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武豊は天皇賞秋でどこまで計算して乗っていたのか?

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1名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 18:56:35.15ID:OA8jOaXI0
早いとはいえないペースで後方2番手
尋常じゃない乗り方していたよな
2024/10/29(火) 18:59:03.27ID:7kBvHwTq0
伸びなかったら
「結果を出せずに残念です。切れる脚が出せずに最後までジリジリとした感じになりました。この馬の決め手が出せませんでした」
って言うだけ
2024/10/29(火) 19:02:04.23ID:3dQk3KwJ0
あの位置からだと先頭の馬は武には見えてないから
単なる博打騎乗
4名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:02:33.54ID:UqnjYiFK0
絶対に勝たせる。負けるわけにはいかないという気持ちでレースに臨んでるんだから計算でしょう
たまたまとか展開が向いたとか言ってるヤツは武アンチとしか思えないけどな
5名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:02:51.66ID:8Vpq2tYN0
32秒の脚使えると思ってたらしいよ
6名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:03:09.80ID:zMxlCIQJ0
一歩まちがったら引っかかって罵倒されてた位置
7名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:03:44.42ID:8Vpq2tYN0
32.3まで使えると思っていたと
8名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:03:56.15ID:vFkPi3RH0
前の位置で追走したら負けるから一か八かでしょう
2024/10/29(火) 19:04:12.64ID:0yUJJgz40
33.0秒の脚だと思ってたら32.5秒になった
10名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:04:42.54ID:vFkPi3RH0
ただ調教で物凄い走るから32秒台は出せると信じてたんだろうね
11名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:05:23.18ID:8Vpq2tYN0
記事にもあるけど、倍速の脚を持っているんだとさ
12名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:05:31.71ID:eRX/3d/40
今まで数々の馬で何回ため殺してきたと思ってたんだよ
13名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:06:07.76ID:8Vpq2tYN0
>>12
ドウデュースみたいな化け物の末脚があると証明できたな
14名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:08:05.58ID:vFkPi3RH0
ハイペースで引っ張れる馬が出てきたら危ういだろうね
15名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:09:09.26ID:8Vpq2tYN0
俺も乗ってみたいわ、倍速の末脚を感じてみたい
2024/10/29(火) 19:11:31.95ID:FjYvmSTD0
強い馬がいたら2着3着になるだけ
計算で勝ててるなんて思ってる人は馬券下手
17名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:11:40.70ID:ptE7OiBw0
まあ負けたら溜め殺し言われるのにあの位置でじっとしてられるのは凄いわ前のペース遅いから他の騎手ならもっと早く動いて負けてたかもしれないし覚悟が決まってる人しかできない好騎乗
18名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:13:07.85ID:EiMv6b9I0
普通の騎手だったら馬なりで直線に向かないわな
川田みたいにスローと読んで道中で前に行くわな
19名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:13:33.40ID:1FDDbENq0
これで駄目なら仕方ないって腹決めて乗ってたって話だから計算じゃなくてギャンブル騎乗だろ
実際リバティが勝手に潰れてくれなかったら普通にちぎられてた
2024/10/29(火) 19:13:57.51ID:M/ZOQ1Mv0
後ろから行くのなんていつものことやん
それがたまたま今回は上手くいっただけだろ
2024/10/29(火) 19:18:51.76ID:R4nZRliQ0
考えない事を考えてたな
2024/10/29(火) 19:19:06.45ID:PNyLrrzS0
たまたまとか言ってる奴は、いつまでたっても成長しない思考停止バカ
それじゃいつもバカにしてる騎手よりも頭悪いぞ
2024/10/29(火) 19:19:55.36ID:rOwineSL0
今日はどれ位の脚を使えるかがは解ったうえ勝負に出ただけ
2024/10/29(火) 19:23:53.31ID:2iX0ZW+P0
今までどれだけのヒリつく修羅場くぐり抜けて来てると思ってんだよ
メンバー見て勝たせるにはこれしかないって決め打ちで乗ってちゃんと結果出したじゃねえか
こういう大スターはここぞで上手くハマる展開を呼び込む豪運ももってるからこそ大スターになり得るんだよ
展開をも左右出来る天賦の才だよ
25名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:24:03.48ID:2rweaFBS0
ドウデュースってゴルシやウオッカの下位互換じゃね??

