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388コメント90KB
オールラウンダーと言われて思い浮かぶ馬は?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 20:40:42.75ID:gQJNQfDK0
距離の幅の広さ、馬場の重さ、芝とダートこなす器用さ、脚質の自在さ、コースを選ばない自由さ
これらを総合的に見て「もっとも強い馬」ではなく「もっとも万能な馬」

イナリワンかホクトベガ?
0003名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 20:41:42.28ID:aQUWHZTp0
そんな低レベル時代のロバは要らんよ
0004名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 20:41:45.58ID:RMFNbxlO0
海外でもそこそこ走れたクロノ
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 20:41:54.25ID:H5E20uwE0
アグネスデジタル以外ありあるんですか?
0006名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 20:42:14.82ID:Mj29ziSa0
こんな大晦日に友達おらんの?
0007名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 20:43:16.28ID:DbUcrJYI0
最近だとバスラットレオン
0008名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 20:43:49.61ID:cnwl6onA0
カミノクレッセ
0013名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 20:50:20.29ID:ybqa6NHa0
オルフェーヴル
0014名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 20:50:52.05ID:YDY8zSxE0
芝ダート1200~3200逃先差追で勝ち鞍があるマヤノトップガンでしょ
0015名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 20:51:27.04ID:E7042tab0
初勝利はダート900m
ダート1200mレコード勝ち
不良2000mの皐月賞勝ち
ステイヤーズステークスレコード勝ち
死角なし
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 20:52:13.52ID:2lbHe3Zn0
オペ
ダートも普通に走ったし
0018名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 20:52:52.21ID:5FqnnhS/0
スタンドへ向かって走れ!
0019名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 20:55:21.98ID:HdkjZANb0
条件に当てはまるかは別として
オールラウンダーと言われるとタケシバオーとデジタルが真っ先にくるなあ
タケシバオーは自分が生まれてすらいない時代の馬なのに
0020名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 20:58:09.82ID:NHduWodd0
ホクトベガ
1200~2400まで芝ダ問わず勝ち負けしてるのは凄かったな
晩年のダート覚醒後にエリ女で上がり最速で4着したのは驚いた
0022名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 21:00:56.30ID:LA0vCu/w0
タケシバオーがレジェンドで変態アグネスデジタル
挑めば天下取れていたであろう可能性的にはオルフェとエルコン
0023名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 21:01:48.39ID:Sjz0mBXm0
コントレイル
0024名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 21:02:39.67ID:tbL7naJr0
オペラオーと言いたいところだが少し芝要素が強すぎるのでアグネスデジタルで
0025名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 21:03:06.05ID:qa+wD9cW0
戦場を選ばないあの男しかおらんやろ
0027名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 21:04:47.32ID:HjldLM+60
タケシバオーは芝ダート短距離長距離高斤量でも使い詰めても安定して強かったのが評価高い
時代とかレベルとか関係なくオールラウンダーといえばコイツ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 21:04:50.16ID:oRwlgBPe0
距離で言えば、コントレイル

芝ダートで言えば、クロフネか
0029名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 21:05:09.07ID:G3/tb92l0
黒船は
0031名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 21:06:21.30ID:z3TAnmoe0
Mahmoudがロードカナロアいなければオルフェは短距離GI勝てたとか言ってるからオルフェ
0032名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 21:06:47.44ID:mCPjNhBD0
テイエムオペラオーを駄馬と言ってた記者連中でも絶賛してたのがタケシバオー
記者からの人気は絶大だった
0037名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 21:23:31.40ID:S+2e3k9G0
バスラットレオン
0039名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 21:29:00.92ID:Cduxn8Ux0
ダート800〜芝2500
レコード勝ちあり不良勝ちあり
先行・追い込み
関東関西G1勝ち(中央5場重賞勝ち)
鉄砲良し連投良し
比較対象できる馬がいませんね
0040名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 21:31:44.39ID:yM55qyNu0
プリサイスマシーン
0041名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 21:32:01.37ID:rnYMjGKv0
サキー
凱旋門圧勝からの初ダートのBCクラシックで2着
0043名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 21:35:38.42ID:2Ex64HIi0
ミシュリフを忘れてはいけない
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 21:42:18.30ID:e+Mp6A9C0
オグリ以外見たことが無い
0048名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 21:43:36.27ID:GHLvmyEb0
強い馬が素質を見抜かれる前にダートを走ってましたってのはオールラウンダーというのとはちょっと違う
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 21:51:20.74ID:7trGY7wU0
ヤマニンゼファー
0053名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 22:01:40.36ID:ddk9bXOU0
ミホノブルボン
0055名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 22:08:55.52ID:FN+JVGRA0
トーセンラー
0056名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 22:13:15.00ID:Z8SMbqG+0
エルコンドルパサー
0058名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 22:19:45.39ID:pXyDz7we0
芝ダ
800〜2500
オグリしかないな
0061名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 22:25:54.04ID:atEP/Jio0
シングスピール
0062名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 22:26:03.96ID:tlVyAqfW0
アグネスデジタル、クロフネ
0064名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 22:31:53.57ID:PvvcnMGr0
マイソールサウンド
0065名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 22:38:36.78ID:UskW1F0L0
距離は短~中距離までだが芝ダート両刃って事ならホスピタリティ
0066名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 22:46:14.79ID:3Kg0WPsr0
エルコンドルパサーしかおらん
デジタルとか距離の幅狭いし
0068名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 22:59:14.73ID:10D80PBw0
>>11
まぁこれだろう
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 23:03:04.57ID:MBExdhK00
鉄の女は?
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 23:04:22.03ID:6O0Jr61R0
2000~3000完全連対、レート129.127.125.125.125と高レート連発
オルフェしかおらん
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 23:21:12.53ID:G2z70ncF0
>>2
優勝
0073名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 23:27:03.62ID:1LvVeuh/0
アグネスデジタル
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 23:29:55.87ID:T0X//FTb0
>>71
春天外すの姑息でワロタ
シンザンで良いじゃん
0075名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 23:44:58.77ID:1bvXcsIP0
アグネスデジタル
0077名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 23:57:02.56ID:6O0Jr61R0
>>74
海外走ってないしレートないじゃん。リアルで見てもないし
0078名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/31(土) 23:58:10.91ID:V9WLpD2Q0
ギャロップレーサーで必ずお世話になるタケシバオー
0080名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 00:38:01.78ID:3dl6ihxj0
ブルボンは菊でもタンホイザ差し返したし
スプリングS見る限りダートも走れそうに見えたな
0081名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 00:48:23.88ID:kaDyS1NM0
黒船
0082名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 00:56:04.88ID:iDOvcvcK0
自身は天皇賞(春)スプリンターズS制覇と同一年にダートの異なる距離でレコード勝ち
母父として1400m京成杯3歳SとステイヤーズSと北海道3歳優駿を制したドクタースパートを出した
タケシバオー
0083名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 01:12:40.86ID:SO8UZA+W0
芝ダート
良悪
斤量

