´)キリッ」
↑ぶわーはははははははははは草草草
腹イテー草草 腹イテー草草(੭ु ˃̶͈̀ ω ˂̶͈́)੭ु⁾⁾バンバンバン!!
(´・ω・`") からの〜 草草
197 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ ca39-Adon [153.195.172.232]) 2021/05/16(日) 14:34:19.39 ID:sAtZitG30
◎テルツェット
○グランアレグリア
▲デゼル
△クリスティ
△サウンドキアラ
△リアアアメリア
3単 5→6→9(夢のお告げ)
↑ぶわーはははははははははは草草草
腹イテー草草 腹イテー草草(੭ु ˃̶͈̀ ω ˂̶͈́)੭ु⁾⁾バンバンバン!!
(´・ω・`") >>674
セイウンスカイにそのレコードを塗り替えられたけどねw
しかもウンスのレコードは芝3000mの世界レコードだしww 凱旋門賞で名前を挙げたいのはサクラローレル
父レインボウクエストは2位入線1着昇格馬だけど凱旋門賞馬
レインボウクエスト産駒からは凱旋門賞馬や英国ダービー馬など
欧州GI馬制覇続出。日本に持ち込まれず欧州で走った方が幸福だったかも
ローレルの欧州遠征は最初は4歳の時に計画されたけど境師が結局断念
欧州遠征は6歳(春天2着後)に決行され騎手も横山典から武豊に変更
前哨戦としてフォワ賞に1番人気で出走したものの「レース中に右前脚に
屈腱不全断裂」を発症して惨敗・引退
欧州遠征が1年遅かった5歳(春天優勝後)に決行していればフォワ賞は勝って
凱旋門賞に出走できたのになぁ…そもそもマックやナリブは欧州遠征してないから
実際に欧州遠征をしたローレルと比べると笑える。マックやナリブはファンタジー
ローレルはリアル サクラローレルの脚の弱さを考えると1年前に遠征していても故障していたんじゃないか。
この馬がフォワ賞から中2週の凱旋門賞のローテに耐えられたとは思えない。
どちみちどちらかのレースで故障して引退に追い込まれていたんじゃないの。
たしか5歳で有馬記念勝った後にも剥離骨折して天皇賞・春はぶっつけになったんでしょ。
サクラローレル自身の能力の高さは認めるけど脚の弱さを加味すると難しかっただろうね。 >>724
発達余裕なくて草w
ほんと壊れたレコードで草草草w
ほれ、お前もVMの馬券晒してみ?w
草w >>579
アメリカ「70年代最強!セクレタリアト!シアトルスルー!アファームド!スペクタキュラービッド!」
オーストラリア「70年代最強!キングストンタウン!ヴェイン!ガンシンド!マニカト!」
90年代とか眼中に無さそう セクレタリアトとジョンヘンリーってどっちが凄いんや オルフェーヴルは勝てる可能性があった
何頭かでチーム戦略できてたら 違った 生産頭数なんか大して関係ないぞ
リーマンショック後に英愛の生産頭数は2年(08→10年)で3分の2になった
それに対し仏は横ばいだったけど15年から19年まで英愛の生産馬で凱旋門5連勝
トップが崩れなければ競走馬のレベルは維持できる >>735
生産頭数は大いに関係ある
特にトップクラスは特に関係ある
数が多ければ多いほど上にも下にもブレやすいからな >>736
お前の感想で反論されてもなあ
英愛馬は全く弱体化してないんじゃん
トップのレベルに関わるわけがないんだよ
生産頭数の増減はクズ馬の増減だから 80年代最盛期の半数以下の年にセクレタリアトが生まれてるんだけどな >>737
高々1000、2000頭ぐらいなんてそれこそ微々たるものを例にするなよ
数万頭クラス減ったのと比べるほうがアホ >>738
それいうやつもいるが
どんどん増えていく途中とどんどん減っていった時を同じにするなよ
増えていく時は色んな意味で余裕があるんだからさ >>736
5万頭時代のアメリカで2.4万頭時代のセクレタリアトや2.8万頭時代のアファームドやシアトルスルー、
2.3万頭時代のアメリカンファラオより強い馬がどんだけ居るの?
具体的に何頭か挙げてみて? アメリカはダート1軍の芝が2軍だから、生産頭数の減少でもトップ層のダートはそんなに影響しないかもしれないが、芝の層の厚みはなくなるから芝はレベル下がってるかもな
オセアニアはピーク時の半分以下なのに加えて香港に輸出までしてるからレベル低下はこっちの方が顕著かな >>741
強さはともかく、その5万頭時代のアメリカ馬が日本に輸入されて日本の競馬を変えたのは面白いよな >>739
英愛合わせて18000頭だったのが2年で12000頭になったんだが >>741
そもそも5年で2万頭近く増えた80年代が異常なんだよな
良質な血統馬が急に2万も増えるわけがない
売れるからってクズ馬が大量生産されただけ >>682
エイシンフラッシュなどと接戦 ハーツに負けてるような馬が
ロンシャンでトップに勝てるわけねーだろw ナリタブライアンは、ブライアンズタイムを再現する上での難をいえば、父内Sir Gallahadや、アメリカ系の結合状態のぎごちなさを完全には解消できなかった点だが、これはいわば重箱のすみを突つくようなもの。
強調されている血がNorthern Dancerである限り、マイナスとはいえず、むしろ全体のバランス、主導の明確性という点では、Sir Gallahadの血がクロスになれなかったことはプラスと考えるべきであろ。
以上を総合して、8項目に照らせば、以下の通りになる。
@=◎、A=◎、B=○、C=□、D=○、E=□、F=◎、G=◎
評価=2A級、距離適性=8〜16F
そして、勝ち上がった時点で、分析表上から診断し、初めて公表したコメントは以下の通り。
「ビワハヤヒデの異父弟。主導は兄同様にNearcoだが、Hyperionのクロスが加わって、スタミナを強化した。その分、兄よりもスピードは劣るものの、スタミナ優位で鍛えがいのある馬になっている。底力もそうとうありそう。G1候補。」
