1日経って冷静にコントレイルへの感想スレ
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名馬ではあるけど他の三冠馬みたいに10年に1頭の馬じゃなくて毎年いる程度の馬 善戦マンとして頑張って欲しかったわ
今年の使い方は正直がっかり 色々噛み合えば負けはJCだけでG I7勝出来たんだろうなぁ 十分強いし名馬だとは思うけど、怪物では無かったな。
過去の名馬で言えば、トウカイテイオーと同じくらいだろ。 無敗の三冠馬名乗らなきゃいい
5年に1頭くらいいる強い馬 >>12
親父が怪物
体調不良脚部不安で休みが多い
同じ時期にヤバいのが走ってたりと色々被る部分もあるしね
願わくば最後にビワハヤヒデクラスに一矢報いてから引退して欲しかった 福永さんが現役最強と言ってるクロノジェネシスと1回は対戦して欲しかった 強いよ。
下手に無敗の三冠馬になってしまったせいで色々なしがらみからレース選択が難しくなってしまった。
個人的にはもう三冠にそれほど価値があるとは思わないから
無敗二冠でも菊花賞に向かわず天皇賞やJCにいってもいいと思う。 劇的な物語のない代わりに菊勝ったトウカイテイオーって感じかな 普通に怪物 近年の東京2400ならアーモンドとの2強 最弱の三冠馬ではあったけど、そのフィルターを外してみれば得意条件では安定している良い馬だった
いつも実力通り走ってて健気だし、顔も可愛い
世代の最強馬で間違いない 他の人も言っている通り現役最強にはなれなかったが、ずっと二番手だったのは素晴らしい
格下にはしっかり先着してた どっちかというと思ったより弱かったな
最弱三冠馬で当然だろう
そこそこ勝ってるG1ホースってところ 無敗三冠馬というのを脇に置けばそこそこ強い馬だった
しかし陣営から全く信頼されず走らせてもらえなかった可哀想な馬
顔は歴代三冠馬の中で最もかわいい 良い馬だったけど人間が騒ぎすぎたね
未来の競馬ファンに罵倒されるかもね
変に三冠なんて重しを付けずに伸び伸び走らせてたらまた違っただろう 歴代の三冠馬に比べて、最も相手関係に恵まれてなかったと思う 相手から逃げてるからそういうわけでもない
有馬か宝塚に出ろとはずっと言われてついに無かった 相手関係は一番恵まれてただろ
例年なら三冠どころかクラシックすら怪しいぞ なんか掴みどころがない感じがするけど、強いのは確か
毎回本命にしてた
産駒が多方面で活躍するといいな いや、上の世代にも下の世代にも他の三冠馬に比べて強い馬がいたからなあ エアシャカールが後ちょっと頑張ってれば
3冠馬なら〜、3冠馬なのに〜みたいな扱いはなかっただろな >>35
アリストテレスが後ちょっと頑張らなかったのが悪い いやそんな強い奴はいねえよ
他の三冠馬だったら捻り潰してるような馬に負けてるから最弱言われちゃうんだよ
アーモンドアイに敗着したのはそこまでマイナスに捉えられてないからな
世間様は公平に見てくれてるよ >>34
ルドルフはにシービー、カツラギ、ミホシンザン
オルフェは2個上で衰えてたけどブエナ、下にジェンティル、ゴルシ
いい馬はいたことはいた
ブライアンは上にビワいたけど対戦してないしね ダービーまでのパフォーマンスは素晴らしかった
走法は最後まで洗練されてなかったし力感もなかったのに何故か強かった
逆にいえばよほど素質がよかったのかもしれない 走らな過ぎでもっと見たかった
アーモンドアイより走るの少なかったね
去年までは見た目が冴えな過ぎと思ってたけど
墨黒でなんか牝馬の様な可愛い馬 結果論だがシャフリヤールの方が強いと言ってた奴らに一泡吹かせられてよかった
何よりオーソリティの一口として最後に完膚なきまでにやられたのは忘れんよ
4歳世代は弱くない! >>39
オルフェも結局それらの有力馬と一回しか対戦してなかったんだね いや弱いシャフリヤールがぶつかったり進路妨害喰らったりで散々だったからな もう3冠馬にしては弱いけど普通に強いでいいだろ
だが生涯内枠と有馬から逃亡は永遠に言われ続けるだろうな 負けたあと陣営は色々言い訳してたが
古馬戦はいつも実力だして走っての結果だったんだよ
JCでその時の相手関係で勝ち負けするフツーに強い馬だとハッキリ分かった
実力以上のパフォーマンスなんてできないよ
周りの人間のせいで下駄履かされてハードル上げられて可哀想に思えてきた 種牡馬ビジネスの被害馬コントレイル
ディープの代わりが必要だから無理矢理三冠馬にさせられ、種牡馬価値のために戦績汚したくないから出れば負ける古馬戦は逃亡し続けた
苦労したのはこの馬の薄汚い関係者だろう、無理矢理最強感を与えようとしたが予想以上に弱すぎた
三冠なんか取らせずマイラー路線で伸び伸び走らせてあげたかったな >>44
だからこそオルフェ陣営はここで負けたら弱い三冠馬扱いされると危惧して
オルフェーヴルは強いと証明するために絶対勝たせて見せるって姿勢で挑んで勝った
コントレイルはもう、なんだろうね
言い訳、逃げ隠れ負けてもしゃーない相手の方が強い←こんなことやってりゃ最弱三冠馬になるわ >>49
種牡馬システムの被害者というが種牡馬システムがなけりゃコントは生まれてすらいないだろ 2000以上を主戦場にしてて故障してた訳でもなく有馬に出なかった名馬って記憶に無いんだけど他にいたか? 大阪杯でモズベッロごときに差されてなかったらここまでボロクソ言われることもなかっただろうな
あの負けから宝塚回避というフルコンボでやたら叩かれるようになったし >>44
結局オルフェは海外遠征もあって国内は年末1走だったからね
だからそんなに語られないね
ジェンティルとゴルシはお互いの得意レースで殴り合う関係だったけど >>51
種牡馬ビジネスね
競馬で一番儲かるのが種牡馬なんだよ
だからどうしても絶対的な人気を集める馬が必要になるんで無理矢理戦績を盛る必要がある
それがディープだしコントレイルなわけ
サンデーもディープも種牡馬引退間際に次の稼げる種牡馬が出てきたのはこういうこと
無理矢理作ってるんだよ 大阪杯の時はまだそうでもなかったでしょ
まあそろそろヤバイムードって感じだったが宝塚で頑張ってだった
宝塚から逃げてもう最終防衛ラインが決壊した感じ あんだけ言われたウオッカとアーモンドアイすら有馬走ってるから
ちょっとローテが異質すぎる 種牡馬価値が下がるのを恐れで慎重にレース選びをしたんだろうけど
そのせいで物足りなさを感じてしまった >>56
それをいうと作った三冠馬のディープ産駒がそんなの関係ない欧州で活躍してるのはどういうことやねんw >>48
全くその通りだよ
久々の三冠馬だから期待が大きくなるのは無理はないが
最後の最後まで散々な扱いだった
種牡馬として大成して払拭して欲しいが
そこでも三冠の血統としての偏見がつきまとうだろう
小さな馬体に背負わせてる物が重すぎる >>60
世界中がディープファンなんだそういう理屈になる >>60
世界中がディープファンなんだそういう理屈になる 弱くはない。
でも最後は忖度。
この辺が残念。
これでは評価されない。 種牡馬価値が下がるのを恐れてレースを選んだ結果
最低の三冠馬という落ちるところまで落ちぶれたのがコントレイル
最弱だっけ?まあ大した違いはないけど それに種牡馬として人気が出るには自身の成績以上に産駒が走るかの方が大事なんだが、産駒の勝率まで計算してるとでも言うんか 2番、後入れ
道中誰もコントの横に並ばない忖度競馬
そりゃ日本人だけでやれば?ってなるわな
また来年から外国馬来ないわ 超スローでタイムも凡々
2着馬はクソ弱いし残念な内容ではあった
しかし引退レース勝つと盛り上がるからヨシ >>68
そんな忖度できるならそもそも無敗の三冠馬に三連敗なんてさせないやろ
実力で負けて実力で勝ったんや 大阪杯と秋天はパンパンの良馬場なら勝ってただろうな。 >>71
良なら他の馬もパフォーマンス上げるしそう簡単な問題じゃ無いだろ
グラン最後垂れなかったんじゃないか? >>70
まあそれはあるな
厩舎騎手馬三位一体で最弱の三冠馬を誕生されたってだけ
コントレイルは負けっぱなし
厩舎はでかい口叩いで逃げ隠れ
騎手はコントレイルを雑魚扱いで他に強いのはいくらでもいると言い放ってる
最弱三冠馬で確定だよどいつもこいつもクソだし 馬券の当たり外れは別にして、コントレイルが勝ったのを素直に喜べない奴って何の為に競馬やってんだろうって思うよな
まあ、どこの世界にも拗らせちゃってる奴っているから競馬云々じゃなくて本人の資質の問題なんだろうけど
競馬板でコントレイル弱いを連呼してる連中は競馬を辞めた方が幸せになれると思うんだ 人馬一体で微妙に弱い印象残した薄めすぎたカルピスのような三冠馬だったな 種牡馬としてどうなるか楽しみ
能力は今ひとつだったぶん馬体に変な癖もないし良繁殖の能力を引き出すかも知れん >>74
これ勝ち負けがあらかじめ決まってるって言うなら何のために競馬をやってるのか
ただ悦に浸りたいだけ >>44オルフェは凱旋門2回走ったし比べ物にならないだろ。 お前らそんなに強い馬好きなのにオペもジェンティルもキタサンもアーモンドもディープも嫌いってどういうことなん? >>80
嫌いじゃねえよ?
