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246コメント76KB

トウカイテイオー強すぎだろ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 00:32:00.93
体調不良以外で負けたことがない
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 00:35:01.09ID:GqtxjldI0
トウカイテイオー奇跡の復活
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 00:36:13.59ID:5IqSBc3/0
一年ぶりのレースを制しました
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 00:44:50.16ID:jpHP6F010
一度終わって、引退レース(有馬記念)で復活したオグリと同じ道を歩いた馬だろ
体調が云々とかは言い訳にもならんよ
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 01:00:16.43ID:Eiso2KrD0
これくらいだな

96 メジロマックイーン
95 関西ビワハヤヒデ3歳(▲2k)
93 1年振りトウカイテイオー5歳(▲1k)
91 トウカイテイオー4歳
87 レガシーワールド
87 トウカイテイオー3歳(▲5k)
86 カミノクレッセ
86 メジロパーマー
85 マチカネタンホイザ
84 ナイスネイチャ
84 ヒシマサル3歳(▲2k)
82 ムービースター
80 レッツゴーターキン
80 ヤマニングローバル
80 イブキマイカグラ
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 01:00:42.46ID:PeCeSeb60
三度の骨折三度の復活
92年ベストレース ジャパンC
93年ベストレース 有馬記念
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 01:05:03.47ID:PeCeSeb60
>>10
JRAフリーハンデ
トウカイテイオー 65 65 65
メジロマックイーン63 63 64
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 01:14:11.80ID:PeCeSeb60
>>17
トウカイテイオー大阪杯
マックイーン有馬負けたダイユウサク
菊花賞2着ホワイトストーン
宝塚記念2着イクノディクタス
等にもったまま完勝
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 01:17:08.19ID:mbug1abN0
コントレイルの完全なる劣化だよな
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 01:21:51.67ID:PeCeSeb60
ああ、コント基地がコロコロしてるんか
大阪負けて、宝塚も天皇賞は出走せず
有馬記念もか、府中のみにしぼった馬か
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 01:24:56.97ID:PeCeSeb60
天皇賞出走せず
あの菊だもんな
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 01:32:50.39ID:0pYHz/9i0
>>16
マックイーンw
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 01:34:23.52ID:0pYHz/9i0
>>19
年度代表馬になれなかった馬は論外
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 01:37:38.93ID:reAnx6650
グッドルッキングホースだと思う
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 01:38:29.55ID:PeCeSeb60
>>26
三冠確実だったからな
そんなものより、伝説を作る馬になってくれの願い通り伝説の馬になった
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 01:39:08.13
あのビワハヤヒデに勝ったのが凄すぎる
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 01:41:38.53ID:Z6HiuvOo0
>>9
春天のときの馬場知っていればタラレバレベルじゃないのは普通にわかることだけどな
グレード制以降ダントツで最悪の馬場だからな
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 01:45:02.27ID:MKBWzVJZ0
トウカイテイオーは年下のビワハヤヒデに勝ってるから良いよな
無様にエフフォーリアに負けたコントレイルと違って
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 01:45:35.65ID:PVsH/cfo0
>>9
こういう奴見るたび思うんだけど
勝負の世界で生きてるのはテイオーであってファンじゃねーんだ
何を勘違いしてるんだか

馬券の話なら、ファン目線でも勝負の世界と言っても言いかもしれんがな
「春天の馬場がまともなら普通に勝ち負けだった。だからこのレース俺の回収率に含めない!負けてない!」とか言ってる奴にそれ言えよ
そんな奴見たことないけど、それならいいよ
勝負の世界だからタラレバは無しだ