この期待にみごとに応えてくれたナリタブライアン。
Northern Dancerの血を最大限に生かした配合馬として、兄ビワハヤヒデとともに、血統構成はまさに一流のもの。
その内容だけならば、日本のみならず、世界の上級馬とならべても、まったく劣るところのない優秀な馬であったことを、改めて記しておきたい。
http://www.ik-x.com/100meiba/naritabrian/ ナリタブライアンの血統構成において影響度バランスは
DB15C
と母の父Northern Dancerの血が一番強調されている
ちなみにビワハヤヒデは
BA14A
でやはり母父Northern Dancer強調型(全開方とも)
ビワハヤヒデ
@=◎、A=◎、B=○、C=○、D=◎、E=○、F=○、G=◎
総合評価=3A級 距離適性=8〜15F >>745
5年だと1.5万頭くらいしか増えてないけど
1980年 35679頭
1981年 38661頭
1982年 42894頭
1983年 47236頭
1984年 49241頭
1985年 50430頭(5年前比141.3%)
1986年 51296頭(5年前比132.7%)
1987年 50917頭
このくらいだと日本でも
1987年 7662頭
1988年 8233頭
1989年 8646頭
1990年 9225頭
1991年 9968頭
1992年 10309頭(5年前比134.5%)
1993年 10109頭
1994年 9899頭
だから増加率で見ると大差無い >>740
あれ?数打ちゃ当たる理論なんだから数が一番大事って話じゃなかった? 総数より中身の方が大事だと思うけどなぁ
例えば北米は1991年から2019年で41804頭→19864頭と約2.2万頭減らしてるけど中身を見ると
ケンタッキー州 7263頭→8161頭
その他 30888頭→10309頭
カナダプエルトリコ 3653頭→1354頭
上澄みの大半を占めるケンタッキー州産馬はむしろ増えてるんだよな
これって日本で言えばノーザン社台や日高の有力牧場が増えて日高の零細や北海道外が激減してる感じだよな >>749
失礼、1.5万か
まあどちらにせよクズ馬の大量生産に変わりないでしょ >>752
そのクズ馬を生産し続けたのがサンデーサイレンスの母系だぞ >>753
それ以下のクズ馬だと思うがな
サンデーの母は70年代の生産馬だし重賞馬
80年代の急激な生産頭数の増加とは無関係 >>751
その無意味な数字出して
1991年以前に更に1万頭以上減らしてるのにそこを何故省く ブライアン3歳か怪我せずに4歳に行ってたら
カーネギーもラムタラもぶっ飛ばしてたよw
当時の遠征技術でどれくらいの体調で出走できたかわからないが 凱旋門賞でモズベッロが勝ったらモズベッロが日本競馬史上歴代最強馬だな >>756
ブライアンなら勝つだけじゃ無くて、千切ってたかもな。3才で行ってたら
マックイーンは武が勝てたと言ってるから名前が上がるんだろ >>759
マックイーンの主戦騎手だったのは分かるけど何を根拠にって感じだが 10頭以上出走したサンデー系で連対した2頭は母父がマックイーンなんで
血統的には勝負になったかもな >>769
ナリタタイシンでビワに天皇賞で勝てたと思うぐらい当時の見る目いい加減だからな
乗った馬を悪く言わないリップサービズのどちらかだからアテにならない >>755
で?セクレタリアトやシアトルスルーに匹敵する馬は?
他人に突っ込む余裕があるならさっさと出せよw >>760
スタミナ、スピード、馬場適性
根拠ありすぎだろ >>763
つい最近までg1最多記録を持ってたジョンヘンリーは? >>751
ケンタッキーが増えて他が減ってるってのがレベル低下を招いてるんだろうな
欧州も日本も多様性がある北米血統を昔から求めて来たんだから マックもナリブも実際には欧州遠征してないから
口では何とでも言えるからなぁ
その点ローレルは違う
天皇盾を下賜され有馬記念を勝ち
96年年度代表馬になった馬が欧州遠征を決行したからな
それが桜の心意気。無惨な結果で終わったけど
それを俺はダメだったとは絶対に思わない ローレルは現地で殺処分されかけて踏んだり蹴ったりだったな >>767
小島太は調教師になったばかりでローレルで強行して失敗して
5年後マンカフェでも失敗してるし褒められたもんではないけどな それとフォワ賞〜凱旋門賞というローテは
シリウスシンボリ、エルコンドルパサー、ナカヤマフェスタ
オルフェーヴルも行っている 世界基準()の最近の量産型マイラーもどき馬って結局凱旋門で勝負できないんだよな
昔の馬に夢を見るのはわかる タップダンスシチーならとずっと思ってたけど、調べてみたら行って惨敗してたんだな ナリタブライアンは沈むように走るフォームが欧州とは相性が最悪なため走法から変える必要あるため長い時間が必要
3歳で勝つには皐月もダービーもあきらめ欧州に長期遠征する必要あったらしい 欧州の馬場って整地されてない長い芝、ボコボコに荒れた地で走りにくい状況でのスピード、瞬発力くらべとまさに他に例がない条件だからイメージでパワーとスタミナに優れた馬連れて行っても論外なんよな
スピードと瞬発力に優れた馬をあちらの芝で慣らすのが最低条件 ロンシャンは馬場状態が天候ですぐ変わるからギャンブルだよ
ゴールドシップは行った年が馬場が良くレースの上りがめちゃくちゃ速くて
最も苦手なレースになってしまったからね >>774
> 欧州の馬場って整地されてない長い芝、ボコボコに荒れた地
ブライアンの頃まではそういった馬場環境はそこそこは経験出来たけどね
特にマックは超高速馬場、超極悪不良馬場、超極悪荒れ馬場、
そして洋芝、路面ユルユルで正に欧州馬場と言われた改修直後の阪神と全ての条件で強い競馬したから まぁホームでボコられたマジックナイトにアウェイで勝てるわけないわな