誰かと勘違いしてるようだがそいつらは好きよ、コントレイルは好きじゃないけど 安定して強い、ディープの牡馬産駒では間違いなく1番だった
ただ無敗の3冠なんかやってしまった為、あまりに過保護ローテで
今年3戦って冗談みたいな使い方での引退で残念だわホント
ディープの時の4歳引退も当時は残念に思ったが、コントレイルを思えば
遥かに攻めたローテしてたし、色々過去の名馬を見直すきっかけになった馬だわ 単純に出走数が少な過ぎて物足りない
G2でも良いからもっと走らせて欲しかった 最弱三冠馬とか言ってる雑音さあ…
普通にシービーよりは上だからな?現実見ろよ >>73
実力でどっか勝てるだろと思ってたら全部負けてきたから最後忖度したんだろ
ラストランで復活VとかJRAのスターホース政策にもドンピシャだし なんで?弱いって自覚あるから騎手も調教師も有馬から逃げてんじゃん
自分たちで弱いと認めたんだよ 大阪杯は大変だったな
陣営の舐めプに付き合わされて 忖度のイメージしかない
世代NO1の実力はあったんだからゴリ押ししなければ良かったのに 去年のJCから色々と噛み合わなかっただけで普通に強い馬だった
種牡馬として頑張ってください期待してる いろいろ言われてるけど、俺はリアルタイムで見られて、競馬ファンでいて良かったと心から思うよ 最後10馬身くらいつけて勝てば雑音もなくなったろう
あの着差あのタイムじゃな いい勝ち方だったから有馬で走るのも見たかったなあ
中山で勝ってるし全然こなせたと思うけどな >>17
こういうこと言うヤツを黙らせるくらいに三冠馬は圧倒的であって欲しかったのが正直なところ
でもそのレベルではなかったのがただただ残念
その年の最強馬ではないけど最強格の1頭ではあったよ 実際の戦績プラスもし去年と今年の有馬宝塚でて全部3着で
14戦8勝 8-2-4-0 で引退してたら種牡馬価値どのくらい違ってたの? ここまで勝っても負けても感情が揺さぶられない三冠馬は初めてだった
コロナで観戦できなかったせいなのかな やっぱり世界にチャレンジしなかったのが一番の原因かな
人でも馬でもチャレンジしないとストーリーも華も生まれない コントレイル自体はそこそこ強いけど相手が弱い印象
来年のオーソリティとシャフリヤールの走りで評価は変わる 普通の世代ならクラシック一冠or二冠レベルの馬
世代レベルが低すぎたせいで間違って三冠馬になってしまった
そのせいで馬の能力は一冠レベルなのに殊更、高い要求をされてしまったのが可哀想 種牡馬ビジネスっていうことは
この走らせなかったのは社台もかんでるのかな 昨日はハラハラして良かったなぁって思ったけど冷静に考えたら忖度だらけで興冷め
強いは強いけど最強馬じゃない 最後に2400で強い走りしたのは偉いね
ダービーとJC制覇した馬がこちら
シンボリルドルフ
トウカイテイオー
スペシャルウィーク
ジャングルポケット
ディープインパクト
ウオッカ
コントレイル >>57
宝塚回避でもまだ持ち堪えてたけど秋天で負けて一気に大暴落
晴れて三冠馬のそっくりさんになってしまった 普通に負けても良いから
宝塚記念
有馬記念
海外挑戦(ドバイターフとか?)
を見てみたかった
年間3戦でタイトルわずか1つはちょっと寂しい >>109
コントレイルが入っただけで微妙になるな >>109
ジャンポケとコントレイルが価値下げてどーする これを名馬として認めてしまったら
今後の三冠馬は菊花賞で引退させてタラレバ最強論争でもしてればいいという事に >>80
みんな好きだよ 強いし
コントレイルってそこに並べて良い強い馬なの? >>102
今年のJCのレベルは間違いなく低いからな
去年はレーティング124で世界3位だったが今年は120に届くかどうかってレベル 最強の量産型ディープ産駒だとは思うけど歴代の三冠馬の様な風格はなかった 内枠で勝たせた紛い物も引退すればメッキが剥がれることもない
あとはチンピラにうんこ投げさせるだけでボロ儲け
ほんとに人気なかった 荒れた馬場、湿った馬場、重い馬場が苦手な馬だったから
枠はともかく馬場には恵まれなかったな。雨降らない状況でもっとレース見てみたかったね
あとラストランの内容で、大阪杯は完全にスタッフの見込み違いで調整ミスってデブってたのでは?という疑惑が出てきた 無敗の三冠馬で種牡馬価値を気にしすぎて出るレース厳選するのは競馬観る側としては面白くない。
使い分けとか得意条件のみ走らせるとか多すぎ。
グランの中距離挑戦とか、ソダシのダート挑戦とか馬券買う側は悩みが増えるけど、結果が読めないからこそ楽しいんだと思う。
コントレイルの感想としては、父を超えて欲しかった。 福永乗せて3敗で済んだのは、奇跡としかいいようがない。
大敗がなかったので、無敗の三冠馬の枠で語ることも可能だ 現役3位確保おめでとうコントレイル
次は現役最強目指して有馬記念出てほしい
…引退かい…。ショボ…。 >>80
ジェンティルなんて泥水啜って最後の有馬で逆転ホームランでしょ?