ファンにとってタラレバはロマンだろがハゲ
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 02:07:39.21ID:h6HDNags0
ピクシーナイト勝利→一年ぶりのレースを制しました!
アグリ勝利→アグリ1着!
これ実質トウカイテイオーVSオグリキャップだろ
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 02:18:18.37ID:PeCeSeb60
>>34
三冠馬でも春天負けたりする
同期の3000と古馬3200は違う
しかもあの荒れ馬場で骨折だからな
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 02:30:46.05ID:PeCeSeb60
>>35
皐月賞は稍重レコードから2番目
ダービーも大外20番レコードから2番目
93有馬記念も2番目
デビュー戦レコード予測されたが不良馬場
レコード出せる実力はあったやろな
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 02:33:03.03ID:PeCeSeb60
>>36
レガシー、ヒシマサルはJC
ライスは翌年有馬記念で勝ってる
92が故障で負けたやつだから仕方ない
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 02:35:58.16ID:BQOMigpC0
骨折なかったとしてもマック相手に春天とか100回走って1回も勝てんだろ
距離適性の差で
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 02:41:49.12ID:9MXGIGFm0
春天は正直走らないほうがよかった
2敗で引退できたのに
走れたなら200メートル短い菊花賞は走ってほしかったが
父のルドルフはバリバリのステイヤーだから
面白いが
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 02:46:58.70ID:PeCeSeb60
>>39
負けてはいけない馬が負けた
信じられない気持ちの方が大きかったな
その後福島県いわき市の通称「馬の温泉」リハビリ中に見舞いに行った
ファンがいっぱい来てた
荒れてたという肌にいいのかと思ったが
骨折した箇所を硫黄泉に浸かり、患部に低周波を当て骨の再生を促進する物理療法しているところと、小さなパドックにいるところをずっと見てたなあ
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 02:51:42.54ID:PeCeSeb60
>>43
どうなんだろうなルドルフの岡部は天皇賞春が一番強かったと言ってたし、母型のヒサトモはダービーも3200の天皇賞も勝ってるからな、距離じゃないと思うね
>>44
春天で一敗で8戦7勝
今なら大阪杯から中2週の3200は出さず
宝塚記念だったろうな時代だなあ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 02:56:48.19ID:PeCeSeb60
>>47
三度骨折しても三度復活しているが
コントレイルのようにレースを選べばよかったと思うな
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 02:58:10.75ID:Rfyt7jqX0
馬がレースを選ぶ訳じゃないが骨折は馬が勝手にしたもの

オグリやサンエーサンキュみたいなローテならわかるけどな
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 03:08:12.96ID:PeCeSeb60
>>49
ダービー勝利に故障引退する馬も多い
ダービーをを目標に目一杯仕上げるからな
皐月大外18番、ダービー大外20番は可哀想だな、やっぱり。
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 03:24:56.14ID:PeCeSeb60
>>51
テイオーは坂路調教のみでダービーを初めて勝った馬。松元調教師は坂路だけでダービーとれるなら獲ってみろと言われ悔しかったと言ってたが、JC前に工事中で坂路が使えなくなる状態になり、はじめてかウッドチップコースをゆったり走るテイオーの調教を見たなあ、それが良かったのかも知れんなあって思った事があるわ
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 03:33:21.46ID:/Ba9zIKq0
チョンガイジ丸出しで春天骨折てほざいてるけど骨折判明は宝塚に向けて乗り込みはじめてからだからな
坂路も2本だけでバッテバテで3本なんかやったことない雑魚だからちょっとキツいだけで失速する駄馬なだけ
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 03:35:32.80ID:PeCeSeb60
>>53
それ三度目の骨折
二度と目の骨折は春天
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 04:29:45.18ID:Fi/lSKni0
古馬戦績はルドルフもテイオーも4戦してるが、一目瞭然な戦績 どっちも単枠指定に入ることが多かったので外枠になっていたのも共通点


親父のルドルフは宝塚記念以前で引退騒ぎになるほど酷い故障をしたせいで、それ以降は競争能力が下がったとの見方がある それでも最強馬に上り詰めたんだからテイオーじゃやっぱり足元にも及ばんな

ルドルフ 
日経賞1着(8頭立てで6番)→春天1着(15頭立てで15番)→秋天2着(17頭立てで17番)→JC1着(15頭立てで15番)→有馬1着(10頭立てで6番)




テイオー 
大阪杯1着(8等立てで2番)→春天5着(14頭立てで14番)→秋天7着(18頭立てで15番)→JC1着(14頭立てで14番)→有馬11着(16頭立てで5番)
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 04:46:28.09ID:X2acSPHs0
春天に関しては距離や馬場の問題もあったかもだけど、それ以上に調整失敗だったと思うぞ。
クラシック時460だった馬体が大阪杯で480。中二週の3200で480ってのは明らかに調教緩かったんだろ。
その後JCや有馬買った時は470くらいだったことを考えれば。
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 05:12:51.27ID:ePwy57Fx0
昔の方がレコード有利とか言うやつ居て笑える
今どんだけ高速化してると思ってんのよ
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 05:18:21.87ID:/bWfmPDE0
え、春天は普通に負けてたじゃん
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 05:22:58.75ID:hzdu23ge0
3回しか負けてないのに2回負けてる馬が4頭もいるのがテイオーの面白さ
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 05:27:30.47ID:mbug1abN0
>>57
アスペなのか頭が悪いのか
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 06:13:04.13ID:/puo1N+Z0
テイオーは明らかに距離に限界があった。当時の競馬をリアルタイムで見ていた人ならこれに異論はないはず。