マジックナイトは重馬場でも強いし
マジックナイトの2馬身前にはスアーヴダンサーがいる >>779
だから競馬村でもウマ娘が人気てのはあるな 血統うんぬん講釈垂れるやつ、回収率晒してから語れよ >>777
あの負けの一番の要因は武豊の大スランプによる騎乗ミスだからな >>776
深い芝は合いそうだけど長い直線での叩き合いなんてマックには向かないレースだと思う あのレース見てて武のミスとか頭いかれてるな
ゴールデンフェザントとマジックナイトに本気で勝てると思ってたらただのバカだわ >>784
お前こそ何もわかってないな
完全にミスだろ
秋天やらかして超消極的な乗り方して大いにやらかしたのがジャパンカップだぞ
秋天、春天、京都大賞典みたいな残り3ハロンぐらいにはあっさり先頭の乗り方がベスト
あのドスローのジャパンカップは3コーナーで先頭で引き離すような乗り方で良かったんだよ
秋天勝ってたらそうしたよ まあ褒められた騎乗では無いのは確か、一瞬の脚が使えるような馬じゃ無かったからね
第4コーナーまで緩んだ流れからの急加速ピッチで、直線入り口で見事に置き去りにされてたよな >>786
空きてあとのあの時期の武豊酷かったからね
秋天あと平場含め全く勝てなかったもんね >>729
ははっ、発達くん>>723を突きつけられて完全降伏草草
まるで自身の萎れた包茎チンポのようにすっかり縮こまっちゃってんのな草草
さすがに今回は自分のバカさ加減、マヌケさ加減に対して自己嫌悪と言うか、
自分で自分のことを情けなく思ってるだろ?草草
お前ってほんと究極のバカだよな大草原
(´・ω・`") 力のいる馬場でもすんなり先行できて一瞬で抜け出す瞬発力があって尚且つその脚が長く使える日本馬なんてレインボーアンバーしか思い付かないww >自分の発言の矛盾に気付かないなら、文法をもう一度勉強した方が良い。
>仕方がないから論理と文法の説明をしよう。
↑あーははははははははははは草草草
何が論理と文法だよ、この発達障害者が草草
人並みの知性すら持たない生来のバカが言うに事欠いて“論理と文法”だとよ、マジウケるんだけど草草
しかしこのバカ、このレス書いてる時にいったいどんなツラして書いてたんだろな?草
想像しただけでクッソ笑えるわ大草原
(´・ω・`") 降着に納得がいかないマックイーン陣営はJC ボイコットや裁判などもちらつかせていたが、栄光を取り戻す場は法廷ではなく競馬場で、司法の手ではなくマックイーンと武豊自身の手で、と陣営は奮い立った。
だが肝心の武豊の表情に冴えがない?何かの失敗を恐れるかのように淡々とレースを進め、そして何の見せ場も作れぬままに4着にやぶれてしまう。
「上がりの競馬では厳しいのは最初から分かっていたはず。だったら何故もっと強気の競馬をしないのか」
あまりにも淡白なレース振りに、非難は集中した。だが失意のどん底にいた彼に、ギャンブルをする勇気も自信もあろうはずがなかった。何よりあの圧倒的な人気が、彼らから大胆さを失わせてしまったのだ。
宝塚記念で狂い始めた歯車は、元に戻ることなく、いびつな音を出しながら回り続けた。
武豊のスランプは深刻を極めた。
勝てない。とにかく勝てないのだ。もがき苦しむ豊をよそに、時間は残酷なまでに過ぎていく。ここまで順風満帆な騎手人生を送っていた武豊の大きな挫折は、天皇賞から有馬記念まで悪夢の41連敗という数字にも表れた。
まあミス扱いも仕方ない状況だったんだな 3歳ブライアンならカーネギーに太刀打ちできたかを想像するのは楽しくはある メジロマックイーンやナリタブライアンが勝負になるとか思う奴ってあれだろ
ゴールドシップに幻想見てたイメージだけの連中と同じ >>793
それ言ったら池江調教師を馬鹿にしてるわ
ディープで負けたあと間近で体験したあとでさえを池江調教師がマックなら勝てたといってるんだからさ ナリタブライアンが古馬になってG1勝てなくなったのも怪我のせいだと思ってるだろ
メジロマックイーンとナリタブライアンに幻想を見てる奴は現実を受け止めろ >>796
お前がナリタブライアンに幻想見てる奴だってのは分かった
都合のいい部分だけ美化するのは老害の兆候だぞ
信者なら心の中でだけそう思ってろよ >>788
おっまた意味不明の勝利宣言か?w
毎度バカ丸出しだなw
だんだん言葉使いが下品になってるな
余裕なさすぎて草w
ほら、早くVMの馬券うpはよw >>797
普通に分析したらそうなるからな
お前こそろくに分析もせずに単純な思い込みというイメージに囚われてるだけ 99スペなら凱旋門勝てたな
実際モンジューに勝ってるからな >>785
パーマーがペース作らなきゃマックなんてあんなもん 何か急にブライアン最強言い出す奴各所で増えたと思ったらウマ娘で追加されたのか >>765
75年生まれだから2.8万頭時代だね
で、5万頭から程遠い2.8万頭時代の馬を挙げてどうかしたの? >>794
ディープの薬物失格会見で自ら無能宣言してた奴のコメントとか何の意味があるんだ?
わざわざ日本から代え藁持って行ったのに1週間前の薬剤が付着したままでしたとか曰う御仁やぞw >>765
ここまでの話の流れからすると挙げられるのは83年生〜89年生の馬だな
それ以外はむしろ比較対象の方になる >>766
欧州も日本もケンタッキー州産馬以外殆ど買ってなくね?
せいぜいカリフォルニア州産馬かフロリダ州産馬が僅かに居るかも程度だろ
多様性ガーと言うのならそれ以外の地域からバンバン買ってる具体例を示してくれ >>797
>>270って美化か?
ナリタブライアンが強いと都合が悪いのかな。 ダービー勝って古馬でもG1獲り雨の中の阪神大賞典も危なげなく勝ってるスペはタフさを過小評価されすぎてるな スペはどうしても産まれた時代がな
エルコンとグラスという最強クラスが居たから過小評価されるのは仕方ない >>810
ノーザンダンサーはケンタッキーか?