コントレイルのJCよりよっぽど感動できるよ >>122
そらレースに出なかったら3敗で済むだろ 種牡馬としてもディープ産駒嫌いのノーザンが種付けに力を入れるとは思えないからキズナみたいに日高産で数年は乗り切らないと消えるな
嫌ってるというよりディープ産駒用の繁殖が足りないんだよな >>127
現役実績積めなかったの響くよな
実績積めてれば元々ディープに回してた牝馬もある程度回ってくるかもしれないのに 皐月〜引退JCまで馬券全部とった俺からしたら最強だったよw多分人生で一番稼がせてくれた名馬 よく考えたら初年度の種付料が1000万以上と言われてるから日高じゃ無理か
そうなると社台グループが力を入れてた値付けするってことだよな
ディープ用繁殖だったおばちゃん部隊を投入だな ライバルに恵まれてない
まあ無敗の三冠馬でも古馬でのとりこぼしで評価はまずまずのG1馬かな 普通に走らせてももっと活躍出来たんじゃないの?てレース見て思った >>124
泥水を啜れないで逃げ回るから最弱三冠馬やら
ラキ珍三冠馬なんて言われるんだよw
馬自体は健気でよく走る馬だがね。 コントレイルは最弱三冠馬だし究極ラキ珍馬にもなりましたね コントレイル自体は優秀で良い馬なんだろう
無敗三冠馬、ディープの後継という重みに陣営が勝手に及び腰になって物足りなくなった >>139
どろんこ馬場大阪杯で完全に予定が狂った
ジャパンカップみたら
さすがに良馬場ならレイパパには負けないよ。。 三冠馬のポテンシャルはなかった
人が獲らせた三冠
矢作は史上最強調教師でいい 主戦騎手に別の馬が最強扱いされ
調教師&オーナーにはには有馬で勝てないと思われ
NHKには最弱三冠馬といい切られる
サートゥルなんて目じゃない競馬板史上最強アイドル爆誕 オーソリティが2着に入るようなG2の延長のようなレースで泣いちゃう
福永や矢作に違和感バリバリだわ
ノーザン馬の方が三冠馬だろうがバシバシ使ってるじゃん。 (あれより先でエフフォーリアとアーモンドアイが走ってるんだから怪物ではないなぁ...) 反対意見をすべて封殺するヤンキーみたいな強面のファンネルが周りに飛び交う虚弱王子って印象 まあ、化け物クラスじゃない普通に強い馬ってところでしょうな
昨日もG2大将に勝っただけだしな
まあなんだかんだで
感動のラストランだったとは思う 超一流ではないけど一流ではある、大関クラスってとこやね 天皇賞春 宝塚 凱旋門賞怖がる時点で強くない
オルフェと比べて観ろよ・・ >>106
矢作やマエコーは基本レースを使ってくるタイプの人だし種牡馬ビジネスのプレッシャーはあったのかもね いずれにせよ昨今の使い分け専業化過保護ローテが当たり前になりつつあって
見たい馬がほとんど走らないような状況が多くなっていくのはファンの望む所では無い
年々馬場が高速化して馬の乳酸の蓄積に対して足が止まらずレース後のダメージが大きくなって出走間隔を開けざるを得ない
果たしてこれがいつまで続くのか >>155
残念ながらそんな前の馬とは戦績でしか比べられないからコントレイルの方が強いね トウカイテイオークラスの強さかな?
5年に1頭の名馬 エフフォーリアと並んだときのあの貧弱な馬体
府中でしか勝てないわけよ
府中で負けたわけだけど 弱くはないけど怪物ではなかった
護送船団、逃げ回りといった
マイナスファクターのが上回っているから
横綱としての務めを果たさぬままターフを去って行くのも
マイナス材料 JRAは意図的に10年に一頭の三冠馬を出そうとしてるよね
コロナだから馬券売上が下がると思って無理矢理作った感じ >>155
普通にミホノブルボンのが強いでしょう
年度代表馬にもなれないようなコントレイルなんぞ比較にならん 三冠馬特有の強い走りをしてないんだよなぁ、三冠馬は大体王様みたいな堂々とした競馬で勝ってるし >>117
G1馬が9頭もいてレベルが低い?
何言ってんだよ
マカヒキとワグネリアンを除いても7頭もいるんだぞ >>163
ふぁーwww
じゃあデュラメンテもゴルシもダスカもスペシャルもグラスもマックイーンもクリークもバクシンオーもピロウィナーも君は話にならないって言うんだね こんな朝から程度の低いレスバすんなよ
30年近く前の馬と比べること自体が馬鹿だよ ブルボンは常に一定のタイムで走るから比較はしやすい
コントレイルはまあ大体ブルボンに負けるな コンクリ高速で30年前の馬より遅い時計で走ってしまったコントw 勝ち負け関係なしにグランプリに一回も出ないのは三冠馬としてダメだろ人気も無くなるよ 種牡馬価値を最優先しちゃうと、グランプリ未出走なんて事態になるという例
陣営はファンの事なんかあまり考えてなかったのが良く分かる ブルボンと比較すると皐月ダービー秋天のエフフォは明らかに強い
おそらくブルボンは勝てない
ただデビュー次の二戦はブルボンの相手になってないので確変を起こしたのは2歳→3歳に時、この夏は正直何も成長してない
コントレイルはかなり弱いが東スポ、去年のJCそして秋天はブルボンに先着できる
つまりコントレイルは重賞は取れてもクラシックでは勝てないが相手次第だとブルボンより善戦できる善戦マンなんだと思う
カレンブーケドールと大差ないって意見あったがその通りだ 三冠馬 それも無敗とついたら厄介なことになるのを証明したといったところ
もっと走ってほしかったわ ヤオジャパンカップに出るより有馬に出てクロノ、エフフォーと真っ向勝負してもらいたかった
最弱三冠馬のレッテルを回避したかったんだろうが逆効果だったな >>172
結局しくじったのは人間なんだよな
馬が悪かったわけではない 三位一体で三冠馬と言ってるが
その体たらくが最弱三冠馬
馬も騎手も陣営も全部クズってこと >>167
割と全部微妙なラインで草
マックイーンぐらいか強いって認めてもいいの コントレイル弱いとか言ってるヤツらとしては、デアリングタクトなんかの評価も低いんだろうか >>172
それは当たり前じゃない
欧州でも種牡馬として期待される馬は早期に引退させるのが普通だし
日本でもディープ、キンカメ等使わない方が成績良いからな
レース使うだけでも万が一あるのなら有馬、宝塚の馬場が悪くなりやすいレースは使いたくない気持ちはわかる
まぁ競馬ファンとしては有馬で最強証明してほしかったけど タイムが遅い点と涙した人が多い点はオグリの有馬記念とよく似てたな。 >>184
使わないほうが成績が良いってそれは結果論だろ?
レース使うと精子が劣化するなんてことあるのか? いっくん、完璧に乗ったのに騎乗褒める人が少ないね
昔のイメージがあるのか、上手く乗っても全然褒められない >>94
どう見てもコラでしょ、ばかじゃない?氏ねよ >>122
働けよカネ払って5chやってる無職の武豊キチガイよw >>189
コラじゃないぞ
切り取り方に悪意があるだけで >>188
福永下げをライフワークにしてカネ払って5chやってる武キチガイの涙ぐましい努力の成果だなwww どう考えてもここの評価は11戦8勝連対率91%の馬に対する評価ではない
競馬板どんだけエリートや人気者嫌いやねんって思ってたけど、
分布考えれば5chだけアンチが偏るわけないし一部のキチガイが大騒ぎしてるだけと悟った 無事なら府中2400でフィエールマンvsコントレイル見たかった >>193
コントレイルの古馬混合G1の成績
ジャパンC
ごめんこれのどこがエリートなの?
マジで教えてよ >>193
逃げて逃げて逃げてジャパンCしか勝てなかった3冠馬のくせに連対率てwww
それをエリートてwww >>193
NHKが最弱と言ってしまうくらい最弱が普及しているがねw >>188
完璧か?