人気で臨んだ皐月賞の走りが案外だったことからもやはり根本的にはマイラーなんだろう。あれだけの雄大な馬格をもってしても血は争えないってことかな。

親父のニッポーテイオーも好きな馬だっただけに大きなタイトルを取らせてあげたかったなあ。
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 06:22:49.98ID:PeCeSeb60
>>56
大阪杯があまりにも楽勝で楽観してしまった。引退の時に悔いがあるなら春天の調教ステイヤーのマックイーンに坂路調教2本は軽すぎた。私の責任だったしな。
ウマ娘のスアニメは出鱈目だらけでテイオーの部分はレース部分意外全て嘘と思った方がいい本気にしないで欲しい。
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 06:37:29.47ID:VgB2eyk/0
テイオーは負ける時は惨敗なのがまたいいよね
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 07:03:05.36ID:PeCeSeb60
>>1
新馬戦は安田隆行1日当時最多勝をもたらした「前が詰まって諦めたが馬が勝手に馬群を捌いて勝ってくれた」
2戦目シクラメンS「2戦2勝楽しみな馬が出ました」(オグリ引退有馬同日)
3戦目若駒S 痺れるほど強い勝ち方3着ナイスネイチャ(同年有馬記念3着馬)
4戦目若葉S「関東馬にクラッシックの夢はないのでしょうか」
5戦目皐月勝、ラップが凄く
井崎脩五郎「史上最強の勝ち方」
6戦目日本ダービー
父ルドルフを超えたと言われたレース
(全治6ヶ月骨折)
7戦目産経大阪杯もったまま
岡部「歩いて勝ってしまった」
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 07:12:04.41ID:skRW9l550
この馬ほど状態の良し悪しが分かりやすい馬もいない。馬券の相性は最高だったな。状態が良ければ勝つ。相手が強くても久々でも。
脆さも込みで魅力の塊だよ。
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 07:31:04.28ID:MGF25wTN0
大外枠20番で臨んだダービー
坂をグングン上り加速していくテイオー見てなんて格好良いんだろうと思ったよ
力強いフットワークに相反する美しい姿形と品の良い顔立ち
サラブレッドとはこういう馬をいうのかと
それ以来ファンです
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 08:05:44.60ID:/Zk6YIPr0
実物見たけど綺麗な馬だったよ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 08:30:49.93ID:NPPCeK490
>>74
ハンサムだなあ、これで23歳?
ルドルフの晩年もすっげーカッコいいんだが見た目はテイオーとタイプが違うな
ルドルフは野性味があっていい意味で戦闘のギラギラ感が漂う
テイオーは育ちの良さと優雅さが備わっていた
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 08:35:28.21ID:3PBp56FT0
超豪華メンバーのジャパンカップと有馬記念勝った馬って他にジェンティルドンナぐらいしかいない気がする
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 08:51:27.39ID:ybcL60JR0
>>78
体調不良も含めて完全に人災だったからなルドルフ
春天の杜撰な芝張りのせいで破行した時は復帰を危ぶまれたし…
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 09:03:59.95ID:rfBf2XK40
最近の馬の中だとテイオーはかなり上位だろうな
ちょっと昔のルドルフやトウショウボーイと比較すると強さやスピードで不足感あるがね
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 09:06:08.23ID:ZAUEz1me0
>>49オグリって春天逃げてるし
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 09:14:42.78ID:q+zThng+0
それを言ったら関東で走るビワハヤヒデは常に体調不良よ
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 09:17:36.86ID:ZAUEz1me0
ビワは騎手の岡部が完全に負けを認めてるからねえ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 09:24:06.91ID:PVse/eir0
そりゃ岡部だって「テイオーはノーマークだった。油断した」なんてコメント出来るわけないしな
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 09:36:45.30ID:ZAUEz1me0
大外いうて13番だからたいしたことない
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 09:48:02.16ID:BHZEiO760
>>1
秋天と有馬はまぁ
特に92有馬はパドック即消しレベルで状態が悪かったが
春天は距離だよ
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 09:48:53.80ID:ljDB0NsI0
人気背負ったビワハヤヒデが早く仕掛けてノーマークの駄馬に差されただけの話
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 09:51:21.01ID:WJRrkFeg0
リアルタイムで見てたけど強いけど虚弱だった印象だな
今なら普通だけど当時で12戦しかしてないとか論外だし
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 09:51:29.79ID:lyx2YcUG0
テイオーは毎年社台スタリオンに見に行ってた
毎回ボ〜っと眺めているだけで幸せだったな〜
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 10:02:06.56ID:WJRrkFeg0
>>91
まあコントレイル級に相手が弱かったよね
シャコーグレイドは皐月賞後29連敗してやっとOP特別勝利
イイデセゾンは6連敗して引退
イブキマイカグラも古馬になったら雑魚と判明
レオダーバンも古馬との2戦はともに惨敗
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 10:06:41.66ID:wvXoRUQM0
三冠馬なんてそんなもんだろ
コントレイルだけに限らず
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 10:11:18.42ID:ZAUEz1me0
三冠馬のクラシック路線の貧弱さはディープが最弱な
ディープの場合は下の世代もたいしたことないけど
上も強いやつは先にいなくなったし
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 10:28:15.29ID:o43CdFqD0
直線で並ぶとどんな馬にも負けない位根性があるイメージ
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 10:58:31.04ID:xeoh9Bj50
なんでテイオースレに毎回 コント基地出てくんの?
関係ないんだから引っ込んでろ思うわ
コントレイルのスレでもたてて勝手に語っとけ 三冠馬なんだから同じ三冠馬のディープやオルフェとでも比べとけや
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 11:38:10.47ID:qwsCE7Ur0
メジロマックイーンにふつーにぶっちぎられてから最強馬論争に出てこなくなったよな
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 11:43:08.79ID:TgN0LdyN0
単に時代が古くなって来ただけでしょ
年々競馬も更新されていくんだから
テイオーもマックも昔は最強馬の常連だった
今はキタサンやアーモンドとかが出て来る時代だし
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 11:50:33.91ID:so3oAu++0
馬場が違いすぎるのもあるな
単純な能力自体は馬の上限は80年代から頭打ちらしいし
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 12:13:13.57ID:9BZ2DC6o0
フリーハンデ

