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308コメント89KB
プログノーシスよりもドゥレッツァのほうが人気してんのは流石にワロタ
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 17:33:45.65ID:V1WMnZEU0
普通にどう考えてもプログのほうが安定だろw
下手したらドゥレッツァぶっ飛びまであんじゃないの?
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 17:37:16.78ID:t9vDswHL0
開幕週で先行馬有利だからだろ
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 17:43:40.07ID:jKinuCdd0
先週シンエンペラーを想定1番人気にしてたクソサイトなんて参考にするなよ
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 17:45:24.64ID:6R61pCOi0
金鯱賞はG1じゃないし
中内川田の鉄板って考える人も多いと思う
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 17:46:28.84ID:k1nk3D2D0
いや間違い無くドゥレッツァ一番人気だわ
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 17:46:49.27ID:JIIvNQcV0
プログのが強いと思うが
追込馬には合わないレースやろ
前、特に逃げ馬が圧倒的に有利なレースだし
去年はまだ中京の1月開催があって前有利がそこまで極端でなかっただけ
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 17:52:27.56ID:sn+A5X0e0
ヨーホーレイク買うか見するか
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 17:52:56.78ID:oidSQ2+F0
後ろから行く馬は不利も不発の可能性もある
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 17:59:21.87ID:sn+A5X0e0
>>7
中内田は前哨戦だから全然仕上げませんなんてこともないしな
むしろお釣り残るんかってレベルに仕上げてくる
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 18:08:41.18ID:hwJa/cTW0
距離短すぎだろ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 18:17:59.88ID:2l5rYWzB0
プログは底みえてるからなー
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 18:21:46.50ID:jsom1hGk0
人気してるってまだ馬券売ってないだろ?
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 18:27:38.39ID:nNJT+49/0
何の価値もないネトケなんかので人気ほざいてスレ立てちゃうチョンガイジなんだろ
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 18:34:29.59ID:usu+ZSQL0
知的障害者の立てたスレ
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 18:35:42.15ID:YNm+6p800
まあイグアス爺さんに離される馬よりはドゥレッツァの方が底見せてないからな
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 18:48:36.52ID:ocIVGMeV0
ドゥレッツァ負けたら本当に4歳やべえことになる
最後の希望
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 18:53:33.64ID:Mb3kKytZ0
>>6
現実でトロヴァトーレ一番人気ダノン二番人気にしてた馬鹿共よりいい線ついてるじゃん
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 19:01:26.06ID:nYMgRVu40
レッドラディエンス如きに迫られる馬だぞ
プログにボコられるの確定
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 19:04:18.10ID:e5AQZXSP0
底の知れなさそうな神秘のベールをまだ被っているか否かの違い

プログノーシスは香港よりまずその前の秋天の時点でガッカリだった
やたら持ち上げられてイクイノックスを倒せるのはコイツしかいねえって空気だったのに
イクイノックスどころかジャスティン武史パレスにも負けたのがかなり印象悪い
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 19:08:20.79ID:0KEUx4+e0
同じドゥラ産駒菊花賞馬のタイホが4歳から活躍しだしたんだからドゥレッツァもこれから強くなるで
斤量差込みでもプログノーシスくらい余裕でちぎるわ
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 19:11:19.10ID:g89j9TKp0
プログノーシスってそんな強くないしな
順調に使えなかった馬が使えるようになったと思ったらすぐに枯れる典型パターン
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 19:23:32.59ID:gLdV/BW80
いや普通にヤマニンでしょ どんだけニワカなんだよこいつらて
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 19:25:44.75ID:MU1LTtqp0
札幌記念の後は酷かった
イクイノックスは偽物
本物はプログノーシスだ!
ってディープ基地沢山いたからな
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 19:36:50.14ID:pSyLxnTy0
>>30
先行して最速上がり連発するドゥレどうやって後ろから開幕週でボコんの?
逃げとか2-2-2の競馬してドゥレより前でボコるの?
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 19:38:01.64ID:k4qulfSX0
>>36
しかも負けたらすぐポイ捨てだからなドープ基地はマジで終わっとる
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 19:38:19.41ID:uVWUkF5b0
またルメール飛ばしそうで本当に怖い。最近のコイツ、松山並にゴミ。
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 19:40:03.00ID:5+GnxrzO0
プログノーシスってG1善戦どまりのイマイチ君じゃん
世間の評価はこんなもんだぞ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 19:41:21.43ID:ocIVGMeV0
忘れてはいけない事実
プログノーシスはアドマイヤビルゴに負けた馬
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 19:44:49.50ID:Vq4IrFsK0
中京2000重賞でアイコンテーラーすら差せなかった馬
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 19:47:31.20ID:MU1LTtqp0
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
2023/09/19(火) 15:17:41.05ID:rQWdoMY80
まあ完全にイクイのラキ珍がばれるなw
ドウデュは時間かかったけど問題なさそうでよかったよ、今後はドウデュプログノソールタスティリバティの戦国時代だね
イクイお疲れさんw


こんな奴なw
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 19:48:24.22ID:1USzNyxF0
舐められてるけど直線詰まりながらジェラルディーナに3馬身差付けられる馬なんだよなプログノーシスは
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 19:50:54.55ID:Vi8uf9bY0
プログはとにかく運が良いから戦績あてにしない方がいい
札幌記念はたまたま重馬場不得意な馬が集まってたし
秋天も展開の恩恵がでかかった
QE2世2着香港カップ5着がこの馬の実力
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 19:53:34.42ID:i92V4dAp0
金鯱賞で上がり33秒台出したのが
高速馬場の年除くとスワーヴとサトノダイヤモンドとプログノーシスだけらしい
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 19:53:45.08ID:MU1LTtqp0
ドゥレッツァは2勝クラス32.7で上がってるからな
レース内容見てもプログノーシスより俺でさえ強いと思ってるから
結構な差で1番人気はドゥレッツァ
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 19:56:05.08ID:WK6TOdAJ0
>>49
同日の安田で上がり最速のシュネルより早かったからな
ステイヤーの逃げ馬だと勘違いされてるのは美味しい
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 19:57:59.71ID:7ukKKdR50
変なとこから始動するんだな
大賞典じゃダメなんか
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 19:58:46.57ID:LRq1z1wC0
>>49
プログノーシスは2勝クラスでほぼ馬なりで32.8出してるぞ
58秒台のハイペースだから追走ラップはドゥレッツァと変わらん
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 20:07:46.10ID:pSyLxnTy0
プログ 位置11-10(11頭立て)  32.8
ドゥレ 位置3-3-3  32.7
前にいて高速上がり使えるドゥレ
後ろから仮に同じ脚使っても差せませんよ?
香港カップ見てないんですか?
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 20:21:11.89ID:OGT+OsY30
>>54
分かった分かった
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 20:31:34.43ID:un08Wcqy0
>>54
馬鹿すぎワロタ

