X



トップページ競馬
592コメント200KB
昔の競馬は「時代の目撃者」になれた。 今は「運動会の見学者」だな。 何も感じるところがない。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 12:19:28.06ID:+0Cv651v0
昔の競馬は、強豪が一つのレースにあつまるから、
1ヶ月も前からゾクゾクして眠れなかったり
スポーツ新聞を隅から隅まで読んだ。
そしてレースでは「時代の目撃者」になれたという満足感があった。

今は、アレが差配するのを見て、その結果を確認するだけ。
いいとこ、子供の運動会の見学者だな。
勝つのは上級国民の子供。

若いやつはかわいそうだな。
1度でも全身の毛が逆立つような興奮を味わってほしいよ
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 12:21:14.12ID:7RZbpbZ10
お前は「JRAの養分」だろ?
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 12:25:32.68ID:dwUvKMj30
去年のJCで何も感じなかったんならただの老化
もう若い頃のように競馬で盛り上がれることはないから諦めて別の趣味見つけな
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 12:30:51.66ID:xk5EgZyd0
2018JCと2020JCは感動したけど
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 12:34:11.50ID:7RZbpbZ10
競馬板シニアとヤングに分けようよ
ジジイは隔離してそこでずっと90年代の思い出話でもしてればいい
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 12:36:04.10ID:OcYKQLMU0
子供の運動会レベルで時代の目撃者だと思ってた可哀そうなシニア
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 12:39:57.35ID:ZqVa3QEX0
懐古おじさんが時代を目撃したつもりになってるだけで時が経てば大したことなかったことがほとんど
東京競馬場最多入場196517人アイネスフウジンのダービーとか今じゃたいして語られることもないし
京都競馬場最多入場143606人のエリザベス女王杯なんて勝ち馬の名前競馬板で出てこなくね?w
中山最多177779人のオグリはまあわかる
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 12:42:36.81ID:HN9b8ciG0
それだけ未成熟だったんやろ
昔は国内で今は外国や記録、個人のパフォーマンスを楽しむようになった
競馬以外のスポーツと一緒
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 12:44:57.38ID:FNHGpfXY0
世界に通用するレベルに至るまでの軌跡を見られたという意味では
第1回JCから見てる人は歴史の証人と言えるかもね

まぁ、歳をとると新しいものや若い世代についていけなくなるから、昔が良かったは仕方ない
0014
垢版 |
2021/06/09(水) 12:46:21.22ID:hCYjR/8J0
時代の目撃者という意味なら、じつはJRAに関してはまさに2000年代からそうなってる。

50年後、100年後の凱旋門賞や英ダービーやケンタッキーダービーやBCやドバイWCなどの
勝ち馬の血統表に俺らが今JRAの現役で走ってるところを観てる馬達の名前が散見されるようになる。
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 12:50:06.08ID:u03hvNqi0
昔は父親がどんな馬かもよくわからん馬たちが走ってるのを見て「これが俺たちの代表だ!」みたいに
田舎もんが自分と重ね合わせてたんやろ?新聞記者がそれっぽいストーリーつくったのに感動して

今は自分が好きになった馬の産駒をそのまま応援できるし、そのライバルの子供とかも走ってるし
昔とちがってレベル高いし、めっちゃいい時代やで

今の若い奴はかわいそうっていってるやつは自分がつまらないのを若い奴におしつけてるだけだから
一番かわいそうや
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 12:50:23.72ID:0B4HAwEv0
昔だって対決避けてたやん
マック、テイオー、ブルボンの3強対決も
ハヤヒデ、ブライアンの兄弟対決も実現しなかったやん
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 12:51:44.23ID:Yt5stCq50
ジュピターアイランド、世界的に見れば語るのも恥ずかしい
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 12:53:51.45ID:sDDDImJ50
秋天で対決したローレル、トップガン、マーベラスの3強が
皆ジャパンカップ回避したのは萎えた
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 12:54:43.41ID:V6uEswnF0
団塊世代の初老って感じ
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 12:54:44.45ID:CUwzm8cE0
歳とって感性が腐っちゃってるみたいだから
もう手遅れだね
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 13:04:19.00ID:5bIu3C3h0
使い分けや早期引退が当たり前になったからな
血の多様性もどんどん無くなって先鋭化してるからドラマ性が無くなってきたのは仕方のないこと
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 13:05:59.46ID:bOrdizkH0
いつまでも過去に囚われて今を直視できず未来を展望することもできないジジイの方がかわいそう
生い先短いんだから少しでも楽しめよ
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 13:06:08.70ID:FSF5er/B0
世界に挑戦するようになって勝ち馬が現れ出したところがピークだろう
今はもう人気漫画がダラダラ同じ話を繰り返しているだけ
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 13:07:37.40ID:5bIu3C3h0
引き伸ばしたようなストーリーが続いてる状態だから閉塞感があるのは当たり前なんだよね
国内が整備されて海外に挑戦しよう負けた勝ったここがピークなのは当然
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 13:13:37.37ID:pG19eqgn0
「昔は良かった」
「近頃の若いモンは〜」
「今の時代は息苦しい」
これらを口にするのは老いた証拠
老害撒き散らす老人にならないよう気をつけましょう
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 13:27:44.31ID:9l8SOxYP0
ニワカは自分が懐古厨に向かって進んでることが解ってないうちはどんどんイキっていいんだよ^^
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 13:31:17.93ID:tmF5x+zM0
ノーザン運動会を楽しむ後藤の養分たち、ご苦労w
お前ら馬鹿は、今後も未来のノーザン、能無しJRAに投資してくれw
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 13:31:36.43ID:GVU0so+T0
>>30
お前らが反面教師やってくれるおかげで俺らはそんなみっともない大人にはならないから感謝してるよ
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 13:47:52.36ID:GyV2ZVhR0
じゃあ「やめろ」
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 13:57:44.16ID:z9rHFsU80
一部の著名馬やレースばかりが語られて
それ以外の記憶の風化がはんぱないと感じる
売上や生産頭数も凄かった時代の全国交流のアラブの地方での大レースとか
スゲー面白そうなエピソードてんこ盛りだろうに誰も語らない
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 13:59:55.54ID:eIDC0wjq0
スノーフォールに期待しろ
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 14:00:55.34ID:s8zpTtwn0
キャロ会員の友人に「吉田」って呼び捨てにしたら
「さんをつけろ。誰のおかげで今の競馬界があるんだ」って怒られたよ。
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 14:13:58.52ID:SgMJ1Y5J0
普段Twitterとかで感動したツイートしたり嬉しさや寂しさ表現してるがぶっちゃけ誰が死のうが勝とうがどうでもいいんだよな
そんなことよりも馬券当たって儲けるほうが大事だよな?
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 14:14:10.07ID:zdDkyjjM0
そんな飽きたもの惰性で見続ける無駄さ
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 14:21:46.06ID:vG5y7vXa0
>>38
ギャブル中毒しかも地方なんて夢中にならないし、誰も聞きたがらない話しかける誰もしないのは当たり前だ
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 14:33:16.31ID:zl26IJap0
強い馬が出てきても直ぐに脚やって引退したり「厳しいレース」をして心が折れて弱くなっちゃう時代を美化する老害には正直全く共感できんね
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 14:43:39.77ID:Kdqcvinw0
馬券当たればなんでも
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 14:44:41.47ID:zl26IJap0
馬券なんか買わなくても今の競馬だって盛り上がれる
「今の競馬はギャンブル中毒にしか魅力がない」なんて有り得ないね
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 14:48:11.50ID:CHsg/YFE0
ワクワクしないのはクラブ馬が増えて個人馬主が減ったからかな、よく分からんけど
個人的に今はG1でドキドキするのはダービーまで
ダービーが終わるとG1よりも新馬戦とかのほうが楽しくなってて、競馬の楽しみ方が変わった
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 14:52:23.13ID:zl26IJap0
競馬のように連綿と長く歴史が続く趣味において、「昔は良かった、今はダメだ」ってのは、そう感じた瞬間もうその趣味にはのめり込めてない、熱意が完全に覚めてしまったってことなんだよ
そうなったなら、普通の人ならその趣味から距離を置いて、別の趣味を探すべきなんだよな。その方が今楽しんでいる人にとっても、その人自身にとっても有益なんだから
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 15:08:29.69ID:hvbE+VBW0
>>1が全く理解できない
怪我が減ったから
強豪が一つのレースに集まるのは近年のほうが多い
テイオー対ブルボンだって
ビワ対ナリブだって実現しなかったじゃん
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 15:08:36.94ID:CUwzm8cE0
すべて馬にドラマはある
今はそれを認識しないだけ
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 15:11:06.67ID:CUwzm8cE0
昔はnumberを筆頭とした紙媒体が競馬のドラマ性をうまく拾って印象がある
今も昔も競馬はドラマだらけ
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 15:17:49.48ID:Sh6r4OcH0
G1なんて、いつも同じ2、3種類の勝負服しか勝たねえじゃんw

バカみてぇ
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 15:24:38.46ID:CmL2o4vB0
三大歴史が変わった衝撃タイム

オグリJC 2:22:2 ←これ

テイオー 皐 2:01:8 -0.2
ブルボン 皐 2:01:4 -0.2
ナリタブ 皐 1:59:0 -0.6 ←これ
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 15:24:57.12ID:UW7Y+oJM0
まあ馬娘見て感動でゲーム・DVD買いまくるくらいだからな、昔はあれが現実だったわけで、そりゃ今が退屈な訳だよな
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 15:29:04.16ID:ZtWrGTrJ0
知り合いの競馬好きの年寄りが去年のJC前に過去最高レベルだと言ってたで
同じくらいで過去で思い出すのはタケシバオー、アサカオー、マーチスの時だってよ
>>1がただ老害になっただけ説が濃厚だな
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 15:32:57.88ID:2n9JxSlG0
>>1
アレって誰のこと?
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 15:33:43.79ID:ZmRSZoPU0
大川さんは亡くなる直前まで今の競馬が楽しい未来をもっと見たい
ようなことを言ってたな
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 15:35:12.35ID:ZmRSZoPU0
まぁ誰もが通る道ではあるよ思い出補正は、昔のウイニングポストで
TTGをめっちゃ推してるキャラばかり出てきて何でそんな昔の馬の話ばかり
するんだと思ってたがいまだにグラスとかエルコンを思い出すし
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 15:41:15.82ID:zl26IJap0
「お前もいつか老害になる」と言うけど、「面白いと感じられなくなったら一旦趣味から離れる」を徹底していれば老害にはならないと思うな
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 15:42:37.55ID:UW7Y+oJM0
>>64 言ってたね、大川さんですら晩年にまで魅力的だったんだろうな。 今の馬あんまドラマないもんな
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 15:43:05.73ID:5XHEXFlb0
認識というかビジネス臭がきつい。
天皇賞から逃げる三冠馬見たくないし。
長距離の形骸化が激しい。
負けてもいいじゃん。俺はもっとコントレイル見たい。
京都記念→大阪杯→天皇賞→宝塚このローテを組めない馬が多すぎるし。
秋は京都太商店→天皇賞秋→ジャパンカップ→有馬記念でいいんだよ
8戦ぐらい走れや
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 15:50:20.46ID:+/gvhWpS0
数十年ずっと運動会ばっかり見せられてる欧州の競馬ファンに謝れw
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 15:50:31.31ID:ZmRSZoPU0
>>67
大川さんが今日の競馬をなんというか気になるよな亡くなった時で70歳だから
ディープインパクトあたりならギリギリだけどまだ元気な状態で観れたとしても
おかしくはなかったからな
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 15:51:16.95ID:ZmRSZoPU0
>>72
欧州はそもそもスポーツというよりビジネスだしなだから
3歳のうちに戦績が汚れないようにさっさと引退も当たり前だ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 15:53:33.24ID:xIUO06RB0
全てはネットのオマエラのせい
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 15:56:11.38ID:UW7Y+oJM0
つまんないつっても、オルフェーブルとかは面白かったぞ。あときっちり走るキタサンとかいるとそれなりにドラマが生まれるよやっぱりさ
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 15:56:56.73ID:Ih6YYZFA0
まあ実際オルフェーヴルまでだな

ディープインパクト
ウオッカ
オルフェーヴル

それ以降はしょうもないレースばっかり
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 15:59:39.71ID:YI457tEX0
まだいいわ…
家のオヤジ(現存)だけどもうこんな事語れないし…
コロナで競馬場行けないって事で、テレビ前から動かない
馬券買ってもいいよって勧めるけど、絶対買わないが新聞は買っているw
ホントお前らの未来だぞ、俺も含めてwww
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 16:07:31.55ID:7lg1U/5W0
>>1は馬のレースそのものにあまり思い入れはなくて
そのバックグラウンド、人を含めた物語が好きだっただけなんじゃないの
ハイセイコーやオグリによくあったらしい言い回し「地方から中央のエリートに殴りこみ」
このへんの話を見るに、なぜか馬に共感し、本人的には不遇らしい自分の人生を馬に自己投影して(笑)
競馬で憂さ晴らししてた頭のおかしいド底辺が昔の競馬好きに多かったとしか思えない
社台グループの台頭、地方の低下。バックグラウンドが自分好みじゃなくなったから熱が冷めた。それだけの話では

