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イクイノックス、世界ランキング3位

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 13:05:45.06ID:zWIHp2nu0
長距離部門でレーティング126な模様
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 13:06:04.44ID:zWIHp2nu0
正直そこまでか?
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 13:07:43.65ID:X2vEeHaR0
それよりもフライトラインの140に注目しろよ
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 13:09:32.63ID:zWIHp2nu0
>>4
凄いけどそれは想定通りだ
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 13:12:54.46ID:dLcpnM+h0
結局レーティングは126で確定したのか
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 13:18:29.39ID:PbFYomn40
結局のところ競馬ってつきつめていくと自国専になっていくのが悲しいよな
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 13:18:55.74ID:tL6ZP2P70
コントレイルが126ならイクイノックスは135くらいじゃね?
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 13:19:59.42ID:9VZiQIYR0
今年はドバイ行った後は欧州滞在で頼むわ
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 13:20:00.42ID:pAvLvw2S0
>>13
皐月賞やダービーで負けてる駄馬にそれはない
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 13:23:33.89ID:fwacstyJ0
>>13
コントレイルが126ならイクイノックスは130以上はあるよな
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 13:31:13.29ID:l8lAtB5/
最近のイクイノックスあげキモいな
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 13:34:21.81ID:5qqXyJh30
ロマンチックウォリアー低くね
今の日本馬であれに勝てるのいないだろ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 13:35:05.52ID:po/L/zsy0
フランケル一強体制から芝のフランケル、ダートのフライトラインになったわけか
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 13:38:12.04ID:dq2tqxMZ0
>>8
むしろそうでないと困るわな
フランケルもそうだったけど倒した相手が他で活躍してこそ高レートに説得力が出るからな
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 13:38:48.44ID:WzxEavYV0
フライトラインはパシフィッククラシックが上方修正されたの?
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 13:43:10.87ID:SGzkEKRB0
というか世界のトップ100G1で日本のレースがトップ10にいないの久しぶりに見たな
去年のメンツじゃ仕方ないけど
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 13:43:56.08ID:fHAxdSFT0
結局フライトライン140かまあ納得
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 13:53:21.38ID:50xBaL/d0
>>26
パシフィックのほう
BCクラシックは2番目にレート高いエピセンターが競走中止になったから139
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 13:55:55.36ID:0bVnh7s50
バーイード評価高っ
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 13:56:18.76ID:bVJWoh8Y0
>>27
国内レースの最高順位
2013年 17位 120.75 宝塚記念
2014年 01位 125.25 ジャパンカップ
2015年 28位 119.25 有馬記念
2016年 13位 120.75 有馬記念
2017年 12位 121.25 ジャパンカップ、天皇賞秋
2018年 07位 122.50 ジャパンカップ
2019年 05位 122.25 宝塚記念
2020年 03位 124.50 ジャパンカップ
2021年 04位 123.00 天皇賞秋
2022年 15位 121.00 皐月賞

5年ぶりだからそこまで久しぶりでもない
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 14:02:38.66ID:ScvTLYNQ0
イクイノックスもちょっと高いなとは思うけど超低レベル春の古馬芝中長距離路線勝っただけのタイトルホルダーの124が高過ぎる
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 14:07:31.97ID:50xBaL/d0
>>30
マイル区分も128から130に上方修正されたね
それに伴ってリアルワールドが124に
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 14:11:58.28ID:gt1DaQu90
俺にはわかるこいつがレーティング132ら辺でも誰も認めない
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 14:26:26.23ID:BI7iBqWd0
126(130) リスグラシュー
129 オルフェーヴル
126 ディープインパクト
126 イクイノックス
124 シンボリクリスエス
124 キタサンブラック
124 ゴールドシップ
124 エフフォーリア

歴代有馬記念比較だとイクイノックスは124が妥当じゃね?
てかボリクリ低過ぎ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 14:29:27.70ID:9VZiQIYR0
凱旋門強制出走確定
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 14:30:02.93ID:r+XBpBh20
ゴーストザッパーに130しか与えなかったマヌケ団体やん
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 14:33:09.51ID:myG2C+vJ0
>>39
リスグラ126(130)→124(128)
ボリクリ124→129
イクイノックス126→124
エフフォーリア124→123

これで整合性が取れる
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 14:34:28.98ID:EozJyl+/0
ボリクリ、オルフェは130ちょいないとイクイノのレーティングの辻褄合わん
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 14:40:15.48ID:N4L8F4QY0
キタサン凄い子出来たね
まだまだこれからか
しかしフライトラインは今年走ってたらどうだったか分からないよ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 14:41:24.02ID:EozJyl+/0
>>46
お前もド素人だろ
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 14:44:44.39ID:SGzkEKRB0
今までの日本馬が不当に低いとして欧州基準に合わせて以前より高めにつけるようにしてきてて
それを世界のハンデキャッパーも受け入れ始めてるって段階だから昔との比較はし難いのよ
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 15:07:39.85ID:xhXVvhxl0
近年は日本は盛って欧米が遠慮がちだな
フライトラインとバーイード以外にもっと130以上を出す印象だったが
ロマンティックウォリアーはI区分だと日本勢より上なのは納得
香港は今後数年マイルのカリフォルニアスパングルとの二枚看板で日本勢を完全撃破するだろう
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 15:11:49.71ID:KfqeSOlT0
リスグラがボリクリやオルフェに勝てるとも思えんしイクイノがディープと互角とも思えんからレーティングなんてその時々でいい加減に付けられてるだけだろ
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 15:15:44.42ID:mHOCH4b80
昔低くつけられてたやつらが親として頑張って世界に通用するようにしたから今の高レートにつながってるんだ
昔は昔で今は今
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 15:27:28.42ID:BlZkxTXp0
ボリクリの有馬とジャスタの秋天のレートの低さには未だに納得いってない
コントレイルのJCは高過ぎだし不当に評価を得ている馬が多過ぎて競走馬の能力の指標と呼ぶには余りにもお粗末だよ
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 15:27:39.19ID:hVnLkeoi0
>>54
問題はイクイク以外その後の成績、特に対古馬成績が微妙なことだわな
ジオグリフは秋天9着香港6着と掲示板すら確保出来ず
ドウデュースは凱旋門賞ボロ負け後国内出走無し
ダノンベルーガは安定してるけどイマイチ弾けない
数値程の強者感は無い
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 15:30:16.83ID:9VZiQIYR0
ドウデュースは馬のこと考えるとダービー負けてた方が良かったまである
あんな適性外の事させられて
0058フユワ ◆mVlokHfNFVgn
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2023/01/18(水) 15:33:10.89ID:ftp6Y20M0
もうフランケル越えさせないだろうと思っていたが
そっちの方が驚きだわ
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 15:57:52.78ID:Ebte2iUu0
フライトライン140て
スペクタキュラービッドとセクレタリアト143ぐらいに改訂しろよじゃあ
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 16:01:14.19ID:aRBSYL9t0
>>61
改訂も何もそいつらはレート無しだからなぁ
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 16:23:33.19ID://tflMwo0
斤量負けするイクイノックスみたいよな
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 16:29:45.95ID:ScvTLYNQ0
何でG1のベスト100決めるのってファイナルレート使うんだろうな
普通にそのレースのレートで決めるのが良いと思うのに
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 16:35:29.31ID:ScvTLYNQ0
>>70
他のレースで獲得した高レートとそのレースで獲得したレートって本来無関係でしょ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 16:39:53.92ID:pF6VhS8O0
>>71
他のレースで獲得したレートが参加レースのレースレイディングの下敷きになってるから無関係ではないよ