ホンコンJCT 1000m通過タイム61秒9
武田尾特別 1000m通過タイム58秒7

3.2秒差あるんだから相対的にポジション下がるに決まってるだろw
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 20:34:09.08ID:MU1LTtqp0
いや別に俺はどっちの馬が切れるなんて話してる訳じゃねえ
おそらくドゥレッツァって馬は前に行こうが後ろにいようが距離が2000だろうが
切れる脚もあるからそれなりに対応するぞと言いたいだけ
そういった点も加味してドゥレッツァの1番人気は当然だって話だ
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 20:38:20.96ID:OAp9Tss50
ディープアンチだけど流石にそれは思うわ
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 20:39:17.78ID:pSyLxnTy0
プログは後ろからばかり
ペースとか競馬場とか関係なく後ろからばかり
開幕週位置ゲーで前で速い上がり使えるドゥレは差せない
香港カップ見たんですか?って話
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 20:39:35.63ID:JzPkrlHE0
2勝クラスのドスローで3番手から32秒台で上がっても
金鯱賞で前行って切れる脚使えることの証明にはならんからな
まぁホンコンJCTは強いパフォーマンスだとは思うが
プログノーシスが勝ち上がってきた時のレースも同じぐらい強いぞ
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 20:47:06.74ID:w6h+UkHf0
>>64
グランヴィノス化け物だぞ
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 20:50:11.43ID:tufQYc1c0
後ろからしか競馬できない馬は信用できん
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 20:53:58.57ID:nVQtf7PX0
中距離適性だけど菊快勝できたっていう馬だから金鯱賞より天春のほうが怪しい
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 21:13:36.10ID:KUEe0xWx0
ドゥレッツァっていかにもニワカが好きそうな馬だよな
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 21:15:17.96ID:MU1LTtqp0
好きとか嫌いとか言い出す奴ってニワカ丸出しだと思わねえのかw
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 21:17:14.90ID:tegErL3I0
>>38
レッドラディエンス58背負ってるからな
展開以上にきついレースだぞ
ドゥレッツァは55だからな
3キロ差であれなら同斤量ならレッドラディエンスに負けてると考えるのが妥当
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 21:18:11.66ID:hMxLSXIq0
>>72
ヒント:馬場

つまり今週雨降るってことは…
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 21:19:15.43ID:HU9oTelF0
>>69
ルメールが乗ったら中距離馬でも長距離G1勝てるからな
春天はブローザホーンがいるからキツそうだが
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 21:19:27.47ID:G0uWR9QB0
チンコ賞
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 21:21:28.20ID:9aXtvt9r0
>>30
レッドラディエンスとは斤量3キロの差あったからな。
2勝クラス、3勝クラスは一番ハンデ軽かったし、今回はどうだろう。

ちなみにポタジェはG1勝ってしまったばっかりにハンデ重くなって
好走すらできなくなった。
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 21:24:14.36ID:IfJ//fvN0
>>73
>>77
中距離ならレッドラディエンスより確実に弱いってことか
いいこと聞けた
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 21:26:10.55ID:HU9oTelF0
まぁ戸崎だからギリ勝ちってのもあるだろうけど
道中10番手から抜けた上がりでやっとこさ届いてるし
ルメールだったら3馬身差ぐらいは開いてたんじゃないか
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 21:33:16.91ID:zDm8uMJf0
中距離のパフォーマンスなら客観的なデータでどう見てもプログノーシスの方が上だからな
しかも今週ずっと雨で馬場渋りそうだしそれもマイナスだろう
馬格ある馬じゃないから59も堪えそうだしな
これが1番人気とか分が悪いギャンブルすぎる
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 21:42:36.38ID:4FxTxjx00
ドゥレッツァは前走圧勝とは言えルメールのミラクル騎乗がハマったからこそ
そう毎回毎回あんなにウマく行くとは思えん
4歳勢の現状の不甲斐なさを見ると世代レベルにも疑問符が付く
もしドゥレッツァが本物ならここも難なく突破するだろうとは思う
ただ、不安要素がチラホラあるのもまた事実
ドゥレッツァを切るならここしかない
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 21:56:52.87ID:kerU0KiF0
長距離って馬より騎手の差だからな
中距離の方が実力通り決まりやすいし菊花賞そのまま評価することはできん
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 22:01:45.75ID:95CivcjB0
世代トップやぞ?世代トップがこんな6歳の過大評価ディープ産駒に負けるわけ無かろう
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 22:05:10.38ID:95CivcjB0
特殊馬場での快勝圧勝なんてそんなの評価に値しないのにプログノ信者はまだ去年の札幌記念が忘れられないらしい
この先もいくらプログノが凡走し続けようともずっとあの札幌記念の幻影に縛られて散財し続けるやろな
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 22:13:56.49ID:JUVQOvlR0
プログノよりG1馬のポタジェ、ジャックドールよ
善戦回数積んでもG1馬には成れないもん
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 22:21:13.29ID:qBdMGnG40
ドゥレッツァで中京走らせる意味が分からん合わないだろ
京都記念は間に合わなかったにしても日経賞じゃだめだったのか
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/05(火) 23:49:53.96ID:2UXG8ee00
逆にプログノーシスが過大評価
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 01:22:16.36ID:+V0KfXeA0
ポテンシヤルは明らかにドゥレッツァの方が高い。
単勝が売れるのは納得。
春天狙いのローテと59キロだから軸ならプログノーシスかもだが。
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 01:23:35.56ID:SdJ+EEKJ0
プログノーシスかなり強いからな
多分現役の中距離馬だとトップ
普通に連覇しそう
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 02:17:54.77ID:qISowPZy0
ドゥレッツァ4歳の時点で雑魚
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 02:28:15.29ID:9SkBV9FB0
ロードノースと僅差のダノンベルーガに2連勝してるし
イクイノックスが抜けた後の中距離だと一番強いだろうね
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 02:30:56.36ID:VT+f6QfR0
ヒシイグアスすら差せないで現役中距離トップは草
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 02:41:58.98ID:3vD1YVxX0
ラッキー
プログノうまいな
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 04:28:58.06ID:fhHugnAl0
去年はフェングロ複勝買ってたけど開幕週でも差せるレベルとわかったのでプログノーシス本命
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 06:03:08.63ID:5d5Gu6/F0
どうせならパレスも混ぜて三つ巴がよかったわ
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 07:28:06.05ID:Df9mtx/70
ドレッツァがどうこうよりもプログノーシスは疑った方が良いよ
去年楽勝してるけど逃げたフェーングロッテンがドスローに落としすぎて追走が楽になって直線ヨーイドンになった展開が逆に良かった
例年通りなら開幕週の金鯱賞は逃げ先行が圧倒的に有利
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 07:28:40.74ID:QRNQweVe0
このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 07:44:30.99ID:SUYj76p30
来年こそリフレーミングが来るぞ
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 08:08:05.25ID:v40GUMvf0
ここでまさかのハヤヤッコ
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 08:14:50.35ID:S7WewTI70
いやこんなのどう考えてもドゥレッツァなんか地雷でしょ
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 12:41:53.27ID:WALH1Kf/0
ヨーホーレイク単複買って暖かく見守るレースやな
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 13:33:55.88ID:mi3IzhrZ0
俺は買うけどさ
最弱世代なんだし
オマエラ買うなよ
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 14:22:48.30ID:1PLOgFdf0
プログノーシスが勝つと見てるが
過大評価しているのではなくて
ドゥレッツァがたいしたことないと見てる