その系統を日本も欧州も挙って買い漁ってたろ? >>813
逆だろ
エルコンらを過剰評価しすぎなんだよ >>814
ノーザンダンサーは一流の血統馬だし生産頭数が減ろうが当然存在した >>812
グラスに負けた宝塚記念の時に
3馬身という差をつけられた結果を受けて白井は「マークされたのは確かでも、反対に相手にマークして進んだとしても、今日は勝てなかっただろう。こんなボコボコした馬場は合わないが、あの馬の瞬発力が上だった」[38]、
武は「並ばれたときにもう手応えが違った。完敗だ」[40]とコメントした。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%AF
ということでボコボコした馬場が向いてないとのことだが欧州向きではないのだと思う>スペシャル >>81
下の世代が3歳の時は何とか運良く勝ったが
古馬になった下の世代には全く歯が立たなくなった世代だからな >>814
買ったノーザンダンサー産駒はケンタッキー州産馬でしょ
それとも俺が知らないだけでノーザンダンサーそのものを買ったのか? 結局エルコンドルパサーの2着はどう評価してるんおまんら >>814
多くはケンタッキー産で他は買い漁ったと言える程の量は出てないんじゃね?
そもそもノーザンダンサー産が欧州や日本に輸出されたうちの何%を占めてるか知らんけど
20年以上種牡馬やって産駒が635頭しか居ない訳だから端数レベルだと思うわ >>822
そもそもモンジューも過剰評価の馬なんだよな
欧州は80年代までの上位に多くいたアメリカ生産馬がアメリカの生産頭数の大幅削減に合わせごっそりいなくなったのが90年代中頃から後半
そんな、スカスカの層の中でのチャンピオンでしかないのがモンジューだからね 何が何でも90年代後半以降レベルが下がった事にしたいんだな
流石に必死過ぎるよ >>826
全てにおいて結果出てるんだから
過去は変えられないんだよ へえ 言われてみればモンジューといい勝負してたファンタスティックライトもステゴとオペにやられとるもんなw >>828
全然良い勝負してないぞ
キングジョージのレース見て本当にそう思ったのか? で、5万頭時代のセクレタリアトやシアトルスルーに匹敵する馬は?
いつまで話題逸らして誤魔化そうとしてんのよ見苦しいな >>800
当年ソレミアに勝った日本馬いっぱい居たなw スペシャルが最強とは思わないけどスペシャルならやってくれるかもしれないという意外性はあったな
現に秋古馬G1三連戦追い切りバドックで酷評ながら連勝して有馬も後数センチだったから
はっきり言って白井ですら力引き出しきれてたとは言い難い
凱旋門が癖が強く当日の馬場状態に依る運が試されるレースならスペシャルはその運を持っていたかもしれない モンジュークラスの凱旋門賞馬ってシーバード、ダンシングブレーヴ、パントルセレブル、シーザスターズ、エネイブルくらいだからな前評判と実績と本走でのパフォーマンス含めると。
実際のロンシャンで、モンジューより斤量重くて先に仕掛けてあの結果なら順当な評価じゃね? 古馬戦線迎える前に故障するような出力のデカい馬は大抵距離走る持久性がない
お呼びじゃないなクラシックでしか勝てない馬は サンデー産駒は基本的に軽い走りをするから合わない
スぺもそう
ディープ産駒も同じ 所謂大飛びでも勝ってる馬いるけどな凱旋門
如何せんディープは小柄すぎた >>835
凱旋門の道悪を走りきれるだけでも凄いのに道悪の鬼モンジューとも勝ち負けできる
サンクルー大賞でも実力馬にも勝ってるし強い
オルフェはソレミアなら勝ち負け出来てもトレヴクラスが相手になると完全に力負けしてたし >>837
オルフェが2年連続2着、ナカヤマフェスタが2着でそれはない サンデー系が凱旋門の馬場合わないなんてことがないのは
オルフェとフェスタが証明してる
つまりモンジュー下してる99スペなら可能性あった オルフェやナカヤマフェスタは軽い走りをする馬じゃないだろう
ともにステイゴールド産駒でサンデー産駒じゃない
サンデー系が全てダメなんて言ってないよ ステゴの産駒が凱旋門で走って結果出してるのに
サンデー産駒がダメという説明がつかないな
ステゴの上位互換なのがサンデーなわけだからな
ステゴはあくまでサンデーの代用品でしかない >>844
ステゴはサンデーというよりサッカーボーイ サンデー産駒がダメという説明がつかないな
ステゴの上位互換なのがサンデーなわけだからな
もう誰もお前の話は聞かないだろう 英ダービー馬だったゴールデンホーンは当日のロンシャンの馬場がさほど悪くならないと見越してアウェーに乗り込み見事トレヴの三連覇阻止して凱旋門を勝った
単に日本の陣営が間抜けだから勝ててない可能性もある >>772
タップダンスしすぎて疲れちゃいました。 サンデー産駒とステゴ産駒が同じと言うなら
ディープ産駒もオルフェ産駒もハーツ産駒も同じと言ってるのと同じ
そんなアホな話はない >>791
これが本当なら、この時の武豊を北野のおばあちゃんはよく許したなぁ…。 あの長い直線でストライドが大きい走法は駄目ってのは信じがたい
そもそもスペシャルも道悪苦にしてないし産駒のブエナも道悪強かったしなあ >>829
キングジョージはまともに追っていたら10馬身は千切っていたしな サクラバクシンオーなんかいけただろ
1200メートルの競馬を二回してもらえば勝ち時計2.16.0位で走れるし 何系だからどうとかじゃなくその個体の能力や適性次第
国内じゃG1未勝利のステイゴールドやディープ産駒でもエイシンヒカリみたいなのもいるし
>>1みたいなロベルトは駄目だ、ノーザンダンサー系が良いとかほざいてるのが、ナリタブライアンにノーザンダンサーの血が25%あるのを知らない馬鹿だったというギャグだったり
いい加減だから >>849
ステゴもハーツもサンデーよりも種牡馬能力が下位互換なだけ 欧州の馬場でも問題なく走れるサンデー産駒が
日本でもモンジュー下してる
これの意味もわからないようでは・・・・(滝汗) 凱旋門賞馬でもシーバード、リボー、ミルリーフ、ダンブレあたりは別格のイメージやわ >>859
欧州って意味分からん、コース毎に特性全然違うじゃん
欧州なんて誤魔化さないでロンシャンで問題なく走ったサンデー産駒を挙げてみて? サンデー系とか一括りにする意味が分からん
サンデー系のステゴ産駒が通用してるからサンデー系のディープ産駒も通用するとか言っちゃうタイプ? 特にスペは有馬のクソ馬場でも右巧者のグラスと数ミリの接戦するほど馬場不問の名馬
凱旋門で走らない理由がないな
まぁディープのようなラキ珍3冠ですらドーピングなしで凱旋門4、5着ぐらいはしてただろう
だとしたら、スペが2着以上してる可能性は高い というかキレ味ならどう見ても
スペ>>>>モンジュー
エルコンは最後モンジューに差し切られたが
スペはモンジューより後ろで競馬するから
エルコンのようにしまいで負けることはまずないだろうな JCはモンジューがスペをマークする形で後ろから行って結局、スペに千切られてるしな
凱旋門ではおそらくスペとモンジューの位置は逆になるだろうが
間違いなくキレではスペのほうが上
どっちにしても凱旋門でもスペにモンジューは千切られてるだろう ナリタブライアンって。。
スターマン程度に負けて言い訳したり
国内ですら完璧な戦績も残せない馬が
海外の何から何まで違う凱旋門賞に勝てるとか
言ってる奴馬鹿じゃね?