G1/Jpn1だとプレレーディングとして他レースで獲得したレートが載ってるし
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 16:44:32.57ID:EWWaKNHZ0
>>7
それなんだよな
どっちもそこまでじゃないけどコントで126だからイクイが126でも違和感ないっていう
まーアーモンドの124(128)も上げすぎだけど
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 17:11:34.14ID:rVKLP2MM0
>>2
エフフォーリアの方が凄かったよな
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 17:40:43.72ID:umVrKm1L0
高いレーティングに意味がないならG1勝つ事にも意味がなくなる
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 17:45:49.08ID:ScvTLYNQ0
G1勝つ事の方が断然価値が有るのは確か
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 17:50:59.63ID:fwacstyJ0
>>75
去年のエフフォーリアを凄いと言い
今年のイクイが大した事無いという奴が
手の施しようのないセンスの無いアホ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 17:54:16.17ID:eZDr6Tmr0
凱旋門勝てるだろこれ!
日本代表イクイノックス凱旋門制覇とかマジ感動
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 18:06:47.61ID:VCTiJpwh0
実際3歳F4は強かったと思うよ
ただイクイは今のF4と違って更に強くなり得るところが恐ろしいところ
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 18:10:03.06ID:vyKchDHF0
ロンシャンは雨降らなきゃそこそこやれそうなのにな
ちょっと降り続いただけでゴミみたいな馬場になって現地の馬すらダメージ負ってるし
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 18:15:09.21ID:fwacstyJ0
あのよ
去年の4歳仲良く弱くなりましたってか?
エフフォーリアもタイトルホルダーもシャフリヤールも
為す術もなくイクイノックスに負けてんだよ
去年の時点で大したレベルじゃ無いと見抜いてた奴は結構いるわ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 18:18:53.92ID:RpWOLn1A0
3歳のF4は強かった、その事実は変わらんし同じ条件の3歳時の勝負ならどっちが勝つかは分からんレベルだよ
F4は4歳になってクソ弱くなったしタイトルホルダーは強くなったがF4レベルには辿り着かなかったしシャフリヤールはそんなに強さ変わってない
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 18:40:39.67ID:bWd1ZHRj0
さりげなくセリフォスが3歳マイルで世界トップなのの方がビビる
バーイードのおかげでまともな3歳が台頭しなかったのか
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 19:02:58.79ID:hcaOkJUU0
一年目から世界3位、3歳ランキングではトップの馬排出した、キタサンブラックとかいう量産地方馬みたいなダサい名前の馬
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 19:07:49.99ID:KPYN1HpP0
ドウデュースより弱いのに
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 19:10:40.25ID:VoMw5GIb0
今年、古馬斤量背負って今年と同じ末脚使ってから言ってくれよw

今の競馬は春G1観てからじゃないと強い弱いの評価できねえわ
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 19:31:58.02ID:FZX0pJjp0
実質世界一位ならやっぱもう日本で走ってられないな
今年は全戦海外や
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 19:32:21.35ID:sb1bUe4G0
なんでこんなイクイノックス評価されてるんだ
海外の馬は知らないが日本より走ってるいるだろ
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 19:33:52.72ID:zWIHp2nu0
>>98
わかる
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 19:34:22.30ID:gXAPuGEB0
フランケル、フライトライン、ディープインパクト
各国の最強馬はシンプルな名前ばかり
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 19:42:41.15ID:fwacstyJ0
>>97
そりゃお前が見極められないだけの話だろw
何度も言うが
エフフォーリアは3歳時から大したレベルじゃねえ が正解
完全復調しようがイクイノックスが58kgだろうが
勝てる要素なんかねえ 比べるレベルに無い

イクイノックスが斤量背負って弱かったら
この書き込みでも晒して馬鹿にすりゃ良いわ
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 19:48:57.90ID:VoMw5GIb0
>>104
やだよめんどくさい
絡んでくるなうっとうしい
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 19:53:12.55ID:lNA4KRhR0
イクイノックスで126,フライトラインで140か
相変わらず下等な毛唐は考えが浅いな
こんなガバ基準なら全盛期のコントレイルでも140,ディープなら180付けても足りない
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 20:05:20.85ID:ZgWS+E490
ドープって斤量有利なのに有馬完敗してるけど
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 20:07:42.70ID:9VZiQIYR0
イクイノックスは完成したら一回ドロドロの不良馬場走って欲しい絶対クソ強い勝ち方するから
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 20:08:08.05ID:DBWcgYWN0
フライトラインはカントリーグラマー相手に19馬身圧勝のパシフィッククラシックSやろ
カントリーグラマーがドバイワールド同年ドバイWC勝ち、サウジC2着の世界トップ級
パシフィッククラシックSではカントリーグラマーが3着に7馬身差で実力通り
着差19馬身もついたので、なんとでも付けられるレベル
BCクラシックだけだとアメリカンファラオ134ポンドプラスチョイくらいだと思う
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 20:09:08.22ID:38w53okR0
てか今思えばイクイノックスってダービーであんなゴミに完全に力負けしたの意味わからんな
全然取りこぼしじゃなかったし、汚点も甚だしい
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 20:10:50.69ID:MFB+vlSr0
イクイが大外になったのもあるけど
あのダービーは武さんが上手く乗ったからたよ。
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 20:22:25.28ID:YuVKXp7i0
>>113
ドウデュースはキレすぎて早く先頭に立ちすぎて一瞬失速したけど迫られてからもう一回伸びたからな
でもあの凱旋門走らされて馬が終わってそう
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 21:23:52.20ID:ylwORBpM0
>>100
佐々木とかは有馬記念の時に明らかにイクイノックスが抜けてるの見抜いてるからな
実際はもっと前からだけど
このレベルで馬見れるようになると競馬の見方はだいぶ変わる
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 21:44:01.22ID:Tkry7nPr0
昔の日本馬が低いのはパート1じゃなかったからだろ?パート1と2じゃハナから10だか20だか差があったはず。
パート1になってからもクラシック前にG1は牝馬限定あわせても3つしかなく、二歳やクラシック前にもG1がある国とはレートの上がりやすさに差が・・・
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 22:28:08.28ID:/MLo92+10
欧州のホースマンはフランケルが最強馬で文句はないだろうが、フライトラインが最強馬というとアメリカのホースマンの間では異論は多く出るだろうな
日本でエルコンが最強馬かというと反対意見が多数出るのと同じか
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 22:31:25.69ID:iBzxDyg70
>>120
一応、公式見解としては、国の格はレートには影響しないという事になってる
トウカイテイオーがJCを勝った時のレートは126だった
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 22:36:56.23ID:EozJyl+/0
アメリカはセクレタリアト、アロゲート他にもうじゃうじゃ最強候補いるからな
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 22:44:11.25ID:EozJyl+/0
そんなん言ったらイージーゴアとか数え切れんくらいドーピングしてるだろ
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 23:09:20.85ID:60wnpNB+0
お前ら過小評価してるけどジャスタウェイって日本馬唯一の世界一だからな
あんな怪物はもう2度と出て来ないかもしれない
これまで日本競馬史上世界の頂点に立ったのは僅か2頭
でもその両方が過小評価されてる不思議
ジャスタウェイとヴィクトワールピサを評価出来ないのがこの国の競馬ファンのゴミたる所以
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 23:10:06.56ID:qVIOAEeL0
チェリーコウマン「ほんと外国馬名は下品」
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 23:11:40.42ID:EozJyl+/0
ジャスタウェイは1800~2000なら最強だとは思う
1600ならタイキシャトルと争って勝てるかどうか
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 23:24:37.28ID:ftIjxpvX0
>>131
ヴィクトワールピサがいつ世界の頂点に立ったの?
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 23:30:04.44ID:EozJyl+/0
ドバイWC勝って評価しないはアホ
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 23:34:10.55ID:ftIjxpvX0
所詮レート122じゃん、全体ではたかが23位だよ
逆にレートを無視してタイトルで語るならジャスタウェイの方が今度は価値が無くなる
所詮日本馬が何度も勝ってるドバイターフだもんな
ドバイターフ勝ったら世界一と言うなら日本馬は他にも5頭ほど世界一が居ることになっちゃうからな
あっちの馬はレートで評価、こっちの馬はレートを無視してタイトルで評価なんてダブスタは通用しないよ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 23:35:44.65ID:EozJyl+/0
レーティングなんか客観視して付けられたものこんな数字に価値なんてない偉業を成し遂げたことを評価するべきだろ
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 23:37:42.26ID:ftIjxpvX0
ではジャスタウェイは世界一ではないな、何故ならレートに価値なんて無いから
で、2頭ってのはヴィクトワールピサともう1頭どの馬なの?
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 23:40:29.80ID:EozJyl+/0
ほんまやんけ草擁護出来ねーわ
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 23:46:30.17ID:EozJyl+/0
史上最高馬はねーわ少なくとも俺は認めん
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 23:50:20.45ID:uGFHHtUT0
レーティングに価値ない言うても、レーティングを元にレースの格付けが決まり、レーティングを元にした格付けのレースをいくつ勝ったかで、初年度の繁殖の価値は決まるわけで
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/18(水) 23:51:57.73ID:Ouqv5iR30
>>126
でもアロゲートはドバイで勝ってるからな
ただ貰いのサウジ、ドバイにすら出ないフライトラインこそ薬だと思うわ
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 00:00:32.67ID:odvsOk6P0
現世界1位イクイノックス
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 00:02:43.51ID:odvsOk6P0
>>135
なおAW
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 00:05:47.05ID:odvsOk6P0
AWって本場のダート馬が全く走れなくなるからドバイWCの価値を著しく下げてて、AWにするならもうアメリカから行かんわって言われて慌ててダートに変えて現在の格があるだけなんだよな
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 00:06:25.25ID:CJPXNTR40
AWとかふかふかな芝みたいなもんなんだっけ
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 00:10:12.25ID:KDTiMaTh0
>>21
低いね、イクイノと同じくらいあってもいいな
つー最近の日本馬のインフレ具合はなんなんだろうな
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 00:14:31.17ID:odvsOk6P0
>>148
レーティング持った馬がちゃんとG1に集まって基準馬に選ばれてるだけ
この馬にならこのぐらい与えても大丈夫だよね?ってのが偶々噛み合ってるだけ
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 00:16:17.73ID:KDTiMaTh0
そうなん?
コントレイルの126とかアーモンドアイもそうだけど散々着差以上に盛られてるって言われてたけど
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 00:19:19.61ID:ZAutG/Wx0
キプリオスとかアルピニスト低すぎじゃね?
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 00:21:32.96ID:odvsOk6P0
>>150
基準馬を何にするかで変わってくるから盛ろうと思えば盛れる
コントレイルの場合は3.4.5着どれにしてもレーティングは126でオーソリティにした場合だけ著しくレーティングが低下するから避けた感じだな
シャフリヤールはラチ接触してまともに走ってないし、グランドグローリーとか持ちレートの走りを日本で出来るわけないけどこの2頭はまともに走れてないのにレーティングだけは持ってたからな
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 00:26:24.10ID:odvsOk6P0
>>151
アルピニスタは123だけど127だよ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/19(木) 00:33:33.11ID:odvsOk6P0
>>151
キプリオスとか初めて知ったけど、20馬身つけて勝ったレースなら4000mだし20馬身でも+15とかだろうし、基準馬がG1馬じゃなけりゃ大してつかないよ
詳細見る気ないからあれだけど個別ページない程度の馬ばっかだから直近G1勝ってない精々105〜110の馬だろうし124も納得
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 00:38:26.91ID:QlAB6Xge0
1,2位が引退してるから実質世界最強ってマジ?
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 00:57:59.21ID:BqNklfpJ0
>>154
なんで+4なん?
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 01:03:22.56ID:SnBgoT7H0
イクイノックスはこの強さなら凱旋門送りの刑確定だな
これで行かなかったらショボ過ぎる
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 01:06:59.55ID:D3fifEaT0
>>158
調べねえと身につかねえぞ
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 01:09:03.12ID:SnBgoT7H0
秋は既に天皇賞秋、有馬勝ってるし春良い結果出たら凱旋門行きだな
そしておしまい
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 01:12:47.55ID:htF7Y3YB0
>>82
去年の今頃のスレ見てみろよ
イクイノックスを賞賛してる奴らと同じように去年の今頃はエフフォーリアが賞賛されてて笑うwww
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 01:13:04.67ID:pGo6ZL6f0
フライトラインは日本では生み出せない馬だな
またそれが日本でサイアーラインがつながらない主因でもある