社台の台頭を社台が悪いみたいな感じでいう輩がよくいるけど
日高の中小牧場に産駒が高値で売れるトウショウボーイを種付け料抑えて提供して儲けさせて
牧場はそれで得た金で新車乗り回すみたいな状況だったから、努力した社台に怠け者が淘汰されただけの話だろ
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 16:10:41.39ID:IIJLo8Im0
蚕虫はだめ
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 16:19:22.74ID:CHsg/YFE0
まあでもドラマ性がなくなったのは確かだな
育成や調教技術が上がって、馬場もきれいになって、ローテも洗練されて、騎手や厩舎も選別されて、同じ勝負服や牧場の戦いとなってる今
昔は色んなとこがダメダメだったのが逆にドラマになってたんだろうね
去年と今年は白毛が活躍して個人的にはちょっと盛り上がったけどw
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 16:20:08.38ID:dwUvKMj30
>>66
単純に今の競馬も時代の変化と認めた上でビギナーにマウント取りにいこうと思わなきゃいいだけだけどね
わざわざそんなつまんないと感じているものを見続ける上に
今楽しんでる人に対して今はダメだ昔はよかったって言うのは
ただ昔から競馬見てるってだけの要素でマウントが取れるからに過ぎない
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 16:26:19.86ID:UW7Y+oJM0
つまんなくても馬券は面白いんだよ、特に負けることもないし。 去年のJCは盛り上がってたし宝塚回避したらダメだよコントレイルさ
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 16:42:01.07ID:TLJdd/9B0
今年のクラシックはかなり面白いだろ
去年は退屈だったけど
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 16:52:07.55ID:PvZLTm5X0
ただのないものねだりだよ。
オペラオーの頃を知ってる人なら、マイナー血統マイナー騎手マイナー厩舎で面白くない、何度も同じ相手と戦うのが面白くない、海外行かないから面白くないって今と真逆の酷評をされてたことを知ってるはず。
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 16:53:04.57ID:wVtwB63z0
>>1
ただの思い出補正
去年のJCは興奮しなかったのか?
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 17:21:31.46ID:Kg5I1qEE0
>>90
JC2〜5着はその後全敗
秋天、有馬組の方が強そうだもんな
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 17:30:08.38ID:5w+clANn0
>>1
不満があるなら馬券を買わない
これがファンが唯一できる一番効果的な行動だ
ふふふこの依存症どもがあ、と小馬鹿にされているようではおまえらの意見は通らんよ
売上1万円以下になれば、農林水産大臣ですら、ファンの意見を取り入れるからとウンコ漏らしながらお願いしてくる
そこまでしなきゃお前らの意見など一生通らんよ
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 17:50:37.77ID:PvZLTm5X0
>>91
そんなこと言ったら90年有馬記念なんか史上まれに見る低レベルメンバーだし、JCなんかほとんど外国馬軍団に負けたようなもんだから、奇跡の復活もクソもない。
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 17:55:35.20ID:fhENR+zk0
大手生産の馬ばかり勝って全レース3桁ショボショボ配当とかそんな感じではないからいまだにやり甲斐あると思うがな
なんとなくアンフェアで閉鎖的なイメージは確かにある 
他の馬を妨害しまくろうが勝ちさえすれば不問にされるようなルールになったし
不自然で異常な高速馬場なんかも胴元がそういう馬場に仕立て上げるという情報が事前に下りてくる所と下りてこないところでは差がつくだろうしな
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 18:14:16.44ID:IMuSDi7C0
90年代初頭の強い馬は日本で培ったスピードスタミナ血統でタフさとスタミナスピードを兼ね備えていた
サンデー以後のドスロースタミナ不要低レベルになってからは本当につよい馬は居なくなったよ
昔はスタミナとスピードの維持が強い馬の条件だったからね
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 18:16:09.54ID:4QI+KDHn0
人気背負いながらも邪魔されずノーマークで楽なレースしてたキタサンとかもはや競馬と呼んでいいのか分からん内容だったな
オペみたいに徹底マークされながらもそれを?い潜って勝ち切るレースこそ熱くなれる
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 18:29:48.73ID:wA915Tdw0
確かに語るものはないが稼げるものがある
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 19:56:10.98ID:ZVnkAQtj0
去年のジャパンカップなんてあの3頭本当に強い馬と思ってなかったから全然だったな。
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 20:03:33.66ID:BhGSZYBR0
昔の方がキャラが立ってたと言えば同意する
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 20:17:37.77ID:qFoUT9Eq0
プロ野球のような素人には分かりづらい高度なレベルより、甲子園や少年野球の方が熱くなれるってことでしょ
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 20:46:02.47ID:uNOfRyHD0
まさにおじいちゃんしかいない競馬板の老害スレだな

他の板行って競馬板の悪口言う時はこのスレ例にあげるわ
まさに老害ども
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 20:59:34.82ID:H23TCze10
競馬1は今やサンデー板に名称変更した方がいいレベルの宗教板だからなw
一般人来ても面白いことも語る場もないしな
他に移動した方がええ
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 21:26:30.18ID:dPycFBRD0
>>3
この煽りええな
使わせてもらうで😏
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 21:31:56.55ID:osBSTWJSO
>>7
2019JCにあの馬が出て勝っていたら…2020JCは3連覇がかかり尚あの面子…久々に観てる方も緊張するレースだったか…
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 21:53:39.77ID:K8s+2mww0
【2020有馬記念想定】
アーモンドアイ  (ルメ)JC1
コントレイル   (福永)JC2
デアリングタクト (松山)JC3
カレンブーケドール(津村)JC4
グローリーヴェイズ(戸崎)JC5
ワールドプレミア (武豊)JC6
キセキ      (浜中)JC8
フィエールマン  (石脩)天秋2
クロノジェネシス (北友)天秋3
ラッキーライラック(スミ)エ女1
サラキア     (吉隼)エ女2
ラヴズオンリーユー(デム)エ女3
オセアグレイト  (横典)ステ1
オーソリティ   (池添)AR1
レイパパレ    (川田)CC1
サートゥルナーリア(レー)宝塚4

即興だから適当だけどこれで馬券何から買いたいか考えてみ
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 22:07:08.69ID:Q08nmyqZ0
昔はもちろん面白かったが今は今で面白いけどな
俺がつまらなかったのはテイエムとキタサン時代だな
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 22:20:30.12ID:vTYWXejQ0
社台がこぞって潰しに行ったオペとノーザンが全く手を出さずにノーマークで走れたキタサンって対極なんだがな
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 22:28:02.98ID:T8jycUtS0
また、98基地かよ。
そもそもオペ独走でつまらなくしたのは早期引退や故障だから、文句言うならあの3頭に言え。
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 22:38:51.14ID:T8jycUtS0
競馬に限らずスポーツはレベルが高くなったから面白いとは限らんからな。
テニス、(高校)野球、ゴルフ、相撲、、、とかで考えるとな。
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 22:44:49.17ID:kSdCxSDn0
運動会ならまだいいだろ
以前は社台の大運動会なんて呼ばれてても有力馬は使い分けせずに揃い踏みしてた
今や使い分けで運動会ですらない
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 22:45:44.06ID:3OXD4ZsP0
独占企業の運動会
日曜日
人参
タイガースカラー
silk
全部根っこは同一血脈

しらけるのよ
使い分けとか同じ勝負服複数とか
0127GOGO
垢版 |
2021/06/09(水) 22:48:01.35ID:KebOhGf/0
スマホとパソコンを捨ててGCも解約
予想ツールは四季報と赤ペンと短波ラジオ

昔と同じ環境で今の競馬を見ればまた時代の目撃者になれるよ
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 22:49:59.95ID:GxIJ4BQx0
オペの包囲網は流石にやりすぎだが、人気馬を全力で負かしに行くレースは面白い
前回で言うと大本命のグランが同じノーザンにマークされ閉じ込められたが、ああいうガチンコ勝負が本来あるべき姿
キタサンみたいな人気馬をノーマークで走らせて周りがまるで勝つ気がないようなレースはつまらん
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 23:34:48.42ID:ZVnkAQtj0
若いほど簡単に騙される
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 23:37:02.94ID:5bIu3C3h0
若い世代の方が過去の名レース見て感動してるしな
近年語り継げる様なレース全然ないし
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 23:38:47.85ID:amyrkd/d0
史上初の無敗三冠馬だったルドルフの誕生と3頭目のコントレイルじゃ感動のレベルが変わって当たり前だよな
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 23:41:36.34ID:xKbeTASY0
20年後にはあのJCをリアルタイムで見たって同じ事言ってると思うよ
今の俺はホーリックスーオグリのJCで2222の2−2を鼻をフガフガさせながら語るよ
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 23:44:52.79ID:MDmJj9f10
これが、近年のGIレースの現実である。
身内の運動会をやっているようなもので、こうなると合法的な範囲内で、やりたい放題のことができる。

勝たせたい馬に理想的な展開をつくるのも簡単だ。

騎手や調教師だって、社台グループは大のお得意さんだから、潰しにいくような無茶なことはしない。
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&;cid=18709

これ10年前のコラムだけど今と状況全く変わってないよなw
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 23:54:03.91ID:PUIYp2PS0
シンプルにネット(特に5ちゃん)に毒されてるからだよ
特定の贔屓の馬以外は全部敵視するから感動がなくなる

特にノーザン系クラブ馬とかディープ産駒とか、その馬の個性とは関係ないところで最初から嫌ったり、一方的な低レベル認定するからね


昨年のJCはもちろんだけど、有馬だって

フィエールマン vs クロノジェネシス
春の天皇賞馬 vs 宝塚記念馬
秋の天皇賞では高速府中の鬼アーモンドアイに迫った二頭の再戦

クロノジェネシス vs ラッキーライラック
前年エリ女:ラッキー快勝
当年大阪杯:ラッキー辛勝
同宝塚記念:クロノ圧勝(不良馬場)
暮れの中山良馬場での最終決戦

フィエールマン vs ワールドプレミア vs キセキ
三代菊花賞馬対決

と、それなりに見処はあったのに、余計な先入観や好き嫌いが入るから気持ちが盛り上がらない

競馬がつまらなくなったんじゃない
お前らがつまらなくしてるんだよ
自分が好きだった競馬を、自分自身でつまらなくしてるだけ
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 23:57:05.77ID:CAtzS8170
毎年同じ時期に同じ名前のレースが開催されて出てる馬のどれかは勝つんだから何も感じない方が正しいんじゃないか
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 23:57:50.41ID:x9JIeHal0
金が増えるか減るか
ただそれだけの運動会
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/09(水) 23:58:53.46ID:TyUwjt7X0
運動会の見学という感覚が正しい
時代の目撃者という感覚が間違ってる
変わったのは競馬ではなく自分自身
大人になったということさ
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 00:13:04.94ID:PhM0Jl100
確かにつまんなくなってきてる
ただ、今年のクラシックは多少面白く感じたよ
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 00:24:45.05ID:v8CtO30g0
三冠馬3頭の対決があったばかりじゃないか。
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 00:30:43.27ID:aY2olH+W0
馬券は面白いけどAI買いで配当妙味はなくなっちまったな
馬もアーモンドをサートゥルが下してそのサートゥル、アーモンドが去年のJC出てそれをデアリングとコントレイルがグラスペ有馬みたいに差し切っていれば面白い展開だったと思うよ
無敗の3冠馬が逃げ馬も捕らえきれず(大差つけられて)モズベッロにも差されるなんて見ちゃうと勝負としては右肩下がりの低レベルだもんそりゃシラける
サッカー日本代表みたいな感じだわ
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 00:35:36.51ID:5wYcKCbW0
>>11
サクラキャンドルすら出てこなかったらさすがにまずい
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 00:39:36.11ID:Pwf7x3PB0
トウカイテイオーの有馬記念ではテレビ画面を見ているうちに
高揚感で目がチカチカしてそして目眩がした。
4角に馬群が殺到してウイニングチケットが動きだして
あー、やられたかーとか思っている最中に。
昔話だけどホントのことなんだからしょうがない。
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 00:44:14.80ID:EZ1J7C19O
その時々で競馬は面白いよ
40年以上観てるけどね
年々スマートでクールになってる感はある
迫力とか熱量って意味では減ってるかな…個人の感受性と競走馬の個性とか生産者や調教師や騎手の技量の高いレベルでの均一化ってところが原因だろう
型破りとか規格外って感じが減った(競走馬ではオルフェが最後かな)
SNSなんかで批判されたり騎手も大変だよね

ただ阪神の佐藤みたいなのがいるとちょっとは変わりそう
佐藤にしても三振が多いとか批判されがち(競走馬なら大敗多いって感じかね)
難しい世の中だわ
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 00:45:25.33ID:VIgNtFTn0
>>135
これ。
昔の馬はいいとこだけ語る割に今の馬は悪いとこばかり探そうとする。

ワールドプレミアの名前出せば「馬主ガー」とか言ってる奴が「オグリ最高!」なんて言ってるとかギャグやろ。
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 00:49:34.17ID:EZ1J7C19O
>>146
とかく世の中批判こそがトレンド!
って感じだもんな
まあオグリキャップなんかは関係者含め批判もされてたか…当時も
でも競走馬の魅力がそれを凌駕したってところでしょ
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 01:20:37.56ID:VIgNtFTn0
去年のコントレイルとサリオスの無敗2歳王者対決とかJCの3冠馬対決に対しても「結局はザコ同士だった」とかケチつけてる奴は本当にもう見ない方がいいと思う。
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 02:20:08.91ID:8RWATXEh0
確かに近年芝レースで面白いとか何度も見返したいと思うレースは全く無いな
面白さの点で言えばオジュウVSアップの方が余程面白かった
まぁ障害レースだから小馬鹿にされて終わりだけど
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 02:25:10.69ID:XIRfyodI0
>>140
つまんねー
単に周りが騒ぎまくって大袈裟にしただけ
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 02:46:05.51ID:lO6DvUQ/0
せっかく三冠馬3頭が対決とかやっても↑みたいな奴が認めようとしないし盛り下げるんだよな
それじゃ陣営も無理を押してレースに出したいと思わなくなるのも当然だよね
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 06:08:36.75ID:y0Sa3yJ10
>>142
AIの主流はオッズ解析型
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 06:12:38.25ID:YdEK7BUs0
あっそ
で終わりそうなスレなのに100レス以上もつづくなんて
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 06:25:15.16ID:BRgjKwzK0
リスグラシューラストランは良かったなぁ。
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 06:43:47.85ID:F/a3bk2o0
海外のレースは昔と同じ感覚で見てられる。
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 06:48:10.89ID:GNxwb8Cu0
思い出補正爺さんばっかだな
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 07:11:30.43ID:8n1SmQV/0
人気に僻むなよw
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 07:23:11.04ID:tiBR5bSV0
じじい「昔はよかった」
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 07:31:47.22ID:0+yBLAs70
この板加齢臭ひどすぎる
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 07:44:11.16ID:5t/eYzVD0
>>143
いやサクラキャンドルとかラキシスにも劣るだろ。レインボーダリアよりはましだろうが