ということでカリブソングに一票
0084名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 01:26:12.59ID:PL+zECDZ0
ダ1200から芝3600まで迷走した馬おる?
0085名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 01:27:54.41ID:t9VFH4Ue0
そりゃ一人の男キンタマもぎとったアグネスデジタル
0086名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 01:33:48.17ID:be/ZnDEN0
クロノジェネシス
0090名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 02:07:07.48ID:t2EUNyHQ0
短距離から中距離までなら実はダートの鬼ヤマニンゼファー
こいつの現役時にダートGⅠが無かったのは残念
0091名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 02:09:56.43ID:b6WR0WdR0
>>15
ドクタースパート?
0094名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 02:20:57.40ID:djFOL6ia0
さすがに新馬戦や条件戦はノーカンだろw
適正分からずダート走らせたタマモクロス・トップガンは脚元弱いからダート走らせただけだし
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 02:21:48.81ID:b6WR0WdR0
クロフネは?ダービーも5着だし
0096名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 02:34:49.31ID:RG61cH3x0
タケシバオーはテイエムオペラオーより上って言い続けた記者がいたから
タケシバオーが顕彰馬にならないとテイエムオペラオーも顕彰馬になれなかったくらい
タケシバオーは強い馬だったからな
0097名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 02:36:10.36ID:iAsNcHwd0
>>95
芝ダート兼備条件でも世代戦5着は誇れる程ではないんじゃね?
0098名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 02:39:02.58ID:dsfQSdf+0
>>84
産駒ならオルフェが重賞を勝ってる
0099名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 02:39:35.40ID:lnfm9I0Y0
オールウェザーで世界一もぎ取ったヴィクトワールピサ
0100名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 03:18:06.21ID:l6ODiIb10
阪神ジュベナイル
ダービー
安田記念(2勝)
天皇賞秋
ヴィクトリアマイル
ジャパンC
↑今の使い分け社台・ノーザンじゃ勝ち負け以前に、
こういうウオッカみたいなローテ自体無いだろうから、
まさに非社台馬から出た怪物オールラウンダー
0101名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 03:19:14.68ID:lfYAN5Ix0
>>89
オリラジ中田がやめた穴を埋めるどころかそれ以上に活躍するとは思わなかった
0103名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 03:25:17.83ID:nNKDZEO50
>>84
ドクタースパート?
0104名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 03:32:06.88ID:aiAccKOP0
エルコンドルパサー

つか万能な馬こそ最強馬
0105名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 03:46:09.80ID:WyIShkXO0
エルコンが3頭いたらグランドスラム馬と高松、安田、スプリンター、マイルCS同一年制覇馬と同一年フェブラリー、チャンピオンズC制覇馬(地方G1多数)と棲み分けできそう
0106名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 03:56:01.16ID:nNKDZEO50
>>105
現実に存在した1頭がその中の1つも達成してないんだが?
0107名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 04:00:35.02ID:jrfkE5Va0
エルコンが2頭いたらアメリカと欧州にいくからなぁ
0108名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 04:01:32.31ID:q1tKUZK90
1000、2200、(3000)レコード
1600、1800、2000、2200、2400重賞勝ち
左右良重対応
逃、先、追勝ち
追い込みで出した中京上がり33.1はその後15年破られず
0109名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 04:04:34.16ID:iv0g78L/0
逃 先 差 追

良 稍 重 不

芝 ダート

日本 欧州


これ全部で勝ってるのコンドルだけ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 04:05:26.14ID:dHgYQ/1W0
どうなってんのコンドル
0111名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 04:07:28.62ID:VLZCXCAr0
タイキシャトル
0112名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 04:09:28.43ID:ituCnaY50
エルコンは特定の条件以外はただ「こなしてた」だけ
基本的に農耕馬で適性はハッキリしている

東京京都中山阪神、どんな距離、馬場でもとにかく身体能力に任せて捲りで楽勝
どんな条件でも怪物であるディープインパクトこそが本当のオールラウンダーというやつだね
0113名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 04:21:25.50ID:sZBQnTGi0
エルコンはG1レベルだと府中とサンクルーの2場なのがなあ
JCは良馬場とはいえくそスローだし
重めの馬場やスロー展開のintermediate〜longならクソ強いってイメージ
0114名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 04:22:51.98ID:AenBGZts0
ドクタースパートかドクタースパートの父かドクタースパートの母父
0115名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 04:36:18.07ID:PL+zECDZ0
>>113
スローじゃないけどな
凱旋門賞もスローじゃないらしいから逆にスローでコロっと負けそう
凱旋門賞の挑戦が存在意義の馬だからダートも大きい所勝つ前に転戦しちゃったし
0116名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 04:45:46.26ID:aSs1d8LF0
2着自慢馬はもういいよ
5歳牝馬に辛うじて勝てたJC以外実績無いんだし
0118名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 05:27:33.92ID:3+UEi+cn0
>>117
前出旧6歳に加えてエリ女からなか1週、更に武が騎乗停止でエリ女1.4倍飛ばしたノリがそのまま鞍上
まあ、万全じゃなかったのは確か
0120名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 05:56:34.18ID:GOy4PZc80
万全じゃないとか言ったらマイルしか経験してない馬で唯一ジャパンカップ勝ってるエルコンドルパサーのほうが万全じゃねえけど

付け加えるなら芝4戦目だし3歳だし 異常すぎ

有馬記念ですらゴミに負けてるゴミがいる世の中でこんなやつそらレーティング134いくわ
0121名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 05:58:03.34ID:a8DBfDaj0
タケシバオーは良馬場史上最遅の春天を勝ち,当時オープン特別に毛が生えた程度のスプリンターズSを、2歳馬のアローエクスプレスよりコンマ3秒だけ速い時計で勝った馬
当時の最強馬スピードシンボリとは、互いの海外遠征などもあって一度も対戦がなかった
0123名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 06:00:57.08ID:GOy4PZc80
有馬記念なんて4歳になる1週間前でしかなく、ほとんど古馬と言っていい。

それで2キロももらってゴミにやられてるとか社会のゴミ
0124名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 06:04:44.78ID:FKqDH7M10
有馬記念の3歳の勝率高すぎて草
0125名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 06:04:46.71ID:KRoCwoj40
グラスワンダーも重賞1400〜2500勝ってるしアメリカの馬なんだしダートやれそう
0126名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 06:05:29.01ID:bj3iN5gk0
基本的にセリの馬は弱いからな。
セリに出される程度の馬。エルコンドルパサーとは違う
0130名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 06:45:03.57ID:a8DBfDaj0
オペラオーは速い時計(ダービーと2回目のJC)と速い上がり(最後の有馬記念)に弱点あり
むしろ、この2つの条件のレースにあまり遭遇して来なかったから、何だかんだ言われた
0131名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 06:50:02.88ID:hlGSQTg10
テイエムオペラオー

上がりが35秒以上かかった重賞
[8.4.2.1]
引退レースの有馬記念はレース上がり34.6で敗北
0132名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 06:52:25.91ID:2GkCMnqk0
オルフェは大柄な子供ばかり産んできた繁殖に種付けしたらおもしろいと思うんだけどな
そういう繁殖はダート寄りなのかもしれないけどオルフェもオールラウンダーだっただろう
0133名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 06:57:38.68ID:1cNfbwCW0
>>123
2キロもらって小回りで半馬身差し損ねたくらいはまだ最強馬としては許せる
府中のガチンコでぶっちぎりでやり返してるしな

やられるってのはどっかのゴキブリみたいに59k背負って逃げてた馬に直線で突き放されて千切られた事を言うよ
0135名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 07:24:35.43ID:PGPe0jIq0
オグリが春天出てたらどうなったろうな?
0136名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 07:28:46.40ID:FhOqQfpN0
恐らくここに上がることは無いと思うが
カミノクレッセだろ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 07:55:20.88ID:RuWm/Lpp0
1400から3200のG1を勝ったベリーエレガント
0138名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 08:04:55.65ID:ZOdjnTVU0
多分オルフェーヴルじゃない?
0141名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 08:59:08.88ID:39cPwTqI0
>>114
凄い変態家族
…いや、もうアダムスファミリー
0142名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 09:04:53.20ID:eB8KI6Lh0
>>112
ディープとか国内の中長距離限定の限定的な強さの典型じゃん
0143名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 09:06:46.45ID:eB8KI6Lh0
1600のGI勝利
2400のGI勝利
国内のGI勝利
欧州のGI勝利
ダートでは後のダートGI馬に圧勝

素直にエルコンでいいだろ
タケシバオーとか欧州で勝てるのかって話しになるし
0144名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 09:18:48.04ID:trEC35vt0
>>142
マイル以下を走ってないだけで2000m全勝で距離が短くなってダメってタイプではないだろ、どう見ても
距離とか馬場条件無視で身体能力を使った暴力捲りしてた怪物だしな
0145名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 09:22:17.77ID:Cht+MR8I0
薬物馬はどの条件でもいらん
0148名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 09:50:33.29ID:LBe1bLZI0
エルコンの主戦騎手が言ってた


「サイレンススズカとエルコンドルパサー、ジャングルポケットとマンハッタンカフェのように競走馬っていうのはちょっととした距離とか条件の違いで勝ち負けが変わってくるものなんです」

「でもね… ディープインパクトだけはそんな範疇の馬じゃないんです。」

「たとえば距離が3000mになったから、雨が降って道悪になったから そんな事が要因で勝ち負けが入れ替わるような次元の馬ではないと思います。」
0151名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 10:21:17.58ID:eB8KI6Lh0
>>144
あんなスタートが駄目でテンが遅い馬がマイルGIで勝てるわけないじゃん
お前みたいなバカが完全無欠だか主張したがる典型的な馬
そもそも海外でも通用してない時点でオールラウンダーは無いw
0152名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 10:22:34.61ID:eB8KI6Lh0
>>148
たしかに勝ち負けは入れ替わらないよな
欧州じゃ何度やっても勝てないだろうし
0153名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 10:27:42.41ID:0lSvdrNv0
エルコンは18頭をありとあらゆる条件で走らせると1着にはならないけど総合的に1位になりそうな感じ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 10:38:43.46ID:o5YAciaL0
リッジマン
0159名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 10:47:29.43ID:RuWm/Lpp0
>>157
強い馬でなく万能な馬を挙げるスレだし問題なくね
0160名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 10:48:19.40ID:Q6RlrZvP0
たかが世代戦すら負けまくって掲示板すら外しててる雑魚のどこがオールラウンダーなんだ
0162名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 11:07:18.33ID:EBWQpCIX0
スプリンターズSと春天の両方を勝てる馬だとキタサンブラックだけかな。ディープもマイルG1が限界
春天はエルコンやオルフェも無理
0166名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 11:37:05.58ID:zlXtSABo0
アグネスデジタルは芝ダートG1勝ちは凄いが距離適性狭いから凄いけどオールラウンダーというと違うかも
0168名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 12:11:47.18ID:k/Tqn6Rs0
変態定期
0170名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 13:12:19.99ID:Otd8K9AE0
>>133
いや 負けないよ

有馬記念で3歳で負ける馬なんていない
0171名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 13:13:51.53ID:Otd8K9AE0
王冠ごときwww 言えた立場じゃなくてワロタwww