ナリタブライアンは「妄想では」どんな馬より最強なのは認めるけどw 日本の競馬からのイメージじゃなくて凱旋門賞からの視点でみろよ
自分が好きな時代の日本馬で妄想するだけの不毛な話はいらん 凱旋門賞からの視点
とか関係なしに
ブライアンはどの時代・どんな相手でも
圧倒的パフォで千切って勝てる
基地の中ではの話だけどw >>798
(夢のお告げ)のテルツェット◎で散々ぱら俺に馬鹿にされた悔しさを晴らすがために
アカの他人のふりをして競馬とは関係のない俺の発言をチョイスし、違う切り口から俺を論破しようとはしてみたが
生来持って生まれた頭の悪さが露呈し物の見事に逆完全論破されて尻尾を巻いて負け犬逃走草
お前、特定の一人の相手(俺)に対してここまで負け続ける人生って、いったいどれくらい悔しいの?草
ちょっと今の心境語ってみ?草草
(´・ω・`") (良)前提なら顕彰馬以外ではスぺは凱旋門賞適性は上位だと思われる
ただ、問題は斤量59kgの京都大賞典の惨敗をどう見るか
スぺのJCはなんら卑屈にになる要素はない
それなら欧州馬が凱旋門賞で日本馬に勝ったのも”地の利だ”で済まされる
東京2400mのGT2つに99年阪神大賞典も圧勝
スタミナは文句なし、パワーはやや劣るが好走は十分可能 ブライアンから三冠馬の衝撃見た世代はいつまでも思い出補正残ってるから仕方ないやろ
実際に3歳は強かったけど同世代上の世代見ると対戦相手がひ弱なのがね
古馬になってからは語ることもないし
コントレイルをそこまでバカに出来ないやろ >>798
しかし発達くんよ、お前日本語くらいはちゃんと理解できるようになろうな草
俺は最初から“【俺の競馬の議論】のスタンスについて”という趣旨で明確に説明してるのに
それを競馬の議論とは関係ないただの煽り合いと混同しちゃってんのな草
日本語読解能力、発言の趣旨を理解する能力ともに小学生以下の頭の悪さでワロタ草
だから夢のお告げとか信じてテルツェットに◎つけちゃうんだろうな草草
(´・ω・`")
396 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/05/17(月) 10:58:09.49 ID:I8j/I5gh0
レスの内容の良し悪しは、もうどうでも良い。
散々語尾に草とかつけて人を煽っておいて、自分では常識的だの自分から煽ることは絶対にないだの嘘を言う奴とは議論にならず、反発を生みスレが荒れる。もうこのスレは手遅れだ。
自分でスレ立てて、そこに籠もっていて欲しい。 >>869
そもそも凱旋門賞って完璧な戦績じゃないと駄目なレースなのか?
ナカヤマフェスタですら頭差の競馬ができるレースなのに >>835
サキーも相当強いと思う
BCクラシックも勝ち負けたし 俺が知っている限りで言えば顔文字は意外と自分の方から”特定”の投稿者を煽ることは少ない
俺にも顔文字の方からカラんで来たのは過去一度だけ
大概は俺の方からツッコんでいる
それより問題は捏造癖
相手の論や主張を徐々に極論に変えて自分の論が有利になるように操作する
アレには何度も文句を言っている
>>876
ところで顔文字よ 最近他スレで妙な告発があったのだが
【JCで現3強がそろったら人気はどうなる?】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1604750106/
> 496
あたりからだが
俺はオマエの偽物として一応判断してきた いつもの (´・ω・`") もない
ただ、煽りや文体はオマエそっくり ハリボテ(?)