そんな馬なんか10年もたてば語られないわ
今だってラキシスなんか語られないだろ
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 07:45:27.23ID:WWrAospj0
相撲に例えると

昔は横綱や大関がしっかりいて、優勝を分け合っていた。
横綱対決、横綱大関対決、大関対決でも盛り上がった。

今は横綱不在で、大関が10人くらいいる感じ。
そして常に5人くらいは休場していて、出場した大関も同部屋ばかりで直接対決はわずか。

キタサンやアーモンドアイは横綱じゃなかったのかって?
相撲の場合は心技体が揃って評価されないと横綱にはなれないから。
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 07:56:17.03ID:GU5/Aqv30
今の競馬も十分魅力あるだろ
オジュウチョウサンが現れて障害レースの面白さに気づけたしソダシなんか世界で見ても初の白毛のG1勝ち馬
地方からも中央勢を食いそうなカジノフォンテンも出てきたし今の競馬が楽しくないならそれは単純に競馬に飽きたんだろうよ
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 08:09:13.68ID:YdEK7BUs0
昔も今も楽しめてるやつが勝ちだね
老害にならないようにしないと
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 08:15:28.12ID:yn9dFchw0
結局90年代初頭が一番質、量ともにピークだった時代だしね
そこからスタミナとスピード維持力の低下が著しい
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 09:13:29.36ID:5t0/LPah0
藤田や海老名の
「しきたりを知らない外人、地方騎手のせいでレースが乱された!」
って主張で
「ああ、今までは仲良しこよしでやってたんだなぁ」と冷めた。
昔はまだそれを打破する地方から中央への殴り込みを楽しみにしていたけど
今は制度的に難しくなり、それを期待したい騎手もいなくなった。
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 09:29:45.25ID:OPihbCkL0
むしろ海外の方がしきたりやアンリトンルールの縛りがキツいんだけどなぁ
むこうはそれプラス人種の縛りとかまであるし
>>177みたいなのってその辺ちゃんと分かってるのかな
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 09:43:51.75ID:Zxmh5HVT0
アーモンドみたいなカスが横綱とか言われてるから
>>1 みたいなやつが出てくるって言う話なのに 話がかみ合うわけがないわなw
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 09:59:18.83ID:bqhaQV000
>>177
ゴーイングスズカ芹沢がシーマクラシックでデットーリにブチ切れられた話とか知らんのだろうな
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 10:06:16.16ID:UmU+fyfB0
その馬がどういった経緯で産まれて、どういう人が関わってたのかも知らないし知ろうともしてないで今の競馬はドラマガーとか言ってるんだから薄っぺらい。

そして昔の競馬は感動がドラマがって言ってることだってネットのない時代にメディアが仕掛けたものにそのまま流されただけなのに、最近のことになると「ゴリ押し」とか言って一刀両断しちゃう。
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 10:11:56.86ID:Yn1zMLUX0
>>177
岩田が幅を利かせていた頃はトントン乗りに否定的だったが今ではそれでもいいから地方出身騎手でも構わないので外国人騎手やデムルメを駆逐するぐらいの成績をおさめてほしいとは思ってる

モレイラがもし合格していたら今頃中央競馬はどうなっているだろうか。。。
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 10:18:20.07ID:fPtN+Gfa0
人間あの頃は良かったと過去を懐かしむのは
自分が老いた事を認めたくなくて言うんだよ
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 10:23:33.90ID:Ptx8VlQe0
時代の目撃者って、その発想も時代が違うわ

例えばまだ円が360円の時代に出てきたアイドルホース、日本が経済大国に向かっていこうという黎明期に地方から中央エリートをぶっちぎるドラマ性。
故郷を出てひと山当てたると野心持って都会に出てきたやつにとっての理想像、
都会に出てきたはいいが上手くいかず燻ぶり続け、ふと見ると自分と同じように地方から都会(中央)に出てきてエリートたちを打ち倒す
自身が思い描いてたが叶わなかった憧れを具現化した象徴。
それがハイセイコー。
ウマ娘で掘り返されたオグリキャップの上位互換は日本列島改造論のうえに成り立つ、本当の意味での時代の寵児であって
所詮競馬の中だけですごいすごい、言われるのとはレベルが違う。
こういう馬を目の当たりにできてこそ「時代の目撃者」だ。

ちなみに俺は当然のようにハイセイコーをリアルで観てはいない。
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 10:30:28.92ID:Db5XjoRL0
>>1
社台グループのクラブ馬が嫌いなんだろうなという感想
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 10:51:30.68ID:1ojBxztD0
社台のクラブ馬でもブエナくらいのローテ走れば誰も文句言わんし好かれるわな
コントレイルは非社台なのに社台のクラブ馬みたいなローテだから無敗の三冠なのに全然人気無いしな
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 12:26:05.91ID:2KVK/HO/0
>>65
有馬桜子と宝塚か
TTGというかトウショウボーイオタとテンポイントオタが争ってる感じだが
あんまりグリーングラスオタってみないな
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 12:38:05.40ID:6jM+hB/E0
競走馬の息が長くなったおかげで今の方がはるかに強豪が集まってるよ
出れるのに出ないはあるからモヤモヤはあるけどな
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 12:48:23.94ID:zP5EaFE60
今がノーザンの運動会だろうと、同じノーザン馬がグランをマークしにいったようなガチンコ勝負なら全然いい
ノーザン馬が全くマークせずに楽なレースしてたキタサンがつまらなかったのは間違いない
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 14:17:34.39ID:MeMxM+T50
>>9
そこにウマ娘ガイジ共も突っ込もうぜ
あいつらも古い馬好きだろ
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 14:19:51.99ID:QTYJE3fj0
>>194
おうまPとかいう98基地のゴミが語り部気取ってるしアプリから入ってきたアホ連中にはお似合いだな
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 14:25:37.85ID:Zxmh5HVT0
>>182
こういうバカにレース自体がドラマだったとか言っても
なんのこっちゃまるで通じないだろうなw 
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 14:25:56.42ID:bqhaQV000
>>193
怪我して自動的にゆとりローテになったり引退してた時代とどっちがいいんだろうね
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 15:48:17.20ID:svABhDE90
ノーザン産か社台SSの種馬じゃないと勝てない時代に社台Gの力なしにクラシック勝ったのはジャイアントキリング
この凄さを生産者はどこまで評価してくれるかだな
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 15:57:13.89ID:Gjc5Dt5c0
>>193
オフに放牧で休養して、休み明けは余裕残しの仕上げで叩いて〜という時代と
放牧先でもガチのトレーニングをしてぶっつけ本番の現在を比べるのはナンセンスよ
昔と今じゃ1つのレースにおける馬への負担が違いすぎて何とも言えんわ
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 16:10:08.00ID:Sj/kL89v0
歴史の目撃者といえば、
ディープインパクトの凱旋門賞での禁止薬物失格処分がいちばん衝撃的だった
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 16:32:46.51ID:Yn1zMLUX0
>>185
コスモバルク「俺の目撃者で我慢してくれや」
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 16:39:59.09ID:dFKXNpgm0
最近は中央より地方の方がレースとしては面白いよ
レベルが高くなるほどレースもつまらなくなるという皮肉
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 17:06:58.86ID:mJp16y7W0
昨年の三冠馬三頭対決は良かったなーと思ってたが
その内二頭の現役三冠馬がヘボ過ぎてなんか変な思い出になり下がった2020JC
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 17:45:21.03ID:tHOiVytO0
つまらない、儲からない、でもやめられないのがギャンブル
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 18:07:02.63ID:QJkWnAQJ0
>>59
その皐月超絶弱面世代なのに8着まで従来のレコード上回るお笑い馬場だぞ
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 18:17:59.21ID:dq8LVVF70
三冠馬3頭の激突!

世間から見向きもされなかったのはみじめでしたね
ギャンブル中毒者しか見てない競馬…
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 18:24:07.38ID:YXip3NQ30
情報過多になって受け取る側がこぞって揶揄したらそういう見方になってしまう
まっさらなまま競馬とはかくあるべきという先入観も無しに今の競馬から始めたらと同じように楽しめるだろう

とおっさんは思う
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 18:34:10.85ID:AMtniyJL0
コントレイルとかデアリングタクトの能力にケチつける奴がホワイトストーンが1番人気のオグリのラストランに感動しただの、マヤノトップガンがGIボロ負け続きのナリタブライアンにねじ伏せられたレース見て名勝負とか言ってるんだよね。
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 18:52:08.07ID:5e4TylDc0
>>214
その何がおかしいのかまったくわからんわw
デキレすらこなせない、半年も疲れが取れない3冠馬w
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 19:19:58.60ID:sHxzCUzR0
近年最高のレースとか言われてるJCだって中身見たら凡戦もいいとこだしな
そう言うレースで圧巻のレコードが出たり激戦のハナ差があったりするから語り継がれる訳で歴代の名レースが簡単に見れる現代じゃ感動が薄くなるのは仕方ないよ
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 19:27:01.07ID:3TKYLWkc0
90年代初頭の強い馬見てたらとてもいまの競馬なんて本気になれないよ
当時の馬場であのスピードスタミナ誇ってたなんて今ではありえないハイレベル時代
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 19:37:15.43ID:Op6YPbd/0
そんなに強い馬だらけなのにサンデーやキンカメの子供や孫に蹂躙されて
血統表にすら殆ど残っていないって韓国5000年の歴史並みに凄いな
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 21:04:06.58ID:3Lx7mOob0
>>154
オッズを分析して
何がわかって
どう買うんだよw
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 21:09:43.56ID:ijBsFvvs0
こうしてまた老害が生まれたのである。
自分の感受性が老化により衰えた事を認識できずに世界が変わったと言うのが老害の典型症例
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/10(木) 23:50:54.30ID:B5NwOy6N0
コントレイルの無敗三冠見て感動したやつとかマジで可哀想だと思う
ディープインパクトの無敗三冠と比べたら何もかもが見劣りする
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 05:30:21.69ID:TJyEXDRK0
ゲームとかアイドルとかのオタクコンテンツと一緒だな
自分がターゲット層から外れただけ。
さっさと辞めて次行けよ
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 07:14:48.22ID:NH/DaLYH0
ウマ娘とかが流行るのをみても
やっぱり90年代の競馬は感動的だったってことなんだよな

今の競馬で喜んでる人を見ると
やっぱり気の毒だなあとは思うわ
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 07:17:54.97ID:Nio0EsXt0
老害かウマガイジかわからんが、単に許可降りないから昔の馬使ってるだけなのに都合の良い解釈するの凄いな
萌豚なんてブヒれる絵付いてストーリーあればなんでもいいだろ
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 07:43:31.35ID:wPouUsPz0
>>227
これはあるね
ディープと比べてコントレイルは菊花賞の勝ち方が微妙だった
ロールオブサンダーがケガしてなければコントレイルは菊勝てなかったまである
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 07:51:25.68ID:Go112EuW0
今の若い奴も20年後にはこうなるって事だな

いつまでも若くはないからなぁ

コントレイルの話なんかして老害扱いされたりな
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 08:18:16.38ID:9qrZ/tCI0
>>169
現状では無理じゃね?
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 08:18:57.72ID:ZyORMf9z0
若い時は何もわからないからな。
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 08:33:36.33ID:cYRNDL5Q0
>>236
今の老害のナリみてこうはなりたくないと思うからそういう思想になってもソフトだろ
もし同じことやるようならただのガイジ
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 09:13:52.62ID:44AhaZyQ0
>>217
去年のJCのことだろうが
前評判だけでレース後も最高のレースと賞賛する声はほとんどなかったろ
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 09:23:44.53ID:Uq515Msg0
ディープインパクトの無敗三冠見てたやつがコントレイル見てたらそら感動なんかせんわ
コントレイルただのラキ珍やもん
周りが弱い弱い言われたディープでも国内でも絶対的な存在だったし
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 09:54:31.46ID:Cp5K4CWn0
ドーピングしてまで作られた業界の虚構を見せられて
喜んでるのもどうかと思うけどなw 
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 10:36:20.95ID:HqeiOip30
少なくとも、今喜んでみてるのは「そういうことは無い」と信じてる人なので
それをウスノロだのバカだの考える力がないだのとバカにするけど、そこ信じられなくなったなら見るのやめたら?としか
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 10:40:56.96ID:UAh9Cac00
>>233
それ以前と情報量が桁違いなんだと思うんだよね
わずかに前時代の住民だったニッポーテイオーなんて成績と情報量が全く釣り合ってないと感じちゃう
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 10:59:07.85ID:HqeiOip30
今は追いかけようと思えば(特にクラブ馬は)牧場でどうしてるかとかそういう情報もかなり早く出てくるし、中内田とかは自分でブログ作って書いてるしで、昔と比べて「情報量が少なくなった」ってのはまあ無いと思うんだよな
多すぎて追いかけてらんないってのはあるし、そのせいで情報が目に入らなくなった、ってのもわかるけど
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 11:06:22.24ID:dsYXxg+x0
ジジイになったらそんなもんだろ多分
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 11:12:06.20ID:jnFqfwm10
>>1
底辺ゴミジジイ乙
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 11:14:23.27ID:naPb7cxQ0
情報が無いところを昔は勝手に妄想でふくらましちゃってる
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 11:20:05.05ID:cYRNDL5Q0
>>247
むしろ昔は情報量が圧倒的に少ないだろう
全スポーツ紙や競馬雑誌まとめて読んでた奴なんて当時もいないだろうし
今はネットニュースや特に話題になりそうなことは競馬板やまとめで紹介されて
そういうの買わない層ですら(バイアスがかかってるが)情報が得られる
昔のドット絵のファミコンゲームは脳内で主人公の姿とか想像してたけど
グラフィックが進化して顔立ちや体型もしっかりするようになった代わりに
そこらへんの余地が減って物足りないと当時からのゲーマーが言ってるのに近い感覚
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 11:26:25.65ID:HqeiOip30
>>251
そう
むかしよしだみほがスポーツ新聞とか全部取り寄せてネタ探しした、みたいな話をしてたけど、今はネットでポチポチやりゃいくらでも集まるからな
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 11:57:00.53ID:ZyORMf9z0
じじいになっても大谷にはすげーと思えるし
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 11:58:29.82ID:f829zKQr0
>>240
去年のJCはコントレイルかデアリングかあるいは両方がアーモンドアイに勝ってたらまだマシだったよな
あのレースのアーモンドアイを差せなかったことでコントレイルとデアリングの能力に疑問持つ奴が一気に増えた
信者は必死に不利だの菊花賞からのローテだのを言い訳にしてたけど、案の定どっちもその後未勝利のまま故障離脱と春一戦で疲れが取れないw
去年のJCならディープやオルフェじゃなくてもフィエールマンが予定通りこっちに出てたら恐らく差した
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 12:45:03.95ID:MOw98vfT0
>>254
そういうことだな結局今の馬に魅力や語り継ぐ要素がない
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 12:46:44.65ID:oKXUVPe20
>>254
昔の選手の方がと言ってるお爺さんもいるしな
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 12:48:16.82ID:Y94aVqfK0
そらそうだろコントレイルやデアリングタクトみたいな失敗三冠馬叩くくらいしかないじゃん
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 12:55:03.99ID:dPMB2xZP0
初めての観戦がトップガン・ローレル・サンデーの三強だけど、確かに近年のレースは記憶に残らないね

サンデーRで一口やってたけど、結婚・子育てしてるから競馬どころじゃない
だからノーザンが勝とうが負けようがどうでもいい
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 12:58:19.95ID:cYRNDL5Q0
大谷なんてNPBどころかメジャーリーグにも100年近く出てなかったレベルなんだし
ディープより強いくらいの馬出てきたらそりゃ今の日本競馬でも人気になるんじゃね?
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 13:05:18.53ID:b8nPt0/i0
>>262
いや大谷やマスターズ勝った松山ですら、思ったほど盛り上がってない気がする。マスコミは大騒ぎだが。趣味の多様化か生活が苦しいからか知らんけど。
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 14:11:17.08ID:HqeiOip30
>>265
コントレイルとデアリングタクトのザマを見てると、あそこで負荷をかけ過ぎた結果ボロボロになったんじゃないかな、と思えるし
正直、あんなのやらなくて良かった
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 14:39:25.42ID:cYRNDL5Q0
>>267
でも回避してたらそんな事情完全無視してアーモンドアイから逃げた敗北者扱いするだろ
今のだらしない成績よりも叩かれてるかもしれない
まあ叩きたい奴はどんな展開になっても叩くってことだろう
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 15:01:15.79ID:cPAhsy1f0
だいたい回避したら逃げた逃げたとここ何年かで多数が口にするようになったのがおかしいと思うわ、ここだけでなくSNSでも見かける
関係者には関係ないとは言いつつも世の評判はいずれ流れてくる
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 15:11:33.65ID:HqeiOip30
現代の競馬、とくにディープ産駒に対しては
1度負けたら「終わった馬」
2度も負けたら「無様だ、引退させろ」だからな
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 16:05:53.09ID:m4UieN6D0
90年代の体験者的には
当時もたいがい社台の運動会と呼ばれまくってたと思うけどな
サンデー初期なんか特に
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 16:14:08.06ID:lsDf/eTs0
>>271
当時既にさんざ言われてましたよ。サンデーRより縦じまの比率が高かったくらいが違いですね。
だから、今さら何言ってんの・・とは思う。
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 18:21:49.43ID:akUedlWC0
>>269
実際逃げてんだし仕方ないだろ
走らない馬は評価なんてされないよ
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 18:37:24.75ID:lKs18j8n0
何が言いたいのかサッパリわからなくて困るわ
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 18:40:38.76ID:cPAhsy1f0
>>276
回避した馬全部何かから逃げてると思ってるのか
何かあればすぐ言う風潮についてなんだけど
仮にそうだとしてもそんな風に煽ったとして何したいのかわからんし
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 18:43:14.27ID:69LJme+L0
なんで鈍感になっていくんだろうな
今を否定するつもりはないが、確かにドキドキは全くしなくなった
去年のJCもそうだわ確かに過去最高のメンツなんだろうが
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 18:54:23.43ID:0N9VchJK0
その条件馬ものちに安田勝ってフランス遠征、引退有馬で距離持たないいわれたなかの2着だから
全然弱くないし負けた言い訳もたつわな
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 19:17:21.92ID:L3ejWTVK0
後の話は関係ないよ
そもそもアーモンドアイは言わずもがなレイパパレもモズなんとかもこの先大活躍するかもしれないし
それなのにここまでの言われようなんだから
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 19:52:46.49ID:NkfLHTIiO
感情論とか抜きにして
やはり年間出走回数とかレース選択とか騎手と馬の関係性だとか…思い入れるファクターが減ってるのかもね

主催者が意図を持って今のレース体系を作り意図を持って設備環境を作ってるから仕方ないけどね
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 20:13:46.80ID:b8nPt0/i0
馬のレベルが少しずつ高くなって実力差が顕著で無くなったのも一因かな。当然そうなると、騎手で選ぶようになるし、つまらなくなるわな。
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 20:26:34.94ID:eSj9tg0G0
>>269
今は勝っても上がる評価はほんの僅か、一方で負けたらボロクソ叩かれて評価がドカンと下がる風潮だしな
これじゃ陣営としてもレースに出すのが怖くなってレース数絞りたくなるよ
レースに出ないと勝つことは絶対無いが負けることも絶対ないからな
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 21:59:55.25ID:ZISNJgbP0
じじいになると、なんでも慣れてしまうからつまらなく感じるんだよ
野球、プロレス、サッカー、競馬、音楽な
唯一映画やドラマは面白い
野球はみんな原か松井清原時代だろ?
プロレスは鶴田天龍長州か四天王橋本蝶野武藤時代だろ?
サッカー代表も中田あたりで飽きたろ?
競馬もオルフェ凱旋門あたりから飽きたろ?
それは感動も面白さも新鮮さを飽きて感じなくなったんだよ
おじさんになればなるほど
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 22:23:35.45ID:NkfLHTIiO
>>288
ガキの頃から野球は観てるけど今の野球は面白いぞ

阪神の佐藤やソフトバンクの柳田 もちろん大谷やダルビッシュみたいに大リーグ行ってるのも含めやっぱりタレントが大事だわ
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 22:24:52.78ID:ZyORMf9z0
野球もダル程度だとほとんど見ないな。大谷以降は見る自信ないな。
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 22:29:15.70ID:y8g2JVS60
>>291
バカ乙
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 22:31:59.59ID:NkfLHTIiO
大谷なんか正に時代を目撃してる感じがあるだろ?
ジジイだがその感性は持ってるぞ
でも最近競馬に熱さを感じ無いって気がするんだよな…
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 22:37:33.95ID:goL2zHfO0
北海道のもんだけど、ダルがいた時はチーム全体が見てて面白かった
大谷の時は大谷の一挙手一投足が気になってみてて、大谷の出番以外は見てなかったな。
もちろん今は両方ともにアメリカで頑張ってくれて嬉しい
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 22:46:01.77ID:NkfLHTIiO
47年競馬を見てる
始めた頃の馬達に思い入れが強いのは確か
だからTTGやテスコガビー辺りには思い入れ有るが極端に言うとルドルフもディープもコントレイルも無敗の三冠馬って意味では公平に評価する…
だけどやっぱりタレントの差なのかディープが一番強く感じたし記憶にも残っている…

その時々で熱さは違うんだわ明らかに
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 23:31:51.48ID:fro60Gs00
>>288
プロレスなんて今の方がタレント揃いで技のレベルも高いし何よりスピードが有るから断然面白い
格闘技はスピードこそ命
サッカーはクソ、野球は今も昔も変わらん、音楽、映画は好みの問題
ゴルフ、テニス、ボクシングは世界レベルで圧倒的に今が最高潮
老害は駄目だなアップデート出来ないから昔の低レベルが脳内で美化されてる
競馬なんてルドルフやマック、ブライアンを今冷静にみてみるとショボさがヤバいんだよね
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 23:33:53.59ID:3GGZc9Tm0
>>294
全ては新庄っていうスターのおかげ
彼が居なければ所詮日ハムなんて12球団1不人気球団
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 23:37:04.10ID:rWCINt1f0
>>284
盆栽、ゲートボール、社交ダンス、詩吟、ウォーキング
時間が無限にあるジジイこそ熱くなるものに溢れてるわ
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 23:42:02.40ID:NH/DaLYH0
>>296

えっプロレスってまだやってたの
馬場や猪木の時は夢中で見てたけど
今は大晦日にやるライジンとかになったんだと思ってた
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 23:46:25.21ID:ZB91xvtp0
去年のJC?笑わせるな。激闘って言うのはホーリックスとオグリ、ペイザバトラーとタマモクロス、このレベルのレースをいうんだよ。あれを生で目撃したか、どうか。それが時代の目撃者ということ。
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 23:49:56.09ID:0N9VchJK0
トライアル⇒本番は中2週が当たり前だったのが今や中3週でローテがキツイと言われる
たしかに強くなってるんだろうが、ローテはものすごくヌルくなったな
毎日王冠⇒天皇賞、これも今では短いんやろ?馬虚弱すぎねえか?
未だに香港やOGは中4日とか5日で走ってたりするんじゃなかったっけ
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 23:54:09.85ID:kLOdUFLE0
>>300
それを現地で見てたジジイだが
面白くないならやめろよとしか思わないけどな
去年のJCも面白かったわ
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/11(金) 23:58:10.66ID:Dw/j6jmF0
自分の感受性が鈍くなってるだけ。あと、金を持って昔ほどヒリヒリしなくなったのもデカい
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 00:01:03.83ID:IKtb45Bl0
いやヒリつくのは分不相応なカネ賭けてこそだ
それは若かろうが歳だろうが全く変わらん
小遣い程度のカネでヒリついてる言うのは実は全然ヒリついてない
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 00:12:19.45ID:IKtb45Bl0
ジジイなら老後の貯蓄をバーさんに内緒でぶち込みました、これは間違いなくヒリつくやろ

若い奴なら結婚資金に手を付けちゃいました、とか子供の入学金を間違ってぶち込んじゃいました、とか
普通に転がってるのはサラ金闇金で借りた金で馬券打ちました、も嫌な汗かきながらアツくなってるだろうよ
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 00:19:24.94ID:kbqjkvZg0
まあ、ここにいる連中なら今どんな歌が流行ってるか興味ないだろ。それが老化の第一歩だなw
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 00:20:53.33ID:IKtb45Bl0
高速馬場も一時はやめようとしてたんやで。
パンクが増えてさすがにJRAも芝の改修(洋芝に張り替え)に乗り出し時計で2秒以上遅くなったりしたんやがな。
大分昔やな、ニシノフラワーの桜花賞とかメジロパーマーの宝塚はその洋芝でのレース。
パーマーは重い芝に適正があったみたいで同年同じく洋芝にした中山の有馬も15番人気で逃げ切り。

ただ読んで字のごとく根付かなかったんやろうな、芝張り替えたら2〜3年放置しないとたぶん無理なんやろう。
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 01:49:23.60ID:7986Madr0
大レースの馬券を当てれないと
時代にそっぽ向かれるような感じになってしまうのが辛かった
結局競馬から離れた
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 01:55:47.73ID:7986Madr0
スタンド改築前、路盤が最悪になってたところに整備もせず芝を張ったから
ほぼ平坦なのにシャンティよりタイムが出ないコースになってしまったのが阪神コースの真相よ
マイルが1分36秒台のダイユウサクが中山行ったらリスグラシューと同じぐらいのタイムで有馬勝つんやぞ