矢作も中盤見て不味いなって思ったって言ってたろ
キセキのあれ無かったら相当危ないぞ 戦績をきれいにすれば勝手に擁護がつく
少しでも不安ある時に出走して1回でも大敗すると一生そこを言われ続ける(アーモンドやキタサン)
逃げ回ったやつが正義 >>196,197
三冠馬の子供で最優秀2歳と三冠馬の肩書持っててエリートじゃないわけ無いだろ
エリートの意味ググってこいよ 成績の綺麗さしかコントレイルのいいとこないからそこ持ち上げるしかない >>188
シャフリヤールの時の方が上手かった
今は昔みたいに下手だとは思ってないよ、日本人なら上位だろう 寧ろあんだけレース選んで3戦1勝じゃ自慢にならないと思うんだが
単なるダービー馬として見れば頑張ってるとは思うけど 古馬になって阪神大賞典2勝しか出来なかった三冠馬はなぜか異常に持ち上げて
コントレイルは叩く老害あたおか競馬板民 一言で言うなら、記憶に残らない馬
これに尽きる
勝ったレースも負けたレースも地味なんだよな >>206
三歳の時点で既に敵は兄だけになっていて兄が引退したから最強の証明は終わっていたからな
後は怪我して終わった、それだけの話
コントはアーモンドアイに負けた、これはまあいい
その後も負けて三歳馬に負けて手薄なとこで勝っただけで最強とはとても呼べないからだろ JC勝ったんだから、たとえ負けたとしても有馬は出て欲しかったなぁ。゚(゚´ω`゚)゚。 矢作のカスも、JCのレース見てから最後有馬記念走るかどうか決めます
で良かったのに。。
引退式とかどうでもええねん。。 >>205
レイデオロやエイシンフラッシュが凄い頑張ったと思えるくらいダービー馬はその後に活躍しないからな
ダービー馬の年度代表馬ってジャンポケとウオッカぐらいじゃないかな、昔は知らないが 怪我はしゃあないけど虚弱は許さんっていうのがわからん まあJCについては来年次第で
2017ダービーとか今年の弥生見たいに上位は
強かったけどレースレベル低かったみたいな扱いで評価上がる可能性はあるかも オーソリティが活躍しても晩成だからあんまり証明にならんよな ディープ産駒のダービー馬は古馬になってからG1を勝てないというジンクス(早枯れ)を初めて破ったから素直に評価する
同じディープ産駒のダービー馬しかも活きのいい3歳馬を相手に完勝したし よくよく考えたら年三走しか出来ない虚弱体質って競走馬としては致命的だよな
よく3歳走れたもんだ >>205>>216
ディープのダービー馬として見たら最初で最後の古馬G1制覇の大快挙、になるかもしれない コントレイル信者
「全部馬券内!連対率もすごい!」
あのさぁ…
3冠後は4戦1勝だよ?
わずか4戦、それも1勝…
3着内率を誇って虚しくないの?
その理論だと
ジェンティルドンナやアーモンドアイよりデアリングタクトの方が凄いってことかい?三冠牝馬の話なら >>217
3歳もトライアル使わないで皐月ぶっつけ
ジャパンCの敗戦理由は疲れ
既に虚弱の兆候は充分だった >>12
テイオーなめすぎ
コントに90年代のJCを大外で勝つ強さも
ビワハヤヒデに完勝する強さもない >>221
結果論だけどだからこそ菊からJCを無理に使う必要は無かったんじゃないかと
そんな馬に課すローテでは無いよ
もっと言えば菊も相当キツそうだったし オルフェーヴルの記憶があるかないかで相当に評価がかわりそう 強いより速いって感じ
オルフェとかディープみたいな怪物感とかはなかったね
そういう意味では種牡馬としてはそんなに期待してない でも去年JC行かなかったらアモアイから逃げただのなんだの言われちまうからな
虚弱馬が無理して三冠なんてとるもんじゃねぇな
どんどん身を滅ぼす方向に進んじまう >>225
ディープも強いというより「速えええええ!」だよ
走り見てもまったく力強さがない
走りが軽すぎるのに稍重でも伸びるから武が「まるで飛んでいる様」と言ったぐらい
ブライアンやオルフェは力強さがあってそのまま「つええええ!!!」て感じしかない
やはりディープは特別な走り ジャパンカップでアーモンドアイ挑発してた時の矢作
「競馬は強い馬同士の対決こそが盛り上がる」
「『もっと強い相手と闘いたい』との言葉に激しく同意する性格」
「馬が健康であれば出走するのは当然だと思う」
こんなこといってレース絞ったんだから虚弱負け犬呼ばわりも当然だろ せめてグランプリどっちかは出るべきだったな
1戦くらいなら故障しねぇだろ
味噌つけすぎ >>193
いろんなアシストあってのものだからな
これだけ馬以外の力による助力があったのは存在は他にいないのじゃないか
JCにしても、キセキ和田が先輩福山のためにアシストしたように見える
いくらなんでもあの騎乗はない じゃあアリストが
ハナに立ったのも
オーソリティが
先に仕掛けたのも
全部仕込みだったというわけか
そりゃスゲェわwwww もう少し出走して欲しいという
ファンの願いを裏切り続けた馬って印象しかないわ 本当に可哀想な馬だよ、強い馬なのに陣営のビックマウスと同世代の雑魚のせいでここまでボロクソに言われるんだから 真面目に走るという意味では種牡馬として成功しそうだなとは思う >>235
この馬に携わるあらゆる人間あらゆる状況がコントレイルに味方してないしな
常に種馬価値
親子無敗三冠
陣営の及び腰
挙げたらキリがねぇが全部がコントにとって足枷にしかならなかった
いったい何人が一頭のただの競走馬として見ることができたのか >>231
なら同期のよしみだな
あのキセキの騎乗は明らかにおかしかった
いろいろと屁理屈捏ねて擁護している人間がいるが、G1であれほど勝ち目のない戦法取った馬がいるなら挙げてもらいたいね
逃げ競馬は数多くのレースが行われて、定跡がびっちりと固まっている
キセキのはありえない最悪の騎乗 (×)逃げ競馬は数多くのレースが行われて、定跡がびっちりと固まっている
(⚪︎)競馬は数多くのレースが行われて、定跡がびっちりと固まっている >>52
もともと有馬は競馬界にとって重要なレースでは無い
競馬界で重要なのはダービーで古馬になってかりは昔は春天、今はジャパンカップ >>238
単純に和田ばコントレイルのラビットでしょ
ダービーも菊花賞の同馬主のディープボンドでラビットやったし
言うようにまさに同期のよしみ >>241
有馬はあくまでもお祭り
有馬を取って種牡馬にしたいなんて馬主いないから アナウンサーが「本気で走れば強いと証明してくれ!」とか「ディープの最高けっ…後継…へ向けて…」とか喋りづらそうにしてたのが可哀想だった >>116
いやコントレイルはここには並ばんよ
嫌われてる理由が弱さならこいつらは好かれてないとおかしいよなってことが言いたかった分かりづらくてすまん 冷静になって考えると「現役最強の期間が一日もなかった馬」
得意の府中で上の世代のアーモンドアイに完敗し、下の世代のエフフォーリアにも完敗
その間の現役チャンピオンのクロノジェネシスからは逃げ続けたからな >>202
そりゃ重要でしょ
悪いよりは良いほうがいいに決まっている
軽視するのは自分が推す馬の成績が汚い事を大したことないと思わせようとするミスリード JCは前でキセキに潰された面子以外はスタミナいらずのスローのぬるい競馬だったし
和田がアシストする展開じゃないと強い勝ち方できないな
菊はそれでも危なかったが 良くも悪くも格としてはディープの息子
ディープの偉大さを再認識できたし
系譜を見れて感動した(菊以来2度目)
ディープの息子じゃなければこんな思い入れもないだろうし >>109
