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漢和辞典[復帰後第1版]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無氏物語垢版2010/09/10(金) 18:02:26ID:rv+YEz+V
日常にも高校などの漢文学習にも有効利用しましょ
0002名無氏物語垢版2010/09/10(金) 18:29:44ID:1mPof6ut
新字源そろそろ改訂しないかねぇ
0003名無氏物語垢版2010/09/10(金) 20:39:32ID:4uCmz3rV
同意。漢文例文の訳をつけるとか。
あと個人的にはスレ違いだけど角川新国語辞典も改訂してほしい。
0004名無氏物語垢版2010/09/11(土) 10:11:13ID:4Tpetw2G
漢語林(大修館)
http://www.taishukan.co.jp/item/sinkangorin/index.html
漢辞海(三省堂)
http://dictionary.sanseido-publ.co.jp/dicts/ja/kanjikai/index.html
漢字源(学研)
http://www.gakken.jp/jiten/data/detail/1051203/index.html
漢字典(旺文社)
http://www.obunsha.co.jp/shoshi/symfony/show/code/077597/side/CategoryJisyo
現代漢語例解(小学館)
http://www.shogakukan.co.jp/books/detail/_isbn_4095010827
0006名無氏物語垢版2010/09/13(月) 12:42:54ID:sVgsiFlM
カコスレってどうやったら読めるの?
0007名無氏物語垢版2010/09/13(月) 13:06:48ID:ged8KxCY
>>6
●買え
だけど、こないだ飛んだばかりのスレは今のところ読めない
徐々に過去スレとして復帰するみたいだが・・・
0008名無氏物語垢版2010/09/13(月) 19:21:53ID:3c/kZHzL
角川の辞書ってそんなに良いのか?
0009名無氏物語垢版2010/09/13(月) 21:06:22ID:6x5WRUpT
>>2-3
しないでしょう。ユニコード付けるとか?
漢字源と漢辞海で小辞典は充分だと思うんですが?
0013名無氏物語垢版2010/09/14(火) 20:00:50ID:9p0vUFQE
>>12
辞書は悪くないんだけど、変なヤツがいたんです。
オイラは、そいつが第5版持ち上げるから、書店で見たよ。
0014名無氏物語垢版2010/09/14(火) 22:37:19ID:tbh16JZW
角川に改訂の意志無し!
0016名無氏物語垢版2010/09/15(水) 05:31:29ID:QLl7Trxm
>>15
藤堂漢和か、何かと思った。
0018名無氏物語垢版2010/09/15(水) 10:48:13ID:QLl7Trxm
>>17
字源ってまだ増刷してるんだ。どういう印刷なんだろ?

0019名無氏物語垢版2010/09/15(水) 11:39:37ID:Ry6sY7b9
藤堂漢和って3冊本のでっかいやつか。
むかし中国で海賊コピー版上下二冊買ったけど中巻が置いてなかった。
業者が間違えて中巻抜かして作ったらしいw
0020名無氏物語垢版2010/09/15(水) 13:19:19ID:QLl7Trxm
>>19
三冊本もあるかもしれないが、今流通してるのは一冊本。
広辞苑サイズ。
002119垢版2010/09/15(水) 13:49:28ID:Ry6sY7b9
おっと間違えた、諸橋・広漢和辞典だった。索引巻を入れて本来は全4巻。
0022名無氏物語垢版2010/09/17(金) 19:35:55ID:ivOit/x4
このスレ、質問して誰か答えてくれるんですかね。。。
板自体ものすごい過疎ってるしw

新しく漢和辞典を買おうと思ってます。
新字源を使っていて、数年前に前スレ(になるのかな?)をちょっと覗いて
評判の良かった漢辞海を買いました。で、最近調べても載ってない字が増えてきて、
もう一冊購入しようと。用途は主に漢文を読むのに使います、お薦めありますか?
0023名無氏物語垢版2010/09/17(金) 20:17:39ID:dUmuWfC6
>>22
それだと字数が多いヤツが必要だから

字源、藤堂漢和、広漢和、大漢和あたりでしょう。

個人的には字源が好き、用例豊富だから。
字源で足りなければ広漢和、大漢和になると思います。

古本でよければここで安く手に入ります。
http://www.kosho.or.jp/public/book/basicresult.do

字源は以下でネットで公開されてますが、再現不能の字もあります。
http://wagang.econ.hc.keio.ac.jp/zigen/

これで大体済んでしまいます。不完全だけど康煕字典も見られます。
http://www.zdic.net/

以下も便利。
http://www.seiwatei.net/
http://wagang.econ.hc.keio.ac.jp/xszd/wiki.cgi?SearchPage
http://dict.revised.moe.edu.tw/index.html
http://dict.mini.moe.edu.tw/
0025名無氏物語垢版2010/09/17(金) 21:07:56ID:lIW4991D
頭の悪い高校だから漢和辞典なんか使いませんでした。
漢和辞典で学びたかった・・・
0026名無氏物語垢版2010/09/17(金) 21:40:05ID:DFh3ySa9
>>25
少しずつ学んだらいいよ
俺だって偏差値最低の学校だったよ
0027名無氏物語垢版2010/09/18(土) 02:10:24ID:7YPpGXsk
旧スレ読んでないんだけど、新字源ってどこがまずいの?
訳文がない以外は使い勝手いいんだけど。
0028名無氏物語垢版2010/09/18(土) 07:56:43ID:ic2CKXl8
・一色刷りだし字が小さくて見づらい
・親字、熟語数もうちょっと増やしてもいいんじゃね?
・JISコード、最新の人名用漢字なんかに対応してない
こんなもん?

個人的にはもうちょっと見やすくなるといいなーってくらいだけども
0029(@∀@) 株価【26】 ◆ANOSADJXD6 垢版NGNG
老眼で新字源の親字が滲んで見え、辛いです。索き慣れた字引なので、
愛着はあるのですが…。最近ではルーペが手放せません。
増補字源の親字の大きさ/書体だと助かるんですけどねえ。
0030名無氏物語垢版2010/09/18(土) 21:39:50ID:kX2u+kqn
>>29
『漢辞海』『漢字源』なら『増補字源』より見やすいですが。

>>28
1994年版って JISコード入ってませんでしたか?
いずれにしろ『漢辞海』『漢字源』はユニコードも入ってますから、
003122垢版2010/09/18(土) 22:10:01ID:Z1A+O6qN
>>23-24
ご親切にどうも。感謝します。
リンク先は追々見て行きます。
で、辞典ですが、今本屋で買える藤堂漢和(学研の新漢和大字典ですよね)にしようと思います。
ちょっと高いのがあれですが。
字源(角川の?)や他の辞典は、先々古書店で実物を見てからにします。
0032名無氏物語垢版2010/09/18(土) 22:17:20ID:UnN16URm
>>30
おれも漢辞海メインで使ってるんだけど
新字源の助字解説と同訓異義も捨てがたいのよね
0033名無氏物語垢版2010/09/18(土) 22:24:47ID:kX2u+kqn
>>32
>新字源の助字解説と同訓異義も捨てがたいのよね

それだけ偶にみる。つか、後発は新字源の助字解説と同訓異義を超えてほしいよ。
0034名無氏物語垢版2010/09/18(土) 22:28:10ID:kX2u+kqn
>>31
紹介しといてなんですが、藤堂は漢文読むにはあんまり役に立たないと思います。
売りは四時代の発音が書いてあることと、独自の字解
0035名無氏物語垢版2010/09/18(土) 23:05:22ID:1+QjCIV9
全訳漢字海は、「漢文読解の基礎」の部分にも特長がある。

これは、高校生にとっては混乱のもとかも知れないが、
たとえば「再読文字」などというくくり方をせずに、
「当」「須」は助動詞とし、「将」は(時間)副詞とする。

また、基本語の語彙の説明に『文言常用八百字通釈』や
王力『古代漢語』の「常用字」を用いているので、
文言文を読む時にこの辞書を引くことで納得することがある。
0036名無氏物語垢版2010/09/18(土) 23:21:50ID:kX2u+kqn
>>35
>全訳漢字海は、「漢文読解の基礎」の部分にも特長がある。

いいよね。あれ納得できれば後は慣れってかんじで多読でいいような
0037名無氏物語垢版2010/09/19(日) 00:35:33ID:QPlHvO7M
へー。
全訳漢字海か・
俺って、大漢和にもケチをつける奴なので、
http://www.sanseido-publ.co.jp/publ/dicts/kanjikai.html
を見てみた。
説文・釈名なんか載せて、どうするのって感じだった。
0038(@∀@) 株価【26】 ◆ANOSADJXD6 垢版NGNG
>>30ありがとうございます。
以前見た感じではどちらもよさそうな字引なので、いずれか求めようと思います。

高校生の学習用なら明治書院の吉田賢抗「新釈漢和」も悪くないと思いますよ。
付録「漢文の読み方」「主要助字の解説」が簡潔です。また親字の「ハネ」「トメ」
「ハライ」がハッキリ見えるよう工夫されているので、ノートに鉛筆やペンで字を書いて学習
する人には重宝。和漢の故事成語も最低限のものは押さえてあります。学校の
国語の予習復習はもちろん、懐風藻から馬琴の題詩にいたる日本の漢文を独習
するのにも使えます。仏教関連の字句や日本の人名はさほど詳しくないので、
説話や物語、戦記伝記の漢字を読むときに不便を感じるかもしれません。
でもコンパクトでなかなかよい字引ですよ。
0039名無氏物語垢版2010/09/19(日) 01:05:37ID:QPlHvO7M
>>38
でも、1984年度に作られたもの。
なんかパットしたものがない。

つい最近、愛知大学が、中日辞典の編纂のため研究員だった?かを募集してた。
募集より、育てて、継承する環境がないから、落ちぶれるばかりか。
0040名無氏物語垢版2010/09/19(日) 02:51:55ID:nZMs2tCw
>>37
>説文・釈名なんか載せて、どうするのって感じだった。