70 シンボリルドルフ
68 タマモクロス
66 カツラギエース
65 ミスターシービー、オグリキャップ、イナリワン、トウカイテイオー、ミホノブルボン
64 ミホシンザン、ニホンピロウイナー、ダイナカリバー、サクラスターオー、メジロマックイーン、ビワハヤヒデ


当時のレーティングって65の壁みたいなのあったよな
人気馬がそこそこ活躍したら65くらいだろって
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/24(金) 12:16:29.98ID:uJS66oBC0
テイオーのベストレースは 
有馬でもJCでもなく 
ダービー 
惚れ惚れするくらい美しい馬体で
跳ねるように走る姿
あんな馬は二度と出てこない
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/24(金) 12:19:09.58ID:PeCeSeb60
>>71
分かる競馬場でみたかったな、雑誌開いた時の衝撃これがサラブレッドという生き物か?オーラに釘付けになったわ
特にダービーで何故、東さんが本馬場にでてテイオーを引いてる写真があるのか長年疑問だったが、期間限定推し必見パートナーが語るトウカイテイオーのすべて安田隆行〜のインタビューで疑問が解けたなあ
ダービーであがってる動画を見たら、やっぱり同じ印象の方も多くて、ここには映ってないが〜本馬場入場で最後から歩いて来たテイオーが芝コースに入って止まり、数秒間スタンドを見渡してからキャンターに入っていった姿30年以上競馬をやっているけど、若駒があんな風格を出しているのを後にも先にも見た事がありません〜
(雑誌の写真が恐らくこの時)
本当、当時テイオーを見れた事は幸せだな
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/24(金) 12:20:23.52ID:I9I3Hbdz0
春天の馬場は当時でも異常な馬場
マックとは距離適性じゃなくて馬場適性の差
今の馬じゃあの馬場走れる馬は皆無だよ
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/24(金) 12:39:08.82ID:PeCeSeb60
>>92
社台スタリオンステーションから
三冠馬にしか出さないゴールドのキーホルダー、テイオーが死亡した時トウカイテイオーには特別に出しますで買ったで
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/24(金) 13:23:35.38ID:LzQjXGST0
>>115
わかる
テイオーはそういう特別感がある馬なんだわ
古いし表現も妥当かどうかわからないがが石原裕次郎みたいな(顔やスタイルはテイオーほど美形じゃないが)
大スターの中でもオンリーワン的な二度と現れないような魅力と存在感があるタイプという点で
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/24(金) 14:14:04.64ID:WfF3v1WD0
まああの時点のテイオーとビワハヤヒデならビワハヤヒデのが強いし10回やれば負け越すって考えの人のが多いんじゃない
ただ衰えた状態で力以上出して勝つ凄さと衰えてもあれだけ強いから評価されたのであって