ルドルフからディープまではJCにふさわしいメンツだったからな
2番人気がオウケンブルースリだったウオッカよりは流石に上、表記のJCメンツで比べるとブービーだわ >>114
ジャンポケはオペ倒しての勝利で価値がある 有馬でクロノジェネシスf4タイトルホルダーアカ系全部ぶち倒せばアンチも手のひらクルクルなのに勿体無いな。負けても良いけど。 >>256
これはコント陣営だけの話しじゃないが
過保護ローテ、使い分けが日本の競馬をつまらなくしてるね >>256
ファンもアンチも関係なくその対戦カードは見たかったしな
勝っても負けてもお互いの走りを讃えあうような
そんな名勝負が見たかったよ アーモンドアイもJC逃げたらミソがつくって言われてたんだよ8勝してなお
単純なタイトル数だけじゃない
逃げただけで汚点になるのが名馬の領域 サンデーレーシングでバチバチにやりあってたころ楽しかったな 日経がコントレイルを冷静に評論したっていうスレかと >>256
これは本当にそう
結局コントレイルは種牡馬ビジネスを考えた関係者の金の匂いばかりするんだよな
いくらこの過保護ローテ擁護したところで、自分の人生と関係ない人間が私腹肥やすだけだし、競馬ファンとしてはつまらないと言った方がいいわ
親父のディープは合わない有馬でラストランを豪快に決めて本当にかっこよかった 今の日本競馬は如何にレース数少なくフレッシュな状態で出せるかだから
仮に有馬出てもフレッシュなクロノとF4に出涸らしのコントではまず勝てない
結局JRAがノーザン筆頭とした大手にもっとレース出せと圧掛けないと何も変わらない(秋は3走ノルマとか)
馬券の売り上げで世界一の賞金体系維持出来てるのに、世界一レース出さないのが今の日本競馬 ディープの産駒傾向がもう少し晩成よりというか
使い減りが激しくなければまた別の未来もあったのかもしれんが
なんにせよ馬場の高速化による疲労ダメージの増加は問題視していくべきだと思うよ
出走間隔あけざるを得ないから好カードがなかなか揃わない 結局今回の馬体重くらいがベストなんだろうなって
大阪杯は馬場とかそういうのより太りすぎ >>250
和田がアシスト?何言ってるんだ?アシストする意味が全く無いだろ
キセキはスローの瞬発力勝負に適正が無いから出負けした時点でまくるしか無いだけ
キセキに直線勝負された方がよっぽどアシストだろ >>270
+18キロとかだっけ?
明らかにやりすぎだよな >>42
アーモンドアイは4歳時点で11戦走ってるからコントレイルと同じ >>268
忖度があったかは置いといてキセキが仕掛けなかったら前残りで差し届かずだったろ >>272
アーモンドアイは4歳時点で
海外G1制覇
古馬混合G1を3勝
G1合計6勝(2歳G1なんかカウントしない)
まぁ実績が雲泥の差だけどね 加速が不自然だった
直線でコントレイルより前にいた馬がいつまでたってもコントレイルが上がってこないから
スピード緩めてたな
あの残り200mの急加速(に見えたスパート)はさすがにおかしい
ジャパンカップくらいはガチの競馬を期待いしてただけに・・・残念
やはり日本競馬は糞だよ ・体質の問題なら仕方ないが三冠馬が王道ローテから逃げたのは残念
・普通に強いけどその仕上げを春からやっとけ
・昨年のJCはさすがに仕方ないが大阪杯で連を外したのがもったいない取りこぼし どうせなら春全休で秋天JCだけにしておけば良かったのにな
ルドルフもディープも2敗はしてるんだからコントレイルも2敗で終わって欲しかった
大阪杯が馬場のせいとはいえ酷すぎたな
勝ったレイパパレがその後も怪物みたく活躍しているならともかく 無事是名馬
無事でないコント駄馬
新しい格言でけた 三冠馬は必ずしも怪物ではないという事実を広く知らしめた馬。
1年に1頭くらいは出るちょっと強いG1馬。 ディープ産駒最強牡馬だな
まあジュンティルドンナには及ばんが。 今までの三冠馬は派手なやつしか居ないからな
とにかくパーフェクトなルドルフ
圧巻の着差ブライアン
綺麗な戦績とドーピングで光と闇が同居するディープ
暴走と凱旋門賞と美しい馬体のオルフェ
コントレイルは地味すぎるわ
語るレースもないしな >>252
でもウオッカのJCよりタイム遅くなかった? >>281
毎年て、ディープ以来の高値で種牡馬入りなんだけど… >>276
物は言いよう
キセキの暴走で先行勢の仕掛けが早くなって残り200でガス欠した >>288
これが答え
前半のペースだとコントの位置は少し後ろ過ぎ(あのベースならシャフリの位置が理想)
キセキのお蔭で早仕掛けになり福永の位置取りと仕掛けがドハマりして2馬身も付いた コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。
血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。
個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。 >>12
JCのテイオーのタイムは重馬場且つ大外でコントより早いんですが笑コントレイルみたいなラキ珍と奇跡の名馬を並べるな >>290
隅田川特別ってなに?というかその変なコピペなに? コントレイルは強いけどスタミナがねえのよ。
コントレイルの適距離は1800だな。
1800ならグラスワンダーやディープインパクトなどの過去の名馬とも戦える。
2400や2500では6馬身ぐらい瑞逅リられるけどb アーモンドアイもスタミナないとかいいそうだな
スタミナない馬が三冠とれんのかよ
府中憎しで頭おかしくなってない? コントレイルが強かったんじゃなくて周りが弱い&忖度だった >>295
アーモンドアイはスタミナないだろ。
だから有馬で大敗した。
スタミナがないコントレイルも有馬に出たら大敗するので逃げたwww >>297
スタミナなんかねぇ、府中2400ハイペースの失速戦で勝てる馬がスタミナ足りないとは思えんな
単純にコース形態がアモアイと合ってないだけでしょ、荒れた芝と短い直線にパワーの足りないアモアイじゃ伸びきれないだけ 普通に強い馬なのに地味
去年JC負けてアーモンドアイに年度代表馬取られさえしなければ
雑音と言われるけど陣営も吹かしすぎて
コントレイルの評価を下げる遠因になってるわ >>294
矢作がコロナ禍でドバイターフ出せなかったの後悔してたな
シーマじゃなくターフと言ってるの見ても千八辺りがベストなんだろう
スピードに秀でた馬をノースヒルズの方針でダービー目標に馬作り、それで二冠とって相手に恵まれたとは言え菊まで取るから
潜在能力は相当な物、今後は種馬としてディープ系の中での凌ぎ合いが待ってる >>301
コント陣営のレース前のフカシの方が雑音だったな
挑発していたら黙ってやってきたアーモンドアイにわからされた >>307
んで今までマイル専で勝てたやつは一頭も居ないってね
適当に言い過ぎ >>308
実際問題東スポ以外は時計と上がりを見ても大したことない
ただ東スポだけは凄いと思う 全体の時計もヤバいしあのペースで後ろの馬が軒並み3F34秒台なのもヤバい
2歳新馬でも33.9出てんだぞ まあ、スターホースの引退レースはだいたい
胡散臭いよ
オグリ、ディープ、オルフェ、ジェンティル、キタサン、この辺りは周りがやる気ないとしか思えないクソ雑魚ラップ刻んでっからな >>312
そうは言うが菊or春天+有馬を勝った馬は何頭もいるが
