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497コメント169KB
割と真面目にディープの血が日本競馬のレベルを下げてる件について
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/09/26(日) 17:04:25.30ID:baRUv37X0
毎回毎回3歳秋から枯れ始め4歳でオワコン化するディープ牡

今回のシャフリヤールだけに限らずコントレイルやブリランテやキズナやダノンプレミアム等もみんな元から強くなく3歳から枯れる

こんな血が良い牝馬を独占していたら日本競馬のレベルが上がりようがなくないか？現に海外は惨敗ばかりだし
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 09:15:41.61ID:CuKFPAVD0
日本の生産馬で海外重賞やＧ１レースで圧倒的な実績をおさめているのは過去現在問わずディープ産駒

レベルが下がっているのなら昔みたいに外国馬に太刀打ちできないレベルまで下がるはずなんだが実際はディープ産駒以外の海外Ｇ１タイトルも増加傾向


散々言われてることだけどこの件についてはどう反論するのかね
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 09:27:13.57ID:dKHy+/Aw0
芝中長距離を狙ってるのが日本だけなのわかった方がいい
今は昔の名残で芝中長距離賞金高いが種牡馬選定には関係なくなった

それより米国で140頭までに種付け制限するようになったが
遺伝子プールの問題がディープにはある
劣化するディープの血は日本競馬の癌になりうるのだよ
すでに兆候が現れている
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 09:52:25.49ID:S88QdP4S0
サンデー産駒がより勢いを増してる00年代前半に
サンデー孫の最高傑作がザッツザプレンティとか言ってるようなもの
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 10:08:28.36ID:IO21/Dgp0
>>452
ラウダシオン出してイキりまくろうとしたのに急に都合が悪くなってて草
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 10:10:49.46ID:KiTPsLNc0
海外込みなら明確にディープ＞サンデー
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 10:28:43.43ID:CuKFPAVD0
>>449
>芝中長距離を狙ってるのが日本だけなのわかった方がいい
>今は昔の名残で芝中長距離賞金高いが種牡馬選定には関係なくなった

それはディープアンチに言ってやらないとな
マイラーしか出さない、古馬王道Ｇ１勝てないから種牡馬失敗とか産駒が走り始めてしばらく声高に叫んでたからな

つーかそんなこと言ってたら中長距離でしか結果を出していないステゴ産駒やその後継種牡馬たちには絶望しか無い意見
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 12:18:56.81ID:FUii0L390
>>466
だからそれがサンデーで言うところのザッツザプレンティの時点であーだこーだ言ってるんだよ？って話なんだけど、本当に頭大丈夫？

サンデーとの比較が嫌だったらブライアンズタイムでもトニービンでもいいからやってみ？
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 12:35:50.72ID:syQONYNa0
ハンカチ王子斎藤佑樹が引退するらしいが鰤クズナや栗山三冠など
斎藤の遺伝子を量産して大量にプロ入りさせてるのが今の競馬界だな
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 12:50:56.81ID:v+pTEGqr0
マケヒキも斎藤と一緒に引退させてやれよ
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 13:05:37.45ID:U4PVlstj0
>>468
牝馬はノーカン、ステゴ孫なんてラウダシオン以下のエポカじゃねーか。サートゥルナーリアでどやっても所詮世代限定止まり古馬になって宝塚記念で馬券圏内すらなし。要は今の種牡馬は全負けの応仁の乱〜毛利台頭前みたいなもの。
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 13:09:50.90ID:U4PVlstj0
今の種牡馬なんて足利政権の末期みたいなものだって。
　応仁の乱〜明応の政権のような状態。
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 13:12:43.02ID:ndoAX0mD0
サートゥルナーリアは社台SSで人気種牡馬になってるけど
ドープは孫どころか子世代のフィエールマンやアルアインすら拒絶されてるのが現状ｗ
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 13:15:56.10ID:1Q9fNpyz0
>>467
サンデーとディープの年別産駒と孫のG1勝ち馬調べてみたが
ディープは今、サンデーでいうところのシーザリオ、カネヒキリの世代だった
そう考えると、孫のG1馬がラウダシオンだけっていうのは小粒と言わざるを得ない