6歳とはいえディープの世代トップクラスのほうが
今年の歳の菊花賞馬より強いと思うんだよね。

日経新春杯で菊花賞組がブローザホーンに
ド完敗しているのを見ると今年の4歳トップ勢は
牝馬のリバティ以外は例年のクラシックなら
掲示板に乗るかどうか程度だと思う。
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 14:29:13.64ID:qISowPZy0
衰えててもプログノーシスの方が強いわな
4歳世代のレベルの低さ舐めすぎだわ
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 14:37:06.87ID:1PLOgFdf0
ここはG2だから格としてはG2馬で足りる
しかも札幌記念は圧勝だし
天皇賞もレコード決着での3着だ
香港は馬場がまた違うから参考程度
過大評価ではなくても◎に値する

4歳牡馬の世代レベルが低いのは
もう異論を挟む余地がない以上、
プログノーシスから入るのはごく
普通だろう
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 14:40:58.09ID:2arr43sP0
前付けしてもしなくても速い上がり使えるからドゥレッツァ普通にめちゃ強いと思う
馬券的には面白くないからノッキングポイント狙うけど。この馬この条件すごい合いそうな気がする
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 14:51:52.72ID:44PrYqqL0
4歳のレベル低いのはクラシック見ても明らか
だから春のクラシックとは別路線夏に古馬を圧勝してきたドゥレッツァから菊花賞入って大正解だったな
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 14:52:08.64ID:cpIJ4zpV0
菊花賞も前いって最速上がりか
これじゃ後ろから差せるわけねーわな
後で脚ためた馬より最速で上がってんだから
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 14:55:20.37ID:dn+mdVVt0
netkeibaの予想オッズで語る馬鹿ってなんでいなくならないの
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 14:56:38.66ID:YGYrv/bx0
>>115
プログノーシスの方が直接対決ヒシイグアスに勝ち越してるんだけど劣化とは…?
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 14:58:48.92ID:oztOc5CY0
ドゥレッツァってサトノグランツに毛が生えたレベルだろ
強い要素あるか?
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 15:03:21.59ID:i5re58rH0
ドゥレッツァは実質初重賞挑戦みたいなもんだからな
中距離は長距離とは全然異なる
1600万勝ったばかりで古馬重賞59背負うとか普通に考えたらきつい
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 15:05:05.97ID:WALH1Kf/0
俺はノッキングポイントにはもう騙されない
というか牡4は総じて軽視していいだろ
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 15:09:03.56ID:9/QeLDKR0
そう?
年明けG2でサトノグランツ57.5背負って3着で菊4着のサヴォーナが2着だから馬券なってるけど
単勝しか買わない人?
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 15:13:46.94ID:mi3IzhrZ0
菊花賞で花咲いた馬のその後

メジロマックイーン⇒秋天で降着
フィエールマン⇒AJCCで鮭に完敗
ド⇒金鯱賞で〇〇←もう直ぐ判明
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 15:49:17.43ID:oqTUDCJs0
4歳で括るのが如何にもって感じだな
そもそもソール、タスティは同等レベルでほかの馬はそれより格下だから弱いのは明らかだったんだがドゥレッツァに関してはソール、タスティに余裕で勝ってるからな
逃げて差しの2頭より速い上がり出してる時点で格が違う
有馬に当てはめるとドゥレッツァはスターズと同じくらいの位置にいる
つまり勝ち負けレベルってこと
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 18:13:41.06ID:BPOULVT20
菊花賞はルメールの過去一の神騎乗だから再現性ないよね
相手も直行のタスティエーラぐらいだったし
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 18:33:58.48ID:Oj8lBkmm0
まともに走ったらプログノーシスが負ける未来は見えんな
後半1000mのロングスパンは現役でもっとも速い馬
去年も34秒台が当たり前の力のいる馬場を
1頭だけ33秒台の脚使って前残りのフェーングロッテンを捉えて快勝
ドゥレッツァ如き相手にならんわ
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 18:43:26.94ID:Oj8lBkmm0
プログノーシス

1600m→1:32.9(中京1勝クラス)
1800m→1:44.2
2000m→1:55.8
阪神内回りで後半5F58.0
キャリア最速上がり 32.8(馬なりノーステッキ)

持ってる時計がダンチ
川田がやらかさなかったら余裕で1着
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 18:47:50.28ID:N1nO3ZSm0
>>126
5歳以上の出走馬に重賞勝馬がヒンドゥタイムズ1頭しかいないメンバーだからなあ…
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 18:54:54.42ID:n6HqUDnY0
>>136
条件戦の内容だけで比較してもプログノーシス>>>>>ドゥレッツァなんだよね
ドゥレッツァの2勝クラスの上がりが凄いから別格とか言ってるレス見て吹き出したわw
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 18:54:59.22ID:4pIcCdr70
ブログはマイルだと確実にドウデュースより強いし過小評価なのはある
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 19:15:38.28ID:7NGs6X670
>>136
全体タイムで恍惚オナってヒシイグアスやアイコンテーラーやアドマイヤビルゴに負ける未来は見えませんでしたか?笑
マスクトディーヴァでオナってたやつらと変わらんな笑
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 19:24:29.84ID:baS2+PC60
前提として馬券は別な
ここでプログノーシス推してる奴の言い分としておかしいのは
勝ち続けてる馬の底を簡単に見切ってる事
プログノーシスの底はもう見えてるんだわ
ドゥレッツァの底を簡単に決めつけてる奴はどうかと思うわ
俺もドゥレッツァが1倍台だったらプログノーシスの馬券が
美味しいとは思うが 
プログが上と言えるほどのデータなんかねえわ
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 19:54:34.58ID:9Vs1iZ970
54 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/05(火) 20:07:46.10 ID:pSyLxnTy0
プログ 位置11-10(11頭立て)  32.8
ドゥレ 位置3-3-3  32.7
前にいて高速上がり使えるドゥレ
後ろから仮に同じ脚使っても差せませんよ?
香港カップ見てないんですか?
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 20:47:03.31ID:5d5Gu6/F0
ドゥレもプログノの来ないで人気薄で決まってみんな唖然とする展開だったりしてな
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 21:04:52.47ID:AoGQIR7d0
某競馬系大物YouTuberがドゥレッツァ現役最強だってよ
人気しちゃうなこりゃ
まぁこのレースは1番人気が相性クソ強いレースだから1番人気大歓迎だが
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 21:24:54.61ID:KOF7Fc3/0
終わってみたら4歳は雑魚で終わる可能性大だろう
そんなにドゥレッツァが強いならソールオリエンスやサトノグランツがあんなに雑魚なはずないもん
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 21:34:24.99ID:FPWTGHdH0
菊除いたらドゥレッツァなんて条件上がりだろw
去年の秋天で即切りの馬だって
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 22:07:09.62ID:gEd8R0aF0
現役で過大評価されすぎてる馬2トップはソールオリエンスとプログノーシス
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 22:11:28.40ID:zO2f6j/J0
追い込み馬は過大評価されやすいからね
初心者あるあるですわ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 22:12:08.47ID:2khL9j7F0
ラップ見れないやつほどプログノーシスを過小評価するよな
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 22:27:02.34ID:PauYUEhh0
>>155
は?????
プログ 位置11-10(11頭立て)  32.8
ドゥレ 位置3-3-3  32.7
前にいて高速上がり使えるドゥレ
後ろから仮に同じ脚使っても差せませんよ?
香港カップ見てないんですか?
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 22:29:32.66ID:GNh952WR0
ラップって同じ状況じゃないと無意味だけど、ドゥレッツァを今負けさせるのはJRAからしても損失しかないだろ
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 22:35:11.16ID:g97ht/+70
菊花賞馬が金鯱賞ってしかも59kgなのに
そこまでして使うレースか?
阪神大賞典使えよ
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/06(水) 23:37:35.28ID:xKp4QJy+0
11.9 - 11.8 - 11.7
11.3 - 11.2 - 11.5
11.7 - 11.5 - 11.5
11.0 - 11.2 - 11.2
11.7 - 11.7 - 11.9
11.7 - 11.4 - 11.8

これがドゥレッツァが出た全レースのラスト3ハロンレースラップ
このラップをドゥレッツァは追い込んできてる、又は突きはなしたわけだ

この6レースの内容の意味がどういうことか理解できない競馬ファンはまさかおらんよな?
理解できる奴は菊花賞730円の単勝に1000万円以上勝負できたはずだ

何?わからん・・っていう奴は競馬センス0だよ
過去数十万頭競走馬はいたが、全レースこういう内容で勝ち進んだ馬はちなみに何頭居るか知っている?
知らないならお前らはまだまだ無知ということだ
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 00:40:27.09ID:tZMJ7ykz0
>>160
まぁ確かに菊花賞単勝1点で仕留めるの余裕やったわ。ダービー観て絶望してその時デビュー済ませてた馬総ざらいしたらドゥレッツァしか強い馬おらんかったからな菊花賞は世代戦で1番単勝当てやすい気がするわ。データ揃ってるからさ
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 00:48:25.93
もしドゥレッツァがプログノーシスに軽く捻られたら
絶望感やばない?
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 00:57:09.32ID:gPEeXxst0
>>162
4歳信者は絶望だろけど勝たれたら天皇賞で人気しちゃうしな
2000はプログノーシスが勝っても驚きはない
ソールもタスティエーラも突き放したけど古馬相手はどうかな
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 00:58:38.46ID:mxTyMSXT0
ペロヌノースにをにしてくれ
ドゥヘマタマツァにターンすまうぶち込むから
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 02:20:42.26ID:clhRvxQe0
>>162
むしろプログノーシスを過小評価する意味が分からないし負けても当たり前にしか思えんのだが
イクイノックス亡き今なら現役中距離トップレベルだぞ
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 02:25:46.05ID:Nw87xMxO0
プログノーシスいつGI勝ってもおかしくない能力は持ってるからな
たしかに舐められすぎではある
仮にドゥレッツァが59背負って勝つならプログノーシスが衰えてるか化け物かってこと
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 03:57:10.84ID:HwppT/A60
プログの能力は疑ってないが明らかにこのレースは向かないだろ
去年勝てたのは相手が弱かったことと1月に中京使ってそこまで前残り傾向が強くなかったとか色々ある
叩きなのはドゥレッツァだけでなくプログもだし
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 05:13:43.79ID:2gc0enqK0
>>160
加速でも10秒台でもない上がり3Fのラップ貼ってドヤってるってほんまもんのニワカなんだろうなw
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 06:25:24.80ID:5hiEV1h10
菊花賞は適正でぶっちぎったけどダービだったらソール、タスティエーラとどっこいだろうしな
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 06:41:10.34ID:LEU197JW0
>>166
イクイを勝手にころすのやめれ
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 06:51:04.78ID:ff6K+fCr0
プログノーシスは秋天でイクイノックスに負けるのは仕方ないけど
ジャスティンパレスにまで追い負けたのが余計だった
あれで国内G1を勝てる器じゃないことがハッキリしてしまった
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 07:13:43.70ID:wiNgKuZA0
>>165
奇遇だな
今年のJRA的中率6パーのワイもプログノーシスしか見えないんや
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/07(木) 07:56:47.31ID:s6p572AB0
>>169
貼ってるのはレースラップだろ
そもそも加速加速言うやついるけどレースラップを見て加速ラップでも400-200の区間の方が速いのが普通だからな
実際に加速したままゴールしてる馬なんてほぼいないから
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/07(木) 08:04:50.14ID:jnNmuyag0
イクイ基地の初心者ニワカが増えて浅はかな知識を語るやつが増えたんだよな。それまではラップなんかでみたいなやつが多かったのに今ではニワカが知ったかぶりを披露するようになった
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 08:47:50.91ID:47WxTbLo0
>>174
そうじゃなくてラスト1F>2F>3Fになってるってことは
前が止まってない中で差し切ってラスト1Fが最速だから評価されるんだよ

「加速ラップを差した」ってよく言うだろ
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/07(木) 08:54:28.58ID:FVQ2wqKE0
レースラップじゃなくて個別ラップで書けよ
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 08:55:20.89ID:FVQ2wqKE0
>>175
昔から通はラップで語ってるしニワカはアンチイクイのノータリン
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 08:57:35.13ID:jnNmuyag0
>>181
昔からいたならわかるだろ
ラップ(笑)とか馬鹿にしてたやつばかり
それがイクイ基地が出てきてラップ信奉者増えすぎ
で、見方がおかしい
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 09:03:33.67ID:3AxUyaAx0
どう考えてもドゥレッツァのほうが強いのにプログノーシスから買う奴はアホ
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 09:05:07.47ID:3AxUyaAx0
>>160
これでつまり何が言いたいのかわからん
全部11秒台だからドスローに強いです!ってことか?
しかも最初のは負けたレースのラップじゃん
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 09:09:28.88ID:M/zRa9oF0
ドゥレッツァは強い弱いの前に順調じゃねえからな
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 10:17:09.26ID:FVQ2wqKE0
>>182
ラップ分析したらイクイ最強が如実になるからって発狂すんなよ

レース予想に関してはラップでの強さどうこうより他の要因が大きいから馬券はず事が多くてバカにされてただけだろ

でもレース後の強さ分析ではやっぱりラップ分析が大事になるのは昔からそう
レース見ただけじゃ中身わからんことが多いからな
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 10:19:51.28ID:FVQ2wqKE0
プログノはラップ的に強いんだけどレースが下手で強さを発揮しにくい馬なんだよ
中京2000だと厳しいだろう

去年の秋天はフルに力を発揮できる条件(大箱で直線が長く、ペースが早くて後方有利)が揃ってたが、
それでもイクイに千切られた

札幌記念みたいな馬場になればともかくな
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 10:21:27.15ID:FVQ2wqKE0
ペースが速くならないならそれこそ前目につけてそのまま強烈な末脚を出せるドゥラッツァが有利だろうな
状態面は知らんがな
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 10:34:55.38ID:NP9q30nL0
>>187
イクイノックスにちぎられない馬なんかいないからそこは度外視でいいだろう
ジャスティンパレスに負けたほうが問題だけどあれは川田が勝ちにいって先に仕掛けた分でしょうがないと思う
武史みたいに着狙いに徹すれば2着争いはもっと際どくなった
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 10:37:56.90ID:FVQ2wqKE0
>>190
俺は加速ラップ信者ではない
加速ラップは余力があったことを示すものではあるが実力が高いかどうかは不明瞭

加速ラップだから強いとか言ってるアホはただのニワカ

絶対的な数値こそが大事(もちろん馬場差は考慮)
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 10:39:22.43ID:FVQ2wqKE0
イクイノックスは加速ラップを踏んだことは生涯で一度も無いがラップの刻みが強すぎる
持続力のバケモノであり、加速力・スピードの最大値も非常に優秀
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 10:41:49.08ID:FVQ2wqKE0
新馬戦や何らかのレースで加速ラップを刻んで勝った馬は○○と△△などでみんなG1馬や重賞馬になっている
だから同じく加速ラップで勝った××も強い


上記のような事を言ってるやつはアホ
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 10:44:22.39ID:FuHtE7kG0
ほぼドゥレッツァ圧勝で終わるよ
あの勝ち方出来て初戦以外全て上がり最速のクラシックの菊まで無敗で制する馬舐めたらあかん
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 10:46:07.80ID:FVQ2wqKE0
基本的に馬の強さは持続力が一番大事

アメリカンファラオやアロゲートなどの調教師であるバファートも持続力のある馬こそ最強と述べている

まあ当たり前だわな
高い持続力でもってレース作ればそのまま押し切って勝てるのだから
11秒台前半のラップを何ハロンも刻みまくれば誰もついてこれん
そういう勝ち方をしたのが秋天のイクイノックス様だ
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 10:52:24.94ID:FVQ2wqKE0
そもそも加速力のある馬なら加速ラップになんかならないんだよ
加速力がないからエンジンかかるのが遅くなって最後の1ハロンが速くなるんだわ

仕掛けてすぐにトップスピードにはいり、そこで最速ラップを刻むくらいの馬の方がギアチェン性能高い

そうでないなら詰まったり仕掛け遅れのクソ騎乗なだけだな
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 11:01:33.17ID:FVQ2wqKE0
あと持続力をスタミナと勘違いしないようにな
持続力というのは速いスピードを維持する能力

12秒中盤くらいのペースをちんたら刻むのは持続力じゃなくスタミナだな
スタミナのない短距離馬はチンタラペースでも疲れちゃうんだよ
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 11:16:44.24ID:9eLxNMlt0
ラップが速くなるほど速筋の産み出す無酸素エネルギーが要る
しかし速筋が発達するほど有酸素エネルギーを使うのは下手になる
カバーするには心肺機能を上げるとかリラックスして大跳びで走るとかが要る
これが出来たのがキンカメで出来なかったのがダイワメジャーなんだと思う
キンカメ→スタミナのある短距離馬
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 11:23:06.89ID:w8mX4wWo0
>>199
得意げに語ってるけど中身ゼロやな
ひたすら個人の主観を述べてるだけ
具体的なデータや情報ほぼ無しw
最近競馬齧り始めたからイキリたいんやろなぁ
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 11:25:22.76ID:w8mX4wWo0
持続力ガーとか加速力ガーとか
野球で指標が当たり前の時代に球のノビとかバッティングのパンチ力とか言ってる脳が昭和のオッサンみたいw
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 11:27:51.88ID:9eLxNMlt0
生理学的には産み出されるものはATPで全て同じ
筋肉の質によって得意なスピードレンジがあってそれが距離適性を決める
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 11:30:10.33ID:tmdkvdqG0
どっちが強いとかどうでもいいし
2頭軸で総流しして穴来るのを祈るだけやな
このレースで飛んだら次から軸で買わなくていいしちょうどいい見極めになるやろ
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 11:30:42.94ID:FVQ2wqKE0
>>202
バーカ
何らかの言葉で表現しないとそれこそ曖昧過ぎて誰にも理解できないだろうが

言語化する
これが理解への第一歩だよ知恵遅れクン
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 11:33:12.57ID:FVQ2wqKE0
やきうのノビとかパンチ力ってのはそれこそ数値化できてないものだろう
現代は知らんが少なくとも昔はな

ラップは数字を元にして語るものだから昭和やきうと比べてるのはバカ丸出し
全く理解力がないと言ってるのに等しい
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 11:33:37.51ID:qQbOB1VU0
迷った時は戸崎買っておけよ( ・ิω・ิ)
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 11:34:41.95ID:FVQ2wqKE0
言語化するってのはコンビーフェーヴルだなんだとアホみたいな造語してるカスクロムとは別だからな
勘違いすんなよ
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 11:34:55.68ID:KpAj/E0S0
開幕週で今のプログノ買う馬鹿w
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 11:39:55.83ID:AHA/NEIw0
「馬の強さは持続力が一番大事!
なぜならバファートがそう言ってたから!」

うーん、文系の限界って感じだな
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 11:43:22.74ID:FVQ2wqKE0
バファートのその発言はアロゲートの頃のインタビューだな

その頃の日本はというと瞬発力ガー瞬発力ガー
まあそれも大事だけどさ
レースレベル上がるとそれだけじゃ勝てないからな
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 11:44:48.18ID:1jHqpgMx0
誤っているとは思わないがな
馬の筋肉はスタミナ方向に成長していく
その理由は生まれた直後に肉食獣から逃げ切れないと死ぬから
強い馬の強さは刻めるラップの平均的な速さにあって最高速は問われていない
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 11:46:52.22ID:1jHqpgMx0
>>212
レースレベルが上がると耐えられるラップが速くないと道中で無酸素エネルギーを消耗して瞬発力を発揮できない
末脚はイメージより問われている要素としてはスタミナ的なんだよね
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 11:55:17.73ID:AHA/NEIw0
ID:FVQ2wqKE0

こういうのは帰納的推論ができないタイプだよね
n=1だから複数の事象を元に自分で検証する事ができない
例えば「客観的データに基づいた持続力の定義について」を聞くとおそらく何も答えられないんだろう
バファート(笑)の主張が全てだからな
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 12:00:53.13ID:1jHqpgMx0
持続力は科学的には解糖系エネルギーと定義することは出来るんじゃないかな
競走馬の筋肉はこれを利用するのが得意なスタミナ寄りの速筋(type2a)の比率が高い
スピードスタミナ兼備と形容することもできて彼はそれを持続力と呼んでるわけでしょ
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 12:01:59.29ID:FVQ2wqKE0
バファートが全てとは言っていないがその発言で自分の中で持続力の重要性を再認識、
あるいは馬の見方が一部変わったのは確かだな

アメリカ競馬最強のバファートの発言
そして世界最高峰の血統を持つアメリカ競馬の強さの神髄
そこに持続力があるわけだ
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 12:06:07.30ID:1jHqpgMx0
>>217
ID変わってしまったが同一人物です
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 12:12:04.93ID:X+tNXLTm0
加速ラップは気にすべきだぞ
それが全体時計の遅い加速ラップは無視で良いが
平均時計 上がり32秒台 加速ラップなら確実に相当な大物
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 12:22:02.39ID:FjIjUdVT0
ドゥレッツァに人気集まってぶっ飛ぶのが1番美味いんで
このまま雑魚が群がって欲しい
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 12:29:56.93ID:h3DthPIJ0
どう考えても59はきつい
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 12:51:55.83ID:vg+2Lr9W0
というかここまで来たら
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 13:27:00.19ID:qONHOPof0
菊花賞見直したけどむちゃくちゃ強いな。2倍以上つくならおいしすぎる
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 13:50:16.97ID:gXvlwptE0
ヤマニンサルバムが1番良いよね
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 13:59:22.22ID:n7ySLXQX0
山忍は冷奴と5着争いがせいぜいだろ
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 14:02:15.76ID:uxE3FqP90
ドゥレッツァは大した馬じゃない
開幕週の馬場を味方にマイペースで
行けても精々3着止まりだろうね

いちおう三列目には入れておく
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 14:11:30.72ID:uxE3FqP90
昨年の菊花賞は見た目の時計以上にヌルいレースで
勝馬と春2強との差は位置取りだけ。前行って強いのは
中距離の厳しい流れでの話であって3000で完全に
息が入るレースの場合は後半のペースアップが速くて
消耗戦にならない限りは前にいるアドバンテージが
そのまま生きるだけなんだよ。
上がりが速かったからこそ、
菊はG1に値しない凡レースだったと言える

ここの結果で証明される
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 14:55:22.52ID:uxE3FqP90
ドゥレッツァが強く見えるのは誰もが通る道だよ

今の3歳馬断然有利の条件戦とか
ヌルい流れの3000で余裕綽々の前残り勝ちとかで
馬のポテンシャルを判断する過ちはみんな経験する
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 15:04:55.11ID:uxE3FqP90
付け足すと、馬柱だけみて底を見せていないとか言うのは
競馬を知らないからなんだよ

イクイノックスが電撃引退した有馬で
怪物クラスの菊花賞馬が参戦となったら
1倍台の圧倒的支持を得て圧勝するはずだが、
現実には『菊花賞でくたびれちゃったからでません』
だよw。

こんな菊勝ったくらいで有馬回避するような馬が
底を見せていないなんて寝言は寝てから言って欲しい

有馬に参戦できない時点でもう限界を見せているんだよ
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 16:29:44.41ID:kQx3gY0w0
秋の川田は洋梨だから
香港の騎乗は酷すぎ
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 16:47:58.84ID:1AhvCqbB0
>>234
前残りと上がり最速の違いも理解出来ないこいつの知能の低さ
バカの常で自分の知能の低さを自覚することも出来ずドヤ顔でバカ晒してるこいつの間抜けなこのザマw
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 17:12:17.25ID:gvc+SBms0
流石に59キロはきつい
ちょっと欲出すならノッキングポイントかなモーリス産駒だけど珍しく頭おかしくなってないし
中京も2000も好成績だった気がする
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 18:37:12.14ID:kAVj7Rv+0
ご講説結構だが、なら他の有力馬はその3歳有利な現代競馬で3歳時に何をしてたの、と

G1勝ちもない、有馬に出走もしてない馬ばかりだけど
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 20:53:43.21ID:ZPyTLPYx0
レース終わった後が楽しみだね
私の本命はドゥレッツアです
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 21:05:16.31ID:o27kJKAu0
俺は競馬ファンとしてドゥラメンテの仔が残って欲しい
タイトルホルダーの仔なんか絶対に走らないから
ドゥレッツァに期待する
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 21:44:11.57ID:qKjlwROl0
プログノーシスは58背負って1分55秒8だからな
ドゥレッツァは55で1分59秒2だし59は荷が重そう
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/07(木) 21:53:21.30ID:w4wqC/XR0
お前ら日曜はドゥレッツァの弱さに愕然とするだろうな
今年の4歳買うやつ全員バカ
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 00:20:50.28ID:H4oHR7Ia0
低レベル世代最後の希望
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 02:11:18.19ID:AldddG230
疑念抱いてる人多くてドゥレッツァの複が1.3くらいつきそう
複ならキリン柄✕2くらいの信頼度あるから10万賭けます
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 05:09:22.17ID:5vt8I/I60
ドゥレッツァ◎打つのは
まだケツの青い坊やたち
弥生賞でダノン◎打っちゃうのと
同じ赤ちゃんw

去年の菊花賞なんて3勝クラスで
展開に恵まれて拾った程度の内容
ここではそうは問屋が降ろさないよ
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 07:21:03.91ID:gDezjxRX0
プログノーシスにヨーホーレイクのこの世代に最弱世代大將ドゥレッツァなんて衰えてても足元にも及ばん
あー馬券が上手くなりそうだ
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 07:43:03.52ID:2jbrs4Fg0
馬鹿だからドゥレッツァが世代戦で台頭した馬だと思ってるんだろうなぁ
実際は古馬相手にぶっこ抜いてきた馬なのに

プログも同じ?
カシオペアやら中日新聞杯で負けてるのと菊花賞まで勝った馬と比べるのもおこがましい
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 09:52:30.58ID:ZNnFBAk20
>>143
ペースも馬場も何もかも違うやろ
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 09:55:05.67ID:ZNnFBAk20
>>254
斤量55キロもらって辛勝なんですがぶっこぬいたとは
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 10:20:17.83ID:j584kYYr0
菊花賞2着タスティエーラ 3分3秒7
翌週古都Sワープスピード 3分3秒7

ドゥレッツァがワープスピードの少なくとも3馬身前にいる事は推定できる
問題はそれが古馬G2戦ではどのあたりのレベルに相当するかだ
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 10:30:36.07ID:oVnBzoNY0
ようわからんけどこのスレにいる延々定量のアローワンスにごちゃごちゃ難癖付けてるやつって
オルフェーヴルは55キロだから古馬エイシンフラッシュ、トゥザグローリーに辛勝できた
全然強くないみたいなこと?
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 10:55:51.32ID:bIXNsL8U0
プログ何とかが先着した相手よく見てみろよ終わった馬と駄馬しかいねえからWWWWWW
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 10:56:21.76ID:bIXNsL8U0
さすがに4歳最強馬がそんな駄馬に負けるわけねえわWWWWWW
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 11:39:15.90ID:ZNnFBAk20
>>258
例えが間違ってる
オルフェ55キロでも相手がダービー馬とG2複数勝ちでしょ
ドゥレッツァが古馬で辛勝した相手は3勝クラス彷徨ってる馬だから
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 11:57:47.83ID:5vt8I/I60
初心者は何でも図式化、単純化する
内容を見る目がないからね

昨年の菊花賞なんてここの予想では無視すべき低レベルのレースだ

つまりドゥレッツァは55キロで3勝クラス辛勝馬として精々△打てる程度
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 12:03:04.10ID:oVnBzoNY0
頭悪そう
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 12:58:28.28ID:BcsbiOWV0
去年の菊花賞は変則的なラップだから勝ちタイムでの判断は難しいよ

菊花賞前の3勝クラス戦のことを気にしてるようだけど歴代の上がり馬なんてそんなもんだよ
菊花賞前は3勝クラスを勝つ程度の馬でも菊花賞~年明けくらいを境に急成長するもんだ
この馬がそうかどうかはまだ不明だがな
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 12:59:45.79ID:BcsbiOWV0
マンハッタンカフェにしろマヤノトップガンにしろメジロマックイーンにしろ
菊花賞時点ではまあ古馬3勝クラスを突破した程度の実力
でもそこから古馬混合G1レベルになるもんだ
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 13:33:05.41ID:5vt8I/I60
菊花賞の内容が強ければ評価できるのは当然の前提。

菊花賞の内容がスカスカで偶々勝っただけだから。
これはラップ云々という問題ではない。
より実質的かつ競馬の本質的な話だ。
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 13:54:53.48ID:9oriDVfE0
某競馬系大物YouTuber
「時計的にも衝撃的なレース。過去20年の菊花賞で最も優秀。後半5F58.6は過去最速。置き去りにされるのも納得の内容」
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 16:25:53.27ID:BcsbiOWV0
ブローザボーンは強いというのもあるが菊花賞はドゥレッツァが抜けて強かったから他の馬とは別物の可能性が高い
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 16:55:33.49ID:j584kYYr0
大外枠から逃げて前半最も脚を使った馬が最速で上がった菊花賞
最初から最後まで楽をしてた他の連中は何をしてたんだろう、つうかこの世代の雑魚っぷりが如実に示されている
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 17:06:24.88ID:4PtCiKTB0
ドゥレッツァで5歳のG3〜G2クラスやから良い勝負にはなるよ、勝てるかまでは分からないがな歴代最弱世代だし期待値は低い
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 18:12:33.97ID:V1kq9ay30
ドゥレッツァは今回人気していろんな馬からマークされてどうかだろう
菊は大外から出してって勝ちきったことは評価できるが
ある意味奇襲に近く有力馬からのマークが外れたところに行けていたってのもある
まして今回距離短縮で出して行くにしても逃げはしないであろう展開で構えたとして周りからの圧受けてどうなるかだな
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 18:49:21.71ID:hhvS342R0
もうルメールの時点で消し
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 18:53:00.98ID:1wNYzKHV0
最弱世代って言ってもタスティエーラは強いからな。有馬は詰まってなかったら勝ってたぐらいの手ごたえだった
そのタスティエーラを相手にしなかったんだからドゥレッツァは相当強い
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 21:05:27.12ID:S1z2jxNB0
こいつだけは底見せてないから期待してるんだがダメなのか
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 21:14:17.86ID:DuC4ZCF+0
ドゥレッツァの菊花賞はセイウンスカイしただけでそこまで評価してない
どうみても距離も長いうえに大したことないソールオリエンスが3着になる世代レベルがヤバい
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 21:16:08.68ID:8BQWMOr/0
プログノーシス

1600m→1:32.9(中京1勝クラス)
1800m→1:44.2
2000m→1:55.8
阪神内回りで後半5F58.0
キャリア最速上がり 32.8(馬なりノーステッキ)

ドゥレッツァ如きじゃ相手にならん
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 21:21:50.22ID:ULuG8+px0
プログノーシスはスムーズに走れば1番強そう。
香港みたいに、スタート失敗した馬にずっとブロックされ続けたら話は別だが。
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 21:24:29.47ID:TRqT9Lhp0
クイーンエリザベスは詰らなかったらロマンチックウォリアー差す勢いだったしな普通にこの馬強いよ
過小評価してる奴見る目なさ過ぎる
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 21:25:40.92ID:gbL0Kauc0
4歳春のドゥラメンテがかなり信頼度高い気がするんよね
斤量が問題だけど斤量苦なんて走ってみないとわからんわ
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/08(金) 21:30:08.09ID:xJecZb2M0
ドゥレッツァがどうこうより
プログノーシスがそんな大したもんじゃ無い
だからG1馬じゃ無いんだけどな
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/09(土) 00:35:02.15ID:t47hBlO10
どうせG1は獲れないから全力でG2を獲りにくるプログノーシスと
クラシックホースのプライドから舐めプ仕上げで輸送されてくる59kgドゥレッちゃん
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/09(土) 00:54:29.95ID:kyU4LE1p0
プログノーシス6歳だぞ。
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/09(土) 01:01:58.41ID:FA0YLi6q0
GI勝ってたら凄いとかいつの時代だよw
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/09(土) 01:23:28.44ID:uyTn3UjA0
G1勝ってないのに凄いなんて
いつの時代にも無いけどな
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/09(土) 01:27:46.10ID:MeGqg2Bu0
知的障害者の立てたスレに知的障害者が答えてるのは見てられんな
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/09(土) 03:40:55.32ID:Qw1WUxyD0
菊花賞に関しては、>>277と同じ意見

ただ、坂スタートですぐ1角曲がって
バックストレッチから緩やかに降る
中京2000の流れと昨年の菊花賞ラスト2000の流れとは近似しやすいと見てる

よって直線坂有りで59でもこの相手なら軸としてはかなり信頼できる

負けるとしたらプログノーシスぐらい
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/09(土) 03:51:28.83ID:uyTn3UjA0
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
2023/08/20(日) 16:17:24.00ID:GtFUluUt0
まず間違いなくイクイより強い、特にクソ馬場適性あるのが素晴らしい
秋天、jc連勝できるから出ろよ
ここにきて今年の本命馬が出てきたか

まあディープキチなんかバカしかいないからな
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/09(土) 04:54:18.95ID:b8Syyebj0
>>277
テンを最速でポジション取った馬が上がりも最速で後続寄せ付けない完勝してんのに、こいつみたいに知能低いと「マーク外れた」
いくら頭悪いと言ってもここまで意味不明なこと言えるものか
こいつこんな論理性が微塵も感じられない知能の低さじゃマジで中学出てないんじゃねえの

まあ多生の縁というから教えといてやるけど、じゃあ奇跡が起こってレース中にドゥレッツァが勝つと分かることができたとして、負かされた後ろの連中がそれマークに行ったら最後さらに脚鈍るんだぞ?
教えてやったらそれは理解出来るのか?
お前の知能じゃ何言ってるのか全く理解出来ない感じ?w
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/09(土) 05:34:55.09ID:Qw1WUxyD0
ドゥレッツァは強いと見てるし
ここでも◎打って単も考慮するけどさ、
『競馬』っていうのは「馬が競う」ものじゃなくて
「馬を競わせる」ものなんだよ、多くの人の手で。

昨菊花賞のように4番人気の上がり馬が大外から意表をついて
前を取りきったケースと1,2番人気で逃げて勝ってきた
馬が予定通りハナを奪ったケースとではレースの中身は
全然違ってくる。1,2番人気の馬は互いに牽制しあって
中団でレースを進めているからね。(これが原因で逃げ馬が
穴開けるのは中長距離レースの一つのパターン)

人の意図というものを考慮せずして競馬ってわからないんだよ。
最近の典型は昨年の有馬記念でね。JC見て判断を誤った人が
大勢いたけど、人がどういう意図で走らせているのかを考えないと
有馬でドウデュースに◎は打てないんだよ。
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/09(土) 14:54:26.98ID:TPuGORhS0
最近のルメールいまいちだし直線まで馬なりできて思ったより伸びずにすぐ追うの止めそう
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/09(土) 14:58:38.79ID:Tf/NfuKH0
川田が簡単にレースさせるわけない
早めに上げて圧かけるよ
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/09(土) 15:12:06.55ID:2skd8rZC0
やっぱりな
負けるときはアウスヴァールに逃げ粘られた時だと思ったよ
プログノは大丈夫だろうな?
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/03/09(土) 17:34:53.30ID:Kf2l3kcP0
>>307
安心しろ
ドゥレッツァは58背負ったレッドラディエンスをギリ差せる程度だからもっと格下だ
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