マイルGTと有馬を勝った馬は随分限られてくるな
古馬マイルGT+有馬だと該当馬はオグリキャップしかいないし >>314
まあ言いたいことはわかるが、それらの馬もある程度のスピードは持っていてスタミナに特化してはないんだがな
有馬は特殊なレースで展開一つで問われる能力が変わる
有力馬が外に入るとタフな流れになり、内になるとスローのキレ味勝負になる
アーモンドアイの時は力んでタフな流れを作って自滅しただけでスタミナ不足で負けたわけではないという見立て 八百長ならわざわざ3角前からのロンスパ勝負なんて仕掛けないだろアホ
後半ラップで手抜いてるかどうか簡単にわかんのに キタサン並の忖度馬だったな。
オルフェみたいに大外ばかりだったら、もっとぼろぼろだっただろう。
まあ、強い馬なんだろうけどね 3冠にこだわらなきゃ、3冠を取らなかったら、
もっと他に能力を示す道があった もっと色々なレースを使わなかった陣営
弱すぎる同世代
強敵に勝って実力を証明出来なかったコントレイル
周りも悪いし馬自身も悪いわ
それこそ親父も同世代は弱かったけど自分で強敵ボコボコにして強制的に認めさせたしな 結局、エフフォーリア、アーモンドアイと強い馬にはきっちり負けてて草
有馬出たら7着とかだろ 福永
「ぶっちゃけ、シルバーステートのほうが強いよ」 >>323
ディープやオルフェの時は勝てるかもしれんと期待はされてたね
コントレイルは逆に行っても戦歴汚すだけだから辞めとけとバカにされる始末
まあ仮に行ったとしてもディープボンドとブービー争いしてたと思う 周囲の関係者より東スポ杯の爆走の後あまり多くを語らなかったムーアがこの馬をどう思ってるのかが気になる
あの後帰国してクールモア首脳やエイダンに「コントレイルまじやべえよ、ネクストディープインパクト」と明かしたのではないか
結局東スポ杯ほど躍動した走りにホープフルクラシック古馬で一度も戻らなかった
福永の事なかれ騎乗ではただのGT馬に過ぎないままだったしJC後なに泣いてんのこいつと冷めた
ブルームの上でムーアはまたコントレイル乗りたかったと内心思ってたのでは >>188
あれ4コーナーで何かに外に被せられたら終わってたけどね
忖度発動して誰も被せに行かなかったのは笑ったけど >>232
コントレイルの前に行った武史ルメール川田は普通に勝ちに行ったと思う
4角で蓋しに行かなかった後続は八百長言われてもまあ >>264
種牡馬ビジネスとして考えても虚弱アピールする陣営はどうかと思うけどね
マルゼンスキーやタキオンで虚弱体質が遺伝するのが証明されてしまっているのに 1年ぶりの勝利で有終の美を飾り引退したから思い出深い馬になったと思う
丁度トウカイテイオー が有馬で奇跡の復活を果たしたように
競馬史に残る名シーンとして語り継がれそう 福永で3冠
ルメールに菊花で潰されてからのありえないローテでのルメールじゃなけりゃ平凡馬アーモンド接待ジャパンカップ
厩舎、騎手がまともなとこで見たかったね
悲劇の天才、コントレイル >>5
無い無いw
過去の馬で3冠馬じゃ無くてもコントレイルに近い戦績残した馬を挙げてみろよ 3冠馬の中ではシービー、ブライアンと並んで第2グループの馬ではあるけども、歴史に残る名馬である事は示したね
最終戦圧勝して良かったよ、格段に評価上がった ディープ以降、ここまで対立煽りスレが建ったのはウオダスキタサンアーモンドくらいか
そいつらも引退してディープほどスレが建つことはなくなったが……どうだろう、コント憎しでさすがの競馬板民もディープを認め始めたあたり、いよいよ世代交代の気がしてきた
オペ→ディープの流れを組む馬になれるか そもそもディープはこの板で一大勢力の頭がおかしい奴らが好んでる時点で認める認めないの話じゃ無い
名前を言ってはいけないあの馬扱い
唱えるとどこからともなく飛んでくるぞ ジャパンカップありがとう
馬券外さない流石の安定感 コントレイルは強い、少なくとも弱くはない。前のディープオルフェに比べたらちょっと…ってなるだけ
残念なのは文句、言い訳、逃亡する陣営 >>338
ラーキチとか牡馬王道とか何やってんだろうな今…… 選ばれて生まれてきた馬だったんだな
どんな調教しても持ってるものがないとダメだものね
人間もそうだけど 冷静に考えて、複勝外さないのは大半の名馬でも難しい偉業だし
逃げる事に文句を言う人は年4走のアーモンドアイにもゴミだと文句を言わないとフェアじゃない。4歳終了時点で11戦なのは同じ出走数なんだしね
敢えて不満を言うならもう1年現役を続けるべきだという事だが
ぶっちゃけディープは早熟だからしゃーないだろ >>345
うーん
秋天勝ててたらまた違ったんだろうけどね
大阪杯が運命を分けてしまったね
あるいは去年のJCの無理
菊の無理が祟ったのか
思い返していくと今こうなってる要因ってのは積み重ねられたもんだね
1年全休して再出発なんてことも馬産界が許さない
不自由の三冠馬
みんなこいつに重いもの乗っけ過ぎたんだよ >>345
3戦と4戦は全く違うだろ
コントレイルが春2戦してたら春天か宝塚には出てたって事だぞ
そうなってたら逃亡呼ばわりなんてされてない ジャパンカップのタイム指数100だって
レベル低い年でも110は越えるのに異常な遅さ >>345
冷静に考えて、怪我もなく適距離を選んで出たレースで全部負けてるからね
最後勝ったって言ってもG2レベルの面子だったしね
3冠馬としては物足りない オーソリティの近走のタイム指数が斤量補正込みで98、103、102で今回98だから時計がおかしいというわけでもなさそうで、まあ時計通りの凡戦という評価 >>345
【アーモンドアイ 】
牝馬三冠
→ジャパンC
→ドバイターフ
→安田記念
→天皇賞秋
→有馬記念
→ドバイ(中止)
→ヴィクトリアマイル
→安田記念
→天皇賞秋
→ジャパンC 三冠後G1を6勝
【コントレイル】
牡馬三冠
→ジャパンC
→大阪杯
→天皇賞秋
→ジャパンC 三冠後G1を1勝
国内引きこもり&わずか1勝のコントレイルと
アーモンドを一緒にしないでくれる?マジで >>345
アーモンドアイは古馬戦で6勝してたけど、コントレイルは何勝したのよ? >>345
2年連続海外行ってるアーモンドアイと同列には語れない これが本来の走りだっていうけど秋天の時の方が走ってたよね >>348
これはやばすぎる。コントは高いパフォ見せたのほんと2歳の東スポだけだわ >>345
そこでアーモンドアイを出すのはさすがにバカ丸出し ベストパフォーマンスは東スポやけど
ベストレースは秋天やね
勝てはせんかったけど半年休養明けであの走りは大したもんやで >>358
エフフォーリアもグランアレグリアも5ヶ月休養明けなんですが… 三冠という
別に大した意味もない色目で見てるから
その馬の能力を見誤るんじゃないの? 怪我させないように走らせたタキオンフジキセキって感じ
ぶっ壊れた方が評価されるのは悲しいね 無敗で三冠勝ったのにこんな言われようじゃ
それこそ三冠なんて価値がないってことなのにな >>363
イヒヒヒヒヒwwww
コントレイルを貶めれば貶めるほど他の三冠馬も貶めることになるからなwww
ナリブ基地もオルフェ基地もジレンマに陥っているだろうなwwwww >>362
タキオンが評価されてるのは強い世代のトップだったからだろ
ジャンポケ、マンカフェ、クロフネ相手に完勝してる
コントが仮に皐月で引退しててもサリオスやアリストテレス相手で同じような評価を得られるわけがない 弱くはないけど、レースに出なさすぎる