なんで? とりあえずそういう解釈が王道だったじゃなかろか、
そういう流通している解釈を知ることは重要じゃないの?
原義とかを知るよりも、
0041名無氏物語垢版2010/09/19(日) 10:51:01ID:KL4JSgw6
>>39
辞典編纂、編集は地道な作業だから、人が集まらないんだね。
0042名無氏物語垢版2010/09/19(日) 10:54:01ID:o9Wi4G9Z
>>35
訂正です。

誤:全訳漢字海
正:全訳漢辞海
0044名無氏物語垢版2010/09/19(日) 16:39:02ID:stcrpEBc
>>34
そうなんですか。クリックする前にここ見に来てよかったw
そうすると、お薦めは字源ということですか。
あとは、分冊の辞典になるんですね。
あの、何度も聞いて恐縮なんですが、
漢文を読むのに役立つ辞典とかその類というと他に何かありますか?
0045名無氏物語垢版2010/09/19(日) 16:53:57ID:nZMs2tCw
>>44
『漢辞海』『新字源』をお持ちなんですよね。

上でもいいましたが、ここを見てください。
http://www.seiwatei.net/
0046名無氏物語垢版2010/09/19(日) 21:41:50ID:sX9skzTl
>>44
『漢辞海』『新字源』をお持ちなんですよね。

上でもいいましたが、ここを見てください。
http://www.seiwatei.net/
0047名無氏物語垢版2010/09/19(日) 21:55:13ID:xFqVW1Qa
http://www.seiwatei.net/の漢文入門で
「この人は秦Qín ・始皇帝 Shǐhuángdì」としてるけど
漢文や現代文では「秦始皇」であって「始皇帝」という書き方は
和臭紛紛。史記巻六「始皇本紀第六」。
0048名無氏物語垢版2010/09/20(月) 03:17:52ID:Uwf7b5Mr
>>40そういう流通している解釈を知ることは重要じゃないの?

そうかなー。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%A2%E6%B3%A8
限界がある古文学派の説なんだけど。

甲骨文字を資料にできなかったというのも、限界のひとつかも。
0049名無氏物語垢版2010/09/20(月) 04:49:14ID:wYrh1vdQ
>>48
「今の定説」を知る事は重要だが、
「昔の定説」についての情報も需要があるわけだよ。
専門によってはそっちの方が重要で、
往々にしてそっちの専門の人の方が多かったりするw
0050名無氏物語垢版2010/09/20(月) 06:34:05ID:8u5tN+WX
>>48
言葉には正しい唯一の原義があると思ってるタイプ?

言葉の意味は無常、流動してやまない。

文献学も昔は唯一の正しいテキストが得られると思っていたが、
今はそんなことは幻想だと捨てられている。

「概念には明確な意味領域がない」ウィトゲンシュタイン

「物事は分析すれば本質はない」『中観荘厳論』

『メノン』でソクラテスが述べたような唯一の本質を追究するような本質主義は間違い。
0051名無氏物語垢版2010/09/21(火) 04:49:29ID:cBEWMw8O
>>49
戴震より許愼という考え方ね。
日本では、蓄積があるからね。
日本人が、中国人に、「哀」の部首を教えるという現象が起きてる。
この前、説文を使って説明したなー。
0052名無氏物語垢版2010/09/21(火) 17:55:07ID:7r0FpsZ1
字源は定評あれども、而も擦れにより讀み取れざる所多少なり。
蘊蓄あるを以て良き辞書と言はざる可らず。
是を以て初學者は詳解漢和大辭典を讀まんと欲す可し。
左は定評ありて、文章簡潔、擦れに至りては字源の如きに非ざるなり。
漢學を學ばんと欲する者、獨り此辭書の存するにョる而巳。
0053名無氏物語垢版2010/09/21(火) 20:20:11ID:cL1Uk5Yd
>>52
http://ancientchina.blog74.fc2.com/blog-entry-27.html

これですね。『漢辞海』『新字源』をお持ちの方には『字源』の方がいいと思います。
なぜなら、『字源』は殆どの言葉に用例がのっているからです。

初学者のための解説は上の二辞典で充分だと思うのですが、
違いますか?
0054名無氏物語垢版2010/09/22(水) 00:52:32ID:79RvgF+t
>>53
案ずるに受験、趣味に使用するに於いては、漢和辞典の数
汗牛充棟の如きなれど、其の内容甚だしくは差ふなし。
しかれば其の内容如何に拘るなく、己が意に適する辞典を選ぶべし。
然れども文語文に親しまんと欲すれば、自づから手に取る辞典は限られん。
則ち是字源、詳解漢和大辞典の如きなり。
共に古書店にて求むるべし。
但し、字源は印刷の弊あるを免れず。
良本を求めども、判読する能はざるはすくなきにあらず。
しからば誰が好んで之を読まんや。
初学に向き、文語に親しまく欲せば、詳解漢和辞典に非ざるよりは
若くは莫しと言はざるを得ざるなり。
0055名無氏物語垢版2010/09/22(水) 04:32:38ID:GHMpRaw8
>>54共に古書店にて求むるべし。

あのー、横槍だけど、「求むべし」でしょ。
0056名無氏物語垢版2010/09/22(水) 04:38:06ID:GHMpRaw8
『字源』の価値を理解してる人が多いね。
故市川安治先生の勧めで、私も買いました。

でも、漢籍を読む場合、これでは半端。
0057名無氏物語垢版2010/09/22(水) 05:44:34ID:chabxSJV
>>54
君の文語文はまだまだだねえ。初学者かな。研鑽を積む可し。
まあ、迂生も決して能くする者では有りませんが。
文を逐うて訳(添削)するとこんな感じか。
まあ、全体の構成を変へた方が良いね(文章の構成は口語文でも大事)。文意もやや明瞭を欠くし。

惟ふに当今字典は書数多量、勝げて数ふ可らず。
而ども並びに大同小異、受験に備へ、日用に供する於ては、何れを取るとも可なり。
各々宜しく己の意に適ふ所を択ぶべし。
文語を好み、之に親しまんと欲する者は、択ぶ所当に自づから度有るべし。
字源、詳解漢和大辞典の如き、適当の書なり。二書は共に古書肆に求む可し。
唯憾むらくは、字源は往々文字鮮明を欠く。
其の善本と雖も、之を繙いて字を索むるに、文字判ずる能はず、切歯扼腕すること、
往々にして之有り。
然らば則ち、初学者及び文語を好むの士は、当に詳解漢和辞典を択ぶべきこと、言を俟たざる也。
嗚呼、字源、安くんぞ強いて之を読まんや。
0058名無氏物語垢版2010/09/22(水) 15:23:13ID:3s0oc8qf
a
0059名無氏物語垢版2010/09/22(水) 15:24:27ID:3s0oc8qf
aa
0060名無氏物語垢版2010/09/22(水) 15:25:32ID:3s0oc8qf
はい還暦阻止。
0061名無氏物語垢版2010/09/22(水) 15:37:37ID:PlGZWwUV
三連投している荒らしがいるよ。
0062名無氏物語垢版2010/09/22(水) 19:13:36ID:30N1ZTbe
簡野道明先生の『字源』はもともと明治書院から出てました。
戦後昭和30年に角川から再版されたんだけど、
活字が薄くて読みにくい箇所が多いんだよね。
昭和50年以上の版であれば、新たに活字を組み直してるから多少見やすくなっているよ。

>>詳解漢和大辞典
冨山房の『詳解漢和大字典』かな?

>>56
故市川安治先生
市川安司先生?
0063名無氏物語垢版2010/09/22(水) 20:14:21ID:ECJw8IfF
>>62
>昭和50年以上の版であれば、新たに活字を組み直してるから多少見やすくなっているよ。

そうなんだ。オイラのは59年293版だから、新版なんだ。
いうほど見難くないと思った。
0065名無氏物語垢版2010/09/23(木) 04:28:17ID:9YJrFgwS
>>57
なんで、旧字体使わないわけ。

>>62
市川安司先生でした。
気骨のある先生でした。
赤塚先生も、「年寄りを馬鹿にするんじゃない」と
授業中吠えておられました。

私が持ってる『字源』は、角川・昭和30年のものだけど、鮮明。
0066名無氏物語垢版2010/09/23(木) 11:57:40ID:z7f0q/i5
   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  /   /    \ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  ) 
   |   ヽ ++++  /    
   丶        .ノ   
    | \ ヽ、_,ノ
   . |     ー-イ
0069(@∀@) 株価【26】 ◆ANOSADJXD6 垢版NGNG
増補字源、わたくしが中2の時親に買ってもらった256版は、数年で表紙がカパカパに
なり部首索引も千切れてしまいました。今使ってるのは高校卒業後に古本屋さんで
500円(消費税はなかった)買った昭和56年の277版ですが、函も天人のカバーもない
赤はだかの癖に、10回を超す引っ越しを経た今も、綴じの外れることなく現役
バリバリです。中高生の通学鞄や、教科書字引の扱いが荒いのもあるでしょうが、
時期によって製本屋さんが違うのかもしれませんね。256、277いずれも本文は
勿論、付録の隷法彙纂まで(80年頃、隷体がオ洒落な時期があり、真似するのに
使いました)鮮明で、目立つカケ/ツブレはありません。

新解さん、もし出してくれるなら今回も白い特装版を買います。
0070名無氏物語垢版2010/09/24(金) 08:55:52ID:GBRjVyVy
>>65
面倒臭いで
此に尽きる
所謂正字派なんやけどな…
0071名無氏物語垢版2010/09/25(土) 03:20:12ID:JftHzK2B
>>70
後学に資すべき言を發するに、なんぞ勞を厭はんや。
0072名無氏物語垢版2010/09/25(土) 03:24:41ID:JftHzK2B
>>69
私が持ってるのは、増補初版。
引用文に訓点がついているので、演習時に役立った。
0073名無氏物語垢版2010/09/25(土) 03:55:42ID:PjdSxpHQ
頃者、迂生康煕字典を得。
其の載する所、古文を解するには足らずと雖も、亦た別に妙味有り。
餘暇有れば、輙ち意に任せて一條を選び、之を精讀するを樂しみと爲す。
自ら以爲らく怪なる哉。呵呵。
0075名無氏物語垢版2010/09/25(土) 18:07:16ID:vZctQuez
個人的に常用漢字追加(中学生で習うべきか)
鳩 音−、訓はと
蟹 音−、訓かに
葱 音−、訓ねぎ
0078名無氏物語垢版2010/09/25(土) 23:57:53ID:JftHzK2B
訓読文でしゃべろう
ってのを復活させようや。誰か。