コレの真意はどうよ? >>866
通用しないから48マンとか出てくるんだよ
現実を直視しろ 論点ずらしと詭弁、捏造、長文連呼の人格攻撃、場が静まってからの一方的な勝利宣言、これがモグラちゃんの全て
完全な自己愛性パーソナリティ障害ってやつだ ナリタブライアンが3歳秋から4歳春までの状態でもってけたらまあ負けないだろうな ブライアンよりはビワハヤヒデの方がチャンスあると思う ビワハヤヒデは関東ですら弱体化するのにロンシャンでまともに走るのか? そもそも、競馬のことをロクに知らなかった素人馬主とあの調教師じゃ海外なんてとても無理。 >>23
ソレは、股関節がぶっ壊れた後
大川氏曰く「全盛期の半分の能力も無い」ブライアンな >>855
父系のサイアーの話してるのに勝手に知らない認定してアホ丸出し
ここまで日本語が理解できない馬鹿はどうしようもない
しかも個体の能力や適性次第と言いながら系統の話を否定する理由が血が25%ってw
ナリタブライアンを崇拝が痛すぎて支離滅裂なキチガイやばすぎ 自分の好きな馬だから勝負になったとか言い出す奴の荒唐無稽さ
好きな時代の馬に幻想持ちすぎ >>889
日本語ができない
ひたすらナリタブライアン妄信
何を言っても無駄だから消えろ マックはシャトルの時みたいに補助金報奨金制度が出来ていたら、3回目の春天の年に凱旋門行ったかもね >>876
素直にぼくも同じく馬券当たってません、ごめんなさいしような? >>877
凱旋門なんてアヴェンティーノでも出走できるレースだからな スペシャルウィークは普通にテイオーよりは強い
エルコンとグラスが強過ぎただけで >>825
当時の米国産欧州馬はほとんどがセレクトセール出身馬か大物馬主の生産馬
血統馬ばかりでクズ馬の増減とは全くの無関係
70年代のから80年代半ばにかけて米国では生産頭数が倍になってるんだよ
これ何が起きてるかってクズ馬が大量に増えたんだよ
良血馬がそんな急に増えるわきゃないんだから >>898
そんな話関係ないからな
アメリカの生産頭数が激減したのに合わせて欧州から強いアメリカ生産馬がさっぱりいなくなったのは事実
主要レースの3、4割ぐらい勝っていた馬たちがいなくなればスカスカだよねということ 米国が減った代わりに欧州の生産頭数が増えてるからな >>897
テイオー知らないだけ
比べてスペシャルウィークの方が強いと思った事ない >>899
論理的に説明できないんじゃどうしようもないな
理由はサドラーズウェルズ、デインヒルなどの米国産欧州馬が種牡馬としても欧州に残ったのが大きい 80年代から90年代にかけて欧州で猛威を振るった種牡馬といえばニジンスキー
そのニジンスキーの後継種牡馬として最高の成績を残したのはカーリアンだろうと思う
カーリアンはどこで種牡馬になったかというと欧州なんだよねー >>835
そいつらパントレ以外は全部モンジューより格上だし
シーバード挙げといてリボーやミルリーフが出ないとか浅すぎだろw で、5万頭時代でセクレタリアトやシアトルスルーに匹敵する馬はまだ出せないの?
それ無しで幾ら生産頭数ガー欧州ガーと喚き散らしても何の意味も無い >>902
これほどわかりやすいのないのに
アメリカの生産頭数激減と欧州の主要レースからアメリカ生産馬がいなくなったのがめちゃめちゃキレイにリンクしてるんだけどな
論理的ってなに?(笑) >>905
タンブレ、サンデー、エーピーインディなんかも大量生産時代だよね
何かしら名馬と言われる馬がコンスタントに出てるね >>900
欧州の生産頭数って2万頭も増えてるっけ?(笑) >>907
え?全然匹敵してないけど?
サンデー?wエーピーインディ?w本当にそいつらがセクレタリアトやシアトルスルー級だと思ってんの? >>901
俺はスペのほうが強いと思うけどな
テイオーでは凱旋門勝てる可能性はないがスペならあるし >>909
それ言ったら、激減以降
ダンブレ、サンデークラスの馬も皆無じゃん >>912
別に5万頭時代の馬にセクレタリアトやシアトルスルー級が居ない事と一切関係無いけど
まさか今ダンブレやサンデー級が居ないから5万頭時代にセクレタリアトやシアトルスルー級が居なくてもOKとか思ってる?
それって逆に5万頭時代にセクレタリアトやシアトルスルー級が居なくてもOKだと言うなら
今の時代にダンブレやサンデー級が居なくても同じようにOKという話になるだけだろ >>906
当時の米国産欧州馬でクズ血統馬の具体例をいくつか出してよ
近親に活躍馬がいるのなんて生き残るのは当たり前だし簡単には増えない
こいつらそう簡単に増えも減りもしない
おたくの言ってることが正しいなら具体例が出てくるはず
出てこないならおたくの言ってることはデタラメ そもそもの話1000〜3000頭生産程度のカナダのノーザンダンサークラスの大種牡馬をアメリカが出せないのは何で?
ダンブレガーサンデーガーとか言ってるけどそれより遥かに生産規模が小さいイギリスのフランケルや
フランスのシーバード、イタリアのリボー辺りと比べると明らかに小粒なんだけど何でそのクラスが出せないの?
生産規模が全てなんだよな? >>915
5万頭時代はダンブレ、サンデークラスがコンスタントにでるが数減ったらそのクラスも全く出ないんだから、数が多いほうがレベルが高い馬は出やすいという理屈にはハマるけどな 80年代最強ダンブレも母は重賞馬だし全妹はジョリファ近親にも活躍馬が何頭もいる
生産頭数ガーとか喚いてる輩に言わせるとこの血統馬が生産頭数が減ると消えるらしい
誰かが捨てても確実に誰かが拾うであろう血統馬が馬鹿の論理だと処分される… >>919
コンスタントに?
どこがコンスタントに出てるの? ブライアンが行ってサクッと勝ってたら
今のくだらん凱旋門信仰もなかったのにな
今の高速馬場で無双した馬がロンシャンで極悪馬場走る意味ないわ
適性のあるコースに遠征してそこで勝ち続ければ良いだけなのに >>922
ミスプロなんてノーザンダンサーの足元にも及んでないけど だいたい今も招待というか得するとこしかほとんど遠征なんかしてないしな >>918
フランケル、シーバードとかよりミルリーフのがシタなんて初めて聞いたわ >>927
タイムフォームレーティング
147 フランケル
145 シーバード
144 ブリガディアジェラード、テューダーミンストレル
142 リボー、アバーナント、ウィンディシティ
141 ミルリーフ←
140 ダンシングブレーヴ← スワネルレート
150 シーバード
148 リボー
146 ブリガディアジェラード、エクスビュリ、ミルリーフ← >>910
テイオーの方が勝てる可能性大
凱旋門時ゴール前首差さされた欧州年度代表馬等
ぶっちぎってるんだから凱旋門3着だった馬は
あんな凱旋門不良馬場より東京重馬場の方が走り難くかったって言うぐらい特に
右回りのスペシャルウィークなんてもう一段落ちる 大種牡馬なのになぜ競走の話になってるのか918からして分からんが >>925
あの時代の人の技術的に難しいかもしれないが
能力的には十分勝てたと思う >>930
>右回りのスペシャルウィークなんてもう一段落ちる
ん?