ゴールドシップ
28戦13勝(13.3.2.10)、GI6勝
ウオッカ
26戦10勝(10.5.3.8)、GI7勝
ドウデュース
15戦7勝(7.1.1.6)、GI4勝

戦績も似てるし4年連続GI獲得も同じ
ドウデュースはレース数の少ないゴルシウオッカ程度の馬や
26名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:24:51.40ID:WPgetKxi0
>>14
ダービーはハイペースじゃなかったか?
27名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:25:33.43ID:vi2r3gzL0
博打騎乗なのは確かにそうだけどそのパターンでしか持ち味出せない馬だからしょうがない
2024/10/29(火) 19:27:59.31ID:kbtniKCD0
キズナでもそうだし、変に小細工して負けるなら腹括って乗った方が後悔無いって事なんちゃうんかな
ホントか嘘かわからんが、ディープの凱旋門の時に、周りから前で競馬しろ、言われて後悔したって話もあるしな
勝ってたらドーピングで大問題だったがw
29名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:28:08.94ID:EiMv6b9I0
>>19
いいねえ君!
馬券全然取れないでしょ?www
30名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:28:11.22ID:Gtp83Ejj0
田原が決め打ちって言ってたろ、結果オーライだよ
2024/10/29(火) 19:30:43.80ID:69ubLdPf0
ドウデュースって自身が前半61秒くらいの位置じゃないと末脚出せないでしょ
32名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:31:40.42ID:cdvA2K2s0
>>1
インタビュー
武「もう腹括ってラストの脚に賭けるレースをと思ってました」
「なんとか届いてくれという気持ちだったんですけど」

↑ こんなこと言う奴が計算してると思うか?
2024/10/29(火) 19:32:05.40ID:eN+wfO6X0
武が乗ると通常の3倍の末脚を発揮する武豊専用機だぞ
ちゃんと計算されてる角度とか
34名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:33:15.42ID:dGUoDHVA0
スペシャルウィークの時と同じ乗り方だよ
あえて後ろから決め打ちしたけど今回はスローペースだった
しかしドウデュースの末脚が想定外に伸びて届いた
2024/10/29(火) 19:34:14.80ID:M/ZOQ1Mv0
>>24
肝心の凱旋門賞でブービーや
もう一度凱旋門賞に挑戦するための宝塚ではダメだったじゃん
36名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:37:45.85ID:IZxWlwKo0
32.5使える想定で乗ってたならそれはそれでどうかとは思うわね
勝てば官軍だけど
37名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:40:37.05ID:vFkPi3RH0
>>26
ダービーの時よりピッチ走法になってきてる
とか見かけるけど本当かは知らんw
38名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:41:04.39ID:cdvA2K2s0
宝塚後のインタビュー
武「馬を信用しきれなかった」