漢和辞典を卒業してるオタクも多いことだから。

0079名無氏物語垢版2010/09/27(月) 10:18:50ID:AiIKbyJb
すみません質問なんですが宜しいでしょうか?
不利不実□□□□□

このような字ずらで始まる漢文って有りますか? 実は夢で漢文のテストをしてまして、上記の空欄埋め問題ばかりビッシリ20問のプリントやらされたんですが 全然解けなくて気になってるんです。
0082名無氏物語垢版2010/09/29(水) 14:21:12ID:NECSfkmM
そうか?
0084名無氏物語垢版2010/09/30(木) 08:32:18ID:LMP93lQt
>>83
どこらへんがいいの?
0085名無氏物語垢版2010/09/30(木) 12:21:09ID:10/R+cqv
漢辞海の第弐版、「紛」の熟語に一つだけ「粉」がまざってない? 粉塵って
0086名無氏物語垢版2010/09/30(木) 14:01:07ID:LMP93lQt
>>85
初版から紛れてるよん


0087名無氏物語垢版2010/09/30(木) 14:36:46ID:Dn9nANJ+
辞典なんていうのは、院生や学部生がアルバイトで作ってるんだよ。
教授の代理でな。
0088名無氏物語垢版2010/09/30(木) 15:33:39ID:nfahpSMO
東大と文理大の院生が戦後の食糧難に作った大漢和の作業では(以下略
0089名無氏物語垢版2010/09/30(木) 16:46:53ID:LMP93lQt
>>87-88
だからといって役に立たないということはないですね

データの蓄積には人力と時間が必要ですから、
現代だとコーパスとかDB、電子データが利用できるから
随分、辞書の価値は低くなったかもしれないけど、
有用な人には有用なんです。

自分に必要ないからといって腐すというのは、
どんなものか。

辞書作りのような地味な作業をやってきた先人に敬意を持たないなんて
0090名無氏物語垢版2010/09/30(木) 20:29:30ID:r4ByzhSh
「間違いが多いから、鵜呑みにするな」
ということだな・・・
0091名無氏物語垢版2010/09/30(木) 22:09:06ID:LMP93lQt
>>90
そんな当たり前のことを
0092名無氏物語垢版2010/10/01(金) 08:50:15ID:Ioj1KStE
ところが、馬鹿は「辞典に書いてあるから間違いない」と言い切るんだよ。
0094名無氏物語垢版2010/10/10(日) 20:41:58ID:i8Zb6s7V
普段の文章書きに使うので買った漢和が三省堂の例解、これ読んでも面白い。
0095名無氏物語垢版2010/10/10(日) 21:04:48ID:PBEoGfvJ
>>94
小辞典では用例が多いから読んで楽しいよね
それより『字源』がいいけど
0096名無氏物語垢版2010/10/11(月) 10:39:33ID:Ldr6nnRz
Web page上で漢字のことを調べるのだったら、
"wiktionary" http://ja.wiktionary.org/wiki/ か「漢典」http://www.zdic.net/
のどちらかになると思う。

他に有用そうなサイトはないか?
0097(@∀@) 株価【17】 ◆ANOSADJXD6 垢版NGNG
>>96
自宅で漢文(わたくしは読めないけど中文も)を読んでて、一般的辞書ツールで
検字するのは面倒臭だなって時にちょっと便利です。
(CHISEの検字ツール)
http://mousai.kanji.zinbun.kyoto-u.ac.jp/ids-find
部首など(部分)の文字列を入力すると、各種文字コード、諸橋番号などを返して
くれる。角川新字源の親字番号も出る(すごく助かる)ってとこがミソです。
0098(@∀@) 株価【17】 ◆ANOSADJXD6 垢版NGNG
面倒臭な、ってなんだよ…orz。
解説ページを見るとわかりますが、諸橋番号などから検字することも可能です。
慣れると便利ですよ。
0099名無氏物語垢版2010/10/11(月) 21:17:47ID:iuW0seYE
漢典ってめっちゃくちゃ重いんだけど、俺だけ?
0101名無氏物語垢版2010/10/13(水) 08:24:21ID:bL6OsnHa
新明解4買ったけど、随分ほったらかしやな。いつ改訂されるんだ?
0103●) ●) 株価【17】 ◆EISAIgq3cc 垢版2010/10/14(木) 11:41:07ID:84PCO3XJ?PLT(34569)
           
  ./ ̄ ̄ ̄\   
  |..        |   
  |:::: ●) ●)|   この板ではもう時代遅れと評判のよろしくない田中文求堂主人の『支那文を讀む爲の漢字典』
 m9:::::.....∀....ノつ http://www.seiwatei.net/chinakan/chinakan.cgi
  (⌒)   ノ   
 キュム (_ノ 彡   
            
0104名無氏物語垢版2010/10/14(木) 12:26:00ID:fMv9Y/ow
>>103
オイラはあれはあれでいいけど
0105●) ●) 株価【17】 ◆EISAIgq3cc 垢版2010/10/14(木) 12:41:58ID:84PCO3XJ?PLT(34569)
                      
 ./ ̄ ̄ ̄\   
 |..        |   かばんにはいつもいれてるよー
 |:::: >) <)|   
 ヽ:::::::.....∀....ノ    著作権フリーになった辞書って結構あるのだねー
   ( つ旦)   
   と__)__)
           
0106名無氏物語垢版2010/10/16(土) 12:47:07ID:MKrHz9XK
>>97 >>98 ご返答有難うございます。
「CHISE IDS 漢字検索」
漢字に一部分で検索できる、こんな便利なサイトが有ることを知らなかった

UNICODEに無い漢字は、今昔文字鏡で表示することが多いので、文字鏡番号
が付いていてくれたら便利です。
0107名無氏物語垢版2010/10/28(木) 20:30:57ID:F0ZMCOYP
三省堂の漢辞海は,「支那文を読むための漢字典」を意識して,編纂されていて,たくさんの有名な学者が薦めているように,現在で望み得る最高の漢和辞典である。(漢文を読むためには)
0109名無氏物語垢版2010/10/29(金) 09:10:07ID:HJNwSme1
漢文は読まないのなら「漢辞海」は必要ないっちゃね。
0110名無氏物語垢版2010/10/29(金) 09:21:38ID:APsEGeXP
>>109
君には新明解が丁度いい。
0111名無氏物語垢版2010/10/29(金) 10:06:52ID:xy6uFT/e
>>110
『新明解』は『辞源』のコンパクト版で、逆に難解だとおもうけど
漢文よまないひとは、国語辞典の漢字部や『岩波漢語辞典』あたりがいいのではないか
0112名無氏物語垢版2010/10/29(金) 22:53:41ID:8q4wnw0g
漢文をよむのではなく,日本語としての漢字を調べる漢和辞典ならば,新潮日本語漢字辞典がいい。
新潮社の小駒勝美氏はJIS漢字字典の編者としても名を連ねており,そこで,日本語の漢字辞典の必要性を痛感したものと考えられる。
漢文を読むなら三省堂の漢辞海だが,日本語としての漢字を調べるなら,新潮日本語漢字辞典であろう。
0113名無氏物語垢版2010/10/30(土) 13:38:41ID:kSYjcShf
新明解は漢辞海なき昔の中上級辞典だよ。
109くんには難しうないか?
0114名無氏物語垢版2010/10/30(土) 13:41:07ID:kSYjcShf
中学生向きのでいいんじゃないか。
0115(@∀@) 株価【19】 ◆ANOSADJXD6 垢版NGNG
手紙を書いたり、新聞雑誌、軽い現代読み物を楽しむだけの日本語生活を
する人なら、小中学生向けで十分だと思いますよ。たいていは楷書の書き順
が出てるので、コドモとお習字をやってて恥をかくのがいやなお母さんにも
おすすめです。わがくにやシナの文芸や歴史にはとくべつ関心がなく、なりゆき
上読めない書けない字を調べる、学ぶだけなら、学習用漢和辞典のほうが
索きやすくて便利です。字だって大きいし殆どは2色刷りで目にもやさしい。
付録だってやさしい言葉でわかりやすい。なんたって値段が安い。
0116名無氏物語垢版2010/10/31(日) 21:49:19ID:vRhDF1mt
常用漢字以外を小さく印刷してる漢和辞典は嫌だな。

常用以外を探すとき見落とす場合がある。
0117名無氏物語垢版2010/10/31(日) 21:50:22ID:BfWlDYY0
>>116
同意、あれは止めてほしい
0118名無氏物語垢版2010/11/01(月) 02:23:54ID:0qTmvKvd
一冊買うのなら、やっぱ新大字典だろう。
0119名無氏物語垢版2010/11/01(月) 14:16:29ID:XggD9tQR
高島俊男先生のおすすめは昔の「角川新字源」
0121名無氏物語垢版2010/11/01(月) 16:54:16ID:SK7wKAQy
>>119
なんで? 助辞と同音が纏まってる以外はもはや不要だと思うけど
自分が慣れてるだけじゃなくて?
0122名無氏物語垢版2010/11/01(月) 19:25:24ID:9vTHFya3
以前は,角川新字源が社会的に最も評価されていたが,今では大修館の漢語林や同じ漢語新辞典に水を空けられている。改訂版以後なんら動きがないからだろうか。
漢辞海が出版された今では,漢文読解ではいずれも敵わないだろう。
0123名無氏物語垢版2010/11/02(火) 02:14:16ID:b398JvqY
あと、自分は古いけど「漢語林・改訂版」が気に入ってます。
四角号碼索引のある漢語林は改訂版までかな。
なんで今のやつはこの索引を採用しないのだろう。便利なのに。
0124名無氏物語垢版2010/11/02(火) 11:34:45ID:dUFPgVg9
四角号碼は覚えると便利だがそれを布教する人が少なすぎたんだろうな
そういえば最近見かけない
0125名無氏物語垢版2010/11/02(火) 14:08:36ID:ZzuYFR10
四角号碼索引があるのは,大修館の小型の漢和辞典ではなかったかな。