春天か安田か宝塚は出ろよ
秋も有馬まで出ろよ ジャパンカップほんと強かったな
天皇賞秋は調整ミスだな 宝塚も有馬も海外も勝てない
そんなんで満足なんですか? >>370
脚部不安で宝塚出なかったから勝てるわけない
有馬も海外も馬産界が待ってて出なかったから勝てるわけない
出てたら普通に勝っててアンチはショックだったと思うよ
海外はレースによるけど 三冠とって古馬も強くてはじめて意味があるんじゃないの
三冠は結局世代戦でしかないし世代が弱けりゃマイラーでも菊とれちゃう 長距離もグランプリも走れない、凱旋門なんて期待すらされない
運と忖度で彩られた虚構雑魚
ある意味低レベルドープ産駒の集大成 どれぐらいかはわからんけどたまに書かれてた三冠とったエアシャカールって評価は流石にもう出てこないだろうな 正直カンテレが密着ライブしてなかったからどうなるかと思ってた >>381
なんかめっちゃしっくりきちまった
どうしてくれる と思ったら制覇してたなごめんよサムソン
なんか地味で忘れてもうてるな サムソンは春天も秋天も見どころゼロだからな
コントレイルのJCも20年経つ頃には「そういや勝ってたっけ」とか言われるように 385名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 9fa1-RLnf)2021/12/02(木) 07:27:15.00ID:KSZClWMb0
種牡馬として成功するかどうかなんてやってみないと分からないけど、コントレイルは100%成功する
理由は本気で走らずにこの成績残してるから >>380
ウオッカがいなかった世界のディープスカイくらいじゃないの 弱い馬ではないけど色々残念な感じ
なんていうか良くも悪くもいろんな意味でも親父そっくり 今も昔もクラシック三冠の価値は変わらないな
終わってみればコントレイルはデビューから引退まで大崩れせずに現役を続けた三冠馬だった
能力的には最強馬候補に一歩足らなくても三冠含むGI5勝の実績は名馬であることには変わりない
格好をつけたJCがタイム的に凡戦という意見があるがそれを言うならオルフェーヴルの引退有馬も着差こそ付けたがタイムは平凡
レースっぷりはシャフリヤールやオーソリティに能力の違いを見せつける直線の末脚を見せてるから強い馬ではあるよ >>394
いやそれ馬場が違うから
オルフェの有馬はタイム指数歴代最高レベルだろ >>394オルフェの有馬は同日開催の芝レース全てで
有馬同じ位の時計の同日開催と比較して2〜6秒も遅いのにあのタイム
タイム指数前レース歴代最高値
コントのJCはショウナンパンドラが勝ったレースと同タイムだが他芝レース全部コントのJCの方が全然早い馬場
ようはショウナンパンドラのJCよりレースレベル低い
相当レベルが低いレースと判断される
時計が平凡とか同じとかそんなのは馬場状況によって大きく変わる
オルフェの有馬と引き合いに出すとか競馬知らないにもほどがあるだろ >>395
>>397
馬場の違いだけを強調し、ペースについては一切触れない嫌らしさ そりゃペースにも左右されるがレースのレベルとしてはクソ低いのは間違いないんだから
諦めろ
それを時計が平凡だからってことでオルフェの有馬を出してるお前が一番いやらしいだろ タイム指数で言うならオーソリティは近3走100前後→今回98
シャフリも前走101→今回98
コントレイルは二馬身離したから弱いとは断言できないが時計が遅いのはペースのせいじゃなくてメンバーがあまりに弱すぎた可能性が高い レースのレベル低いのはコントだけのせいではないけど
あの馬場であのペースで33秒で上がれるのがコントしか居ない時点でメンツのレベルも相当低いって判断
強い馬いりゃコントは天皇賞秋みたいに普通に千切られてるって話 >>222
ビワハヤヒデが成長しきって無いし当日も大して走らなかっただけだからあんまり関係無い
シャフリヤールに勝った、程度の意味しかない エピファネイアに騎乗してた頃のいっくんがすごく嫌いで
大阪杯でキズナと末脚勝負に持ち込む謎騎乗でトウカイメロディさえ交わせず3着に負けたときは過去1でキレちゃうくらい。いっくんが嫌いでした
コントレイルの皐月賞でいつも通りの糞騎乗してたのに、馬が勝手に「こっちやで!」ていっくんを誘導するような動きで外に出て捲っていったときに、あーこの馬マジなやつやん。と惚れた
菊花賞では上がり馬のアリストテレスに注目してたらルメールのいやらしい徹底マークを凌いで見事な三冠目。惚れ直した
JCではアイちゃんには流石に厳しかったし、大阪杯は馬場に泣かされ、秋天ではF4に引導を渡されるような負け方。馬券はとったのに少し残念な気持ち
それでも!と今年のJCでは完勝
馬上で感極まるいっくんに釣られてワイの涙腺も崩壊
コントレイル&いっくんありがとう次のステージでもよろしくお願いします。 ジャパンカップのレーティング、コントレイルは126
今年の日本トップ、世界ランキングでも凱旋門賞馬トルカータータッソを上回って暫定5位まで上がった
https://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2021/11.html いろいろもにょることだらけだが
まぁもうレース出てこないし
気持ち切り替えていく、走るのは今残ってる馬だからな 勝ったJCも福永の涙抜きに冷静に見て地味な展開だし忘れ去られると思う >>400
ひとついい忘れてた
コントレイルの相手が低レベルっていう指摘があるがオルフェ有馬の相手も相当な弱メン
出走メンバー中G1馬はわずか2頭
ゴールドシップ(凱旋門賞14着からの参戦で調子どん底状態)
トーセンジョーダン(ピークを完全に過ぎた7歳馬)
(ラブリーデイは本格化前の重賞未勝利)
一方のコントレイルJCのG1馬は8頭もいてこっちのほうがマシなメンバー
シャフリヤール(今年のダービー馬)
ワグネリアン(ピークを過ぎた馬)
マカヒキ(同)
ユーバーレーベン(今年のオークス馬)
キセキ(賑やかし要因)
グランドグローリー(今年G1勝ちあり)
ジャパン
ブルーム(今年G1勝ちあり) >>405
シャフリヤールに該当するのはウィニングチケットだろう。秋に結果を出せてない、その年春のダービー馬。ビワハヤヒデはその上 >>411
ゴールドシップ1頭より価値ないメンツでマシと言われましても・・・
そもそもレースレベルの話してたろ 4歳馬でそんな馬居ないだろ
居たらこんだけ言われてない
キセキがまともに走れたなら良かったんだが
あの馬も今でこそネタ馬だが昔は物差し馬だったんだし >>415
逃げも隠れもしない王道全出走のキタサンとか >>412
認める馬は個人個人の主観なのでバラバラ。自分以外の他人にも認めてもらいやすいのは、印象に残るレースが1レースよりも複数レース。印象に残る現役年数が1年よりも複数年。
何が印象に残るかはなぞ。好きな馬は信仰なので、宗教戦争になる。 現代っ子な名馬だった
条件は選ぶし体も強い方じゃなかったけど
早くから素質を見せて安定したレースで大崩れはしなかった
だからこそグランプリを走って欲しかったしクロノジェネシス相手にどんな走りを見せてくれるのか見たかったって所はある
陣営には少しがっかりしたね >>411
ゴルシがいつ凱旋門参戦したかも知らないにわかは黙ってなよ、恥かくだけだぞw
そもそも今年のJCの日本馬に古馬G1勝ちいねーじゃねーかw >>415