↑ こんなこと言う奴が計算なんかしてるわけねえだろw
2024/10/29(火) 19:41:34.55ID:PHY1zI9P0
完全な決め打ち騎乗ですよそして馬はそれに応えただけ、計算も何も無い
2024/10/29(火) 19:42:55.14ID:y7QsPbWi0
まあ後ろから行って負けたらしゃーなしの精神でしょ
差し切れると信じたかもしれないけど計算できたのは直線半ばじゃない
2024/10/29(火) 19:48:20.46ID:7kBvHwTq0
>>36
絶対で考えるものでもないけどな
タスティエーラより上がりが0.8秒早けりゃ勝てると考えればそうでもないだろ
42名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:55:31.42ID:nCoVjvsr0
今までに乗った馬で一番強かった馬という質問をされたら条件付きでドウデュースの名を挙げてきそうよな
43名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:56:11.37ID:/HNXKY6w0
計算してたんじゃなくてあれしかできないって事
44名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:57:05.32ID:PEeL+4bw0
計算なんかしてないよ
脚貯めないと勝てないから腹括って貯めるのに徹しただけ
45名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 19:58:01.53ID:vFkPi3RH0
藤田伸二も「ユタカさんは後ろから行くでしょう」と言ってたけどその予想は当たったな
届かず4着と予想してたけどw
2024/10/29(火) 19:58:30.03ID:n6YolWHG0
ギリッギリまで追い出し待ってるのが恐ろしい
よくできるわ
2024/10/29(火) 19:59:36.86ID:0bSZiDkN0
>>1
そもそも計算とかする騎手がいるの?
2024/10/29(火) 20:14:01.17ID:azwiHD6O0
>>38
宝塚記念はドウデュースの末脚じゃなくてルメールを信じたから道の悪い内に進路取って大敗したんだろ
外回せば3着はありそうな末脚だったけどな
49名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 20:20:36.79ID:odS9mb/t0
スローになった時点で道中上がっていったらかかって終わるくらいの計算はしてただろうな
一昨年のイクイノックスも同様
2024/10/29(火) 20:38:05.33ID:Jugo3D9q0
>>1
あの好スタートからあそこまで下げるって
ちょっと尋常じゃないよな
2024/10/29(火) 20:41:08.89ID:t8xwUZKR0
わりと出たとこ勝負
2024/10/29(火) 20:45:30.96ID:C66sn2eL0
届けばいいな→うわすっげwww
2024/10/29(火) 21:09:56.95ID:/EsgNmyF0
つうか武は本人がペースメーカーなんだから
他のペースに惑わされてないだけ
2024/10/29(火) 21:10:09.80ID:M6XDAL000
宝塚で同じ乗り方でボロ負けしてんだから
計算なんかしてるわけ無いだろ
2024/10/29(火) 21:19:49.50ID:vpwOeuJ70
普通に考えてあんな急に自身の上がりを1.2秒も更新するなんて計算に入れてレースは無理だろうな。調教通して32秒台の脚は使えるかもって思ってたかもしれんけどレースじゃ掛かるからそこまで脚ためることができなかったわけで。
ドウデュースが5歳秋になって精神面で落ち着き武豊が末脚を限界まで発揮させる方向で我慢させる騎乗に徹したことで噛み合ったんだろう。多分
56名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 21:24:55.14ID:3SlSB0fT0
最終直線でリミッター解除しよった
2024/10/29(火) 21:28:53.25ID:INbxCCOA0
有り得ないくらい溜めた、みたいに思われてるけど
道中のラップは2022のイクイノックスと大差ないんだぜ
2024/10/29(火) 21:30:25.35ID:+Z3cvk4U0
朝日杯も京都記念も有馬も末脚発揮して勝ったけど
道中はか結構外目まわしてるからな
今回はコーナーの一瞬と直線で横移動少ししただけ
コースロスがほぼ無いのも究極の末脚爆発の要因のひとつだと思う
59名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 21:32:34.11ID:aMEd9vro0
計算なんて無いよ、中団前目で折り合えないから最後方待機で無理やり抑えこんで直線馬の能力頼りの騎乗
まぁそんな騎乗技術の欠片もない乗り方で勝てるんだから「持ってる」騎手なんだよ武は
60名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 21:33:43.71ID:+AQdhWx80
>>59
じゃあもうこれで運使い果たして2戦惨敗だな…
ここでつかうなよって
61名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 21:34:03.06ID:EiMv6b9I0
>>59
>騎乗技術の欠片もない

お前馬券とったことないだろ?
もう寝ろwww
62名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 21:35:36.38ID:aMEd9vro0
>>27
武がそういうパターンでしか走れない馬にしてしまったんだよなぁ
ルメールや川田、引退してなきゃ福永ならもっと前目中団できっちり折り合って幅の広い競馬のできる馬に育ててたろうに
名馬は騎手によって作られるんだという話ね
63名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 21:36:12.81ID:EiMv6b9I0
>>44
じゃあ、お前計算できると思う騎手って誰のこと?
言えないわなwww
2024/10/29(火) 21:36:39.87ID:+n51bt020
馬の末脚を活かすにはあの位置しかないから最初から計算ずくだよ
覚悟を決めてあそこから競馬出来るのがタッケ、出来ないのが戸詐欺
65名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 21:38:13.74ID:aMEd9vro0
>>32
腹括ると言えば聞こえは良いけど状況に応じた騎乗技術がありませんってことだからね
運頼み展開頼み馬の力頼みの武
66名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 21:38:20.39ID:+AQdhWx80
だからって普通にあんなとこにいねぇよ
団子嫌いな馬だからあそこでしか待機出来ないだけ
だからこそハマった時しか勝てん
67名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 21:39:06.44ID:Y54M4YPV0
有馬記念と同じ決め打ち