諸橋先生が編者に名を連ねている。

確か漢語林には,初版から今までなかった気がしますが。
0126名無氏物語垢版2010/11/02(火) 15:43:13ID:dUFPgVg9
考えてみたら新華字典も四角号碼を使わなくなって久しいな。
0127名無氏物語垢版2010/11/02(火) 22:45:20ID:LqezXt0D
現代漢語詞典も80年代までは四角号碼索引がついてた。
電子辞書がない時代だったから、結構便利だった。
0128名無氏物語垢版2010/11/03(水) 05:11:40ID:ioFP4OQM
>>125
漢語林には,初版〜改訂版までは四角号碼索引があります。
その後の、漢語林新版、新漢語林にはないようですね。

>>126
新華字典には今でも四角号碼のあるやつと、ないやつがあるでは?
自分の持っている第10版(2004年版)には四角号碼索引があります。
0129名無氏物語垢版2010/11/11(木) 17:30:22ID:eVq1I1Yw
漢和辞典に訊け!
0130名無氏物語垢版2010/11/12(金) 21:08:08ID:sMuqDCCc
ややスレ違いだが、『那』の左側の部位が『耳』になってる漢字ってあるかな?
ググっても上手い事出てこなくてちょっと困ってる
0134名無氏物語垢版2010/11/12(金) 21:39:31ID:sMuqDCCc
ありがとう、そういえば有耶無耶とかで一般的に使われてる漢字だね
一文字単独で見ると気付かなかった

部首の耳部の一覧に何故無かったんだろう・・・ともかく助かりました
0136名無氏物語垢版2010/11/12(金) 21:40:53ID:sMuqDCCc
>>132
リロードしてなかった
探す場所が悪かったのかd
0138名無氏物語垢版2010/11/15(月) 09:50:27ID:KJMnVOLE
官溥説,従日説文:厚也。従壬,東聾。在木中。

といった場合の「官溥」って何を意味するのでしょうか?
0139名無氏物語垢版2010/11/16(火) 00:57:23ID:Iguk4dDZ
説文解字四下,段注:“官溥者,博採通人之一也。”
0140名無氏物語垢版2010/11/16(火) 06:54:17ID:39bT7Xe4
ありがとうございました。助かりました。
0141漢文学習中垢版2010/12/04(土) 22:50:26ID:0nVRpCfY
大修館の辞典がサイコーとは思わないが、三省堂も腰を据えて
漢文解読専用の辞典を作ってほしいね。ファンなのに不安になるね。
新字源は親字1万字では不足。増強の要有り。熟語も10万は欲しい。
用例には返り点と読み下し文を付けて欲しい。中国音のカナ発音も
邪道承知で付けて欲しい。当然厚く、重く、高価になるが......
漢字海も中途半端。
明解漢和も印刷が別の世界に行っている。多色刷りなど不要。
しかし、漢文解読専用の漢和辞典なんて売れないでしょうなあ。
0142名無氏物語垢版2010/12/05(日) 00:05:11ID:iBWHzjJP
この『角川新字源』はいい辞書です。
小生もこの四十数年のあいだには、小型漢和辞典もいろいろ買ってみ、使ってみたが、やはり『角川新字源』がよくてここに回帰する。
使いやすさ、信頼性の高さ、申し分ない。
なんといっても、漢和辞典とは昔の中国の書物を読むための辞書である、という一番だいじなところをキチンと押さえて作ってあるのがいい。
この点では『大漢和辞典』(大修館書店。いわゆる『諸橋大漢和』)より立派です。
高島俊男『お言葉ですが・・・別巻3』44頁
0143名無氏物語垢版2010/12/05(日) 05:53:39ID:onoCQFe3
>>142
>『角川新字源』がよくてここに回帰する。

具体的にどこら辺が?

用例も少ないし、小さくて見づらい。ユニコードも入ってないし。
いいのは助辞と同音ぐらいかな
0144名無氏物語垢版2010/12/05(日) 14:40:28ID:/UZBb6F4
字はちゃんと画数に見合ったものにするべき。
学習辞典などでは書き順が示されているものもあるが
そこに示されている字は親字とは異なることも多い。(なんてこった...)
よく言われることであるが六画であるはずの『糸』が、
親字はどうみても六画ではなく七or八画になっちゃっている。
字のデザインを優先すべきではない。
新釈漢和(明治書院・吉田賢抗)を見習って欲しい。
0145名無氏物語垢版2010/12/05(日) 14:43:23ID:/UZBb6F4
あと、やたらと線の太い字を使うんじゃないよ
0146名無氏物語垢版2010/12/05(日) 15:45:41ID:onoCQFe3
>>144
フォント・字形のこといってんの?

なんとまあ
0147名無氏物語垢版2010/12/06(月) 14:57:26ID:wE6retZT
>>146

1.活字と手書き文字では字体や字形が違うことが多いから
2.明朝体は筆画の誤りが多いから
3.活字を手本にして漢字を書くバカがいるから


0148(@∀@) 株価【12】 ◆ANOSADJXD6 垢版NGNG
新釈漢和のフォントはよいですよね。ほんに僅かな加減ですが、ちょっとした
「ヽ」と「一」が判別できず目を細めたりページを光にかざしたり、顔を
しかめたり伸ばしたりしてたコドモのわたくしには、あの心配りが本当に
有難かった。作り手の学生への思いやりの詰まった辞典です。
0149名無氏物語垢版2010/12/10(金) 14:44:13ID:N/1E1l9u
字、そのものを大切にしない字書が多すぎる。
0150名無氏物語垢版2010/12/10(金) 20:08:17ID:xfsuZcjj
>>149
そんなん、大切にしないくていいよ。辞書だし。

字書なんかは、目的がべつでしょ。
0151名無氏物語垢版2010/12/11(土) 21:30:21ID:ep/FZreB
>>150
大切にすると、どのような不都合が生じるの?
0152名無氏物語垢版2010/12/11(土) 21:46:53ID:JkekqrG9
>>151
まず、コストが上がる。

それと、くだらない書き方の違いに拘る弊害が出る。

元々、漢字は適当だよね、そこら辺。仮借とか異体字とか適当ってことじゃないの?
0153名無氏物語垢版2010/12/11(土) 22:51:52ID:ep/FZreB
>>152
新釈漢和 2,520円(税込)ですから、他の漢和に比しさほど高くはないですね。
あなたの「まず」という指摘が崩れ去りました。残念なことです。
0154名無氏物語垢版2010/12/12(日) 03:30:59ID:Lf3BLVXU
>>153
そりゃ、価格は決まってるでしょ商品なんだから。
その分、どっか手抜きになってるよ。
新釈漢和持ってないが、今までフォント・書体以外で評価されたことがなかったと記憶するが、違う?
0155(@∀@) 株価【19】 ◆ANOSADJXD6 垢版NGNG
くだらないかどうかは人それぞれでしょう。読む味わう、学ぶだけでなく
書くことにも何かしら思い入れのある若い人にとって、読み書き両方に
ひとしく役立つ、楷書のよいお手本も兼ねた字引があることは、それは
それで結構ではありませんか。
0156名無氏物語垢版2010/12/12(日) 08:53:21ID:Lf3BLVXU
>>155
そう。ひとそれぞれ。もちろんあっても構わない。

だけど、それしか許さないというような論調だったので、
そういう方向は止めてくれといいたいだけ。

0159名無氏物語垢版2010/12/12(日) 14:05:19ID:Lf3BLVXU
>>157
そうすか 彼が作った新明解は好きだが

>>158
何を? 
0160(@∀@) 株価【19】 ◆ANOSADJXD6 垢版NGNG
>>156
書いた調子ほどに喧嘩腰だったわけじゃなかったのですねw。
手帳日記や手紙も手書きという、わたくし世代の昭和原人が検字する理由の
半分は「読めるが書けぬ」字をペンで書くためです。学校で訓練を受けたり、
若くして漢字に興味を持ってる板住人にとってはバカバカしいようなお話でしょう
が、わがくにで日本語生活をおくる中年以上の多くはわたくしと似たり寄ったり
の理由で漢和辞典をひいているのではないかしら。

で、未練がましいようですが、個人的には字数用例出典豊富な各社字引も、
親字の見せ方にもっと工夫や主張があってよいかと思います。(そのてん
「新釈漢和」にはこれ以上ないほどハッキリスッキリとした主張がある)なんたって
親字は看板表札字引の華ですからね。

あと>>156も年取って目が悪くなればきっとおわかりになります。同じ値段
同じ内容同じ号数なら、見てわかりやすいフォントに限ります。これ本当。
0161名無氏物語垢版2010/12/13(月) 21:38:17ID:aX+pDn2f
>>160
使う用途が違うよん。求めてる内容が全く別。


0162名無氏物語垢版2010/12/13(月) 22:08:32ID:vUZQkwrJ
新釈漢和。
近所のブックオフで105円で置いてありました。
自分は2冊持っているので買わないけど。

>>161
なんか、いちゃもんつけるのが好きな方ですね。
きっと心に余裕がない方なのでしょう。

さて、ここで問題です。
161さんみたいに心に余裕のない方を表現する
四字熟語を二つあげなさい。
0164四字熟女垢版2010/12/17(金) 00:08:06ID:IYY06zGN
頑冥固陋 以升量石
161様、何とぞご勘弁を。
内容が最も重要である事は全くその通りです。しかし、
見やすい辞書は有り難いものです。
フォント(字体)、ポイント(字の大きさ)、レイアウトも
重要な事です。各人各様、お好きなものを。
辞書を引きまくって勉強しましょう。
0165名無氏物語垢版2010/12/17(金) 07:48:33ID:j+l8mrjn
>>164
なんと呼んでくださっても結構です。

私はマイナー言語の見難いショボイ辞典とか結構使ってるので、
日本の辞典はどれも見やすく使いやすく感じますよ。
その場合、書体より判読に苦労する場合もあります。
手書きとかもあるので。

特にベネッセやイギリスのロングマンの辞書はどれも編集デザインが素晴らしい。

もちろん、デザインや書体もいいに越したことは、それは二次的なことということです。
0166名無氏物語垢版2010/12/17(金) 07:52:45ID:j+l8mrjn
>>164
そうそう、ただその名は当たらないかも。
私は反本質主義で、意味は不定で用法が全てという立場なので。
その意味でも正しい字体なんて流れが好きじゃないんです。
流通して、受け入れられているものは、語源とか原義を根拠に否定できない。
なぜなら、意味も妥当性もただの習慣だからと思っているからです。
0167名無氏物語垢版2010/12/17(金) 14:28:59ID:XXBjU4A4
>>165
> もちろん、デザインや書体もいいに越したことは、それは二次的なことということです。

これは国語的に正しい文でしょうか?
0168名無氏物語垢版2010/12/17(金) 16:03:01ID:j+l8mrjn
>>167
>> もちろん、デザインや書体もいいに越したことは[ないけど]、それは二次的なことということです。

すまん、抜けた。

>これは国語的に正しい文でしょうか?