サンデー
1年目フジキセキ・マーベラスサンデー
2年目ダンス・バブル
3年目ステイゴールド
4年目スペシャルウィーク
5年目アドマイヤベガ
6年目エアシャカ・アグネスフライト
7年目タキオン・マンカフェ
8年目デュランダル・ゴールドアリュール
9年目ネオユニ・ロブロイ…（ザッツザプレンティ）
10年目ダメジャー・ハーツクライ・ハットリ…（ツルマルボーイ、デルタブルース）
11年目ディープインパクト…（シーザリオ、カネヒキリ）
12年目マツリダゴッホ…（ロジック、ドリームジャーニー）

ディープ
1年目リアルインパクト・トーセンラー
2年目ブリランテ・スピルバーグ
3年目キズナ
4年目ミッキーアイル・エイシンヒカリ
5年目リアルスティール
6年目サトノダイヤモンド・ディーマジェ・マカヒキ
7年目アルアイン
8年目フィエールマン・ワグネリアン
9年目ワールドプレミア・ロジャーバローズ
10年目コントレイル…（ラウダシオン）
11年目シャフリヤール
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 13:17:12.84ID:GaATmbFk0
>>446

446 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/10/01(金) 05:50:58.74 ID:6lmU81de0
>>442
>>414見ればどういう条件で抽出してるかくらい分かるだろ
まさかそれすら分からんニワカか？


ねえねえ、早く教えて？
>>414の馬達の共通点って何なの？
ニワカにもわかるように早く教えてくれよ。
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 13:27:59.21ID:CuKFPAVD0
>>476
ここから凱旋門賞をディープボンドが制して一発逆転満塁ホームランだな
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 13:32:35.37ID:1Q9fNpyz0
>>479
お、おう・・・
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 14:47:53.52ID:U4PVlstj0
>>475
そんな世代限定止まり、古馬になって宝塚記念惨敗でドヤるようなら先が知れている。他の種牡馬にまともな牡馬産駒がいないさら相対的に筆頭になっているだけ。
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 14:50:26.67ID:L2LYSDQE0
パク孫でサートゥル級とか夢のまた夢だな
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 17:57:26.49ID:U4PVlstj0
>>484
他のディープ孫、ハーツ孫、ステゴ孫にまともなのがいないせいだろ。
ディープ孫　ラウダシオン　
ステゴ孫　エポカは皐月賞が最初で最後の重賞　ラウダシオンでさえ古馬になって重賞勝っている事考えたらラウダシオン以下
ハーツ孫　ダノンザキッドが3歳になって皐月賞惨敗後骨折
キンカメ孫　相対的にマシなだけでステルビオは古馬になってから3歳時マイルCS優勝したのが嘘のような成績だし、キセキは菊花賞後未勝利。
ダノンスマッシュはスプリントG1春秋連番出来るかといわれたらそこまでのスケール感ないし。
で王道路線のサートゥルナーリアとて世代限定止まり、古馬になってからの体たらくを考えたら２番手種牡馬なら良いが筆頭を張るには弱く他がダノンザキッドとかエポカドーロとかラウダシオンとかだからだから相対的にマシなだけに過ぎない。自民党がダメでも他が立民、国民民主、社民だから勝てているだけ。
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 18:24:01.31ID:qB5bpBlOO
>>484
あちらはお仕事
こちらはマニア
結構お仕事でやってる人は競馬の将来やら考えず利益最優先だから理論的にはマニアの見識が正しい事なんて山ほどある
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 18:36:53.93ID:HCrY35hC0
ディープを倒せなかった他の種牡馬が悪いだろ
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 18:52:29.27ID:mGFDfr2v0
ディープは時代に恵まれたのも悪い
サンデーがもう少し長生きしてたらここまでディープ広がらなかっただろうし、まともな世代レベルならここまで持ち上げられることはなかった
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 19:11:29.88ID:221eMvRC0
>>487
終わりなのは0.18フェーヴル
(ㆀ˘･з･˘)
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 19:17:48.25ID:Bosj9GQ10
ディープはなにやっても中途半端だな
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/01(金) 19:25:54.12ID:GpdQo/2w0
70名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-vtHx)2021/10/01(金) 14:43:20.62ID:fVt8HEPPa
後継がバラエティーに富んでるのも頼もしいな

長距離：サトイモ、フィエール

中距離：シルステ、ヘンリー、ヒカリ、ブリランテ、アイン、ロジャー、ディーマジェ、スターダム、フィアース、サクソン、スタディ

短距離：リアパク、ラー、アイル、シャーク、アラジン、リアステ、プレミアム、プラチナ、アレス、ジェニアル

ダート：バラード、スピルバーグ
万能：キズナ
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