タピット産駒のひどい気性難は有名
日本ならタピットは干されている
生き物を工業製品化しようという不可能なプロジェクトに取り組んでいるのが日本生産界
しかもおそらく自覚があまりないだろう

肉体的な限界を超えるのには狂気が必要
人間さえも そうなのだからゴールさえも分かっていないで走らされる馬はなおのことそう
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 01:20:42.44ID:vrIXp1tJ0
>>166
か、かっこいい…
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 01:25:06.84ID:x5dvZ5wd0
>>160
凱旋門賞でのレートなのに何で+4なのかな?と思ったんですが
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 01:27:08.20ID:x2eVfTsS0
>>163
まあしょせんクラシック無冠の馬で、別にそんなたいそうな馬でもないし、国内でセコセコやるのもええな
荒れ馬場の凱旋門賞行っても通用するイメージない
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 01:29:56.22ID:NdiDlD+J0
国内現役最強馬だし
それくらいの評価は有っても良い
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 01:30:27.00ID:htF7Y3YB0
ダービー勝ったり古馬G1で春2冠すれば罰ゲームで凱旋門
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 01:32:26.36ID:odvsOk6P0
>>168
セックスアローワンス
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 01:52:13.83ID:odvsOk6P0
>>170
つけられるレーティングの最大値だからな
計算上はそれ以上でも140がMAXだから140にするしかない
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 01:59:49.71ID:6smOuf+H0
>>176
さすがにこれ140つけなきゃアメリカで暴動が起きるだろ
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 02:02:16.41ID:6smOuf+H0
そもそもダート馬だし、芝で並ぶわけじゃないからそこにプライド挟んで揉めるよりは良いでしょ
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 02:07:18.56ID:a5hZJe1F0
>>173
凱旋門賞は牝馬1.5kg減なんですが
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 02:26:35.95ID:70WLkLkF0
マイル、中距離それぞれ一発で140になったフランケルと
ゴネた末の年末調整で140になったフライトラインだから同じとは思ってないんだろ
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 02:41:48.72ID:D3fifEaT0
>>164

0563 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/30(木) 19:38:19.70
>>510
全然矛盾してないだろ
もうエフフォーの能力はある程度レースから見えてる
イクイは怪物レベルの能力を見せてる上でどうなるか分からん
それこそイクイは3歳春の時点で怪物じゃ無かったって評価もあり得る

可能性としてイクイは怪物の可能性が残ってるって話
エフフォーには怪物の可能性なんか残って無いわ
ID:vZn+Gepw0(3/4)
0568 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/12/30(木) 19:46:07.73
まあここ見てると勝った負けただけで怪物って言ってるマヌケだけで
馬の能力そのものは見抜けないんだろうなw
来年春まではスカスカだろうから後2勝くらいは出来るんじゃねーの?
ID:vZn+Gepw0(4/4
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 03:11:45.20ID:IMfpO+8K0
見た目のパフォーマンス的にはフライトラインの方が圧倒的だと思うが
フランケルを補正で1~2下げればいいのに
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 03:39:43.53ID:IMfpO+8K0
馬場の軽い方が着差つかないから日本はレーティングで不利なんだな
そうなるとオーストラリアだけが本当に意味不明だな
明らかに日本よりレベル低いのに
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 05:46:32.08ID:/zgQ5pTL0
>>173
>>158
調べねえと身につかねえぞ
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 06:40:02.48ID:n8pqpgtW0
>>186
黄色い猿が白人様と同じ評価得られると思うなよカス
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 06:43:47.35ID:QoUOZdiw0
本家の逃亡者サイレンススズカには勝てない駄馬やからなー
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 06:48:01.54ID:0BM14YuA0
親父超えちゃったな
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 06:48:47.36ID:M4xvw7x40
>>175
フランケルの場合だと、
クイーンアンステークスは基準馬の2着のエクセレのレートが115で、フランケルが11馬身差の勝利
単純計算だと137なんだけど、補正を加味して140に

インターナショナルSも2着のファーのレーティングが124で、7馬身差の勝利だから単純計算で138だけど、出遅れなどの補正から140なんだよな

フライトラインの場合は2着のカントリーグラマーが3着以下に7馬身差つけてるからレーティングはドバイの時と同じ121になる

そこからフライトラインが19馬身だから、計算上どうあがいても140以上になるわけ
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 06:49:34.39ID:0HldWvPe0
ここのレーティングに関しては基本的にアメリカダートに厳しいよな
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 06:53:08.87ID:CJPXNTR40
>>168
牝馬はレーティング+4される
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/19(木) 06:55:04.04ID:B/mjnnuB0
もしも150(を付けるしかない)の馬なんていたら化物なんだろうな。

ジャパンカップもダビスタ風に言えば芝・馬なりで勝ちそう
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 06:56:00.23ID:CJPXNTR40
毎回レコード+大差勝ちする馬なら取れるんじゃね?
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/19(木) 06:56:10.93ID:CJPXNTR40
そんな馬現れるわけないけど
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/19(木) 06:58:59.96ID:C3gI7OUE0
>>189
140 フランケル アラブ人
140 フライトライン 白人
138 ダンシングブレーヴ アラブ人
137 パントレセレブル 白人
136 シャーガー アジア人
136 ジェネラス アラブ人
136 シーザスターズ アジア人