正しい文などないよ、妥当な文通じる文があるだけ。
0169名無氏物語垢版2010/12/17(金) 17:04:38ID:XXBjU4A4
>>168
『正しい』という意味を理解していないのですね。
ぜひ辞書を引いてみてください。
0170名無氏物語垢版2010/12/17(金) 19:03:12ID:j+l8mrjn
>>169
 妥当、適切という意味なら、いいですけど。
 現代人で正しさ、といえば普遍妥当性の意味と間違いかねないので、
 
 それは先の正字法が普遍妥当性を持ってるような話になり、
 それはソクラテス以来の本質主義、東洋では孔子の正名論も同じで、
 それは間違いだということです。

 本質を追究しても得られない。
0171名無氏物語垢版2010/12/17(金) 19:52:49ID:XXBjU4A4
>>170
ですから現代人の代表である貴兄に
辞書を引いてみてください、と申し上げました。
0172名無氏物語垢版2010/12/27(月) 18:23:29ID:hRpEG70L
漢字源改訂された?
0173名無氏物語垢版2010/12/27(月) 18:31:19ID:S+f/EDo6
うん
0174名無氏物語垢版2010/12/27(月) 20:02:43ID:m7M/bGE1
>>173
早い! 何を改訂したん?
0177名無氏物語垢版2011/01/08(土) 23:19:25ID:J7rOQH+N
>>176
CD-ROM付属版を出すのは少し経ってからだと思われ
0178名無氏物語垢版2011/01/09(日) 00:17:27ID:duA9WpJY
このスレ住人の評価によると、大修館の漢語林ってどう?
0179(@∀@) 株価【E】 ◆ANOSADJXD6 垢版2011/01/09(日) 05:06:08ID:Yg8pOsni?PLT(13334)
>>178
高2のコドモが学校に持っていかない時ちょくちょく索きますが、国内テキストの
唐宗詩や大出版社の文庫版経書を読むに不足はありません。引きやすく
読みやすい。ポケット版でこれなら値段以上の値打ちです。
明清の文から引いた日本の読物や和製漢文、制度に関する語句を調べてる
時(ああ、やっぱり出てない)というのが何度かありましたが、出典用例と
してないだけで、字義が詳しいのでそこから普通に読めます。標準的テキストの
注よりもさらに深く精読する必要がある専門の学生さんにはどうか分かり
ませんが、一般の読書にはこれ一冊で十分だと思います。

>>176
>>30に勧められて古本屋さんで4版を買いましたが、CDROMがあるとは知らなかった…。
0180名無氏物語垢版2011/01/09(日) 11:09:52ID:hZUJ5PhL
漢語林は、送りがなをハイフンで区切ってるのが良い。
0181名無氏物語垢版2011/01/11(火) 08:38:02ID:8nk9lYc+
>>180
それは読みと送りを区切るという意味?

0182名無氏物語垢版2011/01/18(火) 11:26:12ID:SYaCO81l
全訳漢辞海 第三版戸川芳郎監修/佐藤 進ほか編
三省堂2月上旬税込価格:3,045円ISBN:9784385140476
全訳読解方式を初めて採用した本格漢和辞典の改訂最新版。収録親字数12,500。画期的な語義解説。新「常用漢字表」に完全対応。
ttp://www.honya-town.co.jp/hst/HTNewpub?week=0&genre=21
0183名無氏物語垢版2011/01/19(水) 03:06:21ID:gYHxiG8A
>新「常用漢字表」に完全対応

今後漢和・国語は便乗商法花盛り
0184名無氏物語垢版2011/01/27(木) 11:48:07ID:FXW1EVzS
学研、三省堂、小学館もか。
0186名無氏物語垢版2011/01/30(日) 22:54:38ID:JZj/sJgA
新漢語林第二版
大修館書店; 第二版版 (2011/1/29) 1952ページ
親字数1万4,629、熟語数約5万。
大幅な改訂を施し、『新漢語林』がより一層のグレードアップ。

だそうです。
0188名無氏物語垢版2011/01/31(月) 20:58:33ID:8OOS8NtY
>>187
その「 買うか・・・」は
・買ってみようか
・(誰がそんなものを)買うか
どちらの意味ですか?
0189名無氏物語垢版2011/01/31(月) 21:28:59ID:m5bcEtGC
>>188
前者なら、買おうか。
後者なら、買うものか。
0190名無氏物語垢版2011/02/07(月) 07:56:19ID:MdENhedM
新漢語林は用例に全訳を付けたそうですね。漢辞海の影響でしょうか?
0192名無氏物語垢版2011/02/08(火) 07:18:51ID:jVry46uk
漢和も全訳の流れだね
0195名無氏物語垢版2011/02/09(水) 22:17:27ID:R/qbO+2U
そうでしたね。
漢語林から新漢語林になったときに,用例が全訳に なったのでした。
なので,第二版とは書きませんでした。
0197名無氏物語垢版2011/02/09(水) 23:26:42ID:R/qbO+2U
漢語林が出版されるまでは,新字源が最も社会的評価が高かったのですが,改訂版が一度出ただけで,その後は手が付けられていません。その点,大修館書店は諸橋大漢和を出版した所ですから,巻き返しを図ったのでしょう。
0198名無氏物語垢版2011/02/10(木) 22:01:11ID:9WTdx0Yy
「全訳漢辞海第三版」主な改訂のポイント

1.漢文学習・読解情報を一層強化
好評の「句法」欄をはじめ、語義解説を一層詳細に充実させました。
さらに、付録「漢文読解の基礎」は例文にセンター試験の過去出題例を掲示して
より実践的で具体的な内容に、新たに増補した「訓読のための日本語文法」と併せて、
定評ある漢文学習・読解情報を一層強化しました。

2.最新の現代漢字情報に完全対応
30年ぶりに改定された〈現代の漢字使用の目安〉「常用漢字表」(平成22年11月内閣告示)情報を
完全収録しました。さらに、「人名用漢字」(平成22年12月)はじめ「表外漢字字体表」(平成12年12月
国語審議会答申)など最新の現代漢字情報にも完全対応。最新のJIS漢字にも対応し、
JISコード・ユニコードを明示して、情報機器分野においても威力を発揮します。

3.日本語漢字情報の強化
国字をはじめ「日本語用法」「難読」「前熟語」「後熟語」など日本語漢字の関連情報も一層充実させ、
漢文情報との差異化と両立とを図りました。

http://dictionary.sanseido-publ.co.jp/dicts/ja/kanjikai3/index.html
0199名無氏物語垢版2011/02/10(木) 22:03:40ID:mPcGdqab
日本語漢字情報なんかは他の辞書に任せてもっと漢文読解に特化してほしかったなぁ
0200名無氏物語垢版2011/02/10(木) 22:05:08ID:9WTdx0Yy
「新漢語林第二版」改訂のポイント

◆漢字の全てがわかる
親字数1万4,629は、学習漢和最大級。漢文でよく使用される漢字から日常生活に必要な漢字まで網羅。
熟語は、漢文学習に必要なものを精査して幅広く収録。

◆新常用漢字がわかる
追加された漢字と音訓は、他の常用漢字と同様、色刷りで見やすく表示。さらに、筆順や同訓異字の使いわけまで、新しい常用漢字表に完全対応。

◆漢文がわかる
全用例に読みと現代語訳付き。学習上重要な漢字と熟語には、教科書教材から用例を大幅増補。
用例によって意味や用法がすぐにわかり、漢文理解がより容易に。

◆助字がわかる
これまでの「助字解説」を「助字・句法解説」へとパワーアップ。漢文読解の鍵となる助字の働きを、
句法や訳し方まで、詳しく、わかりやすく解説。各解説には、適切な全訳用例付き。

http://plaza.taishukan.co.jp/shop/Product/Detail/10243
0201名無氏物語垢版2011/02/11(金) 23:51:34ID:NuFaZ34C
三省堂の全訳漢辞海第三版Amazonで売り切れですね。
0202名無氏物語垢版2011/02/12(土) 02:15:20ID:w36onc2l
漢辞海は主な増補分は付録か。愛用者としては親字、熟語を増やして欲しかった。
センター過去問、訓読文法・・ちょっと期待していた方向とは違ってしまったな。
>>201
尼はまだ入荷してない。あそこは物によって新刊の取り扱いが他のネット書店より遅れるから。
0203名無氏物語垢版2011/02/12(土) 14:44:41ID:DJRzyoX7
僕が注文したときラスト1冊でしたね。
0204名無氏物語垢版2011/02/13(日) 04:32:21ID:jf4pT6S/
>>198
>3.日本語漢字情報の強化
>国字をはじめ「日本語用法」「難読」「前熟語」「後熟語」など日本語漢字の関連情報も一層充実させ、
>漢文情報との差異化と両立とを図りました。

この点は改悪かもしれんな。
従来漢文と国語との間に一線を画していた点を評価していたのに。
0205名無氏物語垢版2011/02/24(木) 23:43:47.43ID:Z00mpKc/
漢字源改訂新版買った。古いような古くないような。
0206名無氏物語垢版2011/02/25(金) 09:23:58.99ID:JmNcAaL+
>>57
無理くり復文してみた。