ちょうどその時、補助輪付きのゴミレース出してたゴミおらんかった?
0172名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 13:14:49.40ID:Otd8K9AE0
3歳超絶有利の有馬記念なんぞで、G1勝ったことない馬に負けててワロタ
0174名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 13:30:09.56ID:GZeYI5eq0
ディープはハーツにぶっちぎりで勝ってる

ゴキブリはぶっちぎりでスズカに負けてるだけ



この差はデカい
0175名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 13:35:23.31ID:lB+Iho0j0
ロッキータイガー
京都三千超なら、ルドルフ一辺倒とは言わせない
中央入りしていたら、ルドルフにとってはビゼンニシキ以上の難敵になったと思う
0178 【ぴょん吉】 【451円】 2023/01/01(日) 14:18:14.62ID:EdkdHw/X0
もし、この条件を走っていれば、なんてのは除外で良かろ。
走ってねえんだから。
オールラウンダーの語義に忠実に行けば、タケシバオーに帰着する話。
0179名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 14:49:36.25ID:iosouuzT0
エルコンは極悪ロンシャンで逃げてモンジュー以外ぶっちぎってるし国内の3000以上とか余裕でこなしただろうな
共同通信杯まで見てもダート適性あって差しも出来る
オールラウンダー
0181名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 15:39:22.54ID:ApF8a7xd0
氷川きよし
0182名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 15:49:24.95ID:8fZblvOe0
>>121
互いの海外遠征って言ってもスピードシンボリはワシントンDC国際帰りでも有馬出てきてたんだからタケシバオー側の問題でしょ
ワシントンDC国際でもそこそこ健闘したスピードシンボリと大差シンガリで回ってきただけのタケシバオーとでは雲泥の差
0184名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 15:55:16.17ID:TUIvY22C0
アグネスデジタル
0185名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 16:03:35.34ID:nUKL6RBR0
>>162
わらかすなよw
0190名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 17:35:00.83ID:rwift9x40
エルコンドルパサーだけだな
0191名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 17:35:38.73ID:rwift9x40
ババアに差された駄馬がオールラウンダーって笑わせんな

そもそも牝馬なんかにどうやって負けるんだよ
0192名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 17:38:31.11ID:5nrj8YJb0
エルコンドルパサー以外ペネトロ5.1のロンシャンこなせそうの馬がいない
エルコンドルパサー一択だな
0193名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 17:54:40.81ID:NHLpVsRu0
オルフェだろ
0195名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 18:23:55.94ID:hlGSQTg10
条件として

・距離適性1000m〜3600m
・芝(どんな芝でも)、ダート、障害、ばんえいをこなす
・全勝とは言わないが、大敗しない
0196名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 18:24:30.61ID:Cht+MR8I0
ばんえいをこなすは草
0197名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 18:31:51.89ID:NHLpVsRu0
ばんえいをこなすとかもうサラブレッド無理やん
0199名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 18:41:29.37ID:h6C5UTO70
タケシバオーは使い分けや適性のない時代だからな
アグネスデジタル一択だろう
0200名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 18:42:21.33ID:LvkiU1jD0
>>195
障害で浮かんだ
芝ダート距離1200から4100
中央地方障害で勝ってるゴッドスピード
0201名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 18:47:26.80ID:ik7Ndqpr0
オルフェーヴル
0203名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 19:24:41.37ID:+l95UPWt0
ライオンボス
トウカイトリック
0204名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 19:26:32.88ID:GvYIj2oG0
海外でボロがでそうな馬ばかり

やはりエルコンドルパサーか
0205名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 19:28:35.73ID:v/h1YvSt0
エルコンドルパサー以外の馬は牝馬に負けすぎ
0206名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 20:19:25.80ID:xpdtT9f10
アドマイヤドン

新馬はダート
3戦目に朝日杯優勝
皐月ダービーと出て
洋芝の札幌記念から3000m菊花賞
その次がJBCクラシック
地方の南部杯勝ちにドバイ挑戦
その年は有馬記念参戦して7着
最後は有馬記念→フェブラリーS
→大阪杯→かしわ記念で引退
0207名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 21:10:43.76ID:sGVxDBtj0
エルコンなんてオペディープウオッカにあっさり評価抜かれてオルフェのお情けで顕彰馬なれた恥ずかしい馬って認識しかないんだけど
98当時はオールラウンダーと評価されてたの
0209名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 21:20:14.64ID:Z3Jh3X340
マイルCSと有馬勝ったのはオグリだけな
0212名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 21:55:29.88ID:Xf5fqWn50
一流スプリンター並みのスピードに一理ステイヤーのスタミナを兼ねたダイワスカーレットやろ
0214名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 22:04:33.53ID:QkewfREb0
短距離からマイルまでこなす馬や
マイル~長距離までこなす馬はいるけど
短距離から長距離までこなす馬ってのはなかなかいない
0218名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/01(日) 22:58:53.51ID:LytvawO70
タガノエスプレッソ
0219名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 00:04:04.14ID:XL2k7TTl0
エルコンドルパサーなんて評価が上がってるからなクソ駄馬と違って。
それほど見る目がないってこと
0220名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 00:04:57.38ID:XL2k7TTl0
レーティングはすぐに正当な評価をつけてるのに 日本競馬は追いついてなかったね文字通り
0224名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 00:30:41.01ID:kLZWvNx60
>>215
農耕馬扱いって意味分からんけど当時そんなこと言ってる奴誰もいなかったけど?
どの世界線の当時なのか教えて欲しいくらいだが
リアルタイム知らないのバレバレだから分けのわからん煽りやめたほうがいいよ
0226名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 00:36:05.65ID:CWsBzlLK0
エルコンなんて日本だと大したことないパフォで雑魚同期と出涸らしエアグル倒した位だしオールラウンダーの感じが全くしない
ススズなんかに完敗だし
0227名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 00:40:04.12ID:Aay+/ciP0
オープン以上のレースで1200と3000以上勝った馬っている?
0228名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 00:46:40.04ID:DKUP1Dxa0
史上最強馬ディープインパクトのJCラスト5ハロン 雨降り馬場で56秒台