白人様?
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 07:04:37.24ID:P5RO6z1V0
>>194
+4されるのは日本みたいにセックスアローワンス2kgの国だけな
セックスアローワンス1.5kgの国は当然だけど+3になる
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/19(木) 07:16:41.41ID:M4xvw7x40
去年のトルカータータッソが125だし、アルピニスタの126は例年通りって感じだわ
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/19(木) 07:23:13.99ID:MGpqMomg0
史上最低とか言われるソレミア凱旋門賞でもレーティング126とか125くらいだったし
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 07:28:04.98ID:X85XDdWx0
凱旋門賞馬
22年 126 アルピニスタ
21年 125 トルカータータッソ
20年 123 ソットサス
19年 128 ヴァルトガイスト
18年 128 エネイブル
17年 131 エネイブル
16年 127 ファウンド
15年 130 ゴールデンホーン
14年 129 トレヴ
13年 133 トレヴ

例年通りと言うか微妙に右肩下がりと言うか
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 07:28:46.19ID:fMb0fHEF0
>>165
モズベッロは馬生賭けた一戦だしな
アーモンドアイなんてヴェロックスに一度も勝てなかったしイクイノックスも凱旋門賞19着やジオグリフに負けてるからな〜
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 07:29:50.78ID:VCQ5Ob+u0
>>203
そのアーモンドアイに同斤で完敗したコントレイルは・・・
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 09:26:13.55ID:AW4UjGuc0
馬体はこう素人の俺でも分かる位サラブレッドとして理想的な馬体してる
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 09:56:07.08ID:c6N6vTet0
無価値だと思うならスルーすれば良いだけなのにわざわざスレに来て無価値アピールする意味が分からん
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 10:13:22.48ID:qwqLMB0G0
世界一になったジャスタウェイを過小評価し過ぎだよな

ドバイのあのパフォーマンスは歴代最強馬論争に入り込めるだろ
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 10:29:19.88ID:rS93i/us0
>>173とか>>194みたいな基本的な知識すらないのに語ってるのが非常に滑稽だな
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 10:32:58.35ID:Me/vSXPF0
>>153
JCではロバの欧州馬に何でこんな気狂いレート
つけてんの?そっちの方がよっぽど問題だわ
つーか欧州競馬のレートに価値なし
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 10:36:31.71ID:JjAEpRmO0
2着ボルドグフーシュと2着オーソリティならそんな変わらんやろ
コントレイルのレートは妥当
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 10:39:03.31ID:NOgl/LGI0
>>106
そしたらプライドが185とかになるだろバカか?
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 10:39:09.94ID:N6MOsFPa0
ルメールと福永って分も考えんとなぁ
有馬は2着福永ってのも見逃せない
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 10:40:42.51ID:aGrl6D140
モズベッロは宝塚記念で3着に来てたり結構強いからな
少なくともオルフェーヴルを子供扱いしてたギュスターヴクライよりは強い
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 10:40:49.69ID:AMEJUO/Q0
>>218
挑まないことが最強の護身って渋川剛気も言ってたからな
凱旋門賞や有馬記念やらから逃げつづけて、大敗という体裁だけは守り続けた“コンさん”こそ高レートに相応しい
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 10:45:25.44ID:RVB/9aYy0
>>217
>>198で舐められてるのは白人と白人コンプのID:n8pqpgtW0だけだろw
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 11:02:50.34ID:rS93i/us0
>>216
130越えの高レート馬なんて、ピルサドスキー以来来てないだろ
駄馬相手にホルホルとか朝鮮人みたいだからやめろよ
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 11:23:00.32ID:SNRGBuOu0
>>225
モンジュー
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 11:23:03.67ID:L9IUWO+F0
歴代ワールドベストレースホースランキング
140 フランケル フライトライン
139
138 ダンシングブレーヴ
137 パントレセレブル
136 シャーガー ジェネラス シーザスターズ
135 エルグランセニョール スワーヴダンサー サンジョヴィート シガー デイラミ モンジュー ハービンジャー バーイード
134 アレッジド エリシオ ピルサドスキー エルコンドルパサー ドバイミレニアム アメリカンファラオ アロゲート
133 レファランスポイント オールドヴィック ジルザル マークオブエスティーム サキー ホークウィング カリフォルニアクローム

歴代ダート
140 フライトライン
139
138
137
136
135 シガー
134 ドバイミレニアム アメリカンファラオ アロゲート
133 カリフォルニアクローム
132 
131 ジェントルメン スキップアウェイ ゴーストザッパー
130 オーサムアゲイン アータックス ポイントギブン カーリン ガンランナー

こうして見るとやっぱりダートだとレートの付け方が辛くなるみたいだ
そして日本馬として唯一世界の歴史的名馬と同等の評価を受けているエルコンドルパサーの偉大さよ
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 11:24:48.20ID:gCX6567Y0
エルコンって実は移籍馬扱いであのレートらしいね
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 11:46:46.10ID:M4xvw7x40
21世紀になって135以上はシーザスターズ、ハービンジャー、フランケル、バーイード、フライトラインの5頭

ドバイミレニアム、アロゲートは135以上あってもおかしくはないパフォーマンスだとは思うんたがな
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 11:51:00.88ID:KDTiMaTh0
アロゲートはどう見てもバーイードよりは上だろう
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 11:52:15.02ID:3ANLavoq0
>>55
ジャスタウェイはドバイでぶっちぎって自身で掴み取った高レートだからな。
もっと評価されても良い。
凱旋門賞に行かずに英国際、英チャン愛チャン辺りを使ってればな…
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 11:58:49.35ID:3ANLavoq0
>>196
レート持ってる馬がキチンと力を発揮して、そいつをぶっちぎれば一発でも高レートが付く。
毎回とか関係ない。
一度高レートが付いて自身が高レート持ちになれば
着差の割には上方修正して貰えるけど、それでも自己記録更新は難しい。
アーモンドも3歳JCの124以降、この内容でそんなレートが?ってレースは多かったが(VMとか)124は比較的簡単に付けて貰えても125は結局付かなかった。
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 12:07:59.75ID:zbWFXcum0
馬を見れる人はイクイノックスを歴史的名馬だと評価してる
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 12:09:11.52ID:3ANLavoq0
>>192
実質、レートの上限は140、って宣言されたようなものだな。
130台後半以上の馬は、フランケル、フライトラインとの比較で議論されるも、超える馬はまず出ないだろうね。
とは言え、フランケルに140が付いた時は、今後並ぶ馬は出てこないだろうと思われていたし、分からんけど。
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 12:28:02.41ID:aGrl6D140
>>227
エルコンごときがドバイミレニアムと同レートなのはおかしい
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 12:53:41.50ID:0rCTEXKv0
フライトラインみたいにそもそも出てない馬ならオグリ筆頭に沢山いる
出てるけど勝てなかった馬ってことならスピードシンボリやテンポイントとか
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 12:53:42.91ID:dRbEoVBI0
JC出れば良かったのにね5割くらいの出来でも勝てそうだし
秋3冠でカッコいいのに
陣営が無能なんやね
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 12:56:12.62ID:L9IUWO+F0
>>239
このメンツに割って入れる様な日本馬が他に居るか?
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 13:01:19.22ID:hlb5fc1E0
GIIでGI未出走馬がGIで馬券内0の馬を千切っただけで130貰えるインフレ時代だからなぁ
今ならせいぜいモンジュー128エルコン127くらいだろうな
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 13:12:53.47ID:LFgWxDFm0
>>247
妥当だな。凱旋門なんか唯の農耕適性で3着以下が
離れただけで馬鹿レートw馬場の巧拙とか
そもそも考慮してんのか
鈍足欧州馬はほんとどうしようもねえわ
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 13:19:28.24ID:MkbHahEG0
>>241
三冠取りこぼしたテンポイント
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 13:22:27.45ID:M4xvw7x40
>>247
G1未勝利馬のインティカブがレーティング130とかかなりイかれてるな

デイラミの愛チャンも2着につけた着差こそ9馬身なものの、2着馬のダズリングパークは生涯重賞実績は牝限G3の1勝だけ
それなのに136もついたんだぜ
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 13:41:57.95ID:zlwsrT/D0
>>253
それは無敗が条件になってくるしこれから出るレース出るレースレーティング125以上付いた馬相手に8馬身ずっと付けて勝つくらいじゃないと135の壁は越えられんのじゃないか
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 14:02:04.87ID:x2eVfTsS0
ドバイミレニアム アメリカンファラオ アロゲート
このあたりでもえげつないパフォだったがせいぜい134と
ダートだと基準そのものが-2~-3ポンド査定くらいだから、実質歴代最強はフライトラインのようなものだな
まあダート最高峰BC最大着差、当年ドバイWC馬、サウジC2着を19馬身ぶっこぬき
マジでゲームやってるようなもんだったからな
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 14:35:47.69ID:Q7TnfRXD0
とりあえずフライトラインが引退したら日本に輸入しよう
アメリカはタピット系が増えつつあるからフライトラインはいらないだろ
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 14:54:43.52ID:fPxAo5Wf0
欧州馬に甘いな
香港では日本の1流半クラスといい勝負
ドバイでも日本の府中巧者と欧州のトップクラスでいい勝負なのに
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 14:56:52.38ID:3U4EfUZW0
>>259
金子や社台がいくら国内で無双しようが
エーピーインディ系を確立して世界の競馬史に名を残す名馬のオーナーとなった鶴巻の足元にも及ばないからな。
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 14:59:42.84ID:1zmnbxKt0
鶴巻がどんだけエーピーインディで頑張ろうが本家の英愛ではロイヤルアスコットで勝ってる山本の方が扱い上だからなぁ
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 15:01:08.27ID:Tj6/h0G80
>>260
ドバイに来るのは欧州のトップでは無いでしょ
まあ香港で日本馬有利ドバイで互角ぐらいなのは確かにと思う
世界中の馬場で欧州馬が無双できるのなら欧州馬だけ高いレーティングでも良いんだけどね
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 15:43:08.32ID:CJPXNTR40
>>225
モンジューおるやろお前も基本的な知識ねーな
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 16:22:30.33ID:tMu3hzTh0
>>234
57`と55`だから現状はコントレイルの方が上だが
今年イクイノックスが130ぐらいは叩きだしそう
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 17:39:58.63ID:zJNBdFkE0
ドウデュースの今日の調教見て有馬記念のどの馬よりも強そうなんだけど、本当にお前らが言う通り駄馬なのか?
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 17:57:25.98ID:34E6TGx40
>>266
顔真っ赤だなお前
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 17:58:37.98ID:pGo6ZL6f0
欧州のフランケル
米国のフライトライン

フライトラインが競争能力をそれなりに産駒に伝える種牡馬となったら、日本の父系はかなりピンチになるかもね
フランケル産駒は絶対能力の高さから日本のガラパゴス馬場にも適応できているし

日本馬の凱旋門賞順位は駄々下がりなのに、欧州馬のJC順位は上昇傾向なのは見逃せない
つまり絶対能力で欧州がリードし始めている
どこかでガラパゴスによる障壁が破られてもおかしくない
実際にフランケル産駒は通用しているし


そもそも種牡馬は気性よりも身体能力が重要
気性のヤバさで有名なナスルーラの血がこれほど世界で広がっていることからも分かる
逆に気性が素晴らしいからと地が広がった種牡馬は一頭もいない

身体能力は少なくとも現時点で天井が見えていないし、気性は後からでも代を重ねたら矯正できる
だが気性は天井が明らかに存在している


サイアーラインつながることに興味がないノーザンはビジネスライクと言われるが、もし仮に日本生産界がサンデー以前の欧米の植民地のような状態に戻ったらビジネス的にも美味しくないと考えられるのでは?
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 18:24:51.06ID:/1kdIU8L0
>>272
それこそビジネスライクなら海外に拠点移すだけだろ
出たいレースだけ外国馬として来日させればいいだけ
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 18:34:28.08ID:HblsRRt90
今気づいたけど前は引退してるから実質世界No.1じゃね?
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 18:36:09.42ID:t7pzWs3x0
>>272
凱旋門賞とか言ってる時点でズレてる気がするな
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 18:47:31.52ID:59YiW0gM0
>>274
自力で取ったならともかく相手の引退による棚ぼた1位とか恥ずかしくてアピールする気にならない
そんなことをしなくてもあと数ヶ月もすれば自力で1位を狙うのだからそれを待つべき
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 19:02:47.71ID:ttygRDKE0
>>273
ゲームじゃないのだから海外に拠点を移すのは難しい
競走馬の生産とはいえ国ごとに慣習を含めて色んなことが微妙に違っている
ノウハウをかなり見直す必要がある

>>275
凱旋門賞にはほぼ毎年日本馬は参戦しているからな

一時は日本馬は凱旋門賞で好走して欧州馬はJCで論外だった
今は日本馬は凱旋門賞で論外で欧州馬はそれなりに見れるようになってきた
ちなみに遠征する日本馬はトップクラス、欧州馬は一流半だな

サドラーやガリレオ産駒はまったくと言っていいほど走らなかったのに、フランケルはG I勝っていくからな

こういうパターンで危機感をさして覚えなかったために日本の多くの産業は駄目になっていったんだよな
酸っぱい葡萄やりながらね
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 20:02:06.11ID:3P7Q7RKE0
>>277
毎年挑戦してるなんてのは日本の一部馬主の価値観でしかないでしょ
世界の父系と日本の父系、ガラパゴスがどうのという話なら当然日本の事情でなく世界の事情の話じゃないの?
種牡馬価値で見た時に凱旋門賞って相当低いよ、一緒にマイル以下を勝ってる馬ならともかく単独ではお話にならないでしょ
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 20:03:25.11ID:izsbIKoC0
>>272
フライトラインを日本に輸入すれば解決
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 20:05:04.30ID:timt+zmM0
>>282
売って貰えるとは思えないけど何が解決なの?
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 20:48:04.87ID:/KU2B17Y0
>>283
30億円くらい出せば売るでしょ
競馬はあくまでもビジネスなんだし
なによりアメリカに残っても中出し相手がいないのに対し日本の牝馬のほとんどには中出しできるし
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 20:50:52.20ID:0BM14YuA0
>>284
やっす
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 21:07:45.37ID:YfJufub20
レーティング3位ならいよいよ凱旋門も現実的だな
間違いなくタイトルホルダーやドウデュースより期待できるだろ
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 21:23:06.66ID:XkNRj5yc0
どーせ馬場対応できずに終わるだろ血統がー言ってる奴いるけどそこそこ海外でようやってるハーツ産駒のドウデュースであのザマ欧州で勝ちたきゃエルコン方式を採用して変態を見つけるしかないがな
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 21:34:14.70ID:a1L3EV5r0
日本は欧州の馬場を走りきるようなトレーニングしてないんだろうね
逆に日本の馬場で切れを出すようなトレーニングを、欧州馬はしていない

それぞれ特徴あって良いんじゃないと思う
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 21:40:58.37ID:KrEJpKtp0
あんな下りでまくっていってしまうようではダメだ
下りはゆっくり下らなきゃフォルスストレートで終わる超絶早仕掛けで終わってしまう
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 21:58:59.58ID:t+/3HMbf0
イクイノックスの凱旋門楽しみだなあ
普通に勝てるでしょ
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 22:02:38.17ID:45qx/W2t0
世界3位ってことだから単純計算で3着までは射程内って事だからな。これより強い2頭が凱旋門参戦しなければ制覇だろ
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 22:06:36.49ID:fboQa9IX0
キングジョージ走ってもいいんだよね
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 22:07:50.15ID:Qe4tU3mq0
バカばかりだな
日本のクソ軽い馬場でレートが126であって、凱旋門ならフランスの122程度の馬にもちぎられるよw
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 22:11:00.02ID:yGRdKIPd0
>>234
コントレイルは126も次点の124も府中だが
イクイは府中で124、中山で126と複数の競馬場で高レートを出している所が
評価が高いな
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 22:12:31.83ID:OihPrLAf0
そもそも凱旋門とか語るのも恥ずかしい
やってることと言ってることがダブルスタンダードなんだよ
未だに競馬関係者で凱旋門とか言ってるやつって本当頭悪いのかなと思う
頭悪いんだろな
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 22:18:25.66ID:D3fifEaT0
凱旋門2着の馬がさも凱旋門取ったかのようにマウントとるのが滑稽w
別に行かなくても良いぞ 
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 23:16:09.52ID:UZ2FRXnt0
グランドグローリーですら掲示板のれるJCなんだから130あれば頭やね
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/19(木) 23:33:16.84ID:yvPYMVZV0
>>288
強ければ良い訳じゃないからな
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 00:23:49.75ID:Xk4NRRZ80
126(牝は122)以上

134 エルコンドルパサー(L)



130 ジャスタウェイ(M)
129 オルフェーヴル(L)、エピファネイア(L)
128 ロードカナロア(S)
127 ディープインパクト(L)、ナカヤマフェスタ(L)、エイシンヒカリ(M)、モーリス(I)
126 (牝)リスグラシュー(L)、コントレイル(L)、イクイノックス(L)

124 (牝)アーモンドアイ(M、I、L)

122 (牝)ジェンティルドンナ(L)
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 02:27:12.34ID:5Rltk5K10
>>234
コントレイルさんは無観客でノーストレス&一生内枠&最弱世代

イクイノは有人試合でストレス圧力&クラシックNO忖度連続最外枠&強世代


全然ちゃうやろ
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 06:03:09.16ID:hOlNL5CR0
>>284
2.5%の権利ですらオークションで6.7億とかなのにそんな端金出してどうすんの?恥かくだけだぞ?
あくまでビジネスだと言うならせめて相手の食指が動きそうな金額提示しろよニワカ
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 09:24:36.42ID:VyraUbHf0
>>284
1回の種付料は20万ドルやぞ
1年で30億くらいいくのに、1年分の金額で売るわけないやろ
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 10:15:01.03ID:u2DWxX320
金太郎飴的な量産型しか産み出せないノーザンが幅を効かせてる限りフライトラインみたいな本物の怪物は出て来ないよ
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 10:23:02.06ID:wqodX94K0
>>311
フライトラインの生産者はアメリカでは大手でも何でもない小規模生産者だからなぁ
日本で言えば日高の小さな牧場辺りから生まれたようなものだからノーザンガーとか関係無いよ
むしろその金太郎飴にいいようにボコられてる日高が悪い
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 10:24:52.43ID:fv1+rKnD0
>>284
一桁足りんよ
200億くらい出せばワンチャンあるかもしれない、いや無理か
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 10:28:44.31ID:BpDf2WmG0
>>284みたいな目に見えた釣りに釣られてる奴って何年2ちゃんやってるんだ?ネット初心者か?
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 10:31:39.02ID:9FZQArsa0
レス返すところまで含めてネタだからむしろ釣られてるのお前だぞw
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 10:33:19.48ID:upFYhnbR0
>>314
最近は釣りでなしにそういうことを言っちゃうニワカが増えたからなぁ
後出しで釣り宣言しても図星を突かれて誤魔化しただけにしか取られない
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 10:33:45.90ID:u2DWxX320
>>312
あれだけ大規模な調教施設と優秀な繁殖牝馬に恵まれてるのに一向にフライトライン並みの怪物出せないノーザンが不甲斐ないだろ
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 10:39:07.05ID:7ZILsP5m0
怪物なんて薬使えば作れるってディープインパクトを見てれば分かるだろ
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 10:48:48.07ID:KCWEFpwP0
>>317
え?
それ言ったらノーザン並かそれ以上なのにフライトライン並の怪物を出せないアメリカの大牧場たちはどうなっちゃうの?w
欧州もフランケル出したジュドモント以外は全部アウトだな、流石にハードル上げ過ぎじゃね?ww
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 12:08:11.67ID:Inunc/kC0
>>320
122ぐらいじゃね?
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 13:24:50.24ID:zzVyMRod0
>>324
今、別に見なくても分かるだろ
春の時点と秋以降イクイノックスは別馬のように進化している
有馬記念でドウデュースがイクイノックスに勝てると想像出来るか?
あのイクイノックスを勝てるのは歴代最強クラスの馬じゃないと無理
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 13:30:14.36ID:UOe+FEPj0
2400勝ってから抜かせ
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 14:20:33.33ID:dSGTTwlu0
というか2400mのG1って欧州以外そこまでないよな
日本に関しては世代戦のダービーオークスと古馬戦でJCしかない
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 14:40:56.63ID:6Do33RwB0
>>304
日本だと3歳牡馬と古馬牝馬は同斤量だからリスグラと同等とはならんの?
って言うか3歳126は日本初かな?
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 14:50:29.05ID:VyraUbHf0
>>329
エイジアローワンスは考慮しない
3歳126はエルコンが初
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 15:13:50.05ID:T7+2uebJ0
問題は古馬になって持ちレートを更に上げる事が出来るかどうか
3歳時に活躍したノーザン牡馬って4歳以降尻すぼみになる傾向が高いから
イクイノックスも今年エフフォーリアコースに突入する可能性は否定出来ない
海外だと全く駄目っていうパターンだったら滅茶苦茶ガッカリすると思う
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 21:09:37.51ID:vfs4IFOF0
イクイノックス、ドバイターフ登録したらしいからドウデュースと決戦だな
楽しみやなドウデュース信者が負けて泣き崩れるの見るの
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 21:21:23.42ID:BCpyjjmi0
どんだけドウデュースにダービー取られたの悔しいんだよ
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 21:29:27.79ID:dSGTTwlu0
ターフに登録したのセリフォスだろ
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 21:34:00.17ID:RfmXJZcA0
どんなに盛り上げても春連敗の過去は消えない
菊花から逃げた事実もなくならない
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 21:51:23.61ID:WuliUrSw0
>>344
なんの馬の基地か知らんけどそんな斜に構えて競馬楽しいか?
負けたら手のひら返せばええやん
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 22:02:34.86ID:7+4g9q100
バーイードとかいうラキ珍マイラーに135も付けるなよ
ミシュリフ下方修正したくせに
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 22:05:31.81ID:R5IS2ps70
流石に引退前まで無敗のやつにラキ珍は無理がある
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 22:08:29.83ID:P8hGOfrB0
>>347
それマイルじゃん
中距離の話をしてるんだけどw
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 22:09:51.42ID:R5IS2ps70
>>348
中距離でも圧勝してただろ
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 22:12:58.98ID:O2lJC8U30
>>349
でも惨敗したからラキ珍だったよね
って話をしてるんだけど
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 22:13:40.72ID:O2lJC8U30
その後惨敗したから なw
抜けてたわw
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 22:21:14.54ID:GxZohnSd0
2023年1月18日JRAで発表された
世界のG1トップ100(2022年)
15位皐月賞
17位秋天 JC
19位日本ダービー 有馬記念 

100位天皇賞春
↑これはどういう事なんか??
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 22:26:58.08ID:sY8L/QLp0
>>317
今のアメリカ競馬は極端な早熟化と晩成化が進み過ぎて分断されているからな。
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 22:44:09.20ID:R5IS2ps70
>>350
あの8馬身差の圧勝とかラキ珍が出来るわけねーじゃんよーく考えろ
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 22:57:52.32ID:7ZILsP5m0
バーイードがいつ8馬身差で勝ったの?
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 22:59:11.57ID:R5IS2ps70
ぜんぜん8馬身じゃねーわでも6馬身でも十分えげつねーだろ
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 22:59:15.28ID:L9Pjd2u40
>>352
G2
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 23:00:16.80ID:L9Pjd2u40
天皇賞春はレベル低いのに賞金高い
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 23:08:24.78ID:iRKpSM5F0
1回限りなら凄いパフォーマンスを出せるラキ珍がいることはダイユウサクが証明してる
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 23:11:07.60ID:GxZohnSd0
>>357
>>352で上がってたのはレースアベレージで
レースの格みたいなもんなんかな
1位が126.75 有馬記念が120.5ってあった
イクノのレーティングはまた別って事かな
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 23:16:19.85ID:R5IS2ps70
>>359
バーイードはマイルも十分なパフォーマンスしてたやろマジでラキ珍ラキ珍ってお前は無敗の馬しか認めないキチガイかよ死んどけ
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 23:24:14.78ID:D/VA/njO0
>>361
さっきからマイルマイルってガイジか?
中距離の話だってずっと言ってるよな
そもそもバーイードの135はIntermadiateのレーティングなんだからマイルがどうとか関係ないんだよ
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 23:26:45.79ID:D/VA/njO0
あと別にマイルの実績については文句付けてない
Mileの130は妥当だと思ってるし
Intermediateのラキ珍パフォーマンスに135も付いてるのがおかしいと言ってるだけ
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 23:28:00.74ID:dsQESlbI0
>>362
シーマ勝ったらジャパンカップに万全を期すためにシャフリヤールみたいに秋天叩きでジャパンカップの2戦じゃね
秋天もジャパンカップも勝ったら秋古馬三冠で有馬記念も出てくれるかも
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 23:29:20.47ID:R5IS2ps70
持ちレーティング127のミシュリフに6馬身付けてるんだから妥当だろ
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 23:32:13.19ID:HnFW9N6H0
今年のミシュリフは120だが
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/20(金) 23:34:03.71ID:BY8Er/Ow0
レートなんて数字遊びみたいなものだガチで正確ならマスコミも競馬してる人間もほっとかないさ
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 05:48:39.34ID:5oZRtX8s0
バーイードよりデイラミの方が酷いだろ
なまじG1で善戦してるミシュリフより、牝馬限定のG3しか勝ってないわけわからん馬を9馬身ちぎって136だったからな
135に下方修正されたがそれでも高すぎる
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 05:54:56.47ID:5oZRtX8s0
サンジョヴィート
 2着ドクターデヴィアス(前走は英ダービー1着、次々走が愛チャンピオンS1着)に12馬身差レコード勝ち

ハービンジャー
 2着ケープブランコ(前走は愛ダービー1着、次走は愛チャンピオンS1着)に11馬身差レコード勝ち、5着ワークフォース(前走は英ダービー1着)の次走は凱旋門賞1着

デイラミ
 2着 Dazzling Park (生涯重賞実績は牝限G3の1勝だけ、次走は牝限G2で6着)に9馬身差、デイラミ以外の全出走馬が次走以降同年末まで全敗
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 05:55:37.01ID:CMJSXloQ0
>>368
レート以上の指数が出てきてから言おうね
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 07:40:14.92ID:sjLBWF3f0
数字遊びとか言ってるけど
結構順当だからな
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 07:56:39.53ID:5zwgCOTd0
世界のレート
英国馬、豪州のスプリント戦に高いレートがつけられる

日本のレート
ディープ、コントレイル親子に高いレートがつけられる

これら以外は概ね公正、誰がつけてもほぼ同じ数値がつく
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 10:02:06.86ID:TGmY0lBz0
>>375
ディープ、コントがレート高めなのは分かるけど
しょうがない部分もある
ディープは相手雑魚だが勝ちまくりだし
オペみたいな僅差でもないから
あの戦績で124とかだったらそれはそれで?だろ
コントも似たようなもんだがJCはレベルともかくレートがつきやす着順になった
1.2.3番人気決着で着差もあるから
アーモンドも似たようなもん
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 10:04:31.52ID:WxHkpbzm0
>>376
あっちの馬場じゃ日本馬なんてミシュリフ倒せんわアホかよ
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 10:08:10.08ID:TGmY0lBz0
日本馬はまだ世界の大レースで勝ててないからな
差がらあるのは当然
クロノがミシュリフに乾杯してた時点でまだまだだよ
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 10:09:29.79ID:Y6wK/EZD0
>>380
ミシュリフ衰えすぎだろ
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 10:11:26.06ID:5oZRtX8s0
>>379
デイラミが不良馬場の凱旋門で惨敗したようにバーイードに重馬場適性が

バーイードって直線が長い、平坦、左回りが得意だから日本馬っぽいんだよな


POWニエル賞でのドウデュース、ニエル賞のドウデュースと同じような負け方で全く手応えがない
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 10:12:29.17ID:Y6wK/EZD0
バーイードがどうのこうの言ったところで結局最強はフランケルだしどうでもいいだろ
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 10:14:56.08ID:5oZRtX8s0
衰えたといってもミシュリフと凱旋門2着のヴァデニって10ハロンまではそこまで能力の差はないと思うよ

エクリプスSは前が壁になって外に持ち出すロスがありながら最後はヴァデニのクビ差2着
愛チャンも最高方から伸びてヴァデニの3/4馬身差

斤量考えれば能力的に差はない
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 10:15:28.10ID:0oWUaTXC0
大体日本馬は国内G1レースでG1馬相手に圧勝がほぼないからな
2.3着G1馬でみても
5馬身以上とかほぼいないし
オルフェとリスグラとかそれ位じゃね?
そいつら高いレート貰ってるし
エピファのJC並みにメンツ揃って圧勝したら130超えるよ
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 10:16:34.25ID:kgU5KK//0
凱旋門賞を落とす奴の心理は酸っぱい葡萄がかなり入っている

 
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 10:19:09.73ID:kgU5KK//0
凱旋門賞を落とす奴の心理は酸っぱい葡萄がかなり入っている

 
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 10:21:56.50ID:5oZRtX8s0
ミシュリフが120でバーイードが6馬身半だから単純計算なら132か133なんだけど補正込みで135

まぁ、実はこれはフランケルも同じで、クイーンアンステークスは基準馬の2着のエクセレのレートが115で、フランケルが11馬身差の勝利
単純計算だと137なんだけど、補正を加味して140なんだよな
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 10:29:58.47ID:43KxuGkS0
妄想だけど150の馬なんてのがいたら
ジャパンカップを馬なりでスイっと先頭。道中馬なりで超ハイペース、最後の直線だけ少し追うくらいの単騎逃げで天皇賞秋くらいのタイムで勝っちゃうんだろうな
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 10:35:52.89ID:M2w5p5XC0
理論上なら2400は1分55秒くらいで走り切れるからな
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 10:36:11.72ID:M2w5p5XC0
カルストンライトオの1ハロンの最速タイム参考
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 10:39:54.18ID:kgU5KK//0
途中で送信してしまった

まあ凱旋門賞を酸っぱい葡萄で叩きまくっているのはアスペなんだろうけど
気に入らないものの価値をすぐに0という極端な評価にするから分かりやすい

日本馬が相対的に下降しているのは明らか
数年前に凱旋門賞での順位低下の兆候はあったがその時も強気な馬鹿が無視し続けていたな

日本馬の戦略を見直す良い機会
もちろん今のままが正しいと確信できたら変える必要はない


気性なんていう天井が見えているものに力を入れまくるのは間違っていると断言できるけどな
気性で肉体的な限界を一定までは超えられるかもしれないが、先にあるのは故障

斤量の増加もどうかな
パワーを試すためなら坂を増やすのが順当
斤量の増加と坂を増やすのとでは必要となってくる能力はかなり違ってくる
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 10:50:38.20ID:kgU5KK//0
日本は勘違いしている


最優先しているのは手間のかからない馬作り
だがそれは1代目は通用するが、代を重ねていくごとに絶対能力の差で淘汰されていく


ディープ系にまさに起こっていることだな


コスパが良いと言っても通用しなくなって大量に馬を外部から購入することになったら大金が必要となる
長い目で見たら赤字だな
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 11:25:14.33ID:UIaRmmg80
必死に馬場のせいにしてるけど欧米馬が日本で全く通用しなくなったのもそれが原因なんだろうなぁw
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 11:35:45.94ID:Qa2C5Be30
それな
日本で欧州馬が負けると何故か日本人(?)までもが馬場ガーと言い訳を始めるけど
それって真逆の日本馬が欧州で負けた時にも同じ言い訳が出来るはずなんだよな
でもそういう奴らって日本馬の場合は馬場ではなく実力の問題と言っちゃう訳だ
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/21(土) 11:37:07.25ID:JLpXxcPW0
ヨーロッパは間口を狭くして海外の権威を廃れさせようとした結果、自分たちが廃れ始めた
一時期イギリスが好調だったけど、また廃れてってる
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 12:41:14.21ID:TlBUAxfv0
レート130前後は金太郎あめみたいなもんだし、
5年に一回くらいはフライトラインみたいな馬が出てくると多少盛り上がるはずだが、
虚弱でレース数使わないまま引退 これじゃ盛り上がるわけない
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 12:54:20.16ID:+dete0zE0
>>405
イギリス 平地より障害の方が人気
アイルランド 平地より障害の方が人気
フランス 平地より速歩の方が人気
イタリア 平地より速歩の方が人気
ドイツ 平地より水濠の方が人気
アメリカ 競馬より併設してるカジノの方が人気

こうだぞ
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 14:35:34.84ID:TGmY0lBz0
まー本来馬って障害物だったり足場悪いとこだったり長い距離重たいもん乗せたりするもんだしな

しかもこことかでよく瞬発力とかキレが凄いとか言ってたり競馬関係者すら使ってるけど実際はサラブレッドの瞬間的な時速はほぼ変わらないからな
スタミナの残存で時計に差がでてるだけの話だし
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 14:45:15.04ID:TlBUAxfv0
>>408
今の奇形サラブレッドは虚弱すぎてどうにもならねえな
人工的に整えた実用性皆無の環境でほんのコンマ数秒早く走れても、
ちょっと負荷かかるとズタボロになる
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 14:47:44.89ID:sjLBWF3f0
ここのバカ達はガチで思ってるだろうけど関係者はワザと言ってるだけ
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 14:50:24.34ID:/A1O1L7F0
海外でも平地競馬のGⅠの方がツイート数もリツイートも障害より断然多いな、グランドナショナルくらいだろ権威保ててるの
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 14:50:51.38ID:sjLBWF3f0
大体新馬ですら32秒でたりする時点で大体わかるだろ
400mくらいだとどの馬もスタミナ持つからほぼ差がない
この距離だとスタートが全てになる

ディープやオルフェとただの新馬で終わる馬と
スピードや瞬発力はほとんど変わらないのが現実
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 14:52:33.06ID:crMxunMF0
ギャンブルとしての障害競争は人気だけど種牡馬の観点での海外の論争見るとお察し
本当の意味での人気ってのは実は違う
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 15:47:31.90ID:cd/eLh240
種付け料みりゃ平地が圧勝だろ
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 15:55:19.96ID:AfDtt2Cb0
馬券全く買わない奴が平地競馬レース見る方が理解不能だがな、馬券買わず予想も真剣にしないならF1見た方が万倍楽しいし何なら平地より障害レースの方が楽しいだろ
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 16:03:35.48ID:3UDm/+vv0
>>412
確かに本当に障害が人気で、文化として根付いてるなら、障害専用の種牡馬が代々続井出いくだろうしな
現実は障害馬はほぼ全て去勢され、種牡馬は平地を走ってた馬からの転用というね。
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 20:05:56.31ID:KWSWKhl/0
>>411
イギリスのブックメーカー馬券売上TOP10のうち9レースは障害でうち8レースはチェルトナムフェスティバルなんやで
1位グランドナショナル、2位チェルトナムゴールドカップは不動のTOP2だからな
んでTOP20だと16レースが障害になる
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 20:07:47.76ID:0+a98W0x0
>>414
そもそもその「種牡馬の観点」というもの自体が人気とは関係無い
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 22:37:35.70ID:sjLBWF3f0
>>424
アホだらけだからなここ
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/21(土) 23:46:39.97ID:AeBD/vyi0
>>424
廃れてるかどうかの話で流行ってるかどうか以外に考慮する点ある?w
話の流れについて行く知能が無いなら黙ってROMってれば良いんじゃね?ww
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/22(日) 07:14:51.31ID:t+I+Tbwf0
オーストラリアとか岩田が有名人になるほどメルボルンカップが盛り上がるし、ドバイも香港も平地競馬しか人気ないし、アメリカもそう
そもそも>>406みたいに都合の悪い情報を違うものに置き換えて誤魔化してるだけやん、この書き方OKなら

イギリス 障害よりサッカーの方が人気
アイルランド 障害よりサッカーの方が人気
フランス 速歩よりサッカーの方が人気
イタリア 速歩よりサッカーの方が人気
ドイツ 水濠よりサッカーの方が人気
アメリカ カジノよりアメフトの方が人気

みたいな書き方になるしな
まあ100%ヨーロッパの国に住んだこともなければ行ったこともないやつの書き込みだし参考にならない
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/22(日) 07:23:49.28ID:uAF6ILLY0
wikiが正しいと思ってるネット民は速歩の方が本当に人気あると勘違いするけど、普通に平地競馬の方が人気
日本でいう改造車の峠越えしてるようなマニアがやってるだけで一般人は全然関わってないし生活して見る機会はゼロ、凱旋門はまあ普通に目にする
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/22(日) 07:47:10.05ID:uAF6ILLY0
売り上げも賞金もほぼ無いよ
ネット情報鵜呑みにしすぎ
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/22(日) 07:47:53.17ID:x+kZizd/0
どうなんだろうな
箱根駅伝なんて毎年高視聴率だけど
じゃ、日本で一番人気のスポーツは駅伝です!
なんて絶対にありえないやろ
特殊なイベント、風物詩として人気があるのかな
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/22(日) 07:49:41.41ID:FZa7SPw70
で残りが障害と平地、あとカントリー競馬があるけどそっちは管轄がわからん
売り上げの半数以上が速歩なフランスに関しては

平地売り上げがしょぼいのは頭数が揃わないからよ
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/22(日) 07:53:12.40ID:uAF6ILLY0
>>432
PUM何て会社ないぞ
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/22(日) 08:00:17.63ID:FZa7SPw70
>>438
うんそれは他のギャンブルやカジノいれたやつで
競馬では速歩60%だね、かつ平地が全然売り上げてないのそこで証明してるな
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/22(日) 08:01:18.25ID:uAF6ILLY0
>>439
してないよね?何言ってんの?
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/22(日) 08:02:44.73ID:5uuRteBE0
お前らフランス語読めないのに無理すんなよ
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/22(日) 08:17:31.75ID:CtKLTGd90
そもそも売り上げ多いから人気あるって発想が間違い、日本で競馬の売り上げが3兆あるからサッカーより人気ありますとはならないでしょ
メディア露出やスポンサーがどこにつくかで考えれば平地競馬の方が人気あるのは普通に理解できる、凱旋門だけでウン百億のスポンサー料入るしな
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/22(日) 08:32:14.18ID:O7FD6V1Z0
>>432
イタリアは平地のダービーより速歩のダービーの方が賞金高いぞ
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/22(日) 09:02:06.29ID:TzuC4DKJ0
>>448
ウン百億のスポンサー料なんて入ってなさそうなんだけど何か明確なソースがあるのか?
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/22(日) 10:02:58.10ID:+8lVuUtj0
>>453
ソースは?
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/22(日) 10:20:45.49ID:5y/ViSm90
>>451
流石にその発想は頭おかしい
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/22(日) 10:29:45.90ID:Vtksr39B0
>>453
JRAの年間売上3兆円を引き合いに出してる時点で毎年のスポンサー料の話だと思うけど
フランスでは毎年街の装飾に30億円凱旋門賞のスポンサー料から出してるのか?
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/22(日) 10:53:00.22ID:lr+8Ugsn0
サッカーは観戦しながらわちゃわちゃやるもん
日本人にはああだこうだ言いながら間がある野球があってる
競馬はレース前後で語れて、レース中わちゃわちゃできるし
野球とサッカーの美味しいところどり
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/22(日) 11:20:42.26ID:Wwg9ZvrE0
>>454 >>457
WINNERが誕生してからサッカーやバスケも競馬と同じ土俵に上がったギャンブルですぜ、こっちは法律により非課税だけど。

まあ競馬等と同じ形のWINNERは去年途中から始まったから競馬とどっちが人気かは来年度か

toto全体
当選者に分配 50%(競馬は約75%)
国庫納付金 12.5%(競馬は約10%)
主催者の収益37.5%(競馬は約15%)
収益から都道府県にスポーツ振興の助成を行う。
(WINNERの収益はJリーグやBリーグのクラブへの助成金になる)
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/22(日) 13:58:15.05ID:jFGygv6V0
>>461
競馬はギャンブルとして見てる層がほとんどで、純粋にスポーツとして見てる層は少数派
サッカーは純粋にスポーツとして見てる層がほとんどで、ギャンブルとして見てる層などほとんどいない
って事を考えたら、馬券とtotoの売り上げを比較して競馬の方が人気なんて考えるのは頭がおかしいとしか
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/22(日) 14:01:37.52ID:oSbbcVeO0
競馬板にはたくさんいるけど馬券も買わずに競馬をスポーツとして見てる奴は変人だよな
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/22(日) 15:40:47.03ID:O0HewrPC0
変人かもしれんがスポーツとして見てるライト層のが当たったりするんだよな
オッズとか穴とかでなく単純にどの馬が強いか考えるから
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/22(日) 17:00:54.00ID:4K21UnUp0
この世の中には競馬の方がサッカーより人気あるってマジで思ってるやついるんだな
ヨーロッパでも競馬の方が人気あるとか言い出しそうで怖すぎる
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/22(日) 17:12:44.61ID:2biRsJ1Z0
サッカーがあまり人気が無い国や地域もあるからなぁ
日本、アメリカ、カナダ、香港辺りはどうかな
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/22(日) 17:14:25.22ID:QbzZw0W00
>>464
スポーツとして見てるのはライト層ではない
知能が低いギャンブル親父がガチで血統や馬体研究してるやつに勝てるのはまぐれなんだわ
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/01/22(日) 18:00:23.67ID:UXDAdTgP0
>>464
ソースは?
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/22(日) 18:15:47.18ID:TIUU0TIe0
かつての競馬ファンは適性も見ずダートに強い芝馬が居たら過剰人気してたがデータが充実した現在はそんな事ない、適性なんて関係ない言ってる奴はデータも見ない馬券買ってない奴が大半だろ
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/22(日) 21:27:51.15ID:VHQjS6E20
フランス語読めないのにフランス語読めるフリして、さも関係ないデータを読めてるかのように知ったかぶり
海外厨って本質的に他人の受け売りでしか海外のこと知らないよね
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/22(日) 21:45:46.23ID:PdFH1OCv0
そもそも平場なんか大半の人はやらないから
やるとしてもg1だけが大多数
ましてや条件戦とか別ゲームだし手を出す発想にもならない
一般人の感覚はこれだから下手な掛けするわけない
ギャンブラーとただのファン
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/22(日) 21:52:53.54ID:aj1DSx9e0
ディープ系って本当?
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/22(日) 22:44:25.24ID:u3S+Rdop0
海外の競馬板みたいな場所ってないの?4ちゃん行けばある?
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