惟當今字典書數多量、不可勝數。
而竝大同小異、於備受驗供日用、取何可也。←ここは無理。
各々宜擇所適己之意。
好文語、欲親之者、所擇當有自度。
如字源、詳解漢和大辭典、適當之書也。
二書共可求古書肆。
唯憾、字源徃々而缺文字鮮明。
雖其善本而、繙之索字、不能判文字、切齒扼腕、徃々有之。
然則、初學者及好文語之士、當擇詳解漢和辭典、不俟言也。
嗚呼、字源、安強而讀之也乎。
0207名無氏物語垢版2011/02/25(金) 10:59:14.72ID:CLVFOWg8
>>57て俺の書いた奴や
懐かしい
0208名無氏物語垢版2011/02/26(土) 09:34:27.95ID:g9ckj20Q
>所擇當有自度。

「自」の置き場所が「有」の後ということはありえない。
0210名無氏物語垢版2011/02/28(月) 01:31:00.23ID:O9DTyvsS
白川静の漢字字源説を採用しているのは新潮社の新潮日本語漢字辞典だけのようですが,他に賛同者は現れないのでしょうか?
藤堂明保の音を重視する説が,やはり優勢なんですかね。加納喜光や高島俊男も白川説には批判的でした。
0211名無氏物語垢版2011/03/01(火) 22:15:23.80ID:rrJ5RzBy
甲骨文が発見されたのが19世紀末でまだ百年ちょっとしか経ってないから
賛同者は少ないだろう。

そもそも字源なんてものはマユツバが多いし・・・
0212名無氏物語垢版2011/03/01(火) 23:08:21.04ID:TfcQL7td
>>211
そもそも、性格な字源が解明されたとしても、
特殊研究以外にはあまり役に立たないように思う。

字源は意味の参考にはなっても、意味は文脈にしか現れないから。

例えば、サンスクリットなんか語根がほとんど明かに伝承されていて、
言葉の作り方も語根>語幹のような語形成も明瞭なんで意味が形態から取りやすいけど、
やっぱり参考にしかならないんだよね。意味は文脈にしか現れないと思う。
0213名無氏物語垢版2011/03/01(火) 23:32:44.16ID:O/v9Gg4S
意味不明
0214名無氏物語垢版2011/03/07(月) 21:01:02.68ID:nrqBXvJA
>>212
>そもそも、性格な字源が解明されたとしても、

そもそも、正確な字源が解明されたとしても、
0215名無氏物語垢版2011/03/09(水) 05:12:01.62ID:4c1fmUPE
冨山房の漢文大系読んでるから辞書も冨山房の使ってるけど、なかなかいいね。
もう最近の辞書なんか浮薄で使えないよw中身は素晴らしいんだろうけど。

ところで字源使ってる人は訓読どうしてる?
字義は分かってもどう訓を付けるか迷うのは俺だけかなw
0216名無氏物語垢版2011/03/09(水) 06:08:33.76ID:FYyYbA0e
>>215
適当に読んでるよ
0218名無氏物語垢版2011/03/16(水) 02:16:08.15ID:vAXLTr7o

『修訂増補 詳解漢和大字典』(冨山房) 服部宇之吉、小柳司氣太

  オークションで手に入れた。活字を眺めているだけでも楽しい。
0219名無氏物語垢版2011/03/16(水) 03:05:57.72ID:IrO5F3Lx
>>210藤堂明保の音を重視する説が,やはり優勢なんですかね。
あれは、考証学者の戴震説を参考にしたもの。
ただ、戴震は甲骨は見ていない。

大漢和も、役に立たないこともある。
0220名無氏物語垢版2011/03/16(水) 07:59:01.26ID:YQBDWwhg
ここにいる奴なら当然一通り所有して見比べてるんだろ
0221名無氏物語垢版2011/03/18(金) 16:01:28.24ID:my0we4/x
そうだと思います。
みなさん漢文学について学識が有り,一家言お持ちの方ばかりです。
0223名無氏物語垢版2011/03/18(金) 22:53:44.54ID:c8GEs5ts
4月から大学のゼミに所属するのですが、ゼミの先生に
「新辞源レベル以上の漢和辞典必携」と言われました。
辞典についての知識は全くないので、どんな辞典がいいかアドバイスを下さい。
また、出来れば電子辞書がいいのですがあるのでしょうか?
ちなみに文学部のなかの日本美術のゼミです。「七大寺巡礼私記」を読むのに使用するそうです。
0224名無氏物語垢版2011/03/19(土) 00:54:16.06ID:NdrmJiZf
>>223
まず,新辞源とあるのは「新字源」ということだと善解するとして,角川の新字源は1度改訂版が出版されただけで,その後何ら動きがない。以前は新字源が社会的評価が高かったが今では大修館書店の新漢語林に適わないだろう。三省堂の全訳漢辞海もよい。
0225名無氏物語垢版2011/03/25(金) 04:10:55.11ID:bjfJ8J9e

これ、ご存知でしょうか。プラスチック樹脂製のポスターに5万字が印刷されています。

『これが5万字―ひとめでわかる漢字の広さと深さ 大漢和辞典5万字収録B全ポスター』 (大修館書店)1260円
0226名無氏物語垢版2011/03/26(土) 11:38:13.52ID:+8a77SgL
>>225
昔はこれ大漢和買うと付録でついてきたのよ。
0227名無氏物語垢版2011/03/27(日) 09:46:18.09ID:rdPHkQJ7
その通り。ここに書き込みをしている方なら,おそらくほとんどの方の了解事項の筈ですが…
0228名無氏物語垢版2011/03/27(日) 11:19:04.79ID:3DalqbMp
決してみんなが知ってるわけじゃない。
大修館によると、増刷や改訂の予定はないそうなので、1986年発行分の在庫がなくなれば入手困難になるだろう。
0229名無氏物語垢版2011/03/27(日) 12:03:25.86ID:3DalqbMp
角川新字源の価値は、改訂されないことにある。
JISの毒に冒されていないからだ。
頻繁に改訂されている漢和辞典や新しいものはどれも、JIS漢字(経産省)・人名用漢字別表(法務省)・
表外漢字字体表(文科省)・平成22年改定常用漢字表(文科省)などの制定、改定による字体の変更や入替に翻弄され続けてきた。
今回の常用漢字表改定においても、「瘦、曾、麵(麪)」等は「痩、曽、麺」に変更され、またぞろいくつもの「あらたな新字体」が誕生してしまった。
多くの辞書が時代の波に翻弄され、流されていくなかで、岸辺に繫がれてJIS以前の姿を保存呈示し、現在も販売され続けている角川新字源や明治書院新釈漢和には特別の価値があるのだ。
0230名無氏物語垢版2011/03/27(日) 12:29:25.31ID:46jmK2sF
>>229
だったら字源とか使ったら?

それにしてもユニコードが記載されてないのは不便だと思うが?

0231名無氏物語垢版2011/03/27(日) 12:47:13.32ID:3DalqbMp
字源は現在販売されていない。入手するには古書のみである。
漢籍漢文の学習にユニコードは必要無い。
0232名無氏物語垢版2011/03/27(日) 13:46:22.88ID:46jmK2sF
>>231
知ってるよ〜

別に(漢籍漢文)学習者のためだけのものではないでしょ。

ユニコードないと現代では何かと不便だよ。
文字を入力するにも検索するにも特殊な文字は、オイラはユニコードで入力してるけどね。

もしかして、もっと便利な方法があるのかもしれないが。
0234223垢版2011/03/27(日) 21:59:52.96ID:6DF0/Fys
>>224
回答有難うございました。
やはり「新字源」でしたか・・・
「新辞源」で検索しても何だか的外れな気がしておかしいなとは思ってました。教授め…
本屋で探してみます。
0236名無氏物語垢版2011/03/28(月) 06:12:45.74ID:0nBm7Fim
>>234
>224 さんも言っているように新字源はどうかと思う。
オイラ的には漢辞海か漢字源のどちらか
漢字源は電子辞書もあるよ。
0237名無氏物語垢版2011/03/28(月) 17:28:51.41ID:AgYYudEV
■日本人の漢語造語力(漢字を用いた単語を作り出す力)の貧弱さ■
■アジア地域交流活発化に伴い、日本語の単語を改善する必要ある■

【運転見合わせ】
災害時に駅のホームの電光掲示板には「運転見合わせ」という表示が見られる。
「見合わせ」は漢語ではない。
ヤマトコトバ(日本固有語)をわざわざ漢字を用いて表記したにすぎない。
漢字で書いてみたところで日本人だけにしか通じない。

「運行中止」と表示すれば、文字数が6字ではなく4字で済むし、
漢字文化圏人(中国・台湾・香港・朝鮮・東南アジア華人)にも一目で通じる。


【控えてください】
「水道水を摂取するのは控えてください」。
「控えて」もヤマトコトバ(日本固有語)をわざわざ漢字を用いて表記したにすぎない。
日本人だけにしか通じない。「中止」または「停止」とすればいい。


【被災地でもとがずに炊ける「無洗米」】
いきなり「無洗米」と言われたら「まだ洗ってない米」かとも誤解する。
まだ洗ってない米は「未洗米」、既に洗った米は「既洗米」と考えて、
「既洗米」と命名する方がわかりやすい。

「既洗米」ならば、漢字文化圏人(中国・台湾・香港・朝鮮・東南アジア華人)
にも一目で通じる。
逆に「無洗米」としたら「洗ってはいけない米」の意味も生じてしまう。
「無」には禁止「なかれ」(するな)の意味もあるから。
0238名無氏物語垢版2011/03/28(月) 20:07:45.78ID:0nBm7Fim
>>237
簡体字とハングルがあれば充分でしょ。


0239名無氏物語垢版2011/03/28(月) 21:20:00.18ID:zgwb336D
>>229
新字源の新版、そろそろ出るはず。
4年前にそういう話があった。

現行版『新字源』は出典間違えすぎ。
 佩文韻府→大漢和→新字源
と、孫引きの孫引き。あの出典は信用してはならない。
巻末の助字辯略は重宝するけども。
0240名無氏物語垢版2011/03/28(月) 21:40:09.24ID:zgwb336D
>>236
漢字源はいかん。
あれに用いられている「単語家族」は右文説。
いまさら右文説に広まってもらっては困る。
上古音や声訓に精通されている藤堂先生がおっしゃるならまだしも。
憶説やトンデモ説が飛び出してきそうだ。
0241名無氏物語垢版2011/03/28(月) 21:50:29.20ID:0nBm7Fim
>>240
オイオイ、彼の用途みたのかい?
0242名無氏物語垢版2011/03/28(月) 21:59:23.54ID:zgwb336D
>>241
確かに。
自分なら『全訳漢辞海』を勧める。濱口先生の。

しかし日本史の先生、何をもって
「新字源以上の漢和辞典必携」と言ったんかね。
新字源以上に用例が豊富な小辞典はないんじゃないか。
毎日リヤカーに大漢和・漢語大詞典・漢語大字典・故訓彙纂あたりを積んで
授業に出てこいってか。
0243名無氏物語垢版2011/03/29(火) 08:58:56.68ID:lva7DM29
>>242
でしょ。

>しかし日本史の先生、何をもって

テキストから予想するのは、語義記述の明解さと、熟語収録の多さじゃなかろか。

>新字源以上に用例が豊富な小辞典はないんじゃないか。

用例の豊富さだけなら、『新明解』が豊富じゃなかろか。
0245名無氏物語垢版2011/03/31(木) 00:42:26.23ID:/8dczAJm
新字源買ったんですけど、使ってると、
前と後ろの表紙に、すぐ外向きに巻くクセ(わかる?)がついちゃいません?
私がはずれ引いただけなのかしらんT_T

ついでに聞くと、辞書についてるナイロンのカバー(新字源は紙だけど)は
外すもんなんでしょうか?私は外しています。その方が手になじむ気がして・・・
辞書でない一般の本のカバーもすぐに取っちゃいます。
0246名無氏物語垢版2011/03/31(木) 06:48:32.69ID:ohPJkqJh
>>245
つく、とる
0248名無氏物語垢版2011/04/01(金) 22:11:35.79ID:W8VWZhEI
>>239
臆説を代用字で憶説とするくらいなら助字弁略でいいのに。

単語家族論が右文説というのは白川説に追従する人がよくいうけど、
果たしてそんなもんなんでしょうかね。
0249名無氏物語垢版2011/04/02(土) 10:05:31.98ID:8B+jmOA3
藤堂明保の単語家族論は右文説と言われているようですが…?
どうなのでしょうか?
0250名無氏物語垢版2011/04/05(火) 02:15:45.33ID:Te7Fat5n
藤堂先生は、戴震の說を敷衍したにすぎない。
私淑した先生であったが、大学では赤塚先生に教わっていた。

あの先生のバイタリティーには、敬服の他、言葉がない。
しかし、私は、藤堂派。
0251名無氏物語垢版2011/04/05(火) 15:58:36.27ID:LDlCtp6D
一体いくつなんだよw
0252名無氏物語垢版2011/04/05(火) 16:12:10.19ID:WYeV6kkv
赤塚忠先生は1983年に死去されてますから,かなりの年配の方とお見受けします。
0253名無氏物語垢版2011/04/06(水) 01:52:19.16ID:tosinQEq
かなり年配かなー。
まだ50になってないよ。
講義に出席しようと大学に行ったら、
「お亡くなりになりました」という掲示があった。

授業中に倒れられたら、トラウマになっただろう。
0254名無氏物語垢版2011/04/06(水) 09:47:27.32ID:OczvqMQ6
49歳より上ということになりますかね。
0255名無氏物語垢版2011/04/13(水) 18:40:41.98ID:buDYzm93
新字源は改訂されないんだろか?
0256名無氏物語垢版2011/04/13(水) 20:56:07.11ID:Of5/PbfV
なかなか改訂されないですね。角川学芸出版は漢和辞典を見限ったのでしょうか?
0257名無氏物語垢版2011/04/18(月) 22:03:54.72ID:gtcyw3BJ
数年前、角川に電話で聞いたことある。
担当者曰く、「辞書は売れないんですよ・・」。
営利企業である以上、当然と言えば当然。
漫画雑誌やコミック、一般書の売上による利益が、学術書や辞典の赤字に充てられていたのもまた事実。
昨今の活字離れで漫画や小説は売れなくなった。
出版社を責める気はないが、もっと児童生徒が活字に親しむようになるような方策を講じる企業努力をやってきたのだろうか。
0258名無氏物語垢版2011/04/19(火) 04:28:06.99ID:znu/OhDC
カタカナ英国語の氾濫が原因
0259名無氏物語垢版2011/04/19(火) 07:03:59.59ID:wrAmjsO+
角川はどの(国語・古語・漢和)辞書も売れてないのか。
0260名無氏物語垢版2011/04/19(火) 19:55:59.79ID:/8Kx2hWs
角川は旧源義派の硬派と春樹派の軟派に分かれて分裂。硬派は志は良いが,市場原理に押し流されてしまったのでしょうか?
0261名無氏物語垢版2011/04/19(火) 22:07:58.12ID:W6hEaGuv
海外における反日の日本出身朝鮮人(在日・帰化人)によく見られる特徴
・日本人を意図的に、頑なに避ける
・日本人相手にわざと英語で話しかけて冷たい態度を取る
・他の日本人に「日本人同士が仲良くするのはよくないこと」という内容の話をする
・最初は友好を装って近づいてくるがそのうち相手を利用しようとするだけになる
(相手を利用するために近づく)
・日本人相手に詐欺を働いたり、物を盗む
・日本人や現地人に日本の悪口を言う
(日本の話題となるとネガティブな内容ばかり言う)
・ストレスがたまると、日本人をいじめてストレス発散
・白人コンプレックスが強い
0262名無氏物語垢版2011/04/20(水) 02:33:00.87ID:JO2enDib
>>259
角川国語辞典がろくに改訂もされないのに新刊書店に置かれ続けている怪
0263名無氏物語垢版2011/04/20(水) 04:39:08.87ID:WrJSKDT4
>>262
角川新国語辞典のほうだったら、いまでも利用価値あります。
見出し語に旧仮名遣いと字音仮名遣いが併記されているし、
見出し語の漢字のうち新字体の字には、旧字体が添えられています。
0264名無氏物語垢版2011/04/20(水) 21:39:26.20ID:nJ/7zm95
いま、1冊だけ漢和辞典買うとすると何がいいのかな
0265名無氏物語垢版2011/04/20(水) 22:11:15.91ID:C+TRhLpo
大修館書店の新漢語林が一番無難では?
漢文読解では,三省堂の全訳漢辞海が良いのでは?日本語としての漢字を調べるのであれば,新潮社の新潮日本語漢字辞典が良いと思います。
0266名無氏物語垢版2011/04/20(水) 22:52:28.25ID:WrJSKDT4
新潮日本語漢字辞典、値段の割にはどうも・・・
アマゾンのレビューでも「?」という意見が目立つねぇ
新潮社の記念出版だったらしいけど。
0267名無氏物語垢版2011/04/21(木) 00:25:43.75ID:aRo9CFMe
新潮日本語漢字辞典に対するAmazonのレビューは概ね好評のようですが。批判的なのは削除されたんですかね?
0268名無氏物語垢版2011/04/21(木) 21:22:06.79ID:ksHAbONd
普通の漢和辞典にはない俗字異体字が載ってるのは嬉しいが、
引きやすさ読みやすさに若干難があるかも。クセがあるというか。
0269名無氏物語垢版2011/04/21(木) 21:46:35.88ID:v6Y3xiSL
「新潮〜」は、明朝体活字の「筆おさえ」の違いまで異体字として扱っている。
「修訂増補詳解漢和大字典」も「当用漢字表」のページでは筆おさえを異なる字体として扱っていたから、その辺を意識したのだろうか。
0270名無氏物語垢版2011/04/24(日) 20:03:32.57ID:FhHP1Z33
>>262
ちっちゃボロいやつ?
0271スレチ失礼垢版2011/04/24(日) 20:59:45.95ID:xk0hBedx
>>270
ボロいというか黄色い奴だろ。
中学の時国語の教師がこれの信者で買わされたけど未だに存在意義がわからん。
0272名無氏物語垢版2011/04/30(土) 00:45:29.53ID:Ke26+bXf

“日本に家を買おうと思って不動産屋に「その家の近くに学校はある?」って
聞いたんだ。そしたら彼女「今はないけど、少し待てば流れてきますよ」だってさ!”

“日本人の女の子にフラれたんだけど、彼女が言うには「新しい日本人女性が
1分毎に海に浮かんでくるから、その中から新しい彼女を見つけてね」だとさ!”
0273名無氏物語垢版2011/04/30(土) 18:38:20.96ID:UNdbjTzI
>>272
ここは釣れんから よその釣り堀へ池
0274名無氏物語垢版2011/05/12(木) 06:56:51.17ID:SpVdS0Q/
新版漢語林買った。
0275名無氏物語垢版2011/05/12(木) 08:35:13.11ID:XidN5Yrh
新漢語林を買っておけば無難でしょう。いい買い物しましたね。
0276名無氏物語垢版2011/05/13(金) 03:25:11.01ID:LfqcsT/r
新漢語林の第二版は随分レベルがあがったよね。
初版にたくさんあった誤植も訂正したし。
0277名無氏物語垢版2011/05/13(金) 06:32:02.02ID:rFUmCQ7w
>>274
どこで買ったよ、そんな古い本w
0278名無氏物語垢版2011/05/14(土) 10:00:54.01ID:YLZBgBZa
漢語林(初版、改訂版)→新版漢語林(初版、第二版)→新漢語林(初版、第二版)
0279名無氏物語垢版2011/05/14(土) 16:55:53.64ID:1hWJtf7o
新漢語林が一番無難ということでよろしいのではないでしょうか。あの諸橋大漢和辞典の出版社ですから。安心していいと思います。
0280名無氏物語垢版2011/05/15(日) 10:25:00.45ID:HdNHWTi7
辞典なんて、どこのものでも誤植はある。
とくに第一刷はヒドイ。
だから、第二刷以降を購入するようにしている。
0281名無氏物語垢版2011/05/15(日) 15:31:05.13ID:HdNHWTi7
大学院生あたりがアルバイトで原稿書いてるからね
0282名無氏物語垢版2011/05/16(月) 21:06:44.30ID:EVn1rP3T
著名な社会的評価の高い辞典は杜撰な編集はなされていないのではないでしょうか。ただし,初版に誤植が起こりがちというのはそうでしょうが。それは止むを得ないでしょう。
0283名無氏物語垢版2011/05/16(月) 21:52:29.86ID:EVn1rP3T
初版ではなく一刷とするべきでした。済みません。
0284名無氏物語垢版2011/05/17(火) 19:41:11.85ID:aY8VclJu
>>278
>>123に書いてあるが
初めの漢語林(初版、改訂版)には四角号碼索引がついているので
その意味ではお勧め。字を引く練習にもなる。
0285名無氏物語垢版2011/05/18(水) 00:38:30.07ID:hnPtmLVc
四角号碼索引は大修館書店の新漢和辞典にもありましたね。今でも売ってるんですかね。
0286名無氏物語垢版2011/05/18(水) 10:33:55.86ID:VlszlvZf
>>284
初版にもあったの?見過ごしたかな。