さすがに93年の宝塚で文句が出たのか翌年は高速馬場に作り変えた
しかし震災でまた破壊されて95年は使用不能
ただそれ以降は平穏だな
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 02:29:15.78ID:WdhSD9aP0
>>309
1年ズレてると思う
阪神は92年大阪杯トウカイテイオー勝った年だったけど
中山は93年に張り替え本来ならレコードだっただろうと書かれてたトウカイテイオーの年
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 05:11:37.45ID:C5N6dA360
金を賭けられるから競馬をしてるだけ。レースレベルとか格とか興味無い
当たったか外れたかにしか興味が無いし
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 05:19:16.33ID:A8JQf2XP0
>>309
競馬場の芝って毎年がっつり張り替えてるけど大昔ならともかく90年代時点でそんな2〜3年放置なんてしてたの?
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 05:20:21.73ID:n1ls7OYx0
>>314
それだと他にもっと控除率の良いものもあるのにわざわざ競馬をやる意味無くね?
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 06:28:47.30ID:8zYe8Vbo0
ドープの運動会だな他の種牡馬がしょぼいのが悪い
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 06:59:20.80ID:kcwYPWXz0
>>301
オブライエンでも馬に応じて酷使ローテですよ
例 ファウンド、ユーエスネイビーフラッグ、マジックワンド
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 07:06:55.53ID:QyHomEnu0
神種牡馬ディープインパクトのせい
ディープが異次元すぎて他の馬が付け入る隙がなくなった
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 07:19:39.04ID:sDSzkJaE0
>>320
日本も欧州みたいに上級戦は半年間だけ開催でもう半年は下級条件戦だけという番組表にしたら
上位陣は普通に詰めて使って半年休みってローテになると思うわ
もしそうするなら欧州みたいにスクラッチOKにしないとならんだろうけど
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 07:34:21.07ID:etY4w1X00
MG時代から競馬見てるが、今も十分面白いと思うぞ
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 08:07:52.44ID:MWy873nw0
馬券が当たらないからつまらないのが一番の原因。
あとは高速馬場で条件戦でも上がり3ハロン33秒前半の脚使ってもレースがスローで後方ままみたいなのが増えた。
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 08:55:28.70ID:Ql26WZVQ0
選択肢の数の問題だろ
何年もやってれば今より面白い時代あってもなんらおかしなことではない
最近やりだした人間は昔が選択肢に入らないってだけだろ
どんなスポーツも録画で見るよりリアルタイムでみた方が面白いからリアルタイムで見れた人の面白さが分からないだけだ
まぁ頭の良い人はそれを考慮して考えられるけれどもな
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 08:57:39.45ID:Zc5xv5480
プークスクス
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 09:44:14.42ID:lPj/RiRo0
ドラマを求めてるのにオペラオーやらキタサンやら大手の主流から外れた規格外が無双するとつまらないって騒ぐの面白いよな
ドラマとか言いながら結局順当に巨人が勝って欲しい野球ファンみたいな感じ
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 09:58:29.99ID:3MkE5sD60
>>250
世界中にある神話の類みたいな昔のうさんくさい話見ればそんな感じだよな
分からない部分は妄想して勝手に印象を補間する習性が人間にはある
当時の競馬見てる奴らは純粋に競馬は好きだったろうから
妄想もプラスの印象になってる所はあると思う
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 10:03:42.60ID:TCumTmnm0
>>329
お前がひねくれもの
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 10:07:32.94ID:z0kskDXI0
>>301
08秋天って57kgの毎日王冠から中二週のウオッカVS7か月の休養明けのダスカっていうまさに今年の安田と全く同じ状況だったんだけど
ウオッカの疲労なんて全く考慮されてなかったもんなw
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 10:19:47.85ID:3MkE5sD60
>>334
ただのエンタメならいいんだけど
脚本通りにいかないと演出家の皆様が発狂しちゃうのが競馬のイマイチなとこ
そこ含めてエンタメだと思うんだけども今はそういう認識ではないらしい
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 10:31:10.42ID:QINr0e5p0
>>335

今年のダービーなんて
あれだけお膳立てしてもらったのに
主役が大根役者でずっこけたしな
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 10:44:44.74ID:gIIeiAli0
【16ダービー馬】マカヒキさん(八歳)来年も現役続行!!?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1623447802/

見ろよこのスレ
ダービーやダービー馬を叩きたいがために何度も何度も同じスレ立てるクズ野郎と
ダービー馬の尊厳が〜とか心配するようなフリして本心はダービー馬をネタにしたいクズ野郎がワンサカ集ってるよ
こういうクズ野郎どもがオジュウに先着されたーって大はしゃぎするから出ないもの勝ちになっちゃったんだろうな
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 10:58:20.23ID:kcwYPWXz0
>>337
騎手叩きスレも同じこと言える
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 11:21:40.34ID:tYM2ZWax0
>>330
その時々のトップホースが叩ければいい逆張りのガキなだけだと思う
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 11:46:14.87ID:7LsftNMP0
>>339
それは「今がサイコー」でも
「昔はよかったバイアス」がかかってるだろうというバイアスでもありえるから
言い出したらきりないよ
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 11:55:38.29ID:o3YrmtQfO
>>308
じゃ俺はまだ老化してない→でも競馬は昔の方が熱かった→今の競馬も面白いが何か予定調和の匂いがする→型破りや傑出って部分が感じられない
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 11:58:37.87ID:esm1xxDe0
>>330
いやいやw
オグリだタマモだスーパークリークだ
トウカイテイオーだマックイーンだブルボンだライスシャワーだ
見て来た奴等が
オペ→ドトウ オペ→ドトウ オペ→ドトウ
なんて面白いと思う訳が無いわw
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 12:12:21.16ID:o3YrmtQfO
今書いてて

昔は凌ぎを削る一面と強い馬がその強さを誇示する一面が同時に感じられたんじゃなかろうか…

最近のローテーションや強い馬同士の対戦が単発で尚且つステップを叩かないから他の(G2クラスとの)力差を誇示しないままG1クラスがぶつかり1頭の勝ち馬が讃えられる
2着以下はG2クラスより本当に強い馬なのかその力量が見えないまま…
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 12:41:25.88ID:YoCvPsD/0
>>345
それは単に弱い奴等だけでやりあってるからレース毎に勝ち馬が変わってるだけ
本当に強ければオペ、ドトウの様になるのが普通なんだよ
強さの本質とレースの面白さをごっちゃにしてる無知なアホには解らんのだろうが
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 12:45:02.20ID:esm1xxDe0
>>347
全く圧倒的に強いなんて思ってなかったけどな俺は
今でもあそこにオグリやマックイーン放り込んだら
オグリかマックイーンが勝つだけと思ってる
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 12:47:41.36ID:QkUnAAzW0
>>1
取り敢えずどんな「時代の目撃者」になれたのか具体例を何個か出してみて?
どのレベルのものを「時代」と称してるのか気になる
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 12:48:35.91ID:esm1xxDe0
>>350
当時の競馬ファンでオペやドトウが上なんて思ってる奴は
リアルタイムじゃほぼいないけどな
お前が無知なだけだろうな
オペラオーから競馬見始めたニワカなんだろw
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 12:51:21.92ID:J7JpA8kl0
>>351
圧倒的に有利なホームで外国馬にチンチンされたマックイーンやオグリか
特にマックイーンはパーマーラビット無しだと同時代の馬相手ですら厳しいのにどうやって勝つつもりなんだろ
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 12:51:56.97ID:kcwYPWXz0
>>354
粗探し必死w
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 12:55:40.42ID:J7JpA8kl0
>>355
当時リアルタイムの人間なら探すまでもなく誰でも知ってる話なんだよなぁ
後から戦績だけ眺めて評価してる人間からしたら粗探しに見えるのかもしれないけどww
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 12:56:02.40ID:esm1xxDe0
オペラオーの相手は弱い
当時の競馬ファンは馬柱みる度にため息ついてた
マックイーンの方が一枚上でオグリだと二枚上だな
ドトウ相手に勝ってただけでよくもまあそんな事言えるもんだわ
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 12:57:41.99ID:esm1xxDe0
>>356
それそのままお前の事じゃん
成績だけで評価ってな
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 12:58:48.49ID:ZX8NHWQR0
何でこいつはリアルタイムじゃないのバレバレなのにろくに知りもしないマックやオグリを引き合いに出してんの?
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 12:59:35.28ID:Xt6zKngF0
パーマーラビットを粗探しだと思ってる時点で論外なんだよなぁw
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 13:00:46.82ID:asIVSI8L0
時代の目撃者ってギャグで言ってるんだよね?
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 13:01:41.28ID:esm1xxDe0
オグリから見てる奴の8割はオグリが上だと思ってるぞw
リアルタイムで見てないのお前だってーのw
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 13:01:51.29ID:BrO65vrW0
10年以上前ならウオダスの秋天もよかったし最近ならこの前の春天も凄いよかった

昔を美化するって心理学の典型
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 13:06:13.21ID:Q8UnqY6v0
長嶋さんの天覧試合の感動をアラフォーに言っても無駄

巨人中日の最終日優勝決定戦を20代に言っても無駄

井上世代に辰吉の魅力言っても無駄

ディープの強さをオルフェファンに言っても無駄

オルフェの強さをディープ基地に言ったら発狂
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 13:08:26.94ID:ZE+l5VMC0
オグリキャップとトウカイテイオーはファンが多すぎるので触ってはいけない
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 13:12:43.09ID:tYM2ZWax0
>>355
今のトップホースは粗探ししまくって叩いてるのにフェアじゃないな
当時にも競馬板があったらそれこそオグリだってメディアゴリ押しの上に
八百長有馬って言われてるんだろうなって気はする
そういう声でかい奴の発言がどうしても雑音として入ってきて純粋に見れなくなってる
つまり馬のアンチが競馬界にとってのガン
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 13:14:36.96ID:FVWNgtYU0
ID:esm1xxDe0が
リアルタイム勢→アラフィフ以上の年齢にもなってこんな幼稚な発言しか書けないこどおじ
非リアルタイム勢→知ったか丸出しの痛い奴

どっちにしろ詰んでるだろこいつw
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 13:22:30.49ID:sO2KP6g/0
競馬〜競馬〜美しい〜感動があるんだあ〜あ
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 13:24:24.38ID:esm1xxDe0
負け犬の戯れ言
結局当時の事知らないって白状してるようなもんだわ
知ったかぶりw
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 13:26:53.29ID:dZ2k5o2E0
今はただのマネーゲームだからな
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 13:52:41.92ID:TCumTmnmO
ノーザンが強すぎ
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 14:55:52.24ID:LdJ2q0Wu0
おじいちゃん、競馬飽きただけでしょ?
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 15:02:41.06ID:a8C25UJn0
TTGからシービーまでの谷間の時代なんかの語られなさを鑑みると
ドラマも所詮は人の思い込みだと思うんだよね
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 15:19:35.16ID:CqJb0c+80
競馬板住民の高齢化で説明できる気がする
競馬板の住人って競馬がいちばん楽しいと感じる時期(20-30代半ばくらい?)を98世代とかで過ごしたアラフィフがメインの層だと考えられる
ってなると、1番楽しいと感じる時期を神格化したくなるのは分かるよね
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 15:30:26.74ID:YIjZHzwx0
>>375
最近はウマ娘が当たったのはいいけどそれに便乗して98基地が暴れ出してるからな
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 15:34:18.95ID:o3YrmtQfO
>>356
馬の好き嫌いも人それぞれ
君は秋の天皇賞マックイーンが降着になって万歳してた人で一方で残念がってた人もそれなりにいる
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 15:46:36.94ID:o3YrmtQfO
>>374
その谷間でも楽しめてた
今も楽しめてる

時代ごとに熱っぽさには差があるってだけ

ハギノトップレディの速さに感動しバンブトンコートの故障に落胆しリュウキコウの末脚に驚愕し…

去年もデアリングタクトの強さに感動しアーモンドアイの底知れなさに驚愕しコントレイルの関係者の苦労に思いを馳せた

一昨年はアーモンドアイのローテーションに憤激しリスグラシューの成長と強さに感動…
毎年競馬は楽しませてくれてるよ
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 15:59:14.37ID:Ij7VWqid0
歳とっただけじゃねぇか。
90年代にTTGの頃は凄かったとかのたまってたジジイの事を思い出せ。
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 16:07:26.66ID:IG8VxSUc0
>>380 逆だなあオグリもTTGもリアルじゃ見てないけど、こいつらは凄いと敬意を持ってたし、ビデオ見たらTTGの有馬なんて誰が見ても凄いと思うんだが
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 16:07:49.65ID:7986Madr0
ウオダスやブエナビスタの時代はあんまり好きになれんかったが
キタサンの頃からまた面白くなってきたので出戻りですわ

でも今ってレースのタイムがもうひとつだと思わない?地方含めて
たしかにアーモンドアイは飛びぬけてたし今年のダービーも良いタイムだとは思うんだが
全体平均が一時期と比べてもうひとつかもってのはある
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 16:11:07.50ID:IG8VxSUc0
例えばルドルフなんかも息子のほうが強いとか、ブライアンは完全にルドルフ超えたとか言われてたけど、ルドルフを過去の馬とか老害なんて発言でおとしめる奴はいなかった気がするな
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 16:13:16.58ID:asIVSI8L0
ロックが廃れた今でも
まだ演歌を聴いてる人がいる
ただそれだけの事なんだ
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 16:15:23.17ID:7986Madr0
あと今の日本の馬は素質はいいんだが欧米と比べると鍛え込みが足らん気はする
阪神の選手みたいに好素材を拾ってきてもタニマチが甘やかして鍛えない構図みたいな

ソットサスを見てそんな感じはした
あれそんなに良い馬とは思えんかったもん
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 16:23:43.06ID:asIVSI8L0
今は大谷翔平が二刀流をメジャーでやってるけど
昔は遊び半分で来日してきたメジャーリーガーに毎度フルボッコにされてた
その現実を見ても70前後の野球評論家はメジャーのレベルが落ちただけとムシのいい言い訳してオシマイ

人間こんなもんなのよ
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 16:28:06.26ID:YTaD9nUD0
>>384
何か笑えるって自分達が今の競馬に一切敬意を持ってないくせに他社には敬意がどうのと言っちゃう事だよなw
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 16:36:20.46ID:o3YrmtQfO
>>391
そうかな?
俺は>>378に書いた通り今の競馬もリスペクトしてるよ
アーモンドアイもその強さを認めるが故にJC3連覇目指せとか有馬記念でリベンジしろだとか…国枝は未だに嫌いだけどね
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 16:40:08.27ID:o3YrmtQfO
コントレイルがラキ珍とか言うスレあったり
若い人の方が今は優劣を着けたがり今の競馬を楽しんで無いんじゃないかって思ってしまう
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 16:56:09.29ID:LvIRjABQ0
>>1
こういう老害ってなんなんやろwww
時代に合った楽しみ方があるのに、それについてこれないから文句wwww
つまらないって言いながら競馬見るって相当のMな方ですねwwww
むしろMだから昔より楽しめてるんじゃないですか変態さんwww
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 17:00:17.15ID:/KOYd0dg0
サンデー産駒が走る以前のG1馬は今の未勝利も勝てんよ
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 17:00:49.74ID:dD5s4PZq0
みん銀
口座開設で1,000円