エルコンとかいう鈍足のJCラスト5ハロン 59秒台 笑




弱すぎ 笑
0230名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 00:53:29.09ID:CWsBzlLK0
2着しか自慢出来ない可哀想な馬
ドーピングしていたとはいえ7冠馬
比較するのも憐れ
0231名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 00:54:26.47ID:uv+7KBSX0
タケシバオーくらい古くなると
そいつがテイエムオペラオーより強かったとか言われてもまったく実感できんな
0233名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 01:03:36.95ID:XfGE+fzh0
凱旋門賞の度に評価が上がるエルコンドルパサーとオルフェーヴル

凱旋門賞の度に思い出される日本競馬界の恥ドーピング失格
0234名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 01:04:31.98ID:RLIgDChiQ
オランウータンと言われて思い浮かぶ騎手…

たくさんいるから、いろいろな意見に分かれそうでござる
0237名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 02:12:42.41ID:LpZDydnx0
>>109
エルコンドルパサーすげえええええええ
0239名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 02:52:16.83ID:Z0wZPhEI0
ダイワスカーレットのテンの速さはスプリントG1並みの2ハロン22秒台を叩き出せるしスプリンターに無い圧倒的スタミナまで兼ね備えてるからガチで1200でも勝てると思う
0240名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 03:37:02.24ID:ad6KwXOd0
>>167
G I条件なら距離だけはこなせる
距離だけは
0241名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 03:38:57.69ID:ad6KwXOd0
どんな展開でも対応させるという意味ではオペラオー
上がり33秒台も出せる
誰に勝てるとかは置いといてとりあえず崩される展開がない
0245名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 07:10:01.27ID:06vs7Poy0
>>238
海外で大差ドベの馬がアグネスデジタルの上位互換とは笑わせる
0246名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 07:17:01.79ID:eTxnc1Jz0
やはりなんでも出来る馬だな
短距離、マイル、中距離、長距離
ダート、地方、障害、ばんえい

全てで上位に来れる馬がオールラウンダーと言える
0247名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 07:53:32.65ID:dPbL91OP0
エルコンは最強では無いけどオールラウンダーではあるかもな
0248名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 08:04:41.57ID:3EAGwXUZ0
エルコンだろ。
1400〜2400まで勝ってる。
デビューは追い込み、ラストは逃げ。通常は先行。
ダートでも海外でも良馬場でも極悪馬場でも走れる。
レーティングも史上最高。

こんな馬いねーよ。
0249名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 08:08:12.25ID:VIjtqoyu0
オグリキャップでしょ。
0250名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 08:08:12.64ID:VIjtqoyu0
オグリキャップでしょ。
0251 【大あたり】 【292円】 2023/01/02(月) 08:46:53.86ID:JQy8Jt9L0
こういうのデジタルは良く出るが
クロフネは少数派だよね
やはり芝がマイルG1だと弱いのかな
ダートではクロフネ圧勝するんだが
0254名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 09:56:30.33ID:whz5ckbP0
クロフネは1200も実はとんでもなく速いんだよな
武蔵野Sサウスヴィグラス交わしてるの1200より手前だし
0257名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 11:04:45.01ID:37CUtsR50
>>254
府中のダート1600でそれはダート専門馬より芝が速いからってなるだけかと
0258名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 11:09:11.86ID:37CUtsR50
脚抜きのいい秋の府中ダートしか走ってないクロフネはダートは未知数としか言えない
勿論深いダートも強い可能性はあっただろうけどそんなのはオルフェとかディープでも言える事だし
0259名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 11:20:32.75ID:RGriz02V0
>>251
実績が違い過ぎて比べるまでもないだろ
0260名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 11:31:17.18ID:whz5ckbP0
>>257
レースみりゃわかるがクロフネは芝部分は遅いんだよ
普通に内の馬が持ったままなのにクロフネ押っ付けてるからね
0261名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 11:32:17.42ID:DwvXprho0
思い浮かぶと言うか芝もダートも短距離も中距離も断トツで強いのはホスピタリティ
長距離がどうかだけど2200まで距離延長を難なくこなしてたし息子がステイヤーズの覇者だし問題無かったと思う
0262名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 11:38:21.20ID:dO5mRao+0
>>260
芝だから遅いんじゃなくて出脚が付かないだけ
スタートからダートのJDDでペース遅くてもやっぱり出脚は悪かった
当時のレース見てりゃ誰でも分かる事だがw
0263名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 11:44:17.05ID:wJCU9wjT0
先行力が無いって小回りでコースも狭い砂も深い府中以外のダートコースじゃ致命傷な気がするな
0265名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 11:46:24.75ID:Aa9PLBtc0
エルコンドルパサーもアグネスデジタルもタケシバオーに比べたらクソ雑魚
0270名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 12:05:03.20ID:p/FnYNZF0
>>268
と、当時の輸送手段とか検疫期間とか現地での受け入れ体勢とか一切考慮出来ないニワカが申しております
0271名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 12:06:33.28ID:hUfR7/yQ0
イナリワンは距離適性も芝ダートも関係なく気性だけで克服して勝って敗れてしてそうな馬
0272名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 12:29:32.53ID:JaSoZIH/0
>>141
ドクタースパートがステイヤーズS勝った時の2着はミスターアダムスだったなwww
0274名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 12:53:34.62ID:z3L85OEB0
タケシバオーのほうが顕彰馬の投票してた記者の評価がテイエムオペラオーよりはるかに高かったからな
タケシバオーを顕彰馬にしないならテイエムオペラオーごときは絶対に顕彰馬にしないって記者がいっぱいいた
0275名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 12:58:01.44ID:JaSoZIH/0
>>273
菊花賞前の嵐山3000mで大きな不利があったマック破っちゃって危うくマックの菊花賞出走を阻みそうになっちゃった馬
0276名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 13:11:00.50ID:wQXwBh7I0
タケシバオー記者はただの老害だろ
何の論拠にしてんだよ
0277名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 13:12:17.25ID:1WInglcU0
エルコン以外あり得んやろ
0279名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 13:52:27.72ID:W0K82uwR0
マルゼンスキー出しちゃいけないルールなん?
0281名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 14:53:16.94ID:unmH1Bp60
ミドリマキバオー