でもビワハヤヒデも完成前とはいえ完成前ビワハヤヒデ<故障後テイオーの序列になったのなかなかは苦しいな
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 14:21:51.12ID:y1BZRbMv0
ビワとテイオーじゃ格付け済んでるからね。
テイオーに年齢的な衰えがなかったらビワはテイオーには勝てないと思う。
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 14:26:17.87ID:nxva2sVm0
骨折ってどの程度のものだったんだろ
足骨折して本質的な能力が落ちなかった馬を自分は知らないんだが
とすればジャパンカップも有馬記念も数割減の状態で勝ったことになる
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 14:32:03.47ID:rfBf2XK40
骨折も箇所による
場所によっては競争能力減が明らかな個所もあるし予後も怪しい
治ればほぼ影響ないのもある
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 15:25:26.58ID:I9I3Hbdz0
>>127
一夏超えてビワは完成してたよ
それに阪神は洋芝だから時計でなかったわけじゃないよ
時計が出なかったのは路盤が柔らかすぎたのが要因
ビワの頃にはほぼ固まったから時計出るようになった
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 15:49:00.47ID:OZqdbPMy0
ビワがGIで破ったGI馬

ウイチケ、チトセオー(東京外のトニービン産駒)
ナリタタイシン
ベガ(牝馬春クラシックで終わった、東京外のトニービン産駒)

東京以外のトニービン産駒除いたら皐月賞馬に勝っただけ
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 16:04:00.95ID:AdACtxZJ0
現状の格付けはぶっちゃけ熱狂的ファンの多さだろうな
実際はビワ=ローレル、テイオー=トップガンくらいの力関係だと思う
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 16:57:11.11ID:0Rtf1U1l0
トウカイテイオーの年は二歳世代も強いからな
2歳G1両方とも糞馬場に関わらずレコード更新してるな
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 16:57:17.91ID:PeCeSeb60
>>131
田原成貴が出会った馬の中で最強はトウカイテイオーっていってる
「自身が4勝もしてるのに)トップガンは相手が弱かったって
これ年末ぐらいにnumberあたりに載ってたやつやつやから知ってる人多いと思うわ
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 17:15:43.66ID:6F3H8MBN0
トップガンなんて誰もが「こいつGI4勝してるけど顕彰馬になれるの?」って疑問に思ってたら案の定論外だったからな
その程度の馬
自身は一つしか勝ってなくてもテイオーの方を上に見るのは当然かも
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 17:56:45.57ID:NxCQDGBb0
>>125
骨折はそれだけじゃなくて成長期にやると成長期を棒に振るのがヤバいよ
それに仮にどんだけ軽くてもやっぱり能力は下がる
その二つあってなお強かったから強すぎって言われる
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 18:21:57.69ID:FxtxS5G60
あのときのビワハヤヒデに勝ってるから上等じゃね?
それに日本馬はルドルフ以降ジャパンカップに負け続けてたし
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 18:25:39.15ID:5cpl8WgU0
地方にいる
唯一の現役の産駒 
もう引退したのかなぁ?
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 18:32:32.41ID:txziXuFX0
>>135
それなんよね
90年代の後半頃のインタビューで引退したトウカイテイオーには会いにいったけど、トップガンにはまだ会いにいってない、行く気になれないとあったからよっぽど気性難だったんだろかと思った
その後会いに行ったのかどうか
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 18:59:50.00ID:AdACtxZJ0
テイオーの骨折=不運、悲劇、逆境
ブライアン、グラス=厩舎が悪い!
ビワの関東カイ喰い落ち=あ、それも実力のうちなんで

まじかわいそう
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 19:04:20.20ID:6NjzHeqp0
よく関東のビワは〜って言うが
ビワの三歳有馬は徹底的に対策取ってて万全で走れたからな
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 19:22:25.19ID:Pt0w8xb30
ヘリオスとパーマーコンビが逃げてるせいで変なことになってるからな
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 20:08:33.19ID:SWzf0Xa40
ヘリオス、パーマーコンビに関しては休み明けやスタート時の接触とかで上手くいかんことばっかだからな
万全とは言わんが普通のコンディションで走るとこは見てみたかったな
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 20:24:17.95ID:s1FwDvAE0
ダービーのウイニングランで3200をレコードより速いタイムで走ってたから勝つ
と春天の時井崎が言ってたけど、実際のレースは勝てなかったな
ただ、それはマイラーだからとかそういう理由でもないし、あれが実力って訳でもないと思う
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 20:35:15.70ID:6wJZ2A7y0
92年有馬はあの最後ヘロッヘロになって垂れていくダイタクヘリオスが絶妙なアシストなんだ
まぁトウカイテイオーは道中の追走にも苦しんで勝負に絡めてすらいないから関係ない話なんだが
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/24(金) 20:51:05.37ID:rcp0/N1K0
ダイタク、スプリンターズS使ってなければあと200mくらいは粘れたんじゃないかと思う。前年程度には。
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 21:22:00.36ID:dxp4gWPB0
>>151
92年有馬はスタート時に接触してトモを痛めたのが最大の理由だぞ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 21:24:07.64ID:dxp4gWPB0
>>150
あの時の春天は馬場が極悪すぎたからな
他の競馬場が改修中だから酷使されてヤバいことになってた上に雨だからな
それに陣営の慢心もあってと実力発揮できた訳じゃないし
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 21:54:54.05ID:eYMl4Hxn0
>>1
うるせーよ糞ニワカ
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 22:51:08.19ID:5INCuh6S0
>>74
現役時と比べるとやっぱり中年ぽく見えるけどw
あのイケメンキラキラ感を感じたのは未だにテイオーだけだな
パドックを歩く姿が神々しいと言うか優雅と言うか
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 23:03:28.17ID:8/HmPthh0
同世代のレオダーバンは殺処分されたんだね…
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 23:34:20.03ID:0pYHz/9i0
>>125
岡部は3歳の成長期の故障がなければもっと凄い成績だっただろうって言ってるよ

>>137
これ
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 00:55:04.03ID:v0qX1X3h0
>>160
岡部がルドルフと同じくくりにしてる唯一の馬だから
ルドルフとテイオーは別格扱い

ビワやシャトルはそこより下のくくりにしてる
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 01:10:04.34ID:43o6O8fS0
>>154
それもあるけど460でガレガレだったよ。
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 01:20:58.31ID:AQQDrCbd0
メジロマックイーンとの比較

96 メジロマックイーン5歳
95 関西ビワハヤヒデ3歳(▲2k)
94 ライスシャワー(鬼)
93 1年振りトウカイテイオー5歳(▲1k)
91 メジロマックイーン4歳
91 トウカイテイオー4歳
88 メジロマックイーン6歳
87 レガシーワールド
87 アイルトンシンボリ
87 トウカイテイオー3歳(▲5k)
86 カミノクレッセ
86 ダイタクヘリオス
86 メジロパーマー
85 マチカネタンホイザ
85 メジロマックイーン3歳(▲2k)
84 ナイスネイチャ
84 ヒシマサル3歳(▲2k)
83 ダイユウサク
83 メジロライアン
83 プレクラスニー
83 イクノディクタス(▲2k)
83 セキテイリュウオー
82 ムービースター
81 カリブソング
81 オースミロッチ
80 レッツゴーターキン
80 ヤマニングローバル
80 イブキマイカグラ
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 03:58:17.40ID:Y5SBy7bb0
>>163
>>16参照
当時知らないのまるわかり
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 04:11:06.62ID:Y5SBy7bb0
>>162
虫下ししてたからね
あの時はJCからの繋ぎの腫れと岡部騎乗停止で止めるべきだったのかもやけど昔はファン投票1位だから出走しなあかんみたいな風潮やったし、レース近くで今度は虫下しをした、普通ならゲート出て接触しても大事には至らなそうなのに、そんな事でもトモを落とし故障してしまうぐらいな状態
これではテイオーが可哀想やで一年後のリベンジになったが勲章を取り戻しに帰って来たんが93年有馬記念
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 04:21:58.73ID:Y5SBy7bb0
>>165
繋ぎが長くて柔らかいんだよね
それがテイオー一番の武器
パドックの歩様が独特で、これが本来のテイオーステップやもんね
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 07:34:35.68ID:7lxWDj5e0
>>169
ハヤヒデも故障してたしコンディション良ければ勝てたんじゃね?
ただ、春の関西のハヤヒデには相手にならん
関東じゃないと勝機は無い
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 07:45:25.33ID:uqkYvmfi0
大きな顔してビワハヤヒデ様のお通りだ!
ってGallopの表紙が鮮明に記憶にあるな