ジージーDMZwuT
(ジーはアルファベット大文字で)
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 17:48:52.93ID:IG8VxSUc0
>>391 そんなことねーよ去年のJCとか普通に盛り上がってたぞ、まあ簡単に逃げたり自分の得意なとこでしか走らないような馬に敬意は持たんけどね。昔はJC回避します言うだけで叩かれたもんだ。 お前らはひたすら老害発言で昔を叩くだけのゴミだよな、ちゃんと敬意持てよ
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 18:04:41.80ID:FkGCpfjv0
>>399
敬意があったらそもそもこんなスレ立たないだろw
このスレの存在自体がお前の詭弁を否定してるよ
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 18:06:40.49ID:Adb2XyiR0
>>399
お前は>>1を100回音読して来いよ
んで、そこに書いてある内容のどこに現代の競馬に対する敬意があるのか具体的に挙げてみ?
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 18:09:24.51ID:W2qDFw510
牡馬が弱すぎてつまらんのはわかる
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 18:13:01.23ID:W2qDFw510
どっかでまたサンデー並の種馬買ってこないと明るい未来が見えない
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 18:13:29.42ID:YA9NnnDJ0
競馬に限らず、始めた頃と同じテンションでずっと興奮できる人間なんていないだろ。
環境に適応して順応していかないと生きていけない。
人間として当たり前の反応だわ。
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 18:37:49.38ID:7986Madr0
>>392
アラブが廃止されて地方競馬や零細生産者が死にかけていたのは事実
看板騎手も中央に取られるしな
復活したのは本当に最近よ
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 18:45:32.06ID:IG8VxSUc0
>>400 確かに1については俺から謝罪しておこう、しかしこのスレの100倍は昔の競馬は低レベル老害うぜえという発言で埋め尽くされてる。お前らが昔の競馬に敬意を持ってる発言を聞いたことないんだが、聞かせてくれ敬意を持ってるのか。 
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 19:04:50.49ID:7986Madr0
>>374
どちらかというと生産者の時代なのかなあ
ノーザンテーストやディクタスが出てきて血統の勢力図が変わって行ってる頃だ
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 19:07:23.97ID:7986Madr0
ウイポの昔の血統が出てくるやつとかサラブレッドブリーダーIIとかやろうや
あの辺やってれば血統表だけでも一通り覚えられるよ
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 19:24:05.68ID:EM8jV9aW0
>>407
昔の競馬にはもちろん敬意はあるけど昔の競馬を「見てただけ」のくせに今の競馬を侮辱するような発言をする老害には敬意は持たない
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 19:29:12.56ID:mRYY/wnF0
俺競馬25年くらいやってるけど、去年(というかここ数年)の競馬って国内視点でも海外視点でもめちゃくちゃ面白かったと思うけどなあ
三冠馬3頭いてアーモンドアイ、エネイブル、ウィンクスいてさらに部分的にアーモンドアイをレースで上回った馬複数いてこれ以上どうすんのよ
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 19:59:48.75ID:MT8gCJ3D0
我輩CBからジジイじゃが、今年は時代の目撃者であります。
白毛の珍獣が桜花賞制覇など、こればかりは流石に驚くものなり
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 20:11:44.81ID:a8C25UJn0
確かに一昔前の方がオーナーブリーダーのクセの強い有力馬主がいたのは事実だわな
そういうのがドラマ性を持ってたというのは理解できる
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 20:45:26.89ID:CqJb0c+80
>>407
別に過去の馬を叩いている訳ではなくて、「あのころと比べて」とひたすら叩きまくる老害をこそを批判しているんだけど
「今も昔も競馬は面白い」と思うし。ただ、「お前がみている競馬は本当の競馬じゃない、つまらないんだ」だとか、せっかくリアルタイムに立ち会えた「俺たちの無敗の三冠馬」を「三冠馬の面汚し」だの言い立てられて、いい気分がすると思うか?
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 20:51:18.53ID:CqJb0c+80
やっと目の前で生まれた無敗の三冠馬や、あるいは強い馬を「この程度で満足してるなんて可哀想だね」とかいわれて、嫌に思わない新参がいると思うか?
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 21:15:13.37ID:CqJb0c+80
ちゃんと実績を積んだ馬に熱狂しようとしても、訳知り顔の古参に「忖度だから大したことない、本当は弱い馬」だの「馬場の劣化でスタミナがない、本当は弱い馬」だの「馬場が渋ったくらいで負けるとは、最弱三冠馬はさっさと引退しろ」とかいわれて、俺たちはどう言い返せと?
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 21:16:19.52ID:CqJb0c+80
「歴を積んだ見る目のある競馬ファンの言うことなんだから本当なんだ、黙って聞いて真実としてとらえろ」と言われて、うるせえ老害と言って何が悪い?
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 21:20:26.30ID:3HccoH7s0
べらべら連投して…
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 21:35:08.63ID:HwIVDT870
競馬歴40年だけど、
俺が競馬を始めたころも「最近の競馬はロマンがない」とか「昔に比べると面白くない」とかほざいてるジジイがいたよ
老化現象とは新しいものを受け入れることができないことであり、過去を美化すること、と言い換えてもいい
若いファンはそういうジジイの寝言を聞いたらハイハイと聞き流してればいいんだよ
「俺の若いころは…」とか「昔や良かった」とか言ってる連中は、間違いなく人生の落伍者
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 22:04:52.19ID:rWMBxeex0
昔のような群雄割拠のほうがレベルは低くても
興行としては面白かったというのはあると思う
現在はウイニングポストでエンディング終了後でも
ゲーム続けてるような状態だからな
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 22:12:53.97ID:IG8VxSUc0
>>410/414/415 本当にその通りだな、俺も老害だから向こう側の文句しか目に入ってないのかもな。 心から謝罪するわ、まあ今の競馬に不満点はあるが、いまだに競馬やってるし好きだからな、調子乗ってアホな批判しないように気を付けるわ。1お前もだぞ!!
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/12(土) 23:01:40.77ID:o3YrmtQfO
>>415
若い人がコントレイルアンチ(ディープアンチからの流れで)って思ってるんだが?
それとエルグラスペの辺りでのめり込んだ連中は少々タチが悪い気はする

45年以上見てたら競馬の変化も良い時悪い時も楽しんでるもんだ
でないと45年も続かないよ
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 00:01:44.32ID:4eOamE9m0
>>411
アロゲートvsキタサンブラックは見たかった
どっちも夏前に調子落としちゃったんだよな
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 00:11:27.82ID:4eOamE9m0
>>421
陸上競技みたくタイム=人権ではなく
オープン以外の馬はあらかじめタイム別に分けられていて
能力ハンデのない状況で騎手がいろいろ考えて1着に持ってこれるのかどうかというのを予想するのが
競馬であって馬券の魅力でもあるわけだ
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 00:24:00.84ID:4eOamE9m0
コントレイルは福永には勿体無い
シャフリヤールに競馬教えてもらえって思う
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 00:36:11.28ID:x7iL6rqP0
コントレイルの福永は無難に乗って一発入れようとしてくる奴に負けるイメージ通りの福永
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 01:02:02.51ID:6eZjqpXp0
「昔は良かった」ってのは誰しもが言うところだけどね
競馬の場合はスローペース症候群がレースの面白さを奪ってしまったのもあるよ
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 01:06:15.31ID:Plub6gd30
ドラマだのって綺麗な世界じゃないのにね
ただのギャンブル
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 01:23:20.88ID:nSXN9HeT0
>>7
2018JCは若い牝馬が古豪を圧倒しアーモンド時代の始まりを感じた。2020JCは2年前圧勝した若き牝馬が2年間トップを張り続け、不利や惨敗を経験し、衰えを感じつつも、3冠馬2頭に完勝したことにノスタルジックな気持ちになった。
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 01:35:45.21ID:VXp+Ghxa0
多分携帯、特にスマホの普及が、感動を薄いものにしている気がしますね。
昔はビデオでuhfの番組録画して見たりしてましたから。
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 02:33:56.36ID:YiS/BZMa0
どうしても大レースだけの話になりがちだが中央どころか全国の競馬場の全レースに賭けられる時代になったのは凄い事だな
他のスポーツ観戦とは違い運動会を眺めてるだけではなくて
金を賭けて賭けた馬の勝敗と連動して嬉しさや悔しさを味わい参加できるのが良い所なんだから
素晴らしい時代に進歩したと言える
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 03:31:06.76ID:bW2dP6Nj0
競馬界隈は989900世代がうっとおしいな
老害すぎる
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 06:28:23.86ID:GXnu7eyt0
>>433
むしろ98世代はあの時のキングヘイローでやらかしたあんちゃんがよくぞここまで成長したって福永の物語を一番実感できる層だと思うんだけどね
初めて見に行ったダービーが98年で本命キングヘイローだった自分がそう実感してる
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 06:49:23.31ID:gI5aLdWU0
>>432
ギャンブル依存症が増える結果 
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 07:22:10.37ID:TY2yu8Z30
アーモンドは面白かったわ
コントレイルだってまだ3着外してないとにかく秋天取れ
ここ最近は間違いなく競馬面白かった
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 08:01:45.52ID:CCRhyMtO0
一番はブエナ時代からのオルフェ時代よ
オグリやテイオーも凄かったが、ブエナオルフェ時代は主役と脇役が凄かった
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 11:34:10.89ID:XXaDpLbJ0
>>432
昔は関東民が関西のレースを、またはその逆を
見る事は出来なかった。
我輩が競馬始めた頃はかろうじて重賞が全国発売であったが。

さらに昔になると、あの宝塚記念すら関東では発売されなかったほど。
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 11:58:33.44ID:XXaDpLbJ0
電車代まですべて競馬で掏ってオケラ街道
場内で買っておいたカップ酒煽りながら家路につく
嗚呼これが馬券師の死に様よ…

今の若いモンにはこの感覚がわかりますまい
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 12:58:41.58ID:3S8aSvvY0
コント3着から外れてないし勝てないことは問題じゃないんだよな
せめて宝塚に出て欲しかった、勝てなくてもいいから
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 13:04:37.52ID:QZppSvho0
人生とは誰でも歳をとるほど時間の流れが早く感じるもの
競馬人生で同じこと起きてるだけ
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 15:24:08.27ID:vyYOUOlk0
ハーイ 馬鹿でーす
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 16:45:48.50ID:y/FzmA+Z0
競馬歴50年だが、観るだけなので若い優れた才能が出現するとぞくぞくする。
優駿で何度も読んだミハルカス加賀武見の打倒シンザンの奇策を打ち破った昭和40年のの有馬記念。
前走大差勝ちのエリモジョージ等の先輩を歯牙にもかけなかったトウショウボーイ・テンポイント
の2度の有馬記念対決。
待ちに待ったジャパンカップが始まってはみたもののタマモクロスやメジロマックイーンが
ペイザバトラーとかゴールデンフェザントに一発で仕留められガックリ。
そして日本からやっと現れた世界的名馬エルコンドルパサー、ディープインパクト。
この50年で三冠馬を6頭もこの目で見られて最高だった。競馬っていいわ。
競馬関係者のたゆまぬ頑張りのおかげで日本競馬の現在がある。
良いことなんかほとんどない中でずっと努力され頭が下がるわ。
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 17:22:17.34ID:OcxM2aEz0
上にもあったが何十年も見てるようなやつは良くも悪くも純粋というか単純というか、時代の変化をも楽しんでるようなやつが多いと思うけどな
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 17:24:48.35ID:uwyUds+60
>>450
そういう奴が居るからといって>>1みたいなのが許容される訳じゃない
と言うかそういう奴が>>1みたいなのをスルーしてそれに反論してる人間にだけ反応する意味が分からない
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 17:34:06.67ID:gI5aLdWU0
騎手への責任転嫁ぎ近年酷いわ
ファンの質が下がってる
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 17:37:29.45ID:tYU+31yj0
はっきり言うと外国人とエージェントが問題だ
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 18:20:34.46ID:HWewtUwr0
>>452
昔は馬のレベルが違いすぎて、騎手の手腕があまり影響しなかったからだろ。
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 18:23:34.70ID:VhtZPOHj0
>>441
全レース全国発売になったのは03年の秋競馬で3連複が本発売になったのに合わせてだっけか。

関東の競馬場・ウインズだと20年前は関西のレースが9R以降の発売(夏の小倉開催はメインのみ)だったので
中京・小倉の一般レースのファンファーレは中京6月オモテ開催でかつ12Rが平場レースの場合しか聞けなかった。
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 18:31:29.45ID:tYU+31yj0
>>455
それもあるのかもな
レーティング134とか次元が3つ4つ違うって気もしている
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 20:45:32.83ID:MErQa3PN0
>>458
いまだにレーティングとか言ってる奴居るんだな
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 20:51:03.73ID:9iP64mIx0
レーティング厨って本気で一昨年のリスグラや去年のアーモンドがディープより強かったり
去年のグローリーウェイズやフィエールマンがグラスペと同等だと思ってるの?
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 21:12:19.69ID:/L18g2TK0
>>465
セックスアローワンス考慮するとカレンブーケドールやサラキアも同等なんだけど本気でそう思う?
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 21:39:14.10ID:iV9hnInb0
>>466
カレンブーケドールだってたまたま勝ててないだけでG13連対3着1回は見事な戦績だし
サラキアは本格化してすぐ引退しちゃったから見かけの戦績が綺麗じゃないだけ
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 22:13:35.78ID:HSbiu3Cq0
>>467
いや、そんな言い訳はどうでもいいよ
そいつらがグラスペと同等だと本気で思ってるのか教えて?
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 22:57:22.52ID:iV9hnInb0
これは別に「レーティングで馬の格を決めろ」って言ってる訳ではなく、レーティングってそういうものだからね
フィエールマンは同等で良くない?って言ったのはレーティング云々関係なくフィエールマンが残した実績がグラスペと肩を並べるに足る実績だと言ってるだけ
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/13(日) 23:59:00.83ID:wnyVGK+J0
そう感じるのも完成された証拠だわ
よくも悪くも
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 00:12:34.93ID:SyiTEphF0
>>463
あのパフォーマンスで134なんてむしろ過小評価だしな
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 02:35:19.31ID:kvVDjvFz0
三冠馬が春天や宝塚から逃げる時代
こんなの懐古とか関係なくつまらないだろ
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 05:15:20.39ID:XX+lImNl0
>>469
それまで戦績ガーと喚いてた理由にならんな
>>467とかモロに「そのレースのパフォーマンス」の話じゃないしブレブレ過ぎだろ
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 05:55:27.98ID:LXseSAkBO
「距離を克服」「徐々に距離を伸ばす」って言葉が存在する意味を考えれば?