短距離
マイル
中距離
長距離
障害
ばんえい(アニメ版)
ダート

すげえ!オールラウンダーだわ!
0282名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 15:01:25.28ID:wfVVB/Ez0
オグリだな
実際マイル2勝有馬2勝
負けたとはいえ天皇賞秋もJCも強い競馬してる
武も距離関係なく同じ競馬出来る馬なんかオグリくらいと言ってるしな
0283名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 15:07:52.52ID:KksyO9PC0
マイル女王にして天皇賞秋(3200の頃)と有馬記念を勝ったトウメイ
ただ関東のレースのほうが得意という傾向はあったかな当時の関西馬なのにw
0284名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 15:23:41.21ID:f07Y0w1A0
エルコンドルパサー
0286名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 16:59:47.00ID:jVgN7V/S0
>>282
3歳戦や2歳戦のマイルg1と有馬なら何頭かいるけど古馬のマイルg1と有馬はオグリだけだしな
3000以上も血統があんなだから無理って人多いがブルボンなんかはあの血統で好走出来てたし長距離でも普通に強かった可能性あるよな
0287名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 18:36:52.79ID:5NKhTpBw0
デジタル出走でクロフネが天皇賞に出られなくなった時と、そのデジタルがオペラオーに勝った時の競馬板の雰囲気を教えてくれ
0288名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 18:48:24.49ID:EZRO47f+0
>>287
クロフネも出れたからって勝負になるか分からん程度の馬だしオペラオーも宝塚から色褪せてたし、オペドトウ以外大した面子じゃなくデジタルは割りと狙い頃の人気でまあ想定内の結果
0289名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 20:38:24.52ID:Ar2tgWJq0
芝ダート不問なら文句なしにアグネスデジタル、
脚質自在なら他にもいそうだけどとりあえずトップガン、
距離不問ならオグリかブルボンかなあ
競馬場不問はオペ、オルフェ、ジェンティル、キタサンブラックと多すぎて選べない
0290名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 20:40:58.59ID:XfGE+fzh0
競馬場不問w
オルフェ以外はどれもロンシャン走ったらドベ走ってそうでワロタ
0291名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 20:42:13.21ID:zMWNJq5f0
アグネスデジタル、クロフネ時代より少し前くらいまでは芝の方が圧倒的に格上だったから芝で強い馬がダートでもし使われたなら無双してただろうと思われる
0292名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 20:44:16.94ID:vRUKAxU20
エルコンドルってぶっちゃけ府中専用機だろw
阪神中山ならグラスに京都ならスペシャルに負けるんじゃないの?
ロンシャンもオルフェのが強いし府中でも最強馬オルフェには敵わないだろうな
0293名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 21:13:12.71ID:+LPMfMxw0
クロフネ以外思いつかなかった。
0295名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 22:36:21.01ID:MMyPBITB0
>>291
タケシバオーみたいな活躍はアグネスデジタルやクロフネじゃ無理だよ
馬としての格が違う
タケシバオーは顕彰馬だぞ
10%も投票されない馬とは格が違う
0296名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 22:53:40.06ID:3EAGwXUZ0
>>292
ロンシャンとダートと短距離はエルコンの方が上だな
0298名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 23:19:06.05ID:vRUKAxU20
>>296
ロンシャンはオルフェと互角だな
ダートもオルフェは重馬場も強いからな
短距離ってマイルか?◯外だからマイルに出るはめになって運良く勝ったからってそれ誇られてもな、しかも世代限定のマイル
0299名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 23:19:47.89ID:CqwE4l1A0
ダイワスカーレットどうかね?
主要競馬場(府中のみ未勝利だがウオッカと差のない競馬)の勝利
テンの速さ、勝負根性、二段エンジンとフル装備

唯一のダートだが兄のメジャーの産駒が通用してるのをみてもいけるのでは
0300名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/02(月) 23:24:05.33ID:3EAGwXUZ0
>>298
ロンシャンは相手見たらエルコンの方が上。
ダートはオルフェ走れてないからエルコンの方が上
短距離もエルコンは1400もマイルも勝ってるから上。
0301名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 00:56:06.42ID:UnIpy6Qc0
G1級の勝ち鞍だと
オルフェ
競馬場:東京、中山、阪神
距離:2000、2200、2400、2500、3000

エルコン
競馬場:東京、サンクルー
距離:1600、2400

だろ?サンクルーが国違うこと考えたら同じくらいじゃね
エルコンの共同通信杯とかG3扱いにもなってない重賞だし知らね
0302名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 01:15:13.65ID:zdebWeat0
>>301
オルフェは京都も追加だね

エルコンドルって◯外規制でクラシックからマイル勝負してたが産駒みたらダートとかステイヤーだしよく分からん馬だよな
0305名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 05:29:12.34ID:8lr014HX0
ブルーコンコルド