関西圏では敵なしだが関東に輸送すると常に少し足りない馬だった
1週前とかに輸送すればいいのにと思ったもんだが駄目なのかね?
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 07:56:59.82ID:+4FRMw+o0
>>171
ハヤヒデは賢い馬で環境変わるとレースが近いと悟り自分で調整しようとするらしい
だから92年有馬からは色々工夫するようになったみたいだよ
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 08:24:48.84ID:5WtOzuM80
>>167
テイオーステップなんていう独特の固有名詞がある馬はテイオーしかいないよね
フィギュアのイナバウアーみたいに人名がそのまま技の名称になったみたいな感じ
パドックであれ見るとワクワクしたなあ
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 10:01:11.71ID:1PCznW6w0
>>175
話が通じない人だね 
テイオーウオークやテイオーステップは
テイオーの歩き方やステップする様子を表したもの
二つ名とは違うんだよ
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 10:07:28.41ID:fbC252ta0
一茂なんて野球の腕はさっぱりだろ
テイオーは年度代表馬、顕彰馬になったんだから野球で言うところの、首位打者かホームラン王、引退後は殿堂入りしないと
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/25(土) 10:59:22.70ID:8aeYB4490
顕彰馬はある程度は基準あるし記者による選考もあるから、
政府の独断のような国民栄誉賞と同じ括りをするものではないだろう
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/25(土) 11:19:04.81ID:8aeYB4490
>>183
自分の応援してる馬が選ばれなかったからと発狂してる人ばかりなんでしょ
客観的にみて足りない馬だっただけだよ
選ばれた馬は足りてる馬
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 11:25:19.94ID:Nq2LRXVD0
90年代の活躍馬だと
オグリキャップ
メジロマックイーン
スペシャルウィーク
---------------------------
トウカイテイオー
マヤノトップガン
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 11:29:44.33ID:8aeYB4490
顕彰馬でグダグダ言ってるやつの意見をみるとそういう輩に投票権がなくてほんとよかったなと思わせる
なんでもかんでも顕彰馬じゃ価値がないんだよ
ミシュランの☆3レストランを奮発したら価値が下がるだろ

そんな顕彰馬だらけになって有難みも価値も薄れたら再び新たなグレードの上の殿堂を作る必要が出来て、
そして再びその選考で揉めるだけだろう
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/25(土) 11:30:04.46ID:Nq2LRXVD0
たらたら6才までやって重賞5勝のトウカイテイオー、マヤノトップガンは選外でいい
5才引退でGI4勝重賞9勝のスペシャルウィークは取るべき
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/25(土) 11:31:47.99ID:8aeYB4490
アメリカも殿堂馬の数は多いが、
結局その中で投票してどれが上位かのアンケートをする始末だ
マンノウォー セクレタリアト サイテーション ケルソとかが上位にくるあれな

下位に用はないんだよ
だったら初めから選考を厳しくしてればいい
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/25(土) 11:34:47.35ID:8aeYB4490
重賞の数さえあればいいだなんてそんなわけねーからな
G1いくつか勝った後G1を無視してG2荒らししてればいいのか?
そんなわけないからそういうのはちゃんと選考で弾くんだよ
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 11:59:25.85ID:Y5SBy7bb0
>>188
あんなにゴリゴリ押されてるウマ娘なのに
スペちゃんとか全く人気なし
大不遇のテイオーなんて、バンダイからプラモデル2種でて入手困難、その前のフィギュアも予約瞬殺だった
ウマ娘アプリオグリ一強でやってしまって売上70%ダウン。この2周年で調子取り戻したのはトウカイテイオー頭の底上げ
運営も分かってるだろ、どの馬が本当に人気あったのか
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 12:25:16.24ID:EWZq9aTB0
出来て当然の状況ではやらかすがダメ元、言い訳の効く状況だといい仕事をする親しみ易いメンタル
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 13:21:01.32ID:lkkkfSWb0
有馬のタイム2:30:9は今でも速い方
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 13:58:22.82ID:LuHPK+YH0
馬の責任とか意味わからんな
毎回テイオーディスりに必死なヤツのいうことはわからんw
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 14:52:24.35ID:kd9remuI0
スペシャルウィークは強い馬だけど忘れさられる馬。
テイオーは時が経っても思いだされる馬。

オグリ・テイオーは別格。
ブライアンなど三冠馬も忘れられないだろうね。

スペシャルウィークはその世代の強い馬。
それだけであって記憶には残りにくい。
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 15:37:06.55ID:qVsANu6l0
というかスペは強い馬には勝てなかったのがいかんよ
モンジューは遠征のトラブルで絶不調だったし
本当に強い相手には勝てない
だから足りない馬って感じ
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 16:57:31.12ID:QseeZasS0
>>215
あ、いつものテイオー嫌いのコント基地くんじゃないwww
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 17:26:24.52ID:wm37EosM0
ただ、モンジューは明らかに欧州専と分かるから議論の余地は無くていいのだけど、ジャパンカップに出てきた外国馬は日本に向いてる向いてないが何とも言えなくて評価が難しい
特にトニービンという凡走したけど産駒を見たら東京の鬼だったりするのいるから余計に判断に困る
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 17:39:08.94ID:wm37EosM0
>>219
対戦してないけど、一つ下のブルボンが立ち位置的に近い
>>220
並の馬なら好走でいいんだろうけど、凱旋門馬で掲示板で好走としていいのだろうか?
体調不良かつ日本に明らかに向いていないモンジューでさえ四着なのに
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 18:00:13.62ID:vNoV3CnL0
マックに惨敗したからな
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 18:10:14.15ID:8aeYB4490
トニービンは骨折だよ
それで0.2だったか0.3差だったからまあ十分走ってたな
ただ骨折の程度は知らん 軽度なら問題ないし
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/25(土) 18:51:51.90ID:hRM+UaBD0
>>178
自分は田村正和だと思う
2世でイケメン、孤高の近づきがたいオーラと品のある佇まい
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/25(土) 21:11:07.85ID:nAAER8z80
>>226
ヒシマサルがエルグラより下の根拠がない

数字や対戦相手からヒシマサルのが上と言える根拠はあるけど

府中2400や芝2400の持ちタイム圧倒的にヒシマサルのが上だろ
ジャパンカップでの対戦相手、先着した相手も、エルコンのときと違って一流だらけ

京都のオースミロッチは普通に強かったから
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/26(日) 02:37:37.60ID:QX+C17GO0
>>238
コイツいつも発狂してんなwww
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/26(日) 07:14:54.01ID:pUXT4HJ80
>>157
>ホモ原性器

不覚にも声出してワロタ
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 07:18:26.88ID:TausXQBn0
>>210
オグリは〇地のアイドルホースというだけじゃなく、実力も本物だったからな
G1連闘でジャパンカップを首差2着のレコードで走るとかありえんだろ
実力としても日本史上の馬で上位だったと思うよ
惜しむらくは、馬主がコロコロ変わったり、調教師が無能だったり
クラシックの追加登録制度がなかったりした、不運の馬だった事だよ
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/26(日) 09:45:45.05ID:VvI8AYJt0
メンバー的に豪華なジャパンカップはレガシーワールドの時だろう
コタシャーン、ホワイトマズル、スターオブコジーンらに加えて今の欧州の歴史を作ったと言ってもいいアーバンシーが参戦してるのが大きい
日本に置けるサンデーくらいの影響力あるぞ、あの馬
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/26(日) 12:55:30.70ID:0yxz11gS0
本当に強い馬は大敗を何回もしない
過大評価

ウイニングチケット以上スペシャルウィーク未満
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