三冠馬が春の天皇賞に出ない
常に自分の土俵でしか相撲をとらない
結果として「強豪」とか「強者」とかのイメージが損なわれていく
0476名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 06:28:15.16ID:KwBgKyDr0
回顧が好きな98世代も結局オペやドトウ、トプロに蹂躙されたクソ弱い世代なのがバレたからな
オペをラキ珍言って貶める姑息な手口
そのラキ珍にグラスは全く通用しなかったしスペは本格化前のオペと1勝1敗なのにまるで格上の様に扱う都合の良さ
着差みたらオペの方が上なんだけとな
本格化オペから逃亡のスペ、エルコンは論外
サイレンススズカにもチンチンにされて上下の世代に通用してねえのに最強世代は失笑もんだよ
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 07:15:35.63ID:LXseSAkBO
エルグラスペも俺にとっては最近の馬♪
真のジジイは時代を選ばない
真のジジイは今の競馬も楽しんでる♪
後15年続けましょうね
時代の波(トレンド)を感じてそれを許容するのです
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 07:19:45.91ID:LXseSAkBO
そりゃ長くやってりゃ面白く無い時代もあるさ
カツトップエースが二冠をとった頃とか…なかなかつまらん時代だったけど…それなりに楽しんではいた
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 11:58:49.36ID:lrWjjqvn0
父内国産の血がつながってる今のほうがよっぽど時代感あるけどなあ
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 12:02:11.74ID:PVW0uZRC0
オルフェ、ゴルシぐらいまではまだ楽しかったな
その後くらいから急につまらなくなった
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 12:15:26.83ID:RmaF6EN90
90年代、特に御三家以降は活躍馬がマル外、輸入種牡馬の仔、輸入繁殖の仔ばかりで血統的には糞つまらなかったからな
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 12:39:25.81ID:hi6Tqplk0
今の競馬に文句言いながらやめられずに養分してる奴が一番哀れ
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 12:44:48.69ID:z+an5/Z10
>>479
調度この頃、中央競馬会がJRA/WINSの名称を使い
ファンファーレが現在のものに切り替わった。
ここがフルモデルチェンジで、以後あまり変わり映えせずに現在に至る。

若い諸君、JRAはせいぜい馬券の種類/購入方法が増えた位で
1987年当時から大して変わっておらんよ
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 13:10:04.79ID:AvssLAMB0
レース体系はめっちゃ変わったでしょ
スプリンターにはスプリンターの、マイラーにはマイラーの、中距離馬には中距離馬の、ステイヤーにはステイヤーの活躍する場所が整備され、路線は分かれた
悪くいえばトップホースがひとつの路線に集まらなくなり、よく言えば尖った個性の馬に活躍の場ができた
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 14:25:36.21ID:Ii6GaGnX0
昔は色々制限あったのが面白いのに働いてた面もある
一番でかいのは◯外のクラシックと天皇賞締め出し
あれのおかげでクラシック取っても別路線の外国産馬との力関係まだわからない
ていうか◯外が鬼畜のように強かったケース多いから
絶妙なバランスにあった
あと個人的には菊を回避して3歳が天皇賞秋に勝負するようになったのがいかんと思ってる
菊花賞は出て当然、距離がもつかもたないかじゃなくてどうもたせるか、だけ考えて
天皇賞なんか3歳が出たって勝てるわけねーだろ、な風潮があって
古馬と3歳の初激突は有馬、という形で盛り上がり要素があった
更には絶対に地元で前哨戦使うマンしか居なかったから
毎日王冠と京都大賞典で一流どころが登場、
天皇賞で東西の古馬激突、JCには世界の強豪と外国産馬、天皇賞メンバーが迎え撃つ
有馬は激闘を繰り広げて勝った天皇賞とJCの熱いメンバーが
菊花賞を終えた世代と勝負
ここに牝馬やマイルからも参戦してお祭り
と10-12月はずっと面白かった
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 14:38:13.60ID:1mDq09200
>>482
そりゃオルフェの凱旋門は普通に感動しただろ 負けたけど
あれ以降、それくらい感動したレースってあった?? ってことだろ
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 14:44:16.32ID:xfAB4chv0
もうオルフェって世界レベルの化け物が出てきたから、それを越える馬が出るまで盛り上がらないよ
コントレイルじゃまったく足りないし
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 16:19:38.15ID:9nCoAPnX0
>>481
どこまで繋がるかねぇ…
最低限サンデーの血は父系で残して行かないと、
日本は馬産続ける資格ないと思う。
香港と一緒で良い。
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 16:20:27.07ID:i04QHXfo0
>>476
こいつあちこちで暴れてるけど98叩きを大義名分にイキって府中でオペがアドベガに勝てなかった事実ひた隠しにしてるのバレたな
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 16:20:46.33ID:i7yFMJ/q0
思い出に勝手な妄想も加わるからな
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 17:38:35.35ID:SyiTEphF0
>>492
その程度のことで資格云々とか馬鹿か
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 18:36:42.45ID:6tElp3rd0
日本馬が海外のG1で勝つなんて1990年代なら大偉業なのに、今は大して騒ぎにならない
理由は「珍しくなくなった」から

ダビスタとかで入ってきた当時のにわか連中には、1990年代の「リアルな」競馬が面白く感じただけだな

大レコードも大接戦も大逆転も大波乱も三冠達成も海外勝利も全部「もう見た」から感動が薄くなってるだけだろうね
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 19:08:25.86ID:vhvyKpYd0
>>492
資格って馬産に誰の許可が必要なん?具体的に言ってみ?
あとその理屈だとサンデーを捨てたアメリカや拾わなかった欧州も資格無い事になるんじゃね?
本当に資格とか必要なのか?
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 19:24:56.38ID:92p47Cpe0
米の生産者がサンデーを捨てたとかw
そんなもん社台の太鼓持ち提灯記事書きがアホの頭に詰める為に作ったニセの伝説だぞ
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 19:28:30.35ID:QBd93/mK0
サンデー捨てたアメリカは〜とかじゃなくて
父系を残せるかどうかの話でしょ
日本競馬史上最大の種牡馬であるサンデーサイレンスの血すら残せなかったらまずいよホント
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 19:28:33.29ID:uLHIOcya0
実際手放した時点でアウトなんだわw
現実見ろよww
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 19:29:37.14ID:8sTJ4GFw0
>>499
それなら別にサンデー以外の父系でも良い訳でわざわざサンデーと限定する意味が無い
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 19:31:00.64ID:tWHzTqyp0
>>499
それセントサイモン系を潰したイギリスにモロに刺さってるなw
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 19:33:26.10ID:p6GzokoZ0
アメリカ史上最大のリーディングサイアー16回を誇るレキシントンの父系を残せなかったアメリカはアウトってことで良いのか?
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 19:35:48.79ID:HU595lqu0
取り敢えずイギリスとアメリカは馬産続ける資格無いの確定だな
アイルランド、フランス、オーストラリア辺りはどうかな?
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 19:37:58.40ID:QBd93/mK0
「イギリスやアメリカだってセントサイモンやレキシントンが滅んだじゃん!」って反論は無理あるよ・・・
だって日本競馬はまともに父系を残したことなんて無いんだから
1度として繋いだこと無い国がそれを言う資格はないわ
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 19:38:37.88ID:6tElp3rd0
>>498
Sunday Silence: The Star No One Wanted
https://www.americasbestracing.net/the-sport/2017-sunday-silence-the-star-no-one-wanted

Derby Winner, Top Japanese Sire Sunday Silence Dies
https://www.bloodhorse.com/horse-racing/articles/186630/derby-winner-top-japanese-sire-sunday-silence-dies

この辺の海外の記事にも明確に「引退後、本国では種牡馬としての興味を殆ど示さなかった」って書いてあるんだけど、これも社台の太鼓持ちが書いたの?
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 19:39:23.34ID:9ieSQjiM0
>>505
資格とは?誰の許可が必要なの?
具体的に名前挙げてみて?
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 19:44:03.47ID:QBd93/mK0
>>507
慣用句としての「資格が無い」に
「誰の許可が必要なんだ、名前を挙げろ」って国語能力低すぎん?
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 19:52:18.11ID:Rs6o+dzg0
んで誰が資格のあるなしを判定してるんだ?お前?何の権限あるの?具体的に言ってみ?
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 19:55:08.01ID:C1HmBMeU0
>>505
逆にこれだとイギリス以外の欧州各国がアウトになるな
父系を単一国で伸ばせてる国とかイギリス以外の欧州には無さそうだけど
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 20:12:24.28ID:hi6Tqplk0
ネットで良くも悪くも情報を取り入れやすくなって、それらについて簡単にネットで他人と共有出来るから嫌な側面が見えやすくなったってのはあるんじゃないの
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 20:12:24.75ID:QBd93/mK0
ドイツはHerold→Alchimist→Birkhahn→Literat→Surumu→Acatenango→Landoで父系100年続いてるな・・・
やっぱすげーわ
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 20:28:31.16ID:Odlqryji0
テスコボーイの血が一応繋がってるのは凄いことよな
海外でも4代繋がる父系なんてほとんどないんだし
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 21:41:44.61ID:6tElp3rd0
>>518
>そんなもん社台の太鼓持ち提灯記事書きがアホの頭に詰める為に作ったニセの伝説だぞ

と言い出したのは貴方の方
反証を出されて逆ギレする前に、貴方が自身の主張の根拠となる証拠を提示しなよ
出来ないならそれはあなたの妄想に過ぎない
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 23:23:53.05ID:92p47Cpe0
実際には二桁億円でお買い上げしたんだからきちんとそれだけの価値はあり
不遇で安売りされたのではなくましてや捨てられてたのを拾ってもいない
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 23:34:16.03ID:92p47Cpe0
という事実に基づかないから小銭稼ぎの為に書かれたニセの伝説なんだな
さすが吉田様〜見る目ある〜とヨイショしたいがための駄文
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/14(月) 23:53:58.43ID:6tElp3rd0
あと、一応言っておくけど、アメリカ版Yahoo知恵袋みたいなところで、現地人と思われる人達で「なんでサンデーサイレンスって放出したの?」「見栄えが悪くて種馬として期待されなかったからだよ」ってやり取りしてるから
探せば簡単に見つかるよ
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 00:30:53.75ID:/icm+sGY0
日本の競馬にサイアーラインなし、と海外から酷評

とはむかしむかし、サンデー以前からよく言われたもの
まあ小難しい話ではある
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 02:27:01.75ID:vlQ5xkAe0
最近の競馬つまらないと思う派だけど
ドゥラメンテとジェンティルドンナはすごいと思ったよ
だから感性の老化ではない

ドゥラメンテが故障でイマイチになってからキタサン時代になったが
ドゥラがベストだったらキタサン勝ててないと思うし
例えば古馬になって宝塚で勝負した時もドゥラはレース中に故障したのにキタサンに先着した。

あと、GIが増えた&海外遠征が増えたのがあって、
よく言われる事だけど使い分けが増えてる。名馬の勝負が減った。
すると日本のGIで圧勝してもハイレートを獲得できないという事。

コントレイルも弱い。無敗の三冠とか騒がれてたけどレース内容はイマイチだった
クラシックの頃からエアシャカール程度とか言われてたけど俺もそう思ってた。
この馬を世代の中心みたいに煽ってその後期待外れでは、競馬熱あがらないでしょ。
大抵の競馬ファンは元からその程度の馬だと分かってたけど

ドゥラは皐月賞の1勝だけですごく印象深かった。
コントレイルは無敗の三冠を達成してもしょっぼい印象だった。
これは俺の独断というだけでなく、ドゥラが皐月賞馬の最高レートを獲得したから、
それが正しい見方だったという事。
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 02:31:59.19ID:vlQ5xkAe0
キタサンやコントレイルで喜びなさいと言われても
全く無理
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 02:42:19.73ID:vlQ5xkAe0
コントレイルのダービーのレート高いんだな・・・
自分の印象的にはしょぼかったんだが

コントレイルは2流馬だから
これを世代の主役として煽られると、しょぼい印象がある
キタサンもそう

で本物の歴史的名馬になりえたドゥラが故障でイマイチになっちゃうから
そりゃ競馬熱落ちるでしょ
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 02:50:32.47ID:vlQ5xkAe0
あと、日本の名馬の血が繋がってないから
「歴史」が軽視されてるのもでかいと思う

日本の馬産や配合理論が低レベルなんじゃないか?
ミーハーにディープとかに群がって、簡単だよね。
強い馬安定して出るし。ド素人が何も考えずに配合選択したらディープ選ぶ。

原因は出尽くしてる
・過去の名馬の血が繋がっていない=歴史軽視
・社台の運動会
・GIと海外遠征が増えて名馬の衝突が減った
・たまに名馬が出ても故障してダメになる。で低レベル化した世代で中途半端な馬が無双する
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 03:02:33.13ID:vlQ5xkAe0
コントレイルの宝塚回避も残念
大阪杯3着は休み明けだったからと言い訳するとして
1戦使って次のレースで本領発揮なら分かるけど回避しちゃうから
コントレイルを主役に据えるのは無理がある
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 03:59:58.93ID:vlQ5xkAe0
分かった。
馬とか騎手とか馬主とかの責任じゃないんだ。
なぜ90年代と比べて競馬がつまらないか。

文化の問題だ。今の文化はネットで大きく変わった。
この時代ではTV番組でレースを流すだけではつまらないんだ。
文化面で競馬が進化できてないから、ネットに対応できてないからつまらないんだ。