京王杯2歳ステークスやJBCスプリントから東京大賞典まで勝つ化け物
0306名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 05:33:09.79ID:8lr014HX0
>>291
ダメだろ。ライブリマウントやキョウトシチーとかナメすぎ
ナリタブライアンでも勝てないよ
0307名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 05:37:08.83ID:sWQS+RhH0
ハギノリアルキングがキョウトシチーとコンサートボーイで決まった東京大賞典に参戦したけどまったく話にならず大敗
0308名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 05:53:17.21ID:/3I1u5+f0
あらゆる条件こなした馬は結構いるけど
あらゆる条件でトップは思いつかない
オールラウンダーぽい成績の馬でも
相手が弱いから条件不向きでも勝ってしまったというレースが多い気がする
0309名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 07:05:10.14ID:WLGhmMJI0
オグリ エルコン
0311名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 07:27:17.44ID:OBNHfNZL0
ミドリマキバオー。短距離、マイル、中距離、長距離、障害で馬券になってる。
惜しいのはダートでは馬券になってないこと。
0312名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 08:03:48.31ID:UlUCaIci0
エルコンドルパサー。 サンクルー大賞ってロンシャンじゃないからな
0315名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:31:26.64ID:PZB/aQHj0
たぶんダートでも強かったであろうテイエムオペラオー
0316名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:34:38.34ID:i7GiPt+L0
>>308
ホスピタリティ
当時はダートじゃ中央よりレベル高い大井で無敗の羽田杯馬
靭帯炎で東京ダービー取消後中央入り、休養明け初芝のセントライト記念で皐月賞馬でありダービー1番人気3着のアズマハンター撃破
とりあえず同世代では芝ダートともにNo.1と言えると思う
0317名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 10:58:07.04ID:Gc0RkK1S0
オルフェ
凱旋門からJCで普通に勝ち負けできるレベルの馬ほぼおらんやろ
0319名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 11:11:10.64ID:3UUkTM/v0
出るからには勝って欲しいんであって馬券掲示板で好走したから凱旋門疲労は甘えって何だかなと思う
0322名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 12:13:58.21ID:gROfQFt40
エアスピネル
0323名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 12:19:40.51ID:fSx2nFne0
史上唯一東京大賞典と有馬記念を両方勝って南関と中央両方で年度代表馬になったオンスロートが出てないな
以前はこういうスレだと結構挙がってた気がするけど最近の競馬板のレベルだと無理なのか
0324名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 12:39:06.31ID:WLGhmMJI0
>>317
エルコン無視してオルフェ言うから話にならん
0325名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 12:41:32.51ID:HvubHhM70
エルコンは勝った競馬場が少な過ぎてなぁ
0326名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 12:44:57.18ID:HecfLtDM0
>>324
無視ったって>>317が主張したい凱旋門→JCをエルコンは満たしてないんだから

より小さい子がちやほやされ自分を忘れられて拗ねる乳幼児のようだ
0328名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:06:30.65ID://f00RnG0
>>327
歴史上特別な記録を持つ馬は時代が下ってもチェックしとくのは当たり前なんだよなぁ
それすら出来ないニワカが増えたということ
0329名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:14:11.56ID:WismhnLs0
>>323
それイナリワンって完全上位互換が出たからどうでもいい馬になっただけじゃね?
0330名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:35:27.89ID:uyC/4I0I0
>>329
地方の大レース
オンスロート 秋の鞍、全日本3歳優駿
イナリワン 東京大賞典

中央の大レース(八大競走クラス)
オンスロート 天皇賞春、有馬記念
イナリワン 天皇賞春、有馬記念

受賞歴
オンスロート 中央年度代表馬、南関年度代表馬
イナリワン 中央年度代表馬

完全上位互換どころかやや劣るレベルじゃんw
0331名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:38:17.18ID:uyC/4I0I0
因みにオンスロートは春天も有馬も堂々の1番人気で挑戦を受ける立場で完勝したのに対して
イナリワンは春天も有馬も4番人気のマークの薄い気楽な立場でも勝利と内容でも価値の差は大きい
0332名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 13:42:24.90ID:A6aJ49CC0
イナリワンがオンスロートを上回ってるのはオンスロート当時には価値の無かった宝塚を勝ってることくらいだよ
グレード制導入に伴う大レース(GI)の水増しの恩恵を受けたということ
とてもじゃないけど完全上位互換なんて言えないわな
0333F13 ◆kCIlRNzsK2 2023/01/03(火) 14:04:14.97ID:q8wBYcWV0
カミノクレッセ
色々な意味での”可能性”を見せてくれた
春天と安田 両レースを勝つことは不可能ではなかった
0334名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:25:47.72ID:jtasikaW0
ポタジェは後のレースからして完全にマグレだったしなあ。競馬は難しい
0335名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:33:03.83ID:t15pcmkC0
ブルーコンコルドやろな
盛岡や当然大井ありの南関に名古屋や高知とかでも勝ってて芝の重賞も勝ってる
0336名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:36:04.26ID:3EpFQ1f+0
ブルーコンコルドって中山芝1200から大井ダート2000だから地味に凄いわ
0338名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:47:57.77ID:yHYN0EUR0
>>332
天皇賞、宝塚もオグリやクリークがいたら一つ勝てたかも怪しいしな
有馬も疲れきったオグリやクリークの良いとこどりだし
そもそも単純な実力なら長距離以外なら完全にオグリの下位互換だったじゃん
0340名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 14:58:03.67ID:gesClUEa0
>>330
ニワカが必死にネットほじったんだろうけど、アングロアラブに負けた馬がイナリワンより上なわけなかろう
0343名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 17:53:37.57ID:+BsHEO4J0
イナリとか持ち上げてるのはニワカのウマオタだからなぁw
本人はバレてないとでも思ってるのかな?ww
0344F13 ◆kCIlRNzsK2 2023/01/03(火) 18:39:59.73ID:q8wBYcWV0
「オールラウンダー」
トータルで言えば最強はメジロマックイーンだろ
エルコンの能力は否定しないが ”オールラウンダー” と言うには違う
馬場状態とコースは不問でも、春天と安田を勝てる可能性は無い 
0345名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 18:46:34.55ID:WLGhmMJI0
>>344
?NHKマイル、長いのも問題なし
何見てんの?お前
0347名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 18:55:46.06ID:WLGhmMJI0
あん?
なんでマックイーンなの?
0348F13 ◆kCIlRNzsK2 2023/01/03(火) 18:56:43.30ID:q8wBYcWV0
>>345
>> ?NHKマイル、長いのも問題なし

その ”長いの” 2400mのこったろ 
"春天3200m" をエルコンに期待しているのかよ

俺の方が?だ
0349名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 19:03:49.19ID:WLGhmMJI0
もういい
マックイーン???
0350名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 19:04:42.94ID:WLGhmMJI0
凱旋門2着
春天なんて楽勝
0351F13 ◆kCIlRNzsK2 2023/01/03(火) 19:08:08.54ID:q8wBYcWV0
>>350
>> 春天なんて楽勝