その時代の一線級牡馬と古馬王道路線や海外レースで互角に戦い続けたジェンティルドンナとか好きそう 1200万で発表、翌日即満口って凄いな
その人達ってほとんど種付け料関係なくとにかく付けたいって生産者だろう コンちゃん
コン吉ちゃんお疲れ
凄いねえ、もう種牡馬成功約束された様なものか
あの大きくないけど、品のある馬体もそれを物語ってるか
尚、ディープ産駒ではサトノダイヤモンドの見た目の感じが非常に好き >>415
宝塚連続出走と秋古馬3冠皆勤して最後勝ったジェンティルドンナ
古馬6冠皆勤キタサンブラック
有馬出走とコントレイル迎撃成功アーモンドアイ >>415
とりあえず4歳以降で4戦以上走る馬
コントレイルとダイワスカーレットは俺の中で脱落 最後まで教育騎乗が残念
福永は一生キングヘイローの呪い解けないな 冷静に考えると超一流には勝てない優等生って感じだった >>407
レーティングまで忖度か。126って3着のシャフリヤール基準にしてるだろ
2着のオーソリティ基準にしろよ レート基準だとオルフェ129>ディープ127>コント126で確定したな
https://i.imgur.com/IQ3U2ql.jpg レーティング126とか忖度してまーーすって自白したようなもんだな >>432
なんでだよw
どうみても去年以上の走りしてるわ あれでレーティング126も貰えるのかw
2着のオーソリティの前走なんて115だったのに今回一気に121にまでなってるしおかしいだろ >>436
帝王賞とかだとわざわざ低い馬に合わせられてるのにな
弱い馬が急に強く走れないって理屈で >>435
そりゃないだろ
二歳未勝利が2000mでレコード出すような馬場で
あのタイムだぞ 前走→今回
コントレイル 121→126
オーソリティ 115→121
1~2着とも前走から5ポイント以上も爆上がりするという不可解なレーティング なんとなく菊からずっとかみ合わなかったからなあ。JCの負けは仕方がないとして大阪杯の馬場がキャリアに相当悪影響を与えた。勿論、条件はどの馬も一緒だけど、一度でも負けると鬼の首取ったように叩かれる無敗三冠馬にとっては再起必勝をかけた仕切り直しの一戦があの馬場ってのは今思えば可哀想だったな。 >>440
レイパパレはともかくモズベッロは重馬場の成績良くないし流石にコイツに差されたのはマズイでしょ >>439
オーソリティってタイム指数100程度しか出したこと無いせいぜいOPレベルの馬だけどどっちが正しいか次が楽しみだな 三冠馬としては最弱だけど数年に1頭レベルの名馬
これがコントレイルの妥当な評価 >>438
オグリキャップの引退有馬当日も未勝利戦でレコードが出る馬場だったけど有馬の勝ちタイムは超平凡だったな >>443
いや並みG1馬よりマシか弱いかじゃないか?
最弱言われた五歳牡馬より弱いのがコント世代だぞ
それに護送船団や内枠だらけだったりだし… >>444
さすがにあの当時に馬場いじればレコード出ますよ、はなかったよ
それにオグリ自身、過剰なクソローテで競走能力落としてたからな >>439
3着以下はプレレーティングからあまり変わりないから妥当じゃね?
プレ→今回
120→119 シャフリヤール
117→118 サンレイポケット
117→113 グランドグローリー
113→113 ユーバーレーベン >>445
だったら1200万の種付け料はつかんでしょ >>448
金儲けだからなぁ…
ディープ商売してたのにディープ死んじゃったから… >>449
いや、貴方が言うように並のジーワン馬ならこんな種付け料つかないと思うけど
馬産地は皆騙されてるの? 菊の後すぐに引退しても1200万だったかもしれないな >>451
少なくとも1〜2年は高く売れるからな
騙されてるのはセリで買うヤツだろうね
馬産は今は高く売れることが第一だから >>327
東スポは当時は凄いと思ったが、いま冷静に振り返れば弱いと言われる世代の中でも、さらに弱いアルジャンナが2着でそれに5馬身差
ムーアが青筋立てて追い通しでね
指数的にも福永が乗ってその後も菊花〜JCと順調に指数伸ばしてたし、いう程ムーアがプラスになってたとは想えん
実際、振り落とされてやがるしw 特に思い入れがない
数年後には名前がぱっと出てこない気がするわ >>455
ムーアに限らず他の騎手が乗りたいって言わなかったよな ムーアは東スポ杯で、勝負はとっくについてたのに負担をかけることを承知で最後までガシガシ追ったことについて、矢作に「緩めるとどこかに飛んで行きそうで怖かった」と報告してる
実際レース前に落とされてるし
対して福永
ダービーでもJCでも勝負がついて緩めて普通にコントロール下に置いて真っ直ぐ走らせてる
ムーアはコントレイルを制御できてなかったんだろ なんだかんだコントレイルにとってほとんどの馬が相手にならないのは確かだったと思う。
斤量有利を差し引いても真正面からコントレイル捩じ伏せたエフフォーリアがおかしいだけや >>459
基本的、栗山世代が前々最弱世代で五歳牡馬が前最弱で四歳世代が現最弱だからな
そんな中で栗山世代くらいの強さあるんだから
そりゃ基本的には敵にならないだろ
F4は並みくらいの時代の並みレベルじゃないか?今のところはだけど
早熟重視に長距離軽視でも良いけど
中距離はもっと重要視してくれって思うわ
いま本当スカスカじゃないか… 外野がうるさ過ぎるし
内野もグダグダ
そんな中で馬だけが頑張ってた
そんな印象を持つ >>461
自分で書いてそう思ったわw
まぁそもそもディープ今年の最高傑作とか
ボージョレ・ヌーボーやってたしな >>462
横山典弘「馬は頑張ってるよ」
福永「ゲートが…」
矢作「脚部不安が…」 >>464
やっぱノリって神だわ
だが参観騎乗はやめろ >>465
逆に息子たちが出てきてから後ろポツンで授業参観するレースが無くなった気はするけどね 3冠馬と思わなければ普通に強い
3冠馬として考えるなら一瞬も現役最強馬になれなかった最も残念な三冠馬 >>163
ブルボンって2冠で終わった雑魚だろ
駄馬を無理矢理鍛えて強くしただけ >>470
あれは川田でも最後方になる問題児だから… コイツ秋天で2万賭けたら来なかったくせに
JCは荒れるの期待してレイパパレに3万ブチ込んだら勝ちやがってマジでムカつくわ 7か月ぶりの休み明け同士のレースが秋天だからそんなに上がらないよ >>474
それはない
故障無しでアレじゃ並みレベル世代のG1馬くらいがコントだよ 能力はかなり高かったと思う。
今後ノーザン以外から三冠馬は出ないと思うね。
ノーザンの場合は外厩調教 薬 体調管理など抜けて高いから
他の馬(ノーザン以外)より1.5倍能力が高くなると思ってる
馬券でも休み明けは1.2〜1.5倍能力UPと考えると買いやすくなる。 牡馬のGI2勝馬ガー3勝馬ガー
古馬になってからの牡馬王道GI馬ガー
牡馬の大物ガー
コントレイルがいなくても別の馬たちが個別にクリアしてはいるが、雑音の皆さんがディープ産駒に次々と設定したハードルを1頭で楽々とクリアした馬ではあるな >>477
古馬戦線の主役という点でも楽々クリア
今年の主役は完全にコントレイル主役
有馬記念とかコントレイル出ないからいまいちだろうね >>474
そんなわけねえだろ
能力だけならエアシャカール以下だわ >>478
競馬板のトップアイドルの間違いでしょ
世間の主役はとっくにエフフォーリアに交代しているよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています