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府中2400で純粋な最速はどの馬か?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 21:46:24.85ID:t0ZoDWH60
俺の考えるランキングはこんなだけど、
お前らはどう思う?
(2000年代以降のみで頼む あと重馬場の実績は無視な)

1. 『英雄』ディープインパクト
2. 『天空』コントレイル
3.『神速』アーモンドアイ
4.『女帝』ジェンティルドンナ
5.『天才』イクイノックス
6.『統治』シャフリヤール
7.『二冠』ドゥラメンテ
8.『大王』キングカメハメハ
9.『絶景』ブエナビスタ
10.『暴君』オルフェーヴル
0002名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 21:48:38.27ID:JjnoPAl+0
アモアイ
0003名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 21:48:39.95ID:Ujri8RNn0
ドゥデュースも入ってくるんじゃね?
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 21:48:55.28ID:oENmhEt70
アモアイ
0006名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 21:50:13.19ID:St0cEbd00
3、4番手内から上がり最速のアーモンドアイに勝てないだろ
0007名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 21:51:37.89ID:sIQzVuI90
1の通りだろ
アーモンドは強いけど、ディープ、コントの三冠親子には分が悪いと思うぞ
0008フユワ ◆mVlokHfNFVgn 2023/02/14(火) 21:52:09.70ID:NDCgDk6I0
英雄だの天空だのくっさいのいらないから(笑)
まあアーモンドアイだけど
0009名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 21:54:03.37ID:PJ31FMbt0
府中最速だからアーモンドアイ
決して最強ではないけどね
0010名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 21:59:25.26ID:Nn3Z6Y8z0
キタサンブラック
0011名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 22:01:20.31ID:q4LhcGBm0
「至強」バスラットレオンを忘れるな
0013名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 22:02:50.28ID:FvJflxp/0
>>4
ウオッカタイム勝負強いからなー

まぁわざわざ純粋な最速言うてるんだから、府中でハイレベルタイム出してるアーモンド、ハーツ、ウオッカなんかは外せないだろうな
0015名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 22:08:17.12ID:zeQ93Z1u0
府中2400m最強じゃなくて最速ならアーモンドアイだろう
2:20.6を他の馬が更新できなければ最速はアーモンドアイのまま
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 22:11:38.86ID:wtSUWjQM0
『武神』ドウデュース
0018名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 22:14:09.49ID:VhTjLBk30
キセキも前年と翌年のJCホース従えてるし強い
そもそも菊花賞勝って宝塚2年連続2着の馬だし
0020名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 22:15:23.17ID:5YkGqVgs0
>>15
キセキに1馬身差付けるだけの簡単なお仕事
0021名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 22:16:44.01ID:vdjgehA20
なんか『』の中を一生懸命考えたんだろうなと思うと
小学生時代の自由帳に書いた剣のイラスト見てる気分になる
0022名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 22:17:02.41ID:sQ0VJ6t/0
純粋な最速言うんなら脳死でダービーとJCのレコード馬入れて、鈍足コントとか外せやw
0023名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 22:18:48.60ID:bdRumpW40
アーモンドアイ以外なんかあるの?
0024名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 22:19:06.05ID:wtSUWjQM0
>>22
それ言ったらダービーのレコードとかすら要らなくね
アモアイ一択じゃん
0025名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 22:20:04.32ID:vdZD6+zQ0
>>20
菊花賞馬はこのレース力発揮しがちなんよ昔から

内容は同じでも結果としてねじ伏せられるようなライバルが居なければエピファになるし、ねじ伏せられればオウケンになる
0026名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 22:22:49.23ID:l9mksBa80
最速ならアーモンドアイだろ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 22:30:35.07ID:akRyStW/0
最速だけならレコード持ちのアーモンドアイでおわり
0029名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 22:32:50.02ID:iPHb1avk0
ジャングルポケット
タキオンがダービーに出て来たとしてもジャングルポケットが勝ったと今でも思ってる
0030名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 22:32:52.33ID:Sacald6F0
なんか最強馬ランキング出てた
https://i.imgur.com/oChcooJ.jpg
0031名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 22:38:00.81ID:gBohMT990
スレ立てたやつが何歳か気になるわ
0032名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 22:39:50.12ID:7i8NvMxW0
馬場次第でどの馬が勝ってもおかしくない と書こうと思ったがシャフリヤールって何だ?このメンバーどころか普通に走っても余裕で負けてるやん。
0036名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 22:42:07.85ID:Rpej6igQ0
1と2にディープとコント持ってくるあたりお察しだろw
0037名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 22:43:19.59ID:tpgCpMuE0
東京2400mなら最速だろうが最強だろうがアーモンドアイ一択
牝馬2キロ減の斤量差のせいで牝馬は勿論だが牡馬を入れても勝てっこない
0038名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 22:48:11.96ID:wDUP6/dx0
ディープとか20馬身以上千切られるぞ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 22:57:13.65ID:x54G+wkr0
まあキセキだろうな
0042名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 22:58:35.62ID:0zm2xg4Y0
単純なスピード勝負もキレ勝負もアモアイが勝つだろ
0043名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 23:07:12.62ID:HfB9w+bO0
まぁ普通にオグリキャップ
改修前の府中であんなタイム出せない
0044名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 23:09:19.84ID:kVtYhSoS0
コントレイル
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 23:10:29.11ID:MPXnWO4W0
なんで改修後の府中ってつまんなくなっちゃったんだろうな
0048名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 23:19:38.19ID:1qj5r8n+0
>>47
普通にハーツの方がずっと速い
0049名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 23:28:23.45ID:MIlM5AKD0
ホーリックスかベタールースンアップ
0050名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 23:29:04.98ID:FcRq7UNU0
オグリキャップじゃん
移動のある連闘でアレだし
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 23:29:20.90ID:MIlM5AKD0
2000年以降なら
テイエムオペラオー
0053名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 23:41:01.97ID:rf7C6/0C0
>>36
しかも10位にオルフェだから露骨だよな
0054名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 23:44:00.80ID:sIQzVuI90
>>53
良馬場の府中で何か実績あったっけ?
ジェンティルにブチ抜かれただけだよね??
0055名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 23:51:36.38ID:tfThK0rt0
そのジェンティルですら3歳だけで以降は尻すぼみだしな
茶番カップのコントとかヴェラなんちゃらに負けたシャフリとか酷い選抜
だからディープとアーモンド以外はロクなのがいないとなる
0057名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 23:54:48.01ID:sIQzVuI90
コントのJCは歴史的な強さだろ、、、
前年のアーモンドでさえあのレースに出てたら差されてたと思うぞ
シャフリはダービーのパフォがバケモンすぎるわ
0060名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 00:20:52.14ID:l/IQW9Ck0
逃げ馬でもないのに時計で比較しても意味なくねーか。。
アーモンドだって前に行く馬が飛ばしてくれなくてスローになったらレコード出ないわけだし。
0061名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 00:31:32.18ID:ugn294EB0
>>60
持ち時計ない馬は時計遅いレースだから勝てただけの可能性も低くないからね
その馬に時計速くても大丈夫とか言うのは妄想でしかない
速い時計持ってる馬はその時計で走れた事実がある
0062名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 00:42:31.40
馬鹿にされてるけどコントレイルは東京2400なら相当強いと思うよ
神戸新聞杯菊花賞からという地獄のローテでアーモンドアイの二着は相当凄い
0063名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 00:43:42.11ID:9Dmot8Rx0
コント外してウォッカ入れろや
0064名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 00:48:00.33ID:l/IQW9Ck0
と言ってもこのレース時計勝負じゃないんでしょ、、、
勝った人が勝ちなんでしょ?
実際にこのメンバーだと誰も飛ばさんでしょ
時計で判断とか言うのならアーモンドアイが逃げる形になりそうだけど
0065名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 00:52:06.93ID:9Dmot8Rx0
>>62
タックルかましてなければ
デアタクにも負けてたよ。

アーモンドアイは天皇賞・秋で引退予定だったが
急仕上げでjCに臨んでいる。
0067名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 01:00:16.22ID:CTBlcKPi0
アーモンドアイ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 01:02:07.95ID:ugn294EB0
>>64
最速だろ
速い時計で勝たないとね
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 01:03:54.71
まあ普通にアーモンドアイに勝てる馬はいないやろな
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 01:08:58.44ID:2GdlZu/k0
いつも思うけどドゥラメンテの方が暴君っぽいよな
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 01:10:26.67ID:6e+7gvkj0
ドゥデュースはもうその中に入れても良いレベルで日本なら強いで
0073名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 01:23:28.63
むしろ不良馬場ならオルフェーヴルちゃうか
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 01:35:23.28
ドウデュースとイクイノックスは充分この中に入る資格あるやろな
まじで強い
0075名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 01:36:48.90ID:WycwLCyP0
レコードでもないディープが1でコントとかいう雑魚を2に置いてダービーレコードのドウデュースを何故か入れず負けたイクイノックスを入れ謎にオルフェがシャフリだのブエナだのの下
もうなんの信者か丸わかりだろ
0076名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 01:40:37.04ID:v9AHfBEw0
流石にこれはアモアイ
府中専用機が府中専用騎手で出した世界レコードは今後しばらく破られない
比べたらドウデュースのダービーレコードですら霞んでしまう
0078名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 02:25:48.33ID:f0v1I4l20
今の府中2400は何の価値もないラキ珍コース
0080名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 02:54:41.53ID:s38Ve2Nc0
ミスプロ系のどれか
サンデー(鈍足)挙げてる奴はニワカ
0081名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 03:26:18.41ID:B6nADe1h0
イクイノックスは2400勝ってから来てくれ
0083名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 03:45:32.64ID:jPjaoAjT0
ディープなんて今の競馬のレベルじゃ全く通用しないだろう
アーモンドアイとレースしたら影すら踏めない
0084名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 04:03:00.45ID:hLv8hAfj0
プレゼンタロウ
0087名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 06:23:09.50ID:BHVYLlHj0
馬場改修前ならオグリキャップ
改修後ならアーモンドアイ
0089名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 06:27:01.10ID:yv1kcpV+0
ドウデュース(左回り得意)入れずダービー負けたイクイノックス(右回り得意)入れてる時点で悪意を感じる
0090名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 06:50:45.46ID:7AU+wSEj0
オグリとホーリックス
どっちも万全の状態ならオグリかな
0091名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 06:54:22.86ID:15UGd9YK0
どんな条件で走るんだ?
1頭だけで走るのか?リスト全頭で走るのか?
パンサラッサみたいなペースメーカー入れて走るのか?条件書いてない時点で何も書けんだろ
書いてる奴全員中卒ガイジ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 06:54:53.37ID:lUWWe75c0
アーモンドアイだろ
渋ればオルフェ
0093名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 06:57:33.53ID:U2OAjY6A0
全盛期(若駒時)で良ならジャンポケがどんな相手でもブチ抜きそう
世紀末覇王のオペですら喰われた程で3着はトップロード3馬身半だからオペが走って無い訳では無い
まあ4歳春までで秋にはもう涸れていたけどね
0094名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 07:13:22.85ID:HOY55sLb0
アーモンドアイが斤量有利で勝つ先行抜け出しのあの上がり使えるんだからどの馬も勝ち目なし
極悪馬場なら勝てる馬は出てくるかもな
良馬場ならまず無理
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 07:19:28.91ID:V3dLZQly0
コントレイルとかこの中で最弱じゃんwww
0096名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 07:28:34.84ID:vZjuiho30
純粋な最速ってならレコードタイムでええやろ
はい議論終了
0097名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 07:32:12.59ID:E3j3p+zn0
汚れた英雄は除外かと
0099名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 07:36:41.84ID:TDaQk10v0
今の高速化してる府中ならウオッカも世界レコード出せそう
0102名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 08:17:58.76ID:Lc76HgFN0
ジャングルポケット
0105名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 09:22:36.64ID:H9sfY74+0
最速はコントだろ
あの末脚はやばすぎるだろ、、、
0106名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 09:31:43.26ID:858iYjND0
ブエナビスタの絶景てなんやw
0107名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 09:32:18.94ID:858iYjND0
>>16
そいつは大食だろ
0108名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 09:40:34.59ID:H9sfY74+0
>>106
馬の名前を日本語訳しただけだろ
0109名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 09:54:34.21ID:M7TFf3gs0
これはオグリキャップですね。アーモンドアイも早いだろうが一緒に走ったらオグリキャップが勝ちそう。あくまでタラレバなんだが。
0111名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 10:11:52.75ID:H9sfY74+0
コントレイルのスピード感は圧倒的だわ
2021JCほどの楽勝を俺は見たことないわ、タップよりもエピファよりも楽勝だったよな
0112名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 10:18:22.19ID:gbUKBhBI0
ホーリックスでええやろ
あの時代のあの馬場のアウェイやぞ
0114名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 10:37:05.56ID:IOHMTQrm0
超高速で内枠ならアーモンドアイが取りこぼさない
道悪や外枠なら普通に負ける
コントレイル入ってんのはギャグかな?
0115名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 10:39:15.58ID:86XjFkQF0
>>75
1は股間から腐った魚の匂いがすらぁw
0117名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 10:44:00.27ID:86XjFkQF0
>>111
なお同日2勝、3勝クラスですら2000m58秒台が出てる中の2:24.7のクソ茶番な模様www
0118名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 10:47:12.13ID:86XjFkQF0
>>117
なんなら2歳新馬でも1:58.5が出てる模様www
この超高速馬場で2:24.7で勝てるの、どれだけ忖度されてんだよwww
ポッと出ヴェラアズール以下だわ
0119名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 10:58:32.19ID:RdZG75OU0
ゴミ面子化の茶番
コント優良枠の茶番
各馬コントに近寄らない茶番
和田がプロレスばりの茶番
福永が涙の茶番
巨漢調教師がコントに跨がる茶番

全てが茶番にまみれまくった2021茶番カップ(実質G2定量)
0121名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 11:12:06.61ID:FZjIw4/20
アモアイに勝てる馬おらんやろ確実に勝つ為にルメール仕掛け遅らせたのに影も踏めなかったコントさん
0122名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 11:16:58.46ID:H9sfY74+0
>>117
逆、だから強いんだよ
あのスローを後方からあっさり差し切って2馬身差完勝、
前年のアーモンドでさえ、コントと同じ位置どりだったら、
楽なポジションのオーソリティをギリ差し切るのがいっぱいだったと見てる
0123名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 11:18:45.83ID:H9sfY74+0
>>118
あのレースはタイムは関係ないわ
とんでもない力差がないと逆転できない位置どりだった
ブロードアピールの根岸Sと同じ、着差がどうこうじゃない シンプルにありえないレベルのパフォ
0125名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 11:26:16.44ID:H9sfY74+0
>>124
エアシャカールは古馬G1で馬券内無し、
コントは全部馬券内
その下した相手も古馬G1、重賞級がずらり
0126名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 11:32:03.63ID:kDDw2F0Q0
2000年代以降というのを理解できず
オグリだのホーリックスだの言うキチガイ
競馬板ってこんなのばっかり
0127名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 11:35:49.48ID:C/zX25eK0
楽勝言っても相手がシャフリやオーソリティだからなぁ
もちろん強いが最強ではない
0128名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 11:38:46.44ID:xWseluDb0
>>4
カミナリで脳内再生された
0130名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 11:44:50.99ID:itw6FJTG0
>>125
コントレイルの勝ちレースで倒したGI馬シャフリヤール、グランドグローリー、ブルーム、パンサラッサ、マカヒキ、ワグネリアン、ユーバーレーベン、サリオス、キセキ、ジャパン

ずらり???
0131名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 11:57:00.12ID:tFQcLX6F0
>>130
GⅠ一勝しかしてないクソメンツがずらりで笑うwwww
0132名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 12:00:29.74ID:wl+aDa8q0
 
ここの予想、重賞6連勝は神だな
今週はG1もあるので、更に期待してます
 
http://keibareport.myjournal.jp/
 
0133名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 12:25:27.20ID:Sk57HbaJ0
>>127
ドバイ1,3着だからその条件では強い2頭ではある
BCターフ勝ち馬や凱旋門2年連続勝ち負けした馬に完勝したキングジョージ馬を相手にして
0134名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 12:34:18.90ID:k8YlSBRI0
200以降ならオペラオーだよ
0135名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 12:46:45.71ID:F1N4xMz60
アーモンドアイかディープかなぁ
シンボリクリスエス、オルフェーブルも一番良い時なら勝負になりそう
0136名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 12:51:10.15ID:3Rue4qX90
レコードホルダーのアーモンドアイに決まってんだろw
アホかこいつw
0140名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 15:33:43.86ID:V5rHkQhd0
府中2400ならコントレイルやシャフリヤールよりジャングルポケットの方が強い
0141名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 16:03:13.38ID:V3dLZQly0
スロー展開でエフフォーリアに完敗したコントレイルが強いとか冗談はやめとけ
0142名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 16:11:40.49ID:k8YlSBRI0
改修前の2.23秒台はアーモンドアイの時より、圧倒的に速い時計でしょ
0144名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 17:31:33.84ID:/LqOYu690
どの馬が来ようがその半馬身前にドトウがいてそのハナ先にオペがいる
0145名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 17:31:37.03ID:ZNwlgBal0
馬場差ってどう考慮すべきなのかいまだによく分からん
昔の馬は今の馬場で走ったらもっと強いとかいうけど時計かかる欧州の馬を日本で走らせてもクソ弱いやん?逆もまた然りだし
0146名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 17:37:14.15ID:boHkyDJz0
最速だったらアーモンドアイとしか答えようがなくね?
レコードホルダーなんだから
最強なら展開とかを考慮出来るけど
0147名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 17:38:03.79ID:CVd6kywt0
>>143
最低5秒は違うが
0149名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 18:28:46.99ID:Vu/0vykI0
>>143
その両者の時代の馬場差は各距離別の一般戦の平均タイムで考察すると大体2秒前後と思われる罠

(´・ω・`")
0150名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 18:32:30.82ID:Vu/0vykI0
>>145
(草)昔の化石のような古血統の馬たちが今のサンデーの血を持つ馬たちよりも速いわけないでしょが😊

日本競馬界はサンデーサイレンスの血によってスピード革命が起こったのよね🤗
スピード能力、いわゆる基礎スピード能力では昔の馬は今の馬に絶対かなわないわけよ🤗

(´・ω・`")
0151名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 18:35:14.85ID:Vu/0vykI0
ちなみにアーモンドアイあげてる人がいるけどキセキレベルと少差だからねぇ😩

もしもサイレンススズカがあのJCに出ていたらアーモンドアイの2馬身くらい前でゴールしてると思われる罠🤗

(´・ω・`")
0153名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 18:44:21.15ID:mQ9tLvRs0
サンデーはスピードなかったから、速いペース、速いタイムのレースでめちゃめちゃよわかつた
これが事実
0155名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 18:49:43.95ID:JvQjPS940
>>150
サンデーサイレンスが席巻してた時でも、G1馬はゴロゴロ出してたけど、現役最強クラスは暫くの間全然出してなかった
ディープも似た感じだけど
平均レベルは大幅に引き上げたが、トップ層はあまり変わってない
0158名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 19:32:05.36ID:TvjlU0ZD0
>>151
サイレンススズカはGIじゃスピード不足

何年か前安勝と武豊の対談でアーモンドアイに勝てる馬はいるのか?という話になって武豊は馬を挙げられなかったが安勝はキンカメと即答していた
0160名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 19:52:06.67ID:K/mb0oBS0
>>158
ディープと言わない処が武豊らしい
先行押し切りのアイちゃに追い込みのディープじゃ
届かないと思ったからだろう
ディープが一番勝ち難い相手と質問された時は
サイレンススズカと答えたから全く矛盾してない
0161名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 19:54:14.01
アーモンドアイは二番手三番手にいるのにディープと上がり変わらんもんな
0164名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 20:00:51.18ID:9xfm5MOM0
アーモンドもキセキもキンカメもアルカセットもミスプロ系、そもそもサンデーみたいな鈍足血統ではない
0167名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 21:23:20.68ID:NQJZBW2U0
日本におけるミスプロ系ってただのニセモノ・ハリボテ上げ底血統でしかないからな😁
こいつらがそこそこのパフォーマンス見てたのは全てインチキ高速馬場の府中のみ😏

本当に総合的なスピード能力の高さを求められる宝塚記念や有馬記念の舞台では大苦戦を強いられる🤭
特に有馬ね。アーモンドアイの有馬記念大惨敗は今でも笑ってしまう🤣

まぁその馬が持つ本当のスピード能力ってのはインチキ高速馬場・動く歩道馬場の府中ではなくて
ちゃんとした真っ当な馬場の上でしかわからないものなのよ、うん

そういう意味ではサンデーサイレンスの血ってのは競馬場を問わずにそのスピード能力をいかんなく発揮できたわけで
サラブレッド史上に残る秀逸なスピードの血なんだよね🤗

(´・ω・`")
0172名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 21:29:34.55
顔文字さんタイトルホルダーを絶賛してたやん
0174名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 21:45:52.91ID:wWiLQoJJ0
サンデーの一番の欠点はスピードの無さ
スピードが無い分持続力はあるのでアベレージはキープできる
しかし強い馬同士になるとスピードが無いのは致命的、サイレンススズカも前哨戦じゃ持ち前の持続力で勝てるがGIになるとスピードが無いので非常に厳しくなる
0175名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 21:55:42.10ID:wWiLQoJJ0
エフフォーリアみたいな馬を強いとか言ってるアホが競馬を語らないでほしい
0176名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 22:10:30.36ID:lT3qjv9b0
>>29
そう思っているのお前だけだよ
屈腱炎の馬に負けたんだよジャングルポケットって馬は
0177名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 22:12:31.01ID:lT3qjv9b0
>>31
たぶん43歳~44歳
0178名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 22:16:34.73ID:lT3qjv9b0
アーモンドアイ
イクイノックス
キングカメハメハ


今の馬場ならこの三強
0179名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 22:16:37.58ID:wqThuI8b0
>>174
持続力もないよ
あるのは瞬発力と早熟性だけ

だからスローになりやすいクラシックまでだけ強かった
0180名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 22:20:27.82ID:wqThuI8b0
裏を返せばスピード能力不可欠な、ハイペースやタイムレースには圧倒的に弱かったのがサンデー産駒
0181名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 22:29:25.50ID:gslu2rR/0
>>167
お前まだいたの?
恥ずかしいとかそういう感情はないの?
0182名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 22:35:01.08ID:jnqrl/MW0
レコードホルダーがアーモンドアイなんだから答え決まってるだろ
そのうち19秒台出るんだろうけどさ
0184名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 22:48:14.48ID:3oU4Fc630
レコード出す馬が強いことは間違いないが、レコードはひとつの結果に過ぎず、それだけでは計れない
陸上100m走と競馬は全く違うもの
0186名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 23:05:38.91ID:Sk57HbaJ0
>>158
ディープとキタサンの名前出してたろ
ウオッカダスカじゃ勝負にならんてアンカツが言ったら軽く頷いてた
0187名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 23:06:10.30ID:wqThuI8b0
>>184
意味のあるレコードとそうじゃないのがあるだけ
アーモンドアイのも馬場からみたら、全然速くないしね
それと似たような馬場で更新できない馬しかいないんだから
アーモンドアイ以降も大したことない
0188名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 23:07:46.18ID:wqThuI8b0
2000年以降ならジャンポケの年がダントツ
オペは衰えての内容だから
普通のときならダントツトップ
0189名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 23:29:10.66ID:tcGnytBm0
アーモンドアイの3歳JCって5着と1.3秒差で10着とは2.8秒差だが馬場が速いだけなら全馬速くなる筈
馬場が重くなればなるほど差が開きやすいので逆に良馬場のレコード馬場でこれだけ開くってのは異常だよ
0190名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/15(水) 23:32:45.55ID:PqTw/6Tt0
18JCは究極のタイムアタックだからな
キセキについてこれない奴は振り落とされた
0193名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 00:06:43.46ID:D0Qh5HyG0
>>187
アホか、馬場差考慮しても異常に速いわ
計器故障疑うレベル
0194名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 00:07:59.95ID:NamT1px80
ウマ娘から入ったやつがこういうの作るの好きそう
0195名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 00:09:27.67ID:Q/nAX3uT0
>>194
馬場差考慮すれば1989年の方が早いんだよなぁ
0196名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 00:13:55.03ID:rpK+Q+BY0
アーモンドアイか期待を込めてイクイノックス
0198名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 00:23:52.38ID:oyUd4G2v0
>>189
ハッピーグリーンで7着入れて
秋天10着馬が2番人気
まともな馬いなかったのにその理屈は通用しないわ
0199名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 00:25:20.29ID:q51s1yz20
1989年のホーリックスの年は5着と0.7秒差で10着とは1.3秒差
2005年のアルカセットの年は5着と0.3秒差で10着とは1.0秒差

やはりレコード馬場でやれば普通は差なんてそう簡単には広がらない
1989年の馬場差を考慮をしようにも上級馬と下級馬の差が
今とは比べようも無いほど差が有り下級条件戦で馬場を読むのは不可能
0200名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 00:25:56.05ID:oyUd4G2v0
>>190
1000メートル、ドスローの59.9のヌルいペースで何言ってるんだ?
0201名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 00:27:03.42ID:D0Qh5HyG0
>>195
レコードの要因は
ペース>>馬場>>>>>>馬の能力
ペースが流れなけりゃどんな馬場だろうが時計は出ないよ
0202名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 00:29:46.98ID:dD/CLXFQ0
>>201
アーモンドアイを自ら否定するスタイルなんですね
0203名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 00:30:23.57ID:oyUd4G2v0
>>197
硬いほうが速いとか、まだアホなこと言ってるやつなの?(笑)
0204名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 00:30:28.42ID:am1tei490
こういう何の役にも立たない水掛け論スレってジジイ多そう
常識的に考えてニュージーランドの2流馬が戦えてた環境でのレコードとか何の価値もないだろw
0205名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 00:31:23.37ID:oyUd4G2v0
>>201
ペースを流せる馬がいない時点でレベル低いね
0207名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 00:32:12.24ID:oyUd4G2v0
>>204
こういう無知なやついるんだ(笑)
0208名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 00:37:54.12ID:D0Qh5HyG0
>>205
アホか
折り合えん馬が出てるレースが低レベルなんだよ
山田君が周回誤認したレースがハイレベルか?
淀短距離SはジャパンCよりハイレベルか?
0209名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 00:41:55.54ID:D0Qh5HyG0
>>204
ホーリックスよりアメリカの4流馬ペイザバトラーが上位に来てる時点で終わってる
こんなレベルの馬をよくJCに呼んだなレベル
所詮日本競馬が草競馬だった頃のレース
0210名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 00:45:20.41ID:9Gu88AkI0
すいませんけどコントレイルって天空なんて呼ばれてるんですか?? 馬板だと天空どころか逃亡ってしか言われてるの見た事なかったんですけど…
0211名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 00:46:04.04ID:oyUd4G2v0
>>208
途中までちんたら歩くレースが高レベルなのか?(笑)
0212名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 00:46:36.46ID:oyUd4G2v0
>>209
欧州のトップよりは強い馬のだな
0213名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 00:47:49.57ID:MUe9LRr00
>>210
逃亡とか馬鹿にしたやつじゃなくて真面目に考えられたやつは「筋斗雲」だった
これは何回か見た
0214名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 00:50:10.19ID:UXs1Xoff0
>>209
菊花賞後、25連敗の馬が2着するよりかはマシじゃないですかね?
0215名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 00:55:10.90ID:/othxX/t0
>>200
ドスローのヌルいペースなのになぜ着差が開いたんだろうな
0216名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 00:56:28.84ID:oyUd4G2v0
>>215
出走メンバーが醜かったから
0217名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 01:01:13.74ID:oyUd4G2v0
>>215
パッピーグリンでたった1.6秒差で走れる
89年はロジータでさえ4.7秒差の最下位だぞ
0219名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 01:12:02.18ID:OVUag5yY0
>>211
アホだなお前は
速いペースを望む騎手の心理は「スピード比べで分が悪いから後ろに脚を使わせたい」だぞ
この時点で逃げてる馬が弱いのはわかるだろ
そんな馬がいる、いないなんてレースレベルに1mmも関係ない
ペースなんて逃げた馬の騎手の気分だけの問題
0220名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 01:12:05.60ID:F71K5K240
なんでウオッカいないんだよ!
0221名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 02:15:51.21ID:kg0vQbuD0
>>218
持続力は
ディープ>>>オルフェ

瞬発力は
オルフェ>>>ディープってのがよく解るな
0223名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 05:43:48.45ID:WI+k7QWP0
まだディープやススズを強いと思ってる奴がいるのに驚き
0224名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 07:55:18.20ID:MA9Z7L8n0
アーモンドインパクト!!!
0226名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 08:03:48.08ID:V7FTQhFy0
>>54
悪質な競走妨害で降着なタックル
0228名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 09:09:29.13ID:s/Taaiya0
>>209
ペイザバトラーは欧州で通用せずアメリカでも3流の馬だったからなw
今の時代そんな馬にコントレイルイクイノックスが同時にJCで負かされるとか考えられへんw
0229名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 09:15:25.12ID:wHH2YM7m0
>>1
クスリインチキ馬がなんで入ってるの?
イクイノックスより早くて強いドウデュースがなんで入ってないの?
0231名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 09:40:36.50ID:MT4Ak0U30
>>204
スレ立てた奴はどう考えても最近競馬始めた奴だろ
後ホーリックスは当時ニュージーランド最強の馬なその価値の無いレコードを馬場改修するまで全く越えられそうに無かったのが今走ってる馬たちの祖先な
0232名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 09:45:58.16ID:wHH2YM7m0
東京競馬場は馬場改修で直線は長くなり、コーナーもスパイラルカーブになったな。
やっぱりホーリックスのタイムは価値あるわ。オグリもすごい。
0233名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 09:56:57.64ID:jsuZ9M5z0
コンクリ馬場プラスハイペースで出ただけのレコードは無価値
0235名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 10:20:10.19ID:aATirlpV0
90年代前半のJCは芝生がなく土が踏み固まれたコンクリート馬場だからタイム出た

JCで激走すると有馬で飛んでる
0236名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 10:51:35.26ID:29i1jr0l0
イプラトロピウム抜きのディープは下手したら未勝利も勝てないぞ
2000m1分58秒 薬抜きなら2分02秒こんな計算
日本ではディープ引退するまで禁止薬にしなかった
このせいでディープは日常も服用していたのかあやふやになってしまったからな
0237名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 10:55:53.53ID:FifnXzSR0
>>235
今のが遥かに高速馬場だけど
0240名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 11:32:42.24ID:4R5tKbLo0
そりゃアーモンドアイでしょ
アーモンドアイの世界記録時とディープのときで比べたら
平場のタイムは変わらないらしいし
0241名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 11:36:24.95ID:xqs96XmN0
>>240
2018年ジャパンカップの日は第三レースでもレコード出てるんだよなぁ
0242名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 11:37:50.87ID:29i1jr0l0
>>240
門別の馬でさえ2分22.2で走れる馬場改造された馬場だしね
だから低レーティングしかもらえなかったんだけど
0243名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 11:50:31.90ID:/nmdomj+0
ドウデュース、キセキがいなくね?
0244名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 12:09:06.66ID:FifnXzSR0
>>239
89年の馬場は普通だからね
馬のレベルが極めて高かった
それだけのこと

90年以降旧府中の馬場は89年と大差ないのに2.25秒台とかレベル低すぎるジャパンカップが何度があるのは馬のレベル差だろな(笑)
0246名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 12:15:18.97ID:3sTxnVhz0
ペース作る逃げ馬がいる時といない時じゃタイム変わるから名前が上がってるような馬は展開次第でどの馬でもレコードは出せるでしょ
0248名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 12:25:14.81ID:aLgaGVFw0
アルカセットが勝った時は直前のキャピタルSが1.32.9 勝ち馬オレハマッテルゼ
アーモンドアイが勝った年は2勝クラスで1分44秒台だから2秒は差はあると思うわ
0251名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 13:05:58.81ID:FifnXzSR0
>>246
逃げ馬いなくても強い馬が揃えばタイムを押し上げるから
90年ジャパンカップなんてそんな感じ

まともにレースを引っ張れるスピードある馬いないじゃん
あとついていける馬いない

ちょっとペース上げただけでついて行けず去年の秋天みたいなカタチに成るじゃん
0252名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 13:10:32.42ID:FifnXzSR0
>>250
あの馬場なら普通だろ
テンからいって1000メートルあと2秒は速いペースで行っても後半あのくらいは全然、走れるだろ
それこそホーリックスのメンツなら
0253名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 13:45:28.40ID:niuFbD2P0
>>242
124が低レートて
0254名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 14:02:11.73ID:FQgjfr7v0
コントレイルは衰えて引退前のアーモンドアイに完敗したので弱い
ディープはまだ理解するが薬の影響がどうかと思うね
重馬場考慮したらオルフェが一番だけど良ならジェンティルとどっこい程度

この中じゃ殺人レベルのハイペースで先行して押し切ったキンカメか
最速のアーモンドアイじゃね
前残りならキンカメの勝ち
ハイペースならギリギリアーモンドアイがキンカメを差してくると見た
0255名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 14:09:53.29ID:FifnXzSR0
>>254
キンカメのレースって全然だぞ
単に超高速馬場の恩恵のペースや馬場

改修前のコースより3秒くらい速い馬場だったんだから
0257名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 14:14:53.62ID:FifnXzSR0
>>256
スズカなんかをトップと言ってる時点で見る目ないわ
0258名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 14:16:23.45ID:+x+2bgzs0
キンカメが凄いなら翌年に大外ぶん回し最後流して同じタイムで駆けたディープ頭おかしくねえか
0260名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 14:41:10.85ID:mmRrmVK10
>>256
毎日王冠のペースで2000は無理でね?
0261名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 15:31:41.84ID:XaCBHKfx0
同斤のカレンブーケドールと大差ないゴミと逃げ馬以下の上がりで中途半端なメンツにも勝ちきれないゴミが2位と6位かよw
イプラキメすぎわろた
0262名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 15:32:19.53ID:cLyioHMI0
何回走ってもアーモンドアイ
0263名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 15:38:15.40ID:1lBIp91E0
イクイを入れたかっただけやろ
ガチで比べる気がない
0264名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 15:46:21.15ID:0Q0rv78+0
>>256
なんで開幕馬場インベタの毎日王冠と同じパフォが天皇賞でできると思うのか不思議
0266名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 15:48:02.42ID:ranME9l80
アーモンドアイは先行して33.1秒で上がってくるからな
後ろ脚質の馬は32.4くらい出せないとキツイ
0267名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 15:50:14.45ID:ranME9l80
アーモンドアイに勝てる可能性があるとしたら
まともなローテで挑んだオグリくらいかな
0268名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 15:52:50.59ID:bovcpvqb0
>>266
前傾ラップでそんな上がり使えるかよ馬鹿
0269名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 15:54:03.86ID:Mxg5Dx8a0
>>266
それができるのがコントだわな
良馬場なら常に上がり最速、控えめに言ってバケモン
堅良ならシャフリもいい線行ってるが、ギリアーモンドに逃げ粘られると予想
0270名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 15:54:48.01ID:Mxg5Dx8a0
>>267
コントは?
菊明けのボロボロな状態で一馬身差なら
普通に逆転するだろ
0271名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 15:59:53.94ID:OwGxBBUk0
>>256
こいつ宝塚記念までオルフェを疑ってたけど今は歴代最強クラスの評価してるんだな
0272名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 16:00:58.84ID:0Q0rv78+0
>>258
同年アルカセットが2.22.1出してるしな
そんで有馬でハーツに完敗してるんだからディープが凄いって事ないな
キンカメ>ハーツ
ハーツ>ディープ
0273名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 16:02:11.74ID:Mxg5Dx8a0
>>272
キンカメに負けたハーツはJCも有馬もダメダメだったろ
四歳で明らかに強くなってるわ
それからハーツがディープに勝ったのも小回りの中山だからな
0274名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 16:03:26.41ID:LxhbsVjL0
今の府中2400mレコードはアーモンドアイの記録した2:20.6

JRA公式で最速が決まったのでこのスレおわり
0275名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 16:06:55.14ID:0Q0rv78+0
>>273
ハーツの方が中山得意じゃないだろ
ディープなんてもともと強い先行馬に勝てる程強くはないよ
0276名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 16:24:41.66ID:QkZAmmdt0
>>264
前提として1分55秒台をマークできる超々高速馬場ってのがミソだろ
毎日王冠より負担重量も減るしな
0277名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 16:39:13.53ID:NXZy8asP0
>>276
リアルに秋天2戦2敗の馬に前提も糞もないだろw
前哨戦と本番で同じパフォができる逃げ馬なんて1割もいない
サイレンススズカに必要な前提は「GIでは無い」という事だろ
前哨戦で問われるのは陣営の本気度、本番で問われるのは馬の能力
0278名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 16:42:14.37ID:bZ3SW5vS0
>>276
ヤエノムテキやメジロアルダンが55秒台出せると言うなら理解できる、2000は平坦中京でしか結果出せなかった馬
最後坂の中山では1800でも最後バタバタじゃん(笑)
0279名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 17:27:13.84ID:0RLgrS6s0
サイレンススズカみたいに明らかにスピード不足で持続力が持ち味の馬って戦法が派手だから素人は強いと思っちゃうよな
0280名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 17:45:47.08ID:Mxg5Dx8a0
つかディープに勝てる馬はおらんだろ
仮にアーモンドがラスト1000でディープに10馬身差つけても
ディープが11.0、11.0、11.0、11.0、11.0(上がり33.0)で上がってきたら終わりなわけでどうしようもないわ
0281名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 17:50:07.57ID:bZ3SW5vS0
>>280
たくさんいただろ
それこそ90年代前半のジャパンカップだと1つも勝てないよ
0284名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 18:03:20.33ID:JU3Wy7Lg0
>>280
5ハロンダッシュなんてサラブレッドの限界を大幅に超えてるが意味が分かって書いてる?
0285名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 18:05:57.07ID:f8cdDI7d0
限界を超える…魔法のアレの出番か
0286名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 18:08:48.44ID:KViykHqM0
>>281
海外の実績ゴミ、血統ゴミみたいな馬が上位に来られる90年代前半がなんだって?
0287名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 18:10:15.95ID:bZ3SW5vS0
>>286
サンデーサイレンスなんて三流血統が席巻したほうがクソやろ
0288名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 18:22:04.38ID:KViykHqM0
>>287
サンデーはアベレージはあるが席巻はしてないだろ、エルコン、アルカセット、アーモンド、府中2400を席巻してるのはキングマンボ系で絶妙なノーザンダンサーのクロスを持っている、このレベルになると世界の主流と肩をならべる
所詮はサンデー、所詮は90年代前半の化石血統
0289名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 18:27:47.97ID:EN0wMINa0
>>288
2000年代前半頃には全体の半分近くはサンデー系になったんだから、席巻だろ
0291名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 18:36:48.37ID:KViykHqM0
>>289
ジャパンCを席巻してるのはノーザンダンサーの血だよ
ノーザンダンサーの血は必須、クロスがあれば尚良し、さらにキングマンボの血筋なら極上
0292名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 18:41:09.02ID:HKI35Yjb0
11エルコンドルパサーだろ
あの馬のスタミナは無限だ
東京2400mぐらいなら全力疾走できる
一歳の公開調教セールスとか観てる人ならわかると思うが400m21秒で駄馬でも走れるんだよ
スタミナ無限のエルコンドルパサーは400m21秒×6
つまり2400m2分06秒で走る事ができる計算になる
0293名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 18:44:43.24ID:FW+V4jUf0
過去10年見てもJC勝ち馬ってアモアイとヴェラアズール以外サンデー系じゃね
ノーザンダンサーは母系に入ったりもしてるからまあってなるけどキングマンボ>サンデーとはならんような
0294名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 18:47:42.32ID:EN0wMINa0
>>292
その年のダービーより遅いタイムというクソみたいなジャパンカップしか勝ってないだろ
エルコンはスピードないから
スタミナもそれ以前の長距離馬に比べたら微妙
0295名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 18:54:44.81ID:AHYFmUYE0
>>294
時計なんてペースと馬場次第
遅いペースで直線の追い比べでエアグルとスペを一瞬で置き去りにしたのは異常

この異常なパフォがあったから後にマンファスやウインドインハーヘアが輸入されたんだぜ
0296名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 19:03:50.75ID:iYDszuGv0
アーモンドアイが物差し馬
アーモンドアイに東京2400で勝てるのはディープインパクト、キタサンブラック、キングカメハメハくらい。
スピードが甲乙付け難いので、一番前にいるキタサンブラックが優勢。
0297名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 19:05:37.88ID:AHYFmUYE0
ジャパンCなんてスピードの無い馬同士のドングリの背比べみたいなレースで着差のつかないレースばっかりだったのにいきなりエルコンが突き放して勝ったからな
本物のスピードを日本の中長距離走で初めて見た瞬間がこれ、そりゃ世界中の生産者が配合を真似まくるよ
0298名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 19:07:23.89ID:pLVKDCSK0
マームードは2018年のJCの馬場でアーモンドが斤量53ならディープとオルフェは差し届くかギリギリだって言ってるな
0299名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 19:10:12.10ID:Tbjw38r00
>>199
アーモンドアイのタイムアッタク能力はイカれてるな
0300名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 19:18:39.42ID:Mxg5Dx8a0
>>284
すまん、他の馬ならそうだろうけど、
限界を超えた英雄、それがディープってだけなんだが
0301名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 19:20:00.49ID:Mxg5Dx8a0
>>299
ディープと戦ったら、四角で並ばれて、そこから上がり最速使われるのにどうやって勝つんだ?
0304名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 19:29:18.55ID:X/xFVxAX0
ドウデュースとか雑魚あげる信者は消えろ足元にも及ばん
0306名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 19:43:09.95ID:Pi8LP3RD0
>>301
ディープにはスピードが無いから無理だよ
強い先行馬にゃ普通に負ける
0307名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 19:44:24.12ID:1mY5bhIa0
何回もレースしたとき一番たくさん勝つのはディープかもしれないけど一番速いタイムで勝つのはアーモンドアイかなって思う
0308名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 19:46:33.47ID:EN0wMINa0
>>295
そんな、ヌルいペースにしかならないのはメンバーレベルが低いから
0309名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 19:47:59.62ID:EN0wMINa0
>>297
世代戦のダービーより遅くてスピードあるとか
大爆笑だろ
0310名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 19:48:47.75ID:HKI35Yjb0
>>294
2馬身差で勝つように指示されているからタイムが遅くなるのはしょうがないね
指示など無視してスタートから出鞭くれてゴールまで全力疾走すれば言ったようになるだけ
ロンシャンの2400m東京24000m以上のスタミナを要するからね
0311名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 19:51:51.64ID:7pbMW5SI0
>>189 >>199
おじの思い出を数字で破壊する行為はスレ終わるから禁止
0312名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 19:55:04.63ID:LxhbsVjL0
>>310
すげえな東京24000mとか
そんだけ走れるスタミナがあったら陸上界の国際G1(エリートプラチナラベル)、東京マラソンに出走できるぞ。
0313名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 19:55:56.04ID:HjKu8sk+0
>>309
そのダービー馬をスピードの違いで千切ってるがな
0314名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 19:58:53.94ID:X/xFVxAX0
>>305
弱いよ
0315名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 20:00:49.44ID:EN0wMINa0
>>310
単に相手が弱すぎるということでしょ
スピードあった根拠には全くならない
0316名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 20:02:28.79ID:EN0wMINa0
>>199
89年は2005年や2018年と違って下級馬なんてロジータと凱旋門馬しかいないじゃん
0317名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 20:03:09.78ID:zfQ7Fh/20
>>301
ディープインパクトはハーツクライ(not喉鳴り)に勝てない馬だし、この面子じゃ二枚落ちかな
0318名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 20:04:10.57ID:EN0wMINa0
>>313
ダービー馬がダービー程度も走れなかっただけだからな
ダービー馬がダービー程度走れればあのときは勝ててたんじゃないの?
それでもレベルは全然低いけどな
0319名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 20:06:54.18ID:HjKu8sk+0
>>315
直線だけで2馬身半突き放すってのがスピードの証明
エルコン以前ねジャパンCはみーんな同じ脚色でかたまってゴール
ディープなんて2馬身半つけて勝つのに3コーナー手前から全力追い
0320名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 20:07:51.19ID:X/xFVxAX0
あれだけ歴代最強ってもてはやされてたタイトルホルダー入れてやれよ
阪専事実なのに言ったらぶちギレるファンやからここにもくるぞ
0321名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 20:09:54.17ID:HjKu8sk+0
タイトルホルダーもスピード的にキツいだろ、ススズ、ディープと同じく持続力自慢
0322名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 20:27:59.75ID:EN0wMINa0
>>319
瞬発力たスピードって違うから
理解できてないの?
0323名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 20:29:28.90ID:EN0wMINa0
>>319
スピードないから
速いペース苦手デスローが得意なの

スピードあるならそのまま速いペースで行ききれば良いだけだからな
0325名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 20:40:18.08ID:V/uAFeZE0
よく考えたら、オグリは33年前に57kgで2.22.2か
バケモンだなコレ
0327名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 20:55:56.22ID:ndLHFSEJ0
1989年の33年前の日本ダービーレコードがどのくらいかと思って調べたら、シンザンの2.28.8だった
なかなかやるなシンザン
0328名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 20:57:40.20ID:TTGnR4cB0
>>327
訂正
1963年にメイズイが2.28.7を出してました
0330名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 21:12:49.24ID:FzfdB9nJ0
>>323
直線だけで勝てるのにわざわざ消耗する必要あるか?
0331名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 22:08:43.93ID:jR6fhlwF0
>>292
君、競走馬の能力見極めがまるでなってないね
エルコンドルパサーの最大の持ち味はスピードだからね
スタミナ無限大とか言ってるけどもしも本当にスタミナ無限大だったら
モンジューに差されるれることなく凱旋門逃げ切れたでしょ

近年の日本競馬で能力がスタミナ>スピードで天下を取った馬なんてすべからく1頭も存在しないからね
近年の強い馬ってのはそのままスピード能力が高いってことなのよ
特にサンデーサイレンスの血を持つ馬ね
それの究極がサイレンススズカだから

(´・ω・`")
0332名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 22:16:00.24ID:XKeTbp4o0
>>325
いやそれほどたいしたことないよ
あのレースはイブンベイが速いペースで引っ張ってくれたおかげなんだよ

そもそもサラブレッドってのは1レースにおいてスタートからゴールまで全力・死力で走っているわけではないから
走破タイムをまだまだタイムを縮める余地がいくらでもあるわけよ

あのJCに限ってはたまたまイブンベイのおかげでかなりのレースラップになったからあのタイムが出ただけ

18年のJCもそのようなレースだよね
キセキが後半あのような破格のラップを刻んだから驚愕のレコードタイムが出たというだけ

アーモンドアイの走破タイム自体が別に大したことないというのは
地方馬が2分22秒2で走破していることからもよくわかるよね

(´・ω・`")
0333名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 22:22:43.01ID:Mxg5Dx8a0
ディープに勝つとしたらススズしかないだろ
ラスト1000メートルから11秒フラットで迫り来るディープを凌げるだけのセフティリードを前半で取りつつ
余力を残して、ラストを33秒台の末脚で叩き合いに持ち込む、これしかない
そんな芸当ができる可能性があるのはススズだけで、さすがにかなりの無茶だし、このパフォでも勝てるか際どい
0334名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 22:24:08.02ID:Mxg5Dx8a0
アーモンドは番手から上がり33秒台の脚が使えるのはすごいけど、ディープは上がり5ハロンで問答無用の上がり最速
普通に考えてアーモンドの位置どりじゃ直線に入る前に封じられるぞ
0335名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 22:26:07.92ID:Mxg5Dx8a0
逆にディープを差すという発想をするならコントだろうな
コントなら上がり33秒台でまとめるディープを上回る上がりは発動可能だろうが、直線でどの程度の距離にいるか、
直前入口で3馬身差以内にはいないと差し切るのはまずむずかしいだろうな
0336名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 22:34:17.72ID:oksT5Odr0
武豊はテレビでディープで主水やキンカメと戦う場合
直線勝負に賭けるしかないと言ってた気がする
基地が言うような、4角で並んでそこから最速で勝つ!
見たいな楽観的な事は言ってないな
0337名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 22:40:08.73ID:EN0wMINa0
>>330
直線だけで勝てるような流れはぬるい流れということでしょ

ホーリックスやベタールースンアップのジャパンカップでちんたら行ったらドンドン離されるだけだぞ
0338名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 22:54:38.98ID:v6nD128o0
>>332
お前よく書き込めるよな
恥ずかしいとかそういう気持ちないの?
0339名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 23:02:30.18ID:bVgPM1a00
生涯最速のスピードで追い込んだら逃げた馬の末脚に突き放されたエルコンドルパサーの持ち味はスピード!

なにこれ
エルコンドルパサーのこと侮辱してんの?
0341名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 23:07:13.48ID:woaSXT5o0
>>337
ペースが速いレースの直線は単なる我慢比べ
スローの直線はスピードの見せ所、体力ある馬同士が全力で叩き合うんだから当然の事
0342名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/16(木) 23:11:14.91ID:i9Aq5YHl0
>>341
しかし53kg
0343名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 00:22:14.32ID:qthgIERS0
>>332
タイム速くなったら対応できない馬もいっぱいいるから
それは縮めたタイム出したら言えること
単なる妄想
0344名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 00:23:23.30ID:qthgIERS0
>>332
鈍足な馬がどスローで出せる馬場ってだけだからね
ホーリックスのときと馬場の差が5秒以上あるでしょ
0345名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 00:24:56.15ID:qthgIERS0
>>341
ペースが速いレースは速くて強い馬じゃないと無理だからな
0347名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 00:29:48.02ID:94FZEosI0
>>199
スーパークリークが2:22:7で走れてる時点でね…
この馬の他のレースタイム見たらいかに異常な馬場だったのか一目瞭然
0348名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 00:37:39.23ID:kxra/yLY0
>>347
そもそも勘違いしてる奴多いがあの日の他のレース見れば明らかだが馬場はいたって普通だった
タイムが凄いのは異常なペースでホークスターやイブンベイが逃げたからでそもそもあのレースはあのタイムが凄いとかではなくあんな異常なハイペースで勝ち負けしたのが先行してたオグリとホーリックスってのが凄いところなんだよ
0349名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 00:42:57.75ID:qthgIERS0
>>347
何か問題か?
秋天勝ち馬、レコード決着の有馬は鼻差だけど
0350名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 00:44:48.25ID:qthgIERS0
>>348
そもそも、今の馬じゃあのペース作れるメンバーなんて世界のドコにもいないんだから
前行った馬も玉砕してないから
尚更レベル高い
0351名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 00:54:46.18ID:66I91UkK0
時計と着差はセットだからな
0353名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 00:58:01.00ID:66I91UkK0
府中でしか時計早くないんだから、馬場が早いだけって分かりそうなものだけどな。

阪神とかだとめちゃくちゃ時計おせーしオグリキャップ
0354名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 01:00:43.72ID:cISeO5VC0
>>345
無理って何が?????
遅くて弱い馬を集めてハイペースでレースさせてもどの馬かは必ず先頭でゴールする
遅くて弱い馬でも1着とれるじゃん、無理ってのはどいゆう意味???
0355名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 01:02:35.53ID:qthgIERS0
>>352
当時の中長距離G1で上位に来れる馬しかいなかった
ロジータが着差、タイムの答え合わせ
0356名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 01:03:31.28ID:V+PLAYxm0
キリパワーみたいなゴミが2:23:5で走ってる馬場に意味なんかないからな
0357名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 01:07:41.78ID:qthgIERS0
>>354
最後、バタバタならね
オグリのときは最後まできっちり走りきれてるから
0358名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 01:11:21.05ID:cISeO5VC0
アメリカの4流馬ペイザバトラー程度でもこの時計で走れるしな
単にコンクリ馬場プラスハイペースでの薄っぺらい時計
海外の騎手が日本の馬場の堅さ知らずに飛ばしまくったってだけ
0359名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 01:16:45.98ID:cISeO5VC0
>>357
なんで勝手にバタバタって事にしてるの?
はやくハイペースは速くて強い馬しか無理ってどういう事か教えてくれ
0360名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 01:20:05.03ID:qYTuWSN/0
>>356
キリパワーは中長距離の追い込み馬でツボにはまればG1クラスと言われていた馬
ジャパンカップでは上がり4ハロン最速、秋天もオグリについで2番目だぞ
0361名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 01:21:21.85ID:qYTuWSN/0
>>358
で欧州のトップの凱旋門馬は88、89年何着?(笑)
0362名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 01:23:30.57ID:qYTuWSN/0
>>359
ラップ見たら簡単にわかること何だけどな
初心者なの?
0364名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 01:47:29.63ID:qYTuWSN/0
>>363
ホーリックスもレコードタイム持ってるじゃん
0367名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 01:50:47.29ID:E9CCIKdV0
>>204
ホーリックスってメルボルンカップ勝ってるんじゃ?オーストラリアでは2流でも日本に来て勝ったから良くね?日本の府中専用レコードホルダーより海外から輸送してアウェイで勝ったホーリックスは凄い。府中専用さんより凄い。
0368名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 01:52:58.87ID:qYTuWSN/0
>>366
2000年以降もいうことは旧府中も含むんだけどな
0369名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 01:53:45.91ID:qYTuWSN/0
>>367
日本来たときは普通にオセアニア最強馬
0370名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 01:54:35.54ID:qYTuWSN/0
>>204
今のオセアニアと当時のオセアニアを同一視する時点でアホすぎる(笑)
0373名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 01:58:54.33ID:qYTuWSN/0
>>371
JRAのレコードに旧府中は含んでないぞ
0374名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 02:01:15.86ID:qYTuWSN/0
>>371
改修後のレコードは一からやり直ししたからね
0376名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 02:23:14.15ID:xkMUFTbO0
キズナ産駒の二つ名シリーズは面白かった
「若武者・ヤシャマルが勝つ」とか言った直後に惨敗して「落武者で草」とか言われたり
0377名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 02:23:24.20ID:8MJ8EehB0
>>362
アホ君
ハイペースってスピードの無い馬に有利な流れなのよ、スピードの無い馬の調教師が「上がりのかかる展開希望」てコメントしてるだろ
ハイペースや重馬場で上がりがかかればスピードの無さを相殺できるからだよ
だからハイペースはスピードのある強い馬しか無理ってのは真逆の主張
0378名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 02:45:03.77ID:9QGX32Id0
>>367
メルボルンカップじゃなくて、マッキノンSだな
メルボルンカップはジャパンカップと日程が近いから、どちらかを選ぶ事が多かったみたい
ホーリックスはJCが初2400mだったし、メルボルンカップは距離的に視野になかったんじゃないかな
0379名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 03:21:06.02ID:qYTuWSN/0
>>377
アホだな、何もわかってないな
前が潰れないような、レベル高いハイペースはスピードない馬は太刀打ちできないんだよ
0380名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 03:22:39.17ID:0eF4WhAR0
>>379
「レベルが高い」

誰が判断するの?
0381名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 03:24:37.92ID:qYTuWSN/0
>>380
当たり前のこともわからない
お前みたいな、無知なやつはいらない
0382名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 03:38:32.22ID:0eF4WhAR0
>>381
説明できないのか?
0383名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 03:40:22.70ID:qYTuWSN/0
>>382
ラップ見てわからないド素人に説明するのめんどくさいわ(笑)
0385名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 06:02:45.07ID:rMutsNC90
ハイペースで前が残るってレベルが低い証
前も後ろも同じ脚色になって流れこんでるだけ
みんなが同じ脚色、レベルが高い馬がいれば「みんなと一緒」なんてなるわけがない
0387名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 06:38:06.05ID:fKqymtEr0
レースレベルにタイムは関係ないだろ
アモアイのJCもドウデュースのダービーもレーティングは高くない
0388名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 06:47:23.28ID:eDB1H6/z0
ホーリックスのジャパンCは平凡な前傾ラップからのレコードだがアーモンドのジャパンCはなんだかんだ20年後くらいに評価される種類の偉業、理論上は前傾ラップでやや中弛みくらいが時計が出やすいんだがアーモンドのジャパンCはラスト6ハロンのロンスパからのあの快時計
、ちょっと考えられない展開
0390名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 07:49:19.64ID:Tu9bpPOS0
>>385
1989年のJCは余りにもハイペース過ぎて追走だけで脚を使わざるを得ず、追い込み馬総崩れだったんだよ
2018年のラップタイムと比較すると、1200mの時点である1.2秒も速い超ハイペース

アーモンドアイの場合は残り1200mからの競馬でしかも53kg
あんま強い勝ち方じゃないわね
0392名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 08:05:36.27ID:o0ZVDepz0
>>391
じゃあ何なの?
0394名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 08:11:28.62ID:lN5baP6I0
欧州で通用しなかったアメリカの三流馬が
日本で活躍してた時代の馬が通用するわけなかろうw
0395名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 08:19:18.60ID:Tu9bpPOS0
>>394
1989年のJCで唯一追い込みで上位に食い込んだのが3着のペイザバトラー
日本での馬場適正が高かったのは間違いない
0396名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 08:21:40.07ID:o0ZVDepz0
>>394
ペイザバトラー3着
凱旋門馬ブービー
あっとうてきな力差だな
0397名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 09:13:27.41ID:4xwYxQ960
>>392
全頭が力を出し切れるレースがレベル高いと言われるよ
スロ専が不完全燃焼するようなのは駄目
実際レースレーティングも大してつかないし
0398名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 09:28:20.97ID:FoPQ5zew0
>>397


「言われるよ」って誰が言ってるんだ?
0399名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 09:30:37.48ID:2PP/FJQb0
>>394
欧州で通用しなかった馬が活躍してる日本はレベルが低い
0400名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 09:57:34.77ID:aBHYvMJ00
ミホノブルボンのダービー最強やぞ
0401名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 10:04:09.89ID:Pc1q2Ovf0
>>394
じゃあアルカセットなんかに勝たれた2005年に活躍した馬は論外ってことだな

やっぱアーモンドアイよ
0402名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 10:06:09.79ID:Pc1q2Ovf0
>>385
ハイペース=前が不利って馬券回収率低そうな考えしてんだな
0403名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 10:52:50.45ID:ThTHDKcG0
6月15日 シャフリヤール 牡4歳 イギリス プリンスオブウェールズステークス(G1) C.デムーロ 藤原 英昭 4着
6月18日 グレナディアガーズ 牡4歳 イギリス プラチナジュビリーステークス(G1) C.デムーロ 中内田 充正 19着
7月9日 キングエルメス 牡3歳 イギリス ジュライカップ(G1) 坂井 瑠星 矢作 芳人 11着
7月27日 バスラットレオン 牡4歳 イギリス サセックスステークス(G1) 坂井 瑠星 矢作 芳人 4着
8月7日 キングエルメス 牡3歳 フランス モーリスドゲスト賞(G1) 坂井 瑠星 矢作 芳人 11着
8月14日 バスラットレオン 牡4歳 フランス ジャックルマロワ賞(G1) 坂井 瑠星 矢作 芳人 7着
8月28日 ステイフーリッシュ 牡7歳 フランス ドーヴィル大賞(G2) C.デムーロ 矢作 芳人 2着

9月11日 マイラプソディ 牡5歳 フランス フォワ賞(G2) 武 豊 友道 康夫 6着
9月11日 ドウデュース 牡3歳 フランス ニエル賞(G2) 武 豊 友道 康夫 4着
10月1日 マイラプソディ 牡5歳 フランス ダニエルウィルデンシュタイン賞(G2) 武 豊 友道 康夫 10着
10月2日 タイトルホルダー 牡4歳 フランス 凱旋門賞(G1) 横山 和生 栗田 徹 11着
10月2日 ステイフーリッシュ 牡7歳 フランス 凱旋門賞(G1) C.ルメール 矢作 芳人 14着
10月2日 ディープボンド 牡5歳 フランス 凱旋門賞(G1) 川田 将雅 大久保 龍志 18着
10月2日 ドウデュース 牡3歳 フランス 凱旋門賞(G1) 武 豊 友道 康夫 19着
10月2日 エントシャイデン 牡7歳 フランス フォレ賞(G1) 坂井 瑠星 矢作 芳人 3着


>>394の理論によると、今の日本馬は通用しないらしいぞ草
0404F13 ◆kCIlRNzsK2 2023/02/17(金) 11:02:38.79ID:N/7GZYvM0
なーんも捻ることはない
53kgのアーモンドアイ それだけ

「純粋な最速」ってそういうことだろ
スピードを阻害する要素を省いた結果、証明
0406名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 11:13:00.80ID:Tu9bpPOS0
>>404
でも同じ負担重量だったら0.3秒差のキセキの方が速くないか?
0407名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 11:21:26.95ID:zs0JUBeS0
>>405
スペと同じだって言ったとか、>>158みたいなちょいちょい武豊関連の妄想出してくるよねアンチディープってw
負け犬のやる事はほんと分からんw
0408名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 12:07:10.57ID:66I91UkK0
ホーリックス自身もジャパンカップ以外一度も速い時計出した事なくてワロタ
0409名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 12:07:31.17ID:66I91UkK0
結局時計なんてただの馬場次第w
0410名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 12:14:32.53ID:/zIn7y6z0
1番と18番以降で走行距離が焼く30m違う糞コースだから難しい話だ
モアイやウォッカでも18番より外なら並みのG1馬相手でも厳しいそういうコース
0412F13 ◆kCIlRNzsK2 2023/02/17(金) 12:30:26.69ID:N/7GZYvM0
よく 着差云々言うが
1着馬の時計、着差は限界ではない、特に1番人気楽勝1着馬の場合など

>>406
斤量を軽くすればいくらでも速く走れるは違う
基本、牝馬の方が純粋なスピードはあるが斤量によって阻害される
キセキなど53kg同斤量でも東京2000m~2400mでは一生アーモンドアイに先着は不可能
0413名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 12:33:03.17ID:66I91UkK0
時計なんて馬場次第って事だと上がりタイムが自慢できなくなるディープ基地が一番辛そう
0414名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 12:33:07.06ID:QzE8AExP0
>>412
なんかそんなデータあるんですか?
0415名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 12:51:28.77ID:EJqL8jTK0
2:20.6
0416名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 13:04:50.56ID:QSEV6iye0
>>1
日本の場合は毎年馬場が違い過ぎるからな
アーモンドアイ
2018 2分20.8秒
2020 2分23.0秒
20馬身以上遅いが、
それだけ劣化したわけじゃねえんだろ?

ナイキのシューズやサメ革水着と一緒だよ
馬場によって速いも遅いも変わってくる
0418名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 13:09:47.06ID:Q745XPrU0
>>408
ニュージーランドのレコードホルダーだよ馬鹿
0419名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 15:21:03.45ID:QSEV6iye0
都合悪くなるとウンコ漏らしたみたいな顔してトンずらするアー基地でした
0421名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 16:52:34.11ID:frg650wB0
>>420
同斤量ならキセキでも勝てる
0423名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 19:03:49.36ID:0ygEN2bd0
せめて府中無敗くらいの馬じゃないと、このスレでは無資格でいいと思うよ
アーモンドアイとか論外
0424名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 19:13:24.51ID:KBH/JDxP0
おくすりと府中敗を除くと何が残るんだっけ?
0427名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 19:19:24.11ID:KBH/JDxP0
>>425
三歳引退の貧弱馬も駄目だろう
0428F13 ◆kCIlRNzsK2 2023/02/17(金) 19:24:06.65ID:N/7GZYvM0
牝馬に関して言えば

「一般的に、牝馬は骨量が少ない。例えば、同じ馬体重の牡馬と牝馬がいるとします。
骨量との割合から、牡馬の方が筋肉量が多くなりますね。
筋肉量が多い=ボリュームが出る。すなわち重い。その分、スピードが落ちるんです」

角居勝彦

ttps://keiba.nanj-antenna.net/157448/

この論はいくらか疑問だが

チーターなどの動物も牝の方が足が速い
うさぎは骨量を軽くするために尿から大量のカルシウムを出すため
ほとんど骨粗しょう症状態 重さはスピードを阻害する

斤量・重量が加わると牡馬が強くなる 

>>414
データではなく理屈としてはだ
0430F13 ◆kCIlRNzsK2 2023/02/17(金) 19:28:52.57ID:N/7GZYvM0
>>421-423

スレタイすら読めないとんでもない糞バカ
0431名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 19:34:32.81ID:306ZfeCs0
>>421
無理だな、ゴール時点での余力が違い過ぎる
57と57の同斤ならチャンスあるが53と53の同斤ならアーモンドが勝つ
0432名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 19:51:16.97ID:VViKs0xk0
>>431
という妄想
0433名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 20:00:04.90ID:kJ/OuG5i0
海外からの遠征馬に負けるレベルで戦ってた時代の馬挙げてる爺さんってネット使えるんだな
もう御歳60とかだろ?
0434名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 20:02:08.27ID:CNjI6LC10
>>418
ニュージーランドのレコード?
タイム教えてよ
0435F13 ◆kCIlRNzsK2 2023/02/17(金) 20:08:07.91ID:N/7GZYvM0
当時、中距離で純粋に”世界一速かった馬”は間違いなくアーモンドアイ
0436名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 20:13:06.25ID:vSCLGLYb0
>>433
世界で一番外国馬を集めたレースだから
今の似非ジャパンカップとは似ても似つかぬレース
0437名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 20:15:33.38ID:iJLqP4jC0
>>434
マッキノンステークスのレースレコードやろ
ちな未だにレコードホルダー
0439名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 20:28:46.53ID:we/O4HsG0
馬場改修後府中2400指数上位(良〜稍重)
1位 エピファネイア 14JC キャリアハイ
2位 ディープインパクト05ダービー
2位 アルカセット 05JC
2位 ハーツクライ 05JC
2位 キセキ 18JC キャリアハイ
6位 オウケンブルースリ09JC キャリアハイ
6位 シュバルグラン17JC
6位 ドウデュース22ダービー キャリアハイ
6位 イクイノックス22ダービーキャリアハイ
10位 ゼンノロブロイ04JC
10位 ジャスタウェイ14JC
10位 キタサンブラック17JC
0440名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 20:34:22.66ID:vSCLGLYb0
>>438
頭悪い、お前に理解しやすいだろ
0442名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 21:10:23.39ID:7TFT6KM20
>>441
半数以上が外国馬なら単純にみたら五分五分だから
0443名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 21:20:01.48ID:3PNUYAK80
>>437
タイムは?
0446名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 21:45:29.91ID:DB5lVav50
>>344
ん?馬場差5秒?😅
君、ギャグにしても面白くないよ😩
ウケ狙いならばもう少し面白いギャグ書いてもらわないとねぇ😏

(´・ω・`")
0447名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 21:48:59.67ID:8Y5s/dnQ0
>>409
ん?君は比較的最近競馬を始めた御方かな?😅
速い時計が出る原因としては馬場よりもペースの方が大きいんだよ

これって競馬の初歩の初歩、基本の基だから覚えといてね 🤗

(´・ω・`")
0449名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 22:20:11.56ID:aPQxDG9l0
>>444
はい、これ~😄
これね、顔文字くんが以前からずぅ~っと指摘してあげてんだけど明らかに間違った知識だからね
「旧府中の2400は坂スタート」ってみんな刷り込まれちゃってんだけど
実際には坂は坂でもほとんど上り坂の頂上付近がスタート位置なのよ(Aコースでも)
だから現在の府中とそれほど負荷的には変わりがないのよね
スタート時の坂負荷はせいぜい誤差程度ね

それなのに間違った知識を刷り込まれた方々は
「旧府中の2400は坂スタードだから全体のスタミナ消耗度が全然違うんだよ(キリッ」

ほ~んと笑っちゃうよね🤭🤭

(´・ω・`")
0451名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 22:29:51.38ID:ojTujeQ60
そもそもあんたら素人は馬の走力を甘く見すぎなんだわ😕
「馬力」というものを甘く見すぎてんのよね😒

顔文字くんはバイク乗りだからよく分かるんだけど公道を時速60kmの速さで走行してみるといい
そのスピード感や風圧は相当なものだからね
顔文字くん常々時速時速60kmで走ってる時に思うんだけど
「馬って生身の体でこれ以上の速さで走るのかよ‥😳あいつらマジでバケモンだな‥😨」
つくづく実感するわけよ、うん😌

(´・ω・`")
0452名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 22:33:08.94ID:ojTujeQ60
時速60kmで走るバイクを生身の体でぶち抜いていく走力を持つ走る怪物・サラブレッドが
たかだか坂のてっぺんの途中からスタートしたくらいで「旧府中の2400は坂スタートガー」
(草)ありえんでしょが😏

(´・ω・`")
0453名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 22:34:08.14ID:Tu9bpPOS0
>>451
お前は毎回恥かきすぎて麻痺してんのか?
恥ずかしいとかそういう感情を少しくらいは持ってくれ
0454名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 22:36:19.32ID:L83T8ghs0
>>445
まだこんな馬鹿なこというやついるんだ(笑)
それで、ジャパンカップとして形が出来上がった80年代後半くらいから楽に勝った馬ってどれ? 
そもそも、外国馬が10頭くらいは来てたから外国馬勝っても残りは楽に勝ててないよな
とこが楽なんだ
自国で輝かしい実績あってもボロ負けした馬のがほとんどなのになにいってるんだ(笑)
0455名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 22:37:11.39ID:ojTujeQ60
(草)S系回線から書き込むと短時間でIDがコロコロ変わることも知らない情弱ワロタ🤣

(嘲笑)今のネット社会ついていけない憐れな還暦ジジイかと思われますねハイ😁🤭🤗

(´・ω・`")
0457名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 22:40:57.81ID:L83T8ghs0
>>446
逆に5秒ない根拠知りたいわ
コース改修だけで2秒から3秒くらいは変わったのにね
それじゃあ、改修直後と今が同じ馬場とでもいうのかな?
ディープやキンカメって今の馬より3秒も脚遅いんだ
そこで2秒から3秒くらい速くなればあわせて5秒だぞ
0458名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 22:44:06.32ID:L83T8ghs0
>>447
ペースと言うけど、今みたいな大きな中だるみ出来るレースはレベル高いなんて一切ないから

そもそも
速いペース作れる馬が皆無なんだから
その時点で全体のレベルなんてしれてる
0459名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 22:44:13.83ID:8zBtc9TU0
(草)大衆の面前でネット知識に無知なジジイであることを晒されて顔を真っ赤😡にしながら話逸らしてて惨めでワロタ🤣🤣🤣

(失笑)みっともないったらありゃしない😂😆🤭

(´・ω・`")
0461名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 22:47:51.45ID:nW0Wornf0
顔文字ってF4がこのまま終わることはない、まぁ見とけ言うてたよな

ゲバフォーで終わっててワロタ
0462名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 22:48:14.56ID:8zBtc9TU0
>>446
>コース改修だけで2秒から3秒くらいは変わったのにね

(汗)ほぅ~、コース改修だけで2秒から3秒変わった😅
ならちょっと確認しておきたいんだけどぉ
旧府中と新府中ってコース形状の主な変更点が5箇所あるよね?
その5箇所全部あげてみてくれる?🤗

(´・ω・`")
0463名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 22:53:21.92ID:INz+aPd/0
顔文字と言えばこれだな
馬鹿丸出しのニワカスwwww

185 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2020/06/12(金) 19:26:19.72 ID:ZJbTZRCx0
>>183
>今回の宝塚はサートゥルも斤量2キロ増、有馬と別路線のラッキー、クロノ、グローリーも居る
>そんな簡単に勝てる相手じゃないと見てる

ダメダメ、サートゥルとそこらへん3頭とでは競走馬としての身体能力が全然違うんだ罠
宝塚でもしもハイペースの消耗戦になったら最低でも3馬身くらいちぎって勝つから見てな草
(´・ω・`")
0464名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 22:53:38.91ID:8zBtc9TU0
450 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2023/02/17(金) 22:21:14.52 ID:xF7hJEou0
IDコロコロで頑張ってる顔文字惨めw


↑(((大草原)))一生モンの恥晒しワロタ🤣😂
(草)こんな恥ずかしい無知でも5chのやり方は知ってるんだぁ😊
(草)それだけでも褒めてあげるわ😁

(´・ω・`")
0465名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 22:54:01.90ID:9ZGc0EJA0
下馬フォーリアが復活しなかったから悔しくて帰ってきたの?
最近くっさい顔文字見なかったのにね
0466名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 22:54:31.66ID:L83T8ghs0
>>462
??
タイム比較すれば済む話何だけど何が言いたいの?
相変わらず、話ごまかすだけなんだ
0469名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 22:57:47.70ID:8zBtc9TU0
>>458
(汗)ちょっと何言ってるかわからない😅
俺はそんな話はしていないから😅

タイムが変動する要因は馬場よりもペースの方が大きいと主張しているだけだ罠(極端な道悪除く)

(´・ω・`")
0473名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 23:05:36.15ID:8zBtc9TU0
>>466
>タイム比較すれば済む話何だけど何が言いたいの?

お前の主張では昔と今とでは馬場差5秒なんだろ?
どのデータを根拠として馬場差5秒って見積もったんだ?
詳しく解説してくれたまへ

(´・ω・`")
0474名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 23:05:41.23ID:L83T8ghs0
>>469
ペースってペースを作る馬がいるからペースってあるの

ペースが速くなればタイム出ると言ってもその速いペースを作れる馬がいない、速いペースのレースが成立しないんだから
関係ない

テンからの速いペースで流れてその流れを落とさず押し切れるような馬たちがいなければ
ホーリックスのときのようなホントの速いタイムは出せない
今の馬では不可能
0475名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 23:09:04.10ID:8zBtc9TU0
>>474
(汗)君、人の話聞けない人?😅
だから俺は昔と今の比較とかそんな話はしていないっての

俺はただ単に一般概念としてタイムが変動する要因はペース>馬場だと主張しているだけだ罠

(´・ω・`")
0477名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 23:10:06.24ID:L83T8ghs0
>>473
コース改修で2秒から3秒
改修後の柴の高速化で2秒から3秒くらい
あわせて5秒くらい

上にも書いたけどな
0478名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 23:12:15.00ID:8zBtc9TU0
>>477
(汗)いやだからそれはただ単に君が結果としての数字を述べてるだけでしょ?😅

どのデータを根拠として最終的にその数字に至ったのか、
“根拠・エビデンス”の部分を提示してくれって言ってんのよ

(´・ω・`")
0479名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 23:14:33.97ID:L83T8ghs0
>>475
何が?
お前がタイムはペース次第と言ってるから
その理屈はその速いペースを作れる馬がいなければ成立しないっことなんだけど
0480名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 23:16:59.53ID:aMuiujDy0
馬鹿だろ
ペースも馬場も重要だろ
片方しか想定できないからススズとかタイホとかを最強と勘違いするんだよ
0481名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 23:17:31.52ID:TcxH94z20
>>479
いやだから速いペースを作れる馬がいたら成立するけど?😅
イブンベイみたいに

(´・ω・`")
0482名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 23:18:09.31ID:L83T8ghs0
>>478
比較すれば出る話だろ
何が言いたいんだ?
0483名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 23:18:31.36
顔文字さんってなんでそんなにコース形態とか芝とかに詳しいの?
0484名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 23:20:35.36ID:TcxH94z20
>>482
うん、だからぁ
その比較の基となった「根拠エビデンスデータ」を提示してくれってさっきからずっと書いるんだけど☺

(´・ω・`")
0485名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 23:22:03.63ID:L83T8ghs0
>>481
だから、その時代のが今よりレベル高いってだけでしょ
0487名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 23:24:00.61ID:TcxH94z20
>>485
だから昔と今の比較云々の話はしていない
以上。

根拠・エビデンスだけ頼むわ

(´・ω・`")
0489名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 23:30:44.78ID:L83T8ghs0
>>484
90年代改修前の府中と改修後ではマイルで1.5秒位速くなってる
チナミにに90年代前半と後半でも後半以降のが少し速くなってるけどな
それらを踏まえると
マイルで1.5から2秒速くなって
2400だと2秒から3秒くらい変わる
0490名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 23:35:59.94ID:TcxH94z20
>>489
はいそれソースなしね
ようするに「根拠・エビデンス」となる具体的なデータを添付しながら説明することは出来ないってわけね
あくまで君のドンブリ勘定ってことね

了解、もういいわ

(´・ω・`")
0491名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 23:40:07.74ID:k30U0seH0
>>443
2分00秒3
0492名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/17(金) 23:44:45.01ID:mEzu9qbG0
>>1
ペースメーカー不在かあ。
これ誰がハナ切るんだ?
最強でなく最速を考えるんならペースメーカー用意したほうがいい。じゃねえと千の通過が63秒とかになって最速の看板倒れ、興行主は石打の刑だぞ。
カブラヤオー、サクラシンゲキ、イブンベイでいいべ。
0493名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 00:01:05.67ID:jkfTGsj70
>>490
否定するなら、お前の考える数値のエビデンス出せよ
0494名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 00:01:23.84ID:X68hMkk00
>>479
速いペースを作れる馬がいないんじゃなくて速いペースなんか作らないんだよ
別にイブンベイも速いペースを作りたくて作ったんじゃない、騎手が馬場の速さを理解してなかっただけ、JCに出てた外国人騎手がみんな時計に驚いてたのはそのため
0495名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 00:01:32.82ID:jkfTGsj70
>>490
こっちが出したんだから
逃げずに出せよ
0496名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 00:04:08.28ID:jkfTGsj70
>>494
それって単に鈍足ってことでしかないな
遅い時計は強い馬が勝つとは限らないからな
速い時計だからこそ対応でいた馬しか残れない
それは勝った馬は強い馬ということ
0497名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 00:16:40.70ID:PnOhq7bG0
どう考えてもウォッカ一択だろ
納得しないならレース映像見ろ これぞなスペシャリストだと俺は思う
0499名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 00:45:21.65ID:liZDWP5W0
>>496
「弱い馬」ばっかで競馬やったらハイペースでもスローペースでも勝った馬は「弱い馬」だよ

あと、ハイペースの方が弱い馬が勝つケースが多いよ、ペースが速くなるとスピードがなくてもバテない馬に有利に働くケースも多い

馬連の平均配当(高い順に)
ハイペース>>スローペース>ミドルペースだからね、ハイペースは不人気馬(弱い馬)の見方
0500名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 00:49:45.74ID:jkfTGsj70
>>499
お前の言うハイペースって前の馬が潰れて数字上のハイペースだろ
それって別に速いペースと限らないから
それってレースのレベルが低いだけだから

俺は速いペースと言ってるんだけど全然意味違うからな
0501名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 00:53:01.08ID:jkfTGsj70
顔文字、答えれないと相変わらず逃げるな(笑)
0503名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 01:15:52.37ID:r635dAER0
>>500
ハイペースと速いペースの違い?
なにそれ?

じゃあ言い方変えるわ
弱い馬10頭が速いペースのレースをしました
勝った馬は強い馬ですか?弱い馬ですか?
0504名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 01:27:32.15ID:r635dAER0
速いペースで速いタイムが出る→別に普通

速いペースで前の馬が残る→後ろの馬も追走に脚を使うので珍しくない

速いペースで弱い馬が勝つ→直線でスピード比べじゃなく我慢比べになるので珍しくない

速いペースで前が残るケースって下級条件戦(特に未勝利戦)に多い、強くない馬同士のレースだと結局前に行ったもん勝ちになるから
0505名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 01:48:03.07ID:jkfTGsj70
>>503
速いペースでどういった流れで
どういったタイムが出たかで変わる

速いペースで行って速い流れのまま速いタイムが出たら
勝った馬は強い

最後、前行った馬がヘロヘロで交わしただけでタイムも大したことないなら勝った馬は強いとは言えない
弱い馬10頭ならこうなるだろ
0506名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 02:14:42.80ID:jkfTGsj70
>>503
そもそも、競馬でいうハイペース、スローペースって理解してる?

速いペースで流れたからといってそのレースがハイペースのレースになるとは限らないということ
0507名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 05:08:00.38ID:abzucnQj0
ローラーで固めたガチガチのコンクリート馬場で2:22.2なんて別段速くない
ペースに比例してタイムなんていくらでも出る馬場
0508名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 06:53:52.71ID:iPp2vY9E0
翌年(90年)ジャパンCで2分22秒2のメッキが剥がれちゃったからな
2分23秒2の決着で多くの馬が上がり34秒台(キャリアハイ)というね
ペースが流れてれば確実に89年のタイムを更新していたな
0509名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 06:59:06.30ID:2F97/b+H0
>>491
おそっw
0510名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 07:02:04.22ID:iPp2vY9E0
>>509
南半球はスピード血統に無縁だからな、基本鈍足ステイヤー
0511名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 07:06:27.48ID:lJnLEm1i0
>>508
今の馬より、速いペースやタイムでで走れる馬がゴロゴロいたってだけでしょ
今の馬がクソ遅くて弱いって証かな(笑)
0512名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 07:20:56.47ID:8qECBz150
大昔の荒れ馬場府中でならエアグルーヴも忘れないで欲しい
100%ド根性
並ばれてからの強さがダンチ
0514名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 07:42:44.38ID:i3Tpfrog0
ディープがハイペース対応できない思ってるやついる?
0515名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 08:14:09.88ID:C0Ix7cOx0
ホーリックスなんか2000mを2分以上でしか走った事ない鈍足なのに、日本にきた途端はるかに速い時計で走ってるんだから馬場以外のなにものでもない
0516名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 08:14:26.14ID:C0Ix7cOx0
証明された
0517名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 08:19:08.87ID:8qECBz150
>>515

エアグルーヴだって超高速馬場ならって思うよ
産駒たちの末裔が通用してるんだから
まぁ、いちょうSの化け物感は別格に凄かったし
アーモンドアイと同じ舞台だったら全く通用しないとは思わん
0518名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 08:24:00.09ID:es4h5mBi0
今の時代にホーリックスとか持ち上げてるのが痛すぎる
いつまでも更新できない爺ってきついわ
0520名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 08:26:33.40ID:VRJe/HlW0
>>515
それ言ったら、日本馬だって欧州では2400を2.30秒台とかでしか走れない鈍足だな
0521名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 08:27:10.79ID:VRJe/HlW0
>>518
だって、それより鈍足しか今いないからな(笑)
0522名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 08:28:10.14ID:C0Ix7cOx0
ホーリックスみたいな鈍足でも時計が出る馬場
0523名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 08:30:30.28ID:YbCpWxNG0
今の馬じゃ
キャロルハウスやロジータくらいが精一杯かな
0524名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 08:32:26.77ID:p7k/CYwU0
>>514
むしろ道中スローで前行った馬が上がり32秒でぶっ飛ばしたら後方ままで終わるな。
ハイペースでも今の府中ならそれこそアーモンドアイを捕らえきれないだろうしねえ。

まあ、このドリームレース、一番の問題は馬主や生産者の思惑ってもんが入り込んだらどうしようもないってことだよな。
公正さを期すのであれば、1馬主につき1頭、1生産者につき1頭にしねえとなw
0525名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 08:33:48.70ID:C0Ix7cOx0
そんなことないよ ちょっと阪神になるとマイルで1:34とか1:35連発してたオグリキャップですら走れるんだし
0526名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 08:45:23.30ID:2R6/NIxG0
>>509
頭が悪すぎるなお前
芝や競馬場の形が日本と違うからな
遠征した日本馬もタイムを出せていないから
欧州競馬のタイムも遅いと思ってんのか?
0527名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 08:49:13.60ID:SZDN+ehP0
>>525
中山と中京でもレコードを出してることは内緒にしておこう
0528名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 08:50:47.52ID:2R6/NIxG0
このスレ馬鹿が多すぎる
レコードが2分台のレースをタイムが遅いて
日本馬が走れば1分57秒台出せると本気で思ってそうだな
0531名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 11:29:38.47ID:x/zqlB8X0
ホーリックスもオグリも後続もみんなバタバタになってゴールしてるな、この時代の馬なんて所詮こんなもんか
0532F13 ◆kCIlRNzsK2 2023/02/18(土) 11:31:58.99ID:ArPPdPDR0
【ザギン顔文字お笑い語録】

サイレンススズカ以前に人気であれほど大差をつけてRで逃げ切れる馬はいなかった
(マルゼンスキーすら知らない顔文字)
タップダンスシチーが逃げた宝塚記念~~
(記憶力もロクにない顔文字)
グランアレグリアは東京2000mでアーモンドアイに勝てる
(2000mではコントにすら負けるアレグリア)
タイトルホルダーの日経賞の強さはシンボリルドルフ以来
(有馬を2年連続大敗する雑魚)
東京2000mを逃げ切ったジャックドールは本物 秋からさらに強くなる
(顔文字に指名されるとロクなことはない)
エフフォーリアは秋に復活する 
(もう、完全にデス投稿状態)

競走馬を見る目もオッズを読む目もまるで無しの顔文字
最近は某名無しの絵文字までパクる顔文字
0533名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 11:37:35.72ID:A5Mz09Jj0
>>531
今の馬があのペースに付いていったら完走できないかロジータとビリ争いする馬がゴロゴロいそうだけどな
0534名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 11:59:43.27ID:vjlqZJWn0
>>533
それは無い、かっちかちのコンクリート馬場は速いペースでも止まらないのはもうバレちゃってるから
0535名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 12:05:29.30ID:vjlqZJWn0
ホーリックスからロジータまで1頭もスピード血統がいないからな、だからコンクリ馬場なのにあんなにバタバタになっちゃう
0536名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 12:08:22.12ID:MG5GGuPq0
アーモンドアイかな
0537名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 12:22:32.82ID:A5Mz09Jj0
>>535
今のサンデー系よりはみんなスピードあるだろ
0538名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 12:26:04.09ID:vjlqZJWn0
>>537
サンデーとどっこいどっこいだな、ノーザンダンサー持ってないとか話にならない
0540名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 12:32:15.07ID:cvqdeYoS0
その欧州で通用しない馬が活躍してるのが、今の日本競馬なんだが
0541名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 12:33:10.73ID:A5Mz09Jj0
>>539
今みたいに日本馬専用じゃなくて外国馬も普通に勝ち負け出来たのに欧州馬が用無しで格下の時代
0542名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 12:54:33.68ID:LTq0xfRm0
同一負担重量なら、キセキ>アーモンドアイ
0543名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 13:12:17.72ID:Tnu9Lt1V0
イクイノックスがオルフェより上とか有り得ねえだろまずドウデュース入れてない時点スレ主はウマガイジだろうな
0544名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 13:46:42.11ID:wqBNq3oQ0
>>543
すまん、オルフェが堅良でシャフリやイクイノックスに勝てるとかマジで思ってんの??
ドウデュースは古馬G1で活躍してからだな 京都記念だけじゃなんとも言えんよ
0545名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 15:37:46.88ID:x93fRtBC0
馬って言うのは全力で走るとな
地方競馬のハルウウラでさえ200m10秒で走れるんだよな
つまり 最速で2400m2分で走れるはずなんだよ
0546名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 16:47:46.30ID:xIUzHTJh0
>544
ヴェラアズールごときに負けてるシャブリが勝てる要素あるか?
0549名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 21:52:13.02ID:DSSdV4uJ0
>>548
アルカセットにもキンカメにも負けてるからな
キングマンボの血には勝てんよ
0550名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/18(土) 22:27:01.35ID:V3tb4mFS0
シンボリクリスエス

JCは雨でやられたが前走の秋天と次走の有馬がレコードだったからもしJCが良馬場だったらホーリックスのレコードを更新していたかもしれない

ロベルト系だけに有馬同様の怪物パフォーマンスで圧勝していたかも
0553名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 08:46:44.33ID:mubSLNbQ0
最速だったらレコードホルダーのアーモンドアイ一択じゃないのか
0555F13 ◆kCIlRNzsK2 2023/02/19(日) 10:06:11.38ID:3fAED2ch0
キセキをちょい差しだから、アーモンドアイは凄いの
それだけ操作性が良いということ
喩えるなら ”東京競馬場のシンボリルドルフ” アレこそが楽勝過ぎる着差
ディープのような劣等脚質で ”頭の悪い馬” には無理
0556名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 10:16:09.19ID:usnr84V+0
>>555
斤量差4kgをよく考えろよ
0557名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 10:35:19.21ID:aT31jXpa0
そうか
それ考えるとむしろキセキのほうが凄い走りしてるよな
0558F13 ◆kCIlRNzsK2 2023/02/19(日) 10:39:21.00ID:3fAED2ch0
>>556
もっと上の方から読め
牡馬のトップホースに関しては斤量が57kgを超えるといくらか厳しいそうだ
もちろん個体差はあるがそれ以下と57kgまでなら然したる差は無いとのこと
牝馬と違って軽いからといって能力を全開に走れるワケではない
ソダシもそうだ軽斤量なら2000mまで持つだろ
エフフォーリアが去年と同じ55kg~56kgなら走ったと思えるか?
というかな、このスレタイは”純粋な最速” 
「斤量を重くする」スピードやそれを維持する持久力にハンデをつけることは純粋な最速とは言い難い
0559名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 10:45:08.33ID:usnr84V+0
>>558
最速なら余計斤量揃えないと意味ないだろ馬鹿
0560F13 ◆kCIlRNzsK2 2023/02/19(日) 10:45:31.16ID:3fAED2ch0
>>558
>> エフフォーリアが去年と同じ55kg~56kgなら走ったと思えるか?

一昨年だな 訂正
0561F13 ◆kCIlRNzsK2 2023/02/19(日) 10:47:14.99ID:3fAED2ch0
>>559
53kgで揃えるんだ バカ
0562名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 10:49:05.62ID:8qG9wVSs0
>>561
なんで?
定量に揃えるだよ当たり前だけど
0563F13 ◆kCIlRNzsK2 2023/02/19(日) 10:54:41.30ID:3fAED2ch0
>>562
だから、「純粋な最速」だろ
だったらシミュレーションでも軽斤量に合わせろ
速い牝馬に合わせろ
俺が何でコテにしていると思う? スレでの一貫性のある主張をしたいからだ
俺のレスを全部読め
0564名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 10:56:34.74ID:k07NJHg10
>>563
馬鹿?
定量があるのになんで減らす必要があんだよw
0565F13 ◆kCIlRNzsK2 2023/02/19(日) 10:59:01.59ID:3fAED2ch0
>>564
あのな、シミュレーションスレだぞ バカ
0566名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 11:03:57.33ID:SLhk7qzM0
>>565
定量以外でシミュレーションする馬鹿はお前くらいだw
0568F13 ◆kCIlRNzsK2 2023/02/19(日) 11:18:37.05ID:3fAED2ch0
>>566
どう、屁理屈を捏ねまわしても最速はアーモンドアイ
現実にキセキなど話になんねーだろ
ディープ? あの劣等脚質追い込み馬など「夢の第11R」でも5着程度の
シミュレーションしか思い浮かばない
0569名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 11:27:41.68ID:nMIJHAhu0
>>568
斤量差4kgを無かったことにする競馬初心者
0570F13 ◆kCIlRNzsK2 2023/02/19(日) 11:34:23.16ID:3fAED2ch0
>>569
斤量差でどうにでもなると思ってるゲーム脳
こういう馬鹿が、「エフフォーリアは斤量が重くなって~~」
「同斤量ならコントレイルの方が~~」などと書き込んでいると思うと
大笑い
0571名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 11:46:06.71ID:/K1gT+hy0
>>570
なぜ斤量に差があるのかも知らない競馬初心者
0572F13 ◆kCIlRNzsK2 2023/02/19(日) 11:52:28.97ID:3fAED2ch0
>>571
じゃ、オマエは勝利馬に一々斤量が~~と言ってケチをつけると
現実でもシミュレーションでもキセキが東京2400mで
”一瞬でも ”アーモンドアイに勝てると思うなど、脳が腐っているとしか思えない
0573名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 12:08:19.42ID:0/cPyUF30
>>572
馬鹿だなお前
斤量差があるから馬券検討の幅が広がって予想が面白くなるのに、その条件で勝った馬にケチ付ける必要なんかないだろ?
でもここは最速馬スレなんだよ
斤量差考えない馬鹿はお前くらいだ
0574名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 12:15:34.48ID:WnolZGeL0
コントレイルってなんだよw
高速馬場で2:24.7の鈍足をここに入れるなよ
0575名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 12:19:32.57ID:wNolVVRR0
阪神になった途端1:34秒とかになるオグリw
0576名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 12:20:28.63ID:WnolZGeL0
ディープみたいな脚質でアーモンドに勝てると思ってるなんて
アホ丸出しだわw
5F55秒で走るつもりかよ
その頃競馬見始めたディープ信者ってアホばっかりだよな
0577F13 ◆kCIlRNzsK2 2023/02/19(日) 12:33:39.30ID:3fAED2ch0
>>573
じゃ、アーモンドアイが ”キセキより速い”
それでいいだろ 現実そうだしな
0578名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 12:39:21.56ID:nyIyZDHG0
>>577
コイツってホンマもんの馬鹿だったんだなw
0579F13 ◆kCIlRNzsK2 2023/02/19(日) 12:42:38.96ID:3fAED2ch0
>>578
>>559
>> 最速なら余計斤量揃えないと意味ないだろ馬鹿

どう揃えるんだ? 言ってみ
0580名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 13:32:18.05ID:PYs80R2u0
>>579
ハンデキャッパーならだいたい1馬身1kg
てことは・・・
0581F13 ◆kCIlRNzsK2 2023/02/19(日) 13:43:21.01ID:3fAED2ch0
>>580
おせーよ ボンクラ

結局はコイツもだが東京2400m最速のアーモンドアイに対して
斤量や着差にケチをつけているだけ そんな単純なイメージしか出来ないの

”4kg差はズルい~~~!” で1+1 1-1の幼稚な計算

で、とうとうハンデか? こんなマヌケは久しぶりだ
コイツは薬物劣等脚質馬の支持者だろ  一応アレも最強クラスではあるが
相当な格下相手に無双することしか出来ないタイプ
平成三冠馬含め最強クラス同士では圧倒的に不利な馬
0582名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 13:47:13.92ID:JpSptKpU0
>>581
なんでお前そんな顔真っ赤なん?
そんなに斤量差突っ込まれたことが悔しいのかよw
0584F13 ◆kCIlRNzsK2 2023/02/19(日) 13:50:39.60ID:3fAED2ch0
>>582
いや、久しぶりだから こーいうの
だからちょっと面白い(笑)
0585名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 13:54:45.69ID:rgLJ1JLx0
>>584
図星つかれてテンパってて草
0586名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 17:09:42.18ID:pqtf8xk+0
>>547
1歳馬の売れ残り公開セール見たことないのか?
0587名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 18:21:18.12ID:YSEcd40z0
>>574
コントは普通に過去のJC勝ち馬で最も楽勝だぞ
0588名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 18:21:53.06ID:YSEcd40z0
>>567
ハーツ??府中2400で勝ったことあったっけ??
0589名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 18:26:44.76ID:kttxwjRF0
まず同一レースで最速じゃなきゃ俎上に乗らんよね
そういった意味ではハーツクライやアーモンドアイは難しい
0590名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 18:29:19.24ID:zl5lwzYf0
アーモンドアイ一択
JRAが府中芝2400mのレコードタイムに認定しているのだから。

公式に逆らうなら中央競馬やらないほうがいいんでない。
0591名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 18:51:14.41ID:YSEcd40z0
>>590
高速馬場かつキセキガがとばしたからだろ
同じペースならディープはそれ以上で走るわ
0592名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 18:56:30.91ID:lg+5ho850
アーモンドアイとかいってる奴は初心者だな
なぜ牝馬が最強馬論争になると一枚落ちるのかをよく考えた方が良い
0593名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 19:08:59.50ID:iivYy5+P0
>>543
オルフェより下だけどドウデュースじゃこの中入れないでしょ
0597名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 23:04:37.28ID:dQLWX85s0
アーモンドアイなんかヌルいレースでしか走れないからねぇ
ちょっと恵まれなかったらヴェロックスより弱くなる地力の低い馬だし
0599名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/19(日) 23:33:13.05ID:sj9ysXVe0
>>596
30年だとオグリも知らん兄ちゃんか
そりゃ初心者言われても仕方ないな
0603名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/20(月) 03:32:57.74ID:BabGO+Cy0
まあ薬物よりは余裕でまし
0608名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/20(月) 09:58:16.31ID:+XQHFv340
元々どうでもいいけどさ
同レースなのにタイム指数でポップロックがアドマイヤムーンに勝てる要素って何なの?笑
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