人気背負ってやれるのが凄いところ。川田や戸崎、福永じゃ無理な芸当
2024/10/29(火) 21:39:25.26ID:jIQgLCA80
計算なんて絶対してないわ
出たとこ勝負であの位置になっただけ
ルメールみたいにポジションとってく騎乗なんて基本しないやろ
69 警備員[Lv.18]
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2024/10/29(火) 21:39:56.28ID:hhfr6YR+0
追い込み馬は馬群の先頭目指すから先行で強いのがいて先に抜け出してたら物理的にはとどかない
半分計算で半分運が正解
70名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 21:40:40.89ID:aMEd9vro0
>>64
ルメールや川田、引退してなきゃ福永なら最後方待機なんて博打しなくとも中団で折り合わせて危なげなく勝ってたんだろうな
2024/10/29(火) 21:40:52.59ID:jIQgLCA80
>>65
まさにこれ
72名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 21:40:53.48ID:S5+enkIa0
ボンドガール・アドマイヤテラとちょいちょい最高峰から末脚にかける騎乗していたからな
だいたい2着には来れると思っていただろ
73名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 21:41:50.45ID:juer0CW+0
>>58
有馬で末脚??
74名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 21:42:08.66ID:aMEd9vro0
>>63
ルメールや川田、引退したけど福永は計算して勝てる騎手だよ
75名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 21:43:13.07ID:duoT1oMG0
いつもの武の乗り方
特別変わったことはしていない
半端に位置を取りに行ったり動いたりせず前半死んだふりの競馬はしょっちゅうやってるだろ
76名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 21:45:16.71ID:aMEd9vro0
>>68
ルメールや川田、引退したけど福永はちゃんと自分からポジション取って自在に競馬するからね、武にはそれが出来ない
武はぷっぱなして逃げるか無理矢理抑えこんで最後方待機かの二択しかない引き出しの少ない他力本願騎手
77名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 21:45:36.45ID:s4a8j5wo0
>>68
最終直線ルメール見てるよな
調教通り走るか真っ直ぐ一直線にかけたんやない
レーベンと追い比べして欲しかったわ
78名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 21:47:25.94ID:aMEd9vro0
>>75
て言うか武はそれしかできないよね、折り合いつけられないから
それかぶっ放して逃げるかの二者択一ワンパタ競馬
2024/10/29(火) 21:47:32.61ID:By1Z3xQa0
>>72
それそれ
なんか今思えば予行演習だったな
80名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 21:48:37.14ID:PxL2r2Pl0
>>60
秋天JC有馬のどれかしか勝てないとけどそのどれかを選べるとしたら肩書き的には秋天じゃないの
有馬は去年勝ってるから論外として賞金高いから以外にJC選ぶ理由なくないか
81名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 21:48:59.60ID:1skzps3I0
秋天は計算通りだっただろ、リバティの後ろに控えて直線で大外回して末脚一気のこれしかないって競馬だったじゃん
逆にジャスティンパレスとダノンベルーガがこれできなかったのが意味わからんシーデムの先行も坂井の内切り込みもただの騎乗ミス
2024/10/29(火) 21:49:14.19ID:3LVTw4MB0
調教番長が初めて隠しギアを開放した
83名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 21:49:26.73ID:xrcYNuaT0
道中かかって位置上げて慌てて手綱引いてた川田リバティよりはさすがにマシだろ
ルメールも折り合いついてなかったし

折り合い+位置>折り合いだけ>位置だけ

の真ん中って感じで天皇賞に関しては川田とルメールよりはよかった
2024/10/29(火) 21:50:41.23ID:ptI+R5rR0
ペースとかレース展開とかよりドウデュースが気分良く走れることを優先した
だから計算なんてしてない
とにかくドウデュースに尽くした
85名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 21:50:56.24ID:aMEd9vro0
武は馬と折り合いつけられないし馬群も割れない、だから最後方待機か逃げるかの二者択一
自在の騎乗ができない、これが長い騎手生活だけが売りの「レジェンド」とルメールや川田、福永らとの真のトップジョッキーとの違い
86名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 21:51:56.08ID:+AQdhWx80
>>80
有馬で勝って綺麗に武豊と引退してくれるかと思ってアーバンに500円応援馬券入れて見るつもりだったのにそうならなくなっちまったなって…
87名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 21:52:00.99ID:hFbaeTdj0
ドバイ後インタビュー
武「動きづらいポジションに入ってしまった、不完全燃焼です」
宝塚後インタビュー
武「馬を信用しきれなかった」
秋天後インタビュー
武「もう腹括ってラストの脚に賭けるレースをと思ってました」
「なんとか届いてくれという気持ちだったんですけど」