あのさ、ならよ 説得力ある論で可能性を書いてこいよ
0352名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 19:34:41.54ID:WLGhmMJI0
マックイーンとか出してくるやつと会話なんて無理だろ
0354F13 ◆kCIlRNzsK2 2023/01/03(火) 19:37:38.28ID:q8wBYcWV0
>>352
スレってのは何にしても「言語化」しなけりゃ議論・討論も出来ないの
それが出来ないなら黙ってろ

アンカーすら打てないヤツが ? じゃねーんだよ
0355名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 19:40:17.15ID:WLGhmMJI0
マックイーンの何がオールラウンダー?
0356名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 19:44:05.38ID:WLGhmMJI0
エルコン、NHKマイル、ジャパンカップ、凱旋門賞の好走馬に
安田、春天の可能性がないと断言
その代替がマックイーンって
何?
0357名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 19:46:05.23ID:WLGhmMJI0
わかった上で否定するならいいけど、
エルコン否定するやつは、まともに見ていないやつが大半で会話する気にならない
基地でもなんでもなく、捻らず普通に見ればそうなるだろ
世界的評価でも同様
0358F13 ◆kCIlRNzsK2 2023/01/03(火) 20:03:01.13ID:q8wBYcWV0
実は >>333は前振り
特定馬との比較は好まないが万能型の善戦2着馬
カミノクレッセでも春天・安田2着 
当時の武のコメントでもマックは「安田でも勝ち負けになる」だ
極端な例ではグラスの2500m→1400mでもわかるが距離短縮は90年以降の超一流馬ならそれほど苦にしない
それ以前のイナリワンでも1800m毎日王冠でオグリと叩き合い
国内競走で言えば、まずは1600m~3200mGⅠを勝てる可能性
まずはそこからオールラウンダーだ
ちなみに国内のオールラウンダー基準でなければマックより遥かにエルコンを評価している
0360名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 21:08:53.80ID:WLGhmMJI0
>>358
ごめん、何がいいたいか全く理解できない
他の人、通訳して
0361名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 21:24:39.88ID:q2+QxGcH0
コンドル
0362名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 21:25:25.58ID:q2+QxGcH0
>>346
キンカメ?3着ある駄馬?
マイネルラヴがいたらちぎられてるだろw
0364名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 21:28:00.38ID:0ztLFUlY0
フォーカルポイントだ!フォーカルポイントだ!


キンカメを5馬身ちぎった〜!!!!!!!!


https://i.imgur.com/IR3U1hp.jpg
キンカメは父がマジで素晴らしいけど競争能力は弱い
0365名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 21:38:22.24ID:kskpJG0s0
森林原人
0366名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 21:52:36.70ID:Gc0RkK1S0
>>364
こんなアホ久々に見たわ
0367名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 22:06:28.37ID:jKdWaPKz0
マイルに関しては全てにおいてキンカメ>>>>>>>>>エルだからなぁ

着差、タイム、相手関係、どこをとっても圧倒的にキンカメが上
エルコンに勝てる要素ない、そもそもキンカメ抜いても大したパフォーマンスでもないし
0368名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 22:59:11.09ID:j7tKop0V0
違うよ 強い馬はフォーカルポイントに5馬身も負けないからNHKマイルが低レベルだっただけ
0369名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 22:59:39.17ID:j7tKop0V0
エアージハードとかマイネルラーヴもおらんし駄馬ばっか
0371名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 23:04:20.45ID:Wqc3Q/RH0
クズ→シンコウエドワードとかいうカスに2馬身
キンカメ→朝日杯勝ち馬、皐月賞上位陣に5馬身

クズ→鈍足クソタイム
キンカメ→レコード



勝てる要素無し
0372名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 23:07:28.65ID:sFGC3ah30
エルコンのフランスでのローテも今の感覚だと
凱旋門以外にクソレースばかりで滞在したのに贅沢
悪く言えば勿体ないレース選択だよねってなる
0373名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 23:16:31.41ID:YMn4Ipx10
>>371
府中改修後1発目の年でレコードとか言われてもな
時計出ないから日本競馬>欧州競馬みたいな屁理屈だよ
0374名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 23:32:20.10ID:j7tKop0V0
キンカメの調べたら、のちにG1勝った馬一頭もいなくてワロタ

まぁフォーカルポイントに殺されてるレベルじゃそんなもんだろ
0375名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 23:32:56.43ID:j7tKop0V0
>>370
サンデー産駒最強馬の名前を勝手に出すなよ駄馬基地
0376名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/03(火) 23:33:28.88ID:j7tKop0V0
こっちスーパーサイレンススズカを追い詰めてんのにお前フォーカルポイント笑笑
0379名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/04(水) 00:05:57.64ID:XIx01kxo0
直線全部ゴリラみたいに追ってる弱い馬が
涼しい顔してる逃げ馬サイレンススズカさんに
軽く気合いつけただけでギューンて突き放されてた

生物としてのステージが違っててワロタ笑笑
0381名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/04(水) 00:59:13.92ID:XoLchqvu0
>>330
イナリワンは地方時代フェートノーザンとチャンピオンスターに負けて中央入りしたの?
0383名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/04(水) 03:35:37.36ID:h3CBdXiw0
アグネスデジタルみたいのは今後なかなか出てこないだろうな
あれ凱旋門賞連れて行ってもそこそこ走れたんじゃないか?
0386名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/04(水) 08:46:03.70ID:h8Yhj2xH0
>>381
対チャンピオンスター 1勝2敗1先着
対フェートノーザン 0勝1敗

イナリワン
地方成績 14戦9-1-1-3
中央成績 11戦3-2-0-6 春天、有馬、宝塚、春天2着

オンスロート
地方成績 27戦17-6-1-3
中央成績 14戦9-1-3-1 春天、有馬、日経賞、金杯、秋天2着

これで完全上位互換は無いな
0387名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/04(水) 08:49:09.62ID:cDH3sZxU0
>>385
そのメンツだとオグリかなぁ
デジタルは距離でオールラウンダー感が無い
エルコンはコースでオールラウンダー感が無い
0388名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/04(水) 11:20:30.49ID:VGgCIz6/0
新馬から低カテゴリのダートなんか走ってる雑魚がいたよな
ディープなんか最初から競馬場ぶっ潰してんのに
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