昔だとTVと紙媒体で競馬情報が流されてた。
本当に足りないのは”ネット時代の競馬情報コンテンツ”の新しいプレイヤーだ
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 05:14:07.44ID:/FnAyteq0
競馬は人間の認知に大きな影響を与えてる。
世界的に競馬ジャーナリズムで高速馬場の
傾向が盛んに論じられてるのがその証拠だ。
人間のスポーツは競馬に比べるとむしろ、
認知的には影響が小さい気がする。
それはショーとしてのダイナミックさで、人
間の走りや格闘と比べて次元が違うからでは?
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 05:51:01.97ID:vlQ5xkAe0
シルバーステートも名馬だった可能性があるが故障して活躍できなかった
0533名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 07:41:01.38ID:7EySxT9m0
低レベルな血なんて繋げてどーすんだ?
例えばトウカイテイオーなんて無理矢理繋げても駄馬が量産されるだけだろ
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 07:51:35.67ID:vlQ5xkAe0
ハイレベルになってどうするの
歴史の方が重要
0535名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 07:52:07.65ID:vlQ5xkAe0
あと、研究では父馬の競争成績への影響は限定的と言われてる
母馬の影響が支配的だと。
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 07:56:00.98ID:XeTAmChQ0
安田でグランがノーザン馬にマークされてるのを見て
良い方に変わったなって思ったけどな
昔なら護送船団で抜けてたよ
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 08:03:09.90ID:aAz38onW0
>>525
日本馬が海外で走って実績を積んだから皐月ダービーのレートが上がってるし
リスグラシューがオーストラリア走ってきたからあんだけ有馬のレートも上がったのにな
レースレートの水準はここ5年くらいがそれ以前より明らかに高いのに
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 08:41:40.18ID:E4y2Y4ue0
今の重賞戦線は、一部の超がつく金持ち馬主の持ち回りだからな
高い牝馬連れてきて預託したり、高い馬買って走らせるだけ

預託と登録を、一部の馬主に対して大きく加算させないと衰退するでほんま
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 09:42:19.55ID:cCuJa04z0
やっぱ20年前からのサンデーサイレンスだよな
次々と現れる鬼のような切れ味を誇る産駒たちをみるのが毎週ほんとワクワクした
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 10:29:30.00ID:jfveVIzO0
間違いなく故障は減ったし、「名馬が故障で」ってのはほぼ皆無になったよね
それこそ棒に振るレベルで怪我したのはキズナとドゥラメンテくらい?
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 10:35:53.76ID:vlQ5xkAe0
シルバーステートもそうだろう
近年の最高素質牡馬No1,2がドゥラとシルステだと思う
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 11:01:34.06ID:vlQ5xkAe0
実際にネットユーザーを熱狂させれてないなら全くダメ
熱狂の舞台が競馬場とTVでは
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 11:09:57.58ID:jKBZcm0I0
自分が時代の流れについて行けてないだけなのをコンテンツのせいにするなよ
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 11:13:46.75ID:s7We2bH20
>>528
今の方が80年代90年代より圧倒的に過去の名馬の血が繋がってる
今の方が80年代90年代より圧倒的に名馬の故障が少ない

結局お前の印象が歪んでるだけじゃね?
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 11:20:51.85ID:aAz38onW0
>>545
国内で走ってた名馬がことごとく輸入種牡馬や外国産馬にやられてった時代より
今は国内の活躍馬の仔たちが活躍してるって意味で健全だし血統ドラマとして楽しめると思うけどね
ディープかオルフェかとかキズナかドゥラメンテかみたいな議論できなかったわけだろ?
あのディープでも輸入されたハービンジャーに好き勝手やられるのかよ・・みたいなよりはマシ
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 11:24:39.82ID:Y9/2xeSY0
>>546
日本馬何かいないからサラブレッドはヨーロッパが祖先 パーソロんが来てくれたおかげで日本競馬始まったわけや
0548名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 11:30:16.96ID:vlQ5xkAe0
・日本競馬は歴史軽視
・俺にとって(そしておそらく多くの人にとって)近年の日本競馬で唯一印象深かったのはドゥラで、
それが故障したからつまらない
・日本競馬は国内で活躍した馬の血統を繋いでいけない=日本競馬は血統改善上やる意義が無い
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 11:30:41.87ID:vlQ5xkAe0
>>547
だったら日本人も存在しない
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 11:37:18.09ID:jfveVIzO0
>>548
(そしておそらく多くの人にとって)
ドゥラメンテよりコントレイルの方が皐月の勝ち方は衝撃的だったなぁ、少なくとも俺にとっては。
0551名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 11:38:33.59ID:Y9/2xeSY0
>>549
そう言う屁理屈はいらん サンデーが来たから急に強くなれただけや日本調教馬はな
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 11:38:51.39ID:vlQ5xkAe0
日本競馬があってもなくても100年後のサラブレッドの血統に影響しない
日本国内のサラブレッドすら定期的に輸入された馬に席巻されて国内血統は残らないから
日本競馬は血統改善上存在意義が無い
香港のように馬産が無い形態が妥当

あと歴史重視という観点から言えばパーソロンだとかでは否定しきれてないぞ
日本競馬の人気は1970〜2000に高まったんだから
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 11:42:43.69ID:vlQ5xkAe0
>>551 >>547は屁理屈じゃないのか?
最初が輸入種牡馬なのは良いんだよ
そこから歴史を作って続けていけるなら、歴史重視という観点において矛盾しない

サンデー以前にも種牡馬が居たからそういう馬の血統が現在全く残らなかったのは
その期間の日本競馬は血統改善上の存在意義が無かったことを示しちゃってるけどな
例えばパーソロンの血統が、ルドルフとかテイオーとかが国内最強になったのに
国内でも続かず外国にも輸出されず。

サンデーはまだ続いてるが、それでも続くか怪しい。
もしサンデーが途絶えたら完全に日本競馬は血統改善上存在意義が無いな
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 11:51:19.08ID:48CWEwDV0
なぜか血統の話になってるが
ディープ産駒を見てるとサンデーより明らかに力強い
底上げしたのはヨーロッパノーザンダンサー系の輸入牝馬の力でしょ
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 12:09:39.52ID:vlQ5xkAe0
>>1が「歴史の目撃者」と言ってるが
日本競馬は歴史軽視なんだから目撃してもしゃーないって分かっちゃってるんだ
2000年くらいまではルドルフ産駒が走ってたし歴史が続くのかなとまだ信じられたが。

日本で活躍した馬が国内で繁殖にあがって、でも輸入血統に淘汰され外国に輸出される事もない
日本競馬は血統改善上存在意義が無い
競馬の魅力半減だ。他の文化と比べて血統を通じて歴史が続く事が魅力なんだから
これなら馬産無しで外国のセリで幼駒を買うスタイルで良い

馬場の修正も、国内血統が有利なように修正すりゃいいのに、
やたら高速馬場にしちゃうからそれに適性がある外国の馬を買ってくる事になる

パーソロンからスタートした血統がJCで外国勢に勝ててたし
少なくとも日本の環境では日本馬の方が強かったわけで、
そこまでは本当に「サラブレッド」してたよね。
サラブレッドの語源は「人為的に完全管理された血統」だそうだ。
それによる継続的な血統改善こそ競馬文化の魅力だ。
突然馬場変えてパーソロン全滅からの輸入血統の流行は過去の血統改善が無駄でしたって事だからな
むしろ馬場を変えたタイミングでこそ国内血統保護を強化すべきだったがむしろ保護制度が無くなっちゃったんだよな
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 12:11:08.82ID:vlQ5xkAe0
>>554
ここでやってるのは競馬じゃないから、俺がつまらないと言ってる対象と俺がここでしてる事は違う
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 12:13:55.94ID:ugGMWHpM0
つまらないものに執着してるつまらない人
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 12:14:39.94ID:vlQ5xkAe0
要するにこれが最も重要だ。
>パーソロンからスタートした血統がJCで外国勢に勝ててた

ここまではちゃんと日本競馬は競馬ができてた。

「環境に適応するための血統改善ゲーム」において、
それを極めたら「突然環境変えてこいつら勝たせます」だから。
プレイヤー側の努力でどうにもならない。
JRAが気分で環境変えたら勝者が変わる
0561名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 12:15:06.92ID:vlQ5xkAe0
>>559 >>558
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 12:18:01.43ID:AjclC3//0
最近の競馬つまらないと思う派だろ?
見るの止めちまえよ
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 12:20:20.72ID:gPmLNcde0
つまらないと語るのに酔ってるだけのつまらない人
0565名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 12:23:48.04ID:FjphtC9N0
>>560
で、そのパーソロンの血は繋がってるのか?
繋がってないということは昔の競馬は血を繋がなかったという事だよな?
今はキンカメの孫もサンデーの孫も普通に頑張ってるよ、昔のパーソロンやテスコボーイとかと違ってな
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 12:25:51.26ID:9FD2Avk3O
>>533
トウカイテイオーを繋ぐ?解ってないですな
ルドルフ(パーソロン)のトウカイナチュラルの血を繋ぐのですよ
好き嫌いで語るには重過ぎるテーマだし…君では無理
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 12:27:50.80ID:Waz4Xwsi0
>>566
繋げなかった昔の競馬はゴミってこと?
0569名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 12:29:09.98ID:PmAsCcnU0
>>567
トウカイテイオーってリーディングトップ10にすら入った事無いけどその先へは血を繋げたの?
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 12:32:28.08ID:9FD2Avk3O
>>567
そうだからトウカイテイオーを繋ぐって考え方じゃなくパーソロンを繋ぐって考え方をしないと彼の様に好き嫌いとか視野狭窄に陥ると言いたいわけ
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 12:38:38.96ID:Sn+8whsW0
京都競馬場行ってパーソロンの像見てきてみ感動するから
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 12:39:19.21ID:9FD2Avk3O
>>568
ちなみに君はサイアーラインは何代からラインと呼べると思う?
輸入種牡馬サンデーサイレンス→ディープインパクト→コントレイル
輸入種牡馬パーソロン→メジロアサマ→メジロティターン→メジロマックイーン→(ホクトスルタン)消滅

今の方が続いてる?
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 12:55:38.96ID:jfveVIzO0
>>572
「サイアーライン」と言うから誤解されがちなのだが、父系血統を繋ぐ1番いい方法は沢山種牡馬入りさせて分散させることなんだよ
サンデーは
ディープ→いっぱい(G1勝ち種牡馬だけで20はくだらない)
ステイゴールド→オルフェーヴル、ゴールドシップ
ハーツクライ→ジャスタウェイ、(スワーヴリチャード、シュヴァルグラン)
アグネスタキオン→ディープスカイ
フジキセキ→(イスラボニータ)
ダイワメジャー→(アドマイヤマーズ)
と今生きてるだけでも6ラインある
キンカメもルーラーシップ、カナロア、ドゥラメンテの3頭がおり、レイデオロもまだ控えている
これが「父系血統を繋ぐ」ってことなんだよ。一子相伝は繋ぐとは言わない
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 12:55:44.65ID:vAHXQtKO0
>>572
サンデーサイレンス→フジキセキ→キンシャサノキセキ→モンドキャンノとかおるな
あとパーソロン輸入が1964年でマックイーンの種牡馬引退が2005年までだから約40年間ある訳で
これをサンデーに当てはめるとあと10年は猶予があるけどその頃サンデー系が断絶してるとは思えないな
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 12:56:07.92ID:5a9EumJ+0
>>574
キズナ
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 12:58:35.19ID:jfveVIzO0
ディープ産駒で、っていうならサンデー→ディープ→トーセンホマレボシ→ミッキースワローってラインもあるな
こういうのが「血を繋ぐ」ってことじゃないのか?
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 13:27:39.94ID:sEbfnjc00
>>572
で、トウカイテイオーの血は繋いだの?
メジロとか別の馬を持ち出して来たけど
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 13:41:37.69ID:9FD2Avk3O
>>579
トウカイテイオーを繋ぐって?繋がってないでしょ?知らないの?
思想が違うな君とは…
嫌いなんだよねトウカイテイオーが
一頭の好き嫌いで語る話じゃ無いって
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 13:51:19.10ID:IS4jS+mE0
>>580
サンデー→ディープ→トーセンホマレボシ→ミッキースワロー
サンデー→ディープ→リアルインパクト→ラウダシオン
サンデー→ディープ→キズナ→ディープボンド
既にこれだけ種牡馬入りしそう、あるいはしたサンデー系で4代繋がりそうなのがディープ系だけでもこれだけいる訳だが
それこそオルフェーヴルからならエポカドーロがいるし、フジキセキからはキンシャサがそういう馬を出してる
昔は海外種牡馬信仰が過ぎるあり内国産で繋がったサイアーラインが目立っただけ。
今は日本の血統レベルが上がり、内国産種牡馬を重視するようになったから、4代くらい繋がるのなんて当たり前になったんだよ
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 14:15:25.15ID:sEbfnjc00
>>580
詭弁は要らないよ
お前さんの言う
>ルドルフ(パーソロン)のトウカイナチュラルの血を繋ぐのですよ
これは達成してるのかという単純な話だよ
もしかして誤魔化せるとでも思った?
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 14:33:26.33ID:aAz38onW0
パーソロンが良くてサンデーはダメの理屈がよくわからんw
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 17:02:45.69ID:IS4jS+mE0
>>584
サンデーもすでに直系の曾孫が活躍しだしてるんだけど
キンカメもサートゥルナーリアが孫種牡馬としてスタンバイしてるからな
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 17:35:56.36ID:2F7rA2rQ0
そもそもの前提として「今は過去の名馬の血が繋がっていない」というのだから今と同等だと駄目なんだよ
今が曾孫が頑張ってる状況なら過去は玄孫や来孫、昆孫辺りまで頑張ってる状況でないとおかしいよな?
そうでないと過去も名馬の血が繋がってないということになって今を貶せなくなっちゃうもんな
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 17:59:03.82ID:ttUSVTYa0
パーソロンはサンデーが来るまでに後継をもっと残しておけば良かったのにノーザンテーストに負けてるようじゃ論外だ。
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/06/15(火) 22:56:34.49ID:Cjp1+A3o0
>>45
92JCトウカイテイオーが欧州年度代表馬(英国)と英国ダービー馬二頭倒してる
その年英国で有馬記念を英ブックメーカーで賭けたりしてるから知ってるだろうな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況