計算とはいったい・・・
2024/10/29(火) 21:52:34.60ID:+Z3cvk4U0
>>73
ああゴメン有馬に関してはマクリだから表現が違うかな
要はレース後半に使う脚の事が言いたい
89名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 21:54:03.62ID:aMEd9vro0
>>84
結局武は馬の力頼みの騎乗しかできないってことだよねそれ
馬と折り合いつけて自在に動くってことがてきない
90名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 21:56:02.85ID:1skzps3I0
武は折り合いはつけれるぞ、馬群割ったり馬に無理させることをしない(できない)だけで
91名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 21:58:43.48ID:aMEd9vro0
>>90
結局武は自在に動いて勝てる騎手では無いってことだよね、それがルメールや川田、福永あたりとの決定的な騎手としての格差
2024/10/29(火) 22:00:27.38ID:EH+4ENiq0
ドウデュースがこの走りでしか勝てないから
遅いと思ってても馬を信じて後方ポジション保つしかなかったんだよね
有馬はマクリっていっても直線短いから後方から早めに出しただけだし
93名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 22:02:13.38ID:aMEd9vro0
結局武は計算もできないし自在に動いて勝つこともできないって結論になるね
武がG1勝つ時は運や展開が向いてなおかつ馬が抜けて強い時だけだし、まぁそれでそこそこ勝ってるから「持ってる」騎手ではあるんだよな
94名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 22:03:20.35ID:azJ01WWF0
宝塚で
「馬の力を信じてあげられなかった😢」って感想なんだから
何がなんでも大外ぶっ込みに賭けたんだろ

あれがギリギリ届かなくても武は悔いなかったと思うで
95名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 22:04:50.93ID:aMEd9vro0
>>92
まぁドウデュースをそういう馬にしたのは武なんだよね
もしドウデュースの鞍上がルメールや川田、福永あたりならもっと自在に競馬をして安定した成績で今頃種牡馬で悠々自適だったんだろうし
96名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 22:05:02.03ID:azJ01WWF0
>>67
「人気背負ってこれやるのが凄い」

まぁ武豊&ドウデュースのコンビは何度も人気裏切ってきたんですけどね…
しかも今回も有馬も2番人気だし
97名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 22:07:25.33ID:aMEd9vro0
>>94
馬と調教師とオーナーは発狂するほど悔いが残るだろうけどね、何故もっと早いうちに鞍上をルメールや川田、福永あたりにしなかったのかって
2024/10/29(火) 22:12:27.22ID:c3w7+E1G0
2日経ってもまだこれだけ発狂してるのか
武豊アンチはどれだけ悔しかったんだよ
2024/10/29(火) 22:13:40.46ID:EH+4ENiq0
>>97
オーナーが武豊に凱旋門賞勝たせたい武豊ファンだから鞍上の話はそもそも意味が無いよ
馬はもっと勝てたかもしれんが十分な実績残してるしね
100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 22:15:46.10ID:aMEd9vro0
今回の秋天に限らずだけど武には計算した騎乗なんてないよ、常に展開頼み運頼み馬の能力頼みの騎乗だから
それがたまたまうまくはまれば信者が神騎乗だのレジェンドだの持ち上げてくれる素敵な商売、そりゃ騎手を辞めるわけないよね
101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 22:17:25.05ID:aMEd9vro0
>>99
そう考えるとドウデュースは能力ではなく運命に敗北したんだね
2024/10/29(火) 22:18:08.04ID:EH+4ENiq0
>>101
この成績で敗北というならそうだね
2024/10/29(火) 22:18:18.31ID:X4RJ68730
インタビューで「腹くくった」とはなしてるんだから計算してないだろ
ドウが行かないからなら折り合い専念し
最後に殿一気に賭けただけだろう
104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 22:19:07.38ID:aMEd9vro0
>>98
客観的事実を淡々と述べてるだけで発狂扱いとはね、こういうレッテル貼りは武ヲタの常套手段だよね
105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 22:22:12.29ID:aMEd9vro0
>>102
鞍上がルメールや川田、福永あたりなら三冠馬で今頃悠々自適の種牡馬生活だったろうしね
鞍上武が原因で5歳になっても競争や調教でヒーヒー言ってるのを敗北以外の言葉で表現するのは難しいと思うよ
2024/10/29(火) 22:25:17.86ID:c3w7+E1G0
タラレバばかり書いといて客観的事実を主張してるのは草
こいつ馬鹿すぎw
2024/10/29(火) 22:29:14.84ID:EH+4ENiq0
他のオーナーとルメールなら凱旋門行かなかったし皐月も勝てたかもだから割とズレてないかもね
ルメールが乗ってなかったイクイノックスがどうなってたかは気になる
108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 22:30:33.47ID:+5lS6FcG0
ルメールも言ってたろ
あんまり後方にいると先頭の馬とか見えないって
あんなのどんなベテランでも計算出来ねえよw
今年のドバイシーマやコックスプレみたいに先行しても脚使う奴いたらご臨終
2024/10/29(火) 22:33:43.37ID:+n51bt020
また例のキチガイが暴れてんのかw
110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 22:33:56.83ID:IhNkIwAk0
計算してるってか信頼しきってるってやつだよ
このメンバーで脚しっかりためたら届くってやつだ
111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 22:34:12.32ID:vFkPi3RH0
2022年の秋天のときのイクイノックスは
パンサラッサ見えてなかったって言ってたね、ルメール
112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 22:35:27.01ID:MtkjJAte0
たとえペースがスローだろうがなんだろうが、ドウデュースは折り合えば爆発的な末脚使えるけど、そうじゃなきゃどうしようもないんだから、計算というよりもこの競馬しか無いんだろ
爆発力は想像の上で競馬ファン皆驚いたがな
2024/10/29(火) 22:36:05.67ID:6Cu28+2S0
>>104
ID真っ赤なのお前だけだぞw
114名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/10/29(火) 22:37:07.30ID:vFkPi3RH0
たぶんダノンベルーガとかもそうなんだろう
今回は調子も悪かったと思うが
先行したらダメなのかも
2024/10/29(火) 22:39:43.31ID:Nf8blzsn0
前に強い馬がいたら普通に届ボケで負けてたからぶっちゃけ運やろ
116名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/10/29(火) 22:42:51.03ID:azJ01WWF0
絶対に計算はしてない

でも信頼してるからあの競馬になったんだろ
計算してたら流石にもう少し前に行く
2024/10/29(火) 22:44:28.30ID:c4cWNIME0
結果論で神騎乗って言われてるの理解できないわ
上り32.8でも負けてた位置
118名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/10/29(火) 22:45:53.60ID:azJ01WWF0
そもそも武の騎乗って
計算してないでとにかく折り合いに専念して腹括って大外一気ってレースばっかりだろ

展開がハマれば秋華賞ボンドガールみたいに2着に突っ込めることがある

でもベッラレイアみたいに歴史に残る糞騎乗になることもある

別にこれがスタイルだし悪いとも思わないけどな
119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 22:46:27.80ID:azJ01WWF0
>>117
そら競馬は結果論の世界だから
「馬を信じた」
この事実だけでファンは絶頂もんよ
120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 22:46:31.01ID:aMEd9vro0
>>112
正確には「こういう競馬しかできない馬にした」のが武ね
ルメールや川田、福永が主戦だったらこの馬の過酷な運命も違っていたんだろうね
121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 22:51:05.33ID:aMEd9vro0
>>118
結局武はこういう騎手でしかないのに武ヲタがたまたまハマっただけの騎乗を神騎乗だの持ち上げるからね、案外武ヲタを最も苦々しく思ってるのは当の武自身なのかもね
122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/29(火) 23:20:22.33ID:9rieElVv0
シャネルマイスターで取りこぼしまくったルメがなんだって
2024/10/29(火) 23:26:09.28ID:WRCuiy9y0
>>1
全部計算通りな気がする
ペースを自在に操るって昔言われてた
2024/10/30(水) 00:29:20.65ID:+nD34RM60
武は計算大雑把だよ
じゃなきゃあんな後ろからのぶん回しバカやってられないでしょ
ただ、強い馬に強い競馬させる
というか強い馬なら勝てるレースはする
伊達に名馬乗り散らかしてきてないから
2024/10/30(水) 00:35:07.33ID:aEq7besY0
直線でドウを走らせたのは武さんだから出来たって事にしておこう
126名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/10/30(水) 01:13:01.83ID:sTm8Oq1R0
もう既に書かれてるけど
武は「強い馬なら勝てる」という乗り方を30年続けてる

前の馬との距離より折り合いを気にする発言が武豊TVでも多い

だから計算はしてないと思うよ
127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/30(水) 01:37:56.96ID:5JDDh26f0
アンカツ「東京なんか直線だけで届く」
実際東京でタメ殺しなんかあったか?
大体届くだろ
2024/10/30(水) 01:42:52.29ID:5yO1fVd+0
>>127
東京芝G1で1番人気+32秒台+上がり1位
9戦3勝
129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/30(水) 01:43:26.74ID:L7a6m+sb0
そりゃ次のレースも考えてだろ
JCも余裕だな
130名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/10/30(水) 01:46:17.49ID:UhrZiXNm0
>>127
天皇賞・秋は割りかし差しが届くイメージはあるけど
JCやダービーはある程度位置取りに行かないとノーチャンスになることが多い
131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/30(水) 02:03:13.47ID:5JDDh26f0
>>130
ダービーで届かないのは弱いだけだな
3歳馬に2400を押し切る体力は無い
JCは一時期内しか伸びないから酷かったな
132名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/10/30(水) 02:16:53.50ID:UhrZiXNm0
>>131
オークスは確かにそうだけど
ダービーは違うよ
ここ最近で後方待機の馬で決まったのなんて
イクイノックスとドウデュースぐらいだぞ
2024/10/30(水) 02:22:17.96ID:LWTMAcTf0
リバティが炎症かなんかの長期休養明けで前週川田も怪我してたからな
一番の敵が万全じゃなさそうならドウデュースの全力出せれば勝てるんじゃね?
ぐらいの計算だと思う
リバティが前目からピュッと抜け出してたらお手上げに近いけど
134名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/10/30(水) 02:59:04.07ID:nbhKwbwy0
「スローなので下げました」

これが正解になる時もあるってことを分かってないやつ多いよな
2024/10/30(水) 03:27:14.34ID:GO5dY77f0
>>134
スローだから下げたは流石におかしい
スロー前提で捲る奴がいるから下げましたならわかるけど
これを川田なんて武の掌で踊ってると思うのか武の勝負師の勘が冴え渡ったと思うのか勝負師武豊の博打が成功したと思うかは人それぞれ
2024/10/30(水) 03:30:12.67ID:5yO1fVd+0
スローなので(引っかからないように)下げました
137名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/10/30(水) 03:34:33.35ID:Wnwa9/uh0
ボンドガールして2着狙ったらリバティが勝手に下がって1着になってしまった
2024/10/30(水) 04:48:03.72ID:n9xSSKX+0
スペシャルウィークは天皇賞を勝つためだけのレースだった、次は苦しい
そう思ってJCで外国馬を中心にしたらあの結果で参ったわ
139名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/10/30(水) 06:25:18.50ID:XrcKWKBz0
周りに流されず自分のことに集中できるあたり
若手には出来ん芸当だとは思う
2024/10/30(水) 06:43:41.12ID:0eMRiMzW0
ドウデュースって会話も出来るっぽいみたいな話きいたことあるし
気分屋さんだけど頭も良い馬なんだと思う
武さん「この位置からでもいけるか?」
ドゥ「やってみる、いや、いくぜ!」
武豊「直線でムチ、ムチ、ムチ、届け!いけ!」みたいな会話してそう
141名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/10/30(水) 06:47:14.43ID:VqdTRddp0
まあでもジャパンCで同じ競馬したら負けるよね
相手が弱くて助かったけど
2024/10/30(水) 07:11:29.27ID:VegUPsDT0
>>141
いや抑えてよーイドンしてくれるなら少々のことじゃ負けないよ
143名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/10/30(水) 07:15:58.34ID:JACYVaK00
レーベンだけは交わそうとしてた騎乗でしょ
リバティが普通に伸びてたら負けてたけど2番人気2着なら形つくからね
144名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/10/30(水) 07:25:02.36ID:YS1W6Xn10
いわゆる「これで負けたら仕方ない」の極限みたいな乗り方だな
例え一番前の馬のスタミナ消費がゼロに等しくて、残り500からの短距離戦で
自分だけ10馬身後ろからスタートしても折り合ってりゃ差し切れるのかどうか、って言うシナリオな訳だから
計算できてるできてないは関係ないんだと思う
強けりゃ勝つ、弱けりゃ負ける
腹括ってるよ
145名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/10/30(水) 08:49:04.70ID:/8iUf1jb0
戸崎ならもう届かないとか勝手に思い込んで諦めてだと思うけどね
武豊の中ではこれは勝ちパターンだと思ってそう
146名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/10/30(水) 08:59:21.27ID:gbWQF+kU0
計算してるわけがない

・折り合い
・手前
・馬の耳を見てリラックスしてるかどうか
・宝塚みたいにイン突きしない
・残り400から仕掛ける

武が考えてるのはおそらくこの程度
宝塚は馬を信じてあげられなかったわけだし、今度はドウデュースの力を信じて待機策をしただけ

おそらく負けても悔いなかったと思うわ
147名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/10/30(水) 09:05:50.83ID:lS7bb4rU0
リバティがある程度積極的に行ったから中途半端に追いかけるよりはそれ目標にってところでしょ
2024/10/30(水) 09:08:46.63ID:Z28FFujX0
頭狙って計算する騎手何人もいたら危なくて仕方ない気がする
外国人だけでいいでしょ
149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/30(水) 09:09:23.22ID:YS1W6Xn10
>>145
いろんな勝ち筋と言われるものの中の勝ちパターンの一つではあるんじゃないか
ただサンデーサイレンス産駒という、一段階仕掛けを待つと極限まで伸びるタイプのある種のクセ馬がトレンドだった時代の
今は前にいたら前にいたなりに、ほどほどのポテンシャル発揮できる馬も増えてるからもう少し前がトレンド
往年のヒット曲みたいなもんだよなそう考えるとw
だからこそ昔のファンも人によっては武豊が帰ってきた、みたいな気分になったりもするのかもな
150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/30(水) 09:30:08.25ID:xBdoW12B0
>>141
寧ろ再現しない方が勝ち筋薄いだろ
2024/10/30(水) 09:34:21.15ID:Z28FFujX0
ボンドガールもアドマイヤテラも届かなかったじゃん
届いたらいいな、だよね

それでいいと思うけど
2024/10/30(水) 09:55:31.36ID:0eMRiMzW0
>>151
騎手インタブゥー聞いても分かるけど
どうしても今回勝ちたかったんだよね今回の王者武様は
こんなに感情出すガッツポーズも珍しいし来年の凱旋門、え、ひょっとしたら…?なんて思ってしまうくらい
ドゥドースを信じた人馬一体の狙った本気の騎乗だと思う?
153名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/10/30(水) 10:59:20.97ID:5JDDh26f0
アンカツが昔言ってたけど
究極を言えば自分の馬の得意とするラップを刻むだけだから展開とか考えないって
154名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/10/30(水) 11:20:15.75ID:T6ytKQw30
>>116
腹を括る→つまり一か八かのヤケクソだろ?
誰が観てもドウデュースなんて折り合い付かないし、
食い過ぎて体重オーバーするし、海外で馬っけ出して惨敗
するし、信頼できる様な馬ではない。
155名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/10/30(水) 11:27:39.63ID:ZjqPbjbG0
この乗り方は
日本の競馬だから通用する
欧米では通用しない
武豊は欧米でもこの乗り方をやる
だから海外の大レースを勝てないでいる
156名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/10/30(水) 11:31:18.46ID:3fpbXyp00
遅いペースなら先頭から後ろまで距離的には詰まっているという計算はあったんじゃないかな
んでこのメンバーならドウデュースの本気を出せれば勝てると
2024/10/30(水) 11:44:49.99ID:lI6xu/Ai0
リバティが33.2の上がりで届かないんだから
あんな失速するなんて計算できるわけがないでしょ
158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/30(水) 12:16:19.84ID:2UktyLIG0
>>62
こういう奴って何言っても批判するし、自分の意見が全て正しいって思い込んで仕事できなくて友達もいないだろうな
2024/10/30(水) 12:21:42.74ID:az0OB+8m0
さすがに計算は無いだろ
体内時計は正確な人だからペースが遅いのは分かってたと思うけど、
末脚を引き出すだけのギャンブルしたんだよ
160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/10/30(水) 12:24:48.82ID:wNJD3ZXk0
>>158
武のコメント聞かない奴も自分の意見を信じてるだけなんだけどな
前走では馬を信用しきれなかったと語って今回もなんとか届いてくれという気持ちでしたって語ってるのに
計算通りの騎乗とか笑えるだろ
161名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/10/30(水) 12:49:24.28ID:rvZQuke50
勝てばそのレースにおいて大正解

シンプルに考えてそうじゃない?
2024/10/30(水) 13:17:20.15ID:TrhPPOgc0
シンプルに考えて正解というものが幻影
163名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/10/30(水) 18:36:51.22ID:JWp0b6e/0
>>134
まさにこれ
2024/10/30(水) 18:46:17.31ID:Zd0fL7Hj0
>>160
カメラで本音言ってるやん
「楽に届いたね」って涼しげに抜かしてるぞw
マスメディアの前では必死なフリしてたのがバレちゃったねw
まぁそういうエンタメ要素考えてくるのが武豊でもあるんたけど
何が盛り上がるかを知ってるからね
2024/10/30(水) 18:51:17.78ID:VegUPsDT0
よーイドンして勝てる馬ならスローなったら下げてもええねん
他の馬なら不正解なだけで
2024/10/30(水) 19:43:57.31ID:FuftN7Ky0
肯定する奴ってJCで同じ事して着外でも叩かないのかな
2024/10/30(水) 19:57:00.92ID:0eMRiMzW0
>>161
真逆、真っ逆さま。
その理論は競馬には一切通用しない、むしろ真逆だよ
勝てば、勝てれば、勝たないとってどんどんドツボにはまっていく思考回廊
過去の自分に『結果なんてあとでいいやん』って言ってやれ
168名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/10/30(水) 20:54:38.11ID:tosTE42f0
まぁそれぞれの思いがあるから、それはさておいて
2024/10/30(水) 21:16:55.49ID:F3iHiRcQ0
武が馬を指差して『こいつを褒めてくれ』みたいな仕草してたけど、結構珍しい気がする
ドウって相当強いんじゃ
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