スペが右不得意なんて聞いたことないが
皐月賞は太めの調整不足で負けただけだし
宝塚は、右得意のグラスに徹底マークされて負けただけ
ただし、有馬ではその右得意のグラスに数ミリ差まで追い詰めてる
スペが右不得意なのではなくて、相手が右巧者だったというだけ
スペ自体は、右も左も特に変わらんよ
実際、春天勝ってるしグラスに負けた宝塚でさえ3着以下を千切ってるからな >>932
あの時代じゃ能力すら出せないで終わるもの >>923
3歳で行っても勝てないだろ
そもそも3冠+有馬だって相手関係がザコすぎたわけで
結局ブライアンの3歳時は超一流馬とは全然対戦してない
凱旋門行っても、へたすりゃシンガリ負けまである こう言うと有馬でライス下してるとか言うんだろうけど
ライスなんてもうとっくにピーク過ぎて終わった馬
もはや翌年ステージチャンプごときに苦戦するほど衰えてる 超一流ってどのレベルとやらなアカンか知らんけどいなかったんだからしょうがないだろw
まあアマゾンは十分一流馬だけどな
それ抜きにしても記録的にも頂点に立ってたのは疑いようがない
二流と接戦してんならまだしも楽に千切ってんだから何の問題もない そもそもブラアインって特にこれと言った持ち味がない
オルフェのようにしまいがキレるわけでもないし、エルコンのように常に先行力があったわけでもない
マックイーンほどロンスパできるほどの能力もない
短所もないが長所もない
4歳以降の成績も今思うと割と頷ける 日本で強いのと凱旋門賞勝ててたかどうかなんて全く別だしな
あの時代は特に行ってもまともな状態ですら使えないレベルだしな おまえブライアン知らないだろw
スタート良しテン良し中良し終い良し
俺が知ってる中で一番弱点のなかった馬だわ そんな馬も調子悪ければスターマンに負けてるし、故障後にも負けるし
凱旋門賞行っても同じようなもの >>936
というよりライスとか長距離以外は全盛期でもG2レベルの馬 メイショウサムソンが凱旋門行った時、俺は勝つんじゃないか?
と思ったが無理だった
血統的には凱旋門で走らない理由はなかったんだがな >>939
その前にあの時代のあの賞金じゃ行かないよ
今もあの賞金レベルならトップクラスの馬はまず行かない >>949
アマゾンで超一流馬レベルじゃあ、凱旋門ではお話にならないな ナリタブライアンが先行力ないとかニワカかよ
ラップ的には昔の逃げ馬並み、今なら逃げ馬を置いてきぼりにするラップ刻んでるんだぞ
ホント馬鹿しか居ないな >>948
ないという根拠は?
エルコン、オルフェとかドスローでしかパフォーマンスみせれない馬じゃ無理だよ ブライアンが行ってたら負けてますます信仰が強かっただけだな >>950
94年の有馬の走りすれば、95年以降の有馬なんてほとんど勝てるよ アマゾンって結局4歳以降GI全然勝てなくなったし
牡馬相手だと格下にしか勝てなかった
ブライアンの相手がこのレベルで超一流では凱旋門ではお話にならない >>952
「ない」ことは証明できない
なのであるという根拠を示してくれ 血統厨の最悪の展開は海外のディープ産が凱旋門賞勝ってしまうこと
これを成し遂げられたら日本の調教そのものが懐疑的に見られてしまう そもそも昔の日本の馬場も特に向こうに近いわけじゃないのだけど それにブライアンが凱旋門勝てるという根拠もついでに示してくれ >>955
だってアマゾンは早熟だからね
逆に4歳で枯れだしてからもあのパフォーマンスしたのは強いあかしだけどね
中館もアマゾンの最高のパフォーマンスは94年の有馬と言ってるから スペとブライアンを年代入れ替えて走らせたら
ブライアンは3歳無冠で終わってるだろう
逆にスペは3冠達成+JC制覇
4歳では古馬王道グランドスラム >>961
真逆だよ
スペは無冠で終わるよ
それどころか連対も難しそう ブライアンが凱旋門勝てるなら、スペも余裕で勝てる
スペははっきり言って過小評価されすぎ
ディープやブライアンのようにザコしかいない世代なら、余裕で3冠取ってるからな ブライアンが行ってサクッと勝ってたら
なんて妄想ができるんだから行かなくて正解だな >>361
三冠は楽に獲れてもあの頃のスペではJCはわからん
いくら相手がたいしたことなくても体調的に >>962
それだけはないw
スペがエアダブリン、ヤシマソブリン以下とかまず100億%ないw
そもそもエアダブリン、ヤシマソブリンなんぞGI勝ちねえだろw
さすがに冗談がすぎるw >>966
サンデーサイレンス産駒なんてトップクラスでもその程度のものだぞ スペがGIで負けたレースの勝ち馬は皐月賞除いて
GI勝ち経験馬
皐月賞にしても、のちの2冠馬セイウンスカイ
スペがGIでG2、G3勝ちが最大の馬に負けることはまずないわw >>967
ちょっと何言ってるかわからないな
つまりディープもエアダブリン以下と?w >>938
95年阪神大賞典のナリタブライアンの上がり3F33秒9
前日のチューリップ賞2着馬(サンデー産駒のダンスパートナー)で36秒1(勝ちタイム1分35秒1)
当日の1200mの準オープン勝ち馬(次走スプリント重賞2着馬)で34秒7(勝ちタイム1分9秒9)
06年天皇賞春のディープインパクトの上がり3Fは33秒5
当日の3歳未勝利2着馬(勝ち馬と同タイム)で34秒8(勝ちタイム1分34秒8)
当日の2400mの準オープン勝ち馬で33秒5(勝ちタイム2分25秒3)
当日の1200mの1000万下勝ち馬で33秒9(勝ちタイム1分7秒8)
ペリエ
「本当にトップホースはボクが乗りはじめた(94年)ころから強かったけどね。
ナリタブライアンなんかは世界中のどこのレースに出ても勝負になったでしょう。
日本競馬の力に世界の評価が追いついただけ。」 >>961
↓94年クラシック世代の評価
https://www.ratingma...ndicap/data/1994.pdf
古馬混合重賞勝利数
ブライアン世代11勝
エルグラ世代8勝
ディープ世代4勝(アイビスSD、CBC賞、武蔵野S、JCD)
オルフェ世代5勝
仮にブライアンが故障前の95年阪大で成長がストップしていたとしても
95年古馬戦線
春天は阪大でスロー上がり競馬で7馬身(1,1秒)千切ったハギノリアルキングが0,1差3着(勝ち馬ライスシャワーも有馬で5馬身半=0,9差千切ってる)
宝塚はクラシックで散々千切り続けたエアダブリンが0,1差3着
秋天は有馬で6馬身=1秒千切ったアイルトンシンボリが直線不利がありながら0,1差3着(勝ち馬サクラチトセオーも有馬で6馬身半=1,1秒差千切ってる)
JCも有馬で3馬身=0,5秒千切ったヒシアマゾンが0,2差の2着
とブライアンに千切られてた馬たちがG1戦線を賑わせてたな
この時点のブライアンがホッカイルソーやハギノリアルキングと2〜3馬身の勝負なんてしないだろうな
装蹄師が故障前は1回のレースで駄目になった蹄鉄が故障後は減りが少なかったとコメントしてたように本気で走れなくなってた
他に股関節炎になった馬でいえばクラフトワークという重賞3連勝していた馬が股関節炎後は重賞3連続二桁着順で引退だからな
クラフトワークと同じ幅の能力減だったとしてもブライアンは元々が強すぎたからG1で好走できるレベルで能力が落ちたことが分からない馬鹿が出る理由だろうな >>930
普段ヨーロッパの馬が当時の日本のカチカチに固めた野芝が走り辛いなんて当たり前。
92年のメンツはモンジューの遥か格下しかいない。 ブライアンは現在の競馬でも通用すると思う
マックイーンはJCを観ると鈍足だと感じてしまう
東京が合わないだけか?しかし秋天のパフォーマンスもあるしな >>961
入れ替えてもブライアン3冠は確定
スぺも3冠濃厚
ブライアンは4歳怪我で不運だった
スぺは相手にグラスがいて不運だった >>975
無理だろ
皐月と菊のノーマークだった楽逃げのセイウンに勝てるとは思えんな
取れてもダービーぐらい 武はディープとスペは同じぐらいとか言ってるし
騎手の発言なんてほんとアテにならない セイウンスカイも強かったからな
スペよりブライアンの方が前目に付けてそうだからスペよりは勝ち負けに持ち込めそう ノーマークとか冗談だろ?
そのクラシック世代も見てないのかよw
ブライアンはスぺみたいに後方にはいないから逃げ切れないよ >>981
皐月の人気知らんのか?
スペが1人気、セイウンは3人気
他馬からマークされてるのはスペのほうw
当然、武も自分が勝つつもりで乗ってる
お前こそ冗談はやめような? 豊がそうしていたようにサンデー産駒は持久力に難があったのかな >ブライアンが行ってサクッと勝ってたら
>今のくだらん凱旋門信仰もなかったのにな
レスさかのぼったら、ID:WiZwImJD0はこんなこと言ってるしブライアンを神格化し過ぎだな
ブライアン基地かな? ブライアンこき下ろしてるガキ笑える、ブライアン超える馬なんて未だに出てないし、兄貴も怪物だった。この兄弟の素質・能力が日本競馬の基準なんだよ。短距離から長距離不問で勝つ化け物 菊のセイウンは皐月以上のパフォーマンス
あれはもう事前にセイウンが勝つことを知ってないと無理ゲー
ノリの渾身の神騎乗
あれはディープでも無理
エアダブリンごときしか相手してないブライアンではとてもとても >>979
ディープとスペは馬場差を考慮すると府中2400でほぼ同じタイムになるんだよなあ
どう考えてもニワカのお前より騎手の方が分かってるなw ID:oH1iT8F80
こいつ具体例を求めたらだんまりかよ
都合の悪いことは見えないフリw
>>920以降ダンブレの名前は出さなくなってるしアメリカの話題も一切出さなくなるってww そもそも日本馬有利のJCすら勝てないブライアンが凱旋門て
さすがにネタにもほどがある
それもランドごときに3馬身以上ちぎられてるようでは・・・・・ スペとブライアンは今のノーザンの設備で鍛えたらもっと強かったんかな
それとも今風の軽い馬になってたんかな >>982
皐月はセイウン2番人気な
弥生で3着キングヘイロー以下離して少差だった相手で2番人気馬をノーマークってアホかw ブライアンは鞍上も南井だったし、彼はあまり頭の良い騎手でもなかったからな
ハマったときだけ勝てる感じの騎手だったからな
相手にペース作られたりするとダメだし自分からペースも作れないタイプだったからな
ハメられるともう何もできずにあっさり負ける、そんな騎手
静じゃなくて動のタイプの騎手だったから、相手に主導権持ってかれるとめっぽう弱い
南井のような騎手にとってセイウンみたいな馬は天敵そのもの >>991
競馬素人か?
競馬では1人気がマークされるのであって2人気は基本マークされない
他馬は1人気のスペを見てから仕掛ける >>994
お前に言われたくないわw
あり得ないけど、仮に全馬スぺをマークしてたとして武は何をマークするんだよw
全馬勝手に自分より後にゴールするだろって思って乗ってんのか?w いずれにしたって、、ID:WiZwImJD0はブライアンを神格化しすぎ
そこまで強くない
3歳時は相手に恵まれただけ >>994
弥生賞で後ろから差された直後だしね
全馬スペマークでスカイのマークが外れたのは間違いない ノーマークっていうのはサニーブライアンみたいなのを言うんだぞw >>995
武はスペの競馬をするだけ
だからノリにしてやられたんだよ >>998
まぁブライアンはサニブにも勝てないだろうな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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