>>285
ひっそり売れ残っていたような...
0287名無氏物語垢版2011/05/18(水) 12:03:07.52ID:UClfJu4j
四角号碼索引は、確か漢語林の初版と改訂版まで有ったと思う。
本体が紺色で箱が白いヤツ(初版)と山水かなにかの風景のヤツ(2種類有)。
とにかく本体が紺色でカバーが紙のもの!
新版は二冊あるがいずれも本体は白っぽくて箱は山水の風景。
さらにカバーも山水。辞書としてはこちらが上だけど四角は無し。
0288名無氏物語垢版2011/05/18(水) 12:09:26.49ID:UClfJu4j
新漢和は漢語林の前身。サイズが一回り小さい。諸橋先生が編著者に入っている。
昔から四角はついていたが最初のころはなんと別冊だった!あとから本文に組み込まれた。
0289名無氏物語垢版2011/05/18(水) 12:15:21.85ID:UClfJu4j
実は新漢和の最後の版は漢語林の初版より親字・語彙数が多い。
新漢和→親字9000・語彙55000 漢語林→親字8600くらい?・語彙50000(今でも!)
漢語林が出たのでこちらは絶版。しかしなぜか机上版だけがなぜが今でも売っている。
逆に漢語林の机上版は絶版なのは謎である。
0290名無氏物語垢版2011/05/18(水) 21:08:41.14ID:xdG91pq8
>>288
ちっちゃい辞書でも、
索引を別冊にするというのは、それはそれでアリだと思う。
別冊索引にして、それは紙の質を変えてより丈夫なやつにする
というのもアリだと思う。
0291名無氏物語垢版2011/05/22(日) 14:58:44.95ID:kOjjO/LZ
新漢和(改訂第二版)\105でゲット。四角あるね。
0295名無氏物語垢版2011/05/25(水) 19:50:59.26ID:yc6wB0q6
漢字って、それからだいぶ変わったの?
0296名無氏物語垢版2011/05/25(水) 21:13:56.91ID:fx+7NBq7
改定常用漢字表成立がありましたね。
0297名無氏物語垢版2011/05/26(木) 19:49:56.67ID:RPzkiJk+
それで字の意味が変わったの?
0298名無氏物語垢版2011/05/26(木) 21:55:01.43ID:h/Xlu+/P
「曾」「瘦」「麵(麪)」について、
平成22年改定常用漢字表に準拠した漢和辞典と、
それ以前のものとを比べてみると
いつのまにか親字の字体が変更されている。
0299名無氏物語垢版2011/05/26(木) 23:15:02.14ID:qks4/6bv
常用漢字とは関係ないが難読氏名の入力用に文字コードは書いていて欲しい
0300名無氏物語垢版2011/05/29(日) 19:33:38.52ID:Wg915KvI
「菅」の字は印刷標準字体が定められてからは,漢和辞典の親字の字体が草冠の4画から3画に変更されました。
0301名無氏物語垢版2011/05/29(日) 21:56:20.98ID:CoNRtukP
その頃、最初に3画草冠に変更したのが、「新漢語林」だった。
そもそも明治以来、活字は3画、手書きは4画だったからね。
0302名無氏物語垢版2011/05/30(月) 01:02:40.86ID:8NVSs+jj
「菅」の字は「奸」に変更されました。
0303名無氏物語垢版2011/05/30(月) 20:04:41.52ID:Gl3WY5Ae
今も字源をフルで使ってる人いる?
0304名無氏物語垢版2011/05/31(火) 17:14:05.61ID:vX68qZ8T
当用漢字以前の社会で標準的に使用されていた字体はどれなのか、を調べる為に「字源」に限らず古い辞書はよく使っていますね
0305名無氏物語垢版2011/05/31(火) 17:25:19.60ID:gub6YDFf
三省堂の解説字体辞典がいいと思います。
0306名無氏物語垢版2011/05/31(火) 21:29:19.94ID:vX68qZ8T
ああ、江守賢治先生のですね。
最初に読んだ時は衝撃を受けましたよ。
絶版になっているので、たまにオークションに出ると高騰してますねぇw
江守先生はご健在なんでしょうか。。。
0307名無氏物語垢版2011/05/31(火) 22:22:42.69ID:gub6YDFf
その通りです。お元気であることをお祈りいたします。
0308名無氏物語垢版2011/06/01(水) 00:26:58.30ID:+KuLSjCU
解説字体辞典はいいよね。最初に出た大きいやつと普級版の2つがあるけど、
2000年代中ばに入ってその存在を知ってあわてて探しまくったことがある。
0310名無氏物語垢版2011/06/01(水) 18:06:26.46ID:uqlbgQq9
澤←これは、さわ意外になんて読みますか?
0311名無氏物語垢版2011/06/01(水) 23:44:16.99ID:wuHKVQnF
タク/さわ/ジャク/つや/うるおい/ます
ってのってた
0312名無氏物語垢版2011/06/08(水) 18:20:29.42ID:yTQIsi9d
自分(中学)はまだ漢文がわからないのですけど
色んな漢字のことを知りたいと思っています。
そんな自分でも使えそうな、日本語で読める康煕字典はありませんか?
0313名無氏物語垢版2011/06/10(金) 19:22:01.27ID:a0GAiHvK
最近筆写に目覚めたもので親字のフォントが明朝やゴシックじゃなくて
できるだけ手書きに近いのがいいんだけど。(教科書体っていうのでしょうか?)
あと、筆順が豊富に収録されてる漢和辞典を探していますがお薦めはありませんか?
0314名無氏物語垢版2011/06/10(金) 19:57:21.68ID:K+ttRFgB
三省堂の解説字体辞典の著者江守賢治氏(文部省出身)は常用漢字表の前書き「字体についての解説」以前に,混用されていた「字体」と「字形」を峻別した人として知られています。今やこの区別は文字学やJISにおいて当然の前提となっています。
0315名無氏物語垢版2011/06/10(金) 20:01:18.01ID:K+ttRFgB
江守賢治氏は漢字の筆順についての本も書いています。
0316名無氏物語垢版2011/06/10(金) 23:58:07.44ID:LCrpi/hU
そういえば『書』の字で縦線を一番最後に書かないのは
書道的には素人とかなんとか、どっかで読んだ気がする。
0318名無氏物語垢版2011/06/11(土) 15:37:29.57ID:0YGV6yBl
字体についての優れた意見は国語学者や中国文学者よりも,書道家や印刷史家,また,タイポグラファーの方々に優れた研究や論文が多い。これもまた,国語学者や中国文学者がソシュールの言語学に影響を受け文字論(文字学)をおろそかにしたためだろう。
0319名無氏物語垢版2011/06/11(土) 20:06:16.30ID:0YGV6yBl
現代日本語の漢字の字体は明治以降の出版文化で使用された明朝体活字が意識されていて,その影響を大きく受けているために,それらに携わっている印刷史研究者やタイポグラファー,書道家の発言があるようですね。
0320名無氏物語垢版2011/06/11(土) 22:39:26.15ID:UBSCtWsS
"たばこ大増税&出荷停止。
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。
「タバコ 輸入代行」とかで検索するとあるある、、、
送料込みで1箱90円とかの激安サイトもある。"
0321名無氏物語垢版2011/06/22(水) 09:15:37.74ID:7eAfIc9B
漢語林買ってこよ
0322名無氏物語垢版2011/06/22(水) 18:35:39.54ID:yzbUDNf5
今のトコ,大修館書店の新漢語林第二版が一番無難でしょう。良い選択だと思います。
0323名無氏物語垢版2011/06/22(水) 23:35:48.81ID:zrL4+0mz
音読みを覚えるなら漢辞海が良い
0325名無氏物語垢版2011/06/28(火) 01:13:08.64ID:5gHS8yjQ
漢辞海は漢文を読むことにこだわった辞典です。飽くまでも,漢字を古典漢語として捉えているところに,特徴があります。これと全く反対の思想で編纂されたのが,新潮日本語漢字辞典です。
0327名無氏物語垢版2011/06/28(火) 04:54:37.13ID:lEACeQXy
へ〜、じゃ、頭の悪くない文章に書き換えてみてよ。できないなら、わらっちゃうよん
0328名無氏物語垢版2011/06/28(火) 08:37:22.02ID:5gHS8yjQ
多分,音読みを覚えるなら,漢字海がいいのは何故かという問いに答えてないからと思われます。済みませんでした。気が付きませんでした。反省してます。
0329名無氏物語垢版2011/06/28(火) 11:38:09.23ID:lEACeQXy
>>328 偉いな。立派です。しかし、その意味で「頭の悪」くない人なら、「頭の悪い文章ですね」などと冗長かつ、
意味の異なる「文章」は書かないでしょ。なぜなら、「頭の悪い」は限定詞だから、「文章」が主題となっていることを意味しているから。
だから、頭の悪くない文章に書き換えてみてよ。きっと素晴らしい文章だと期待してるよ〜
0330名無氏物語垢版2011/06/28(火) 15:09:48.18ID:bFD1IbKk
冗長の意味も知らないのか
こりゃ本物ですなw
0331名無氏物語垢版2011/06/28(火) 19:58:21.74ID:pxdNfjgP
漢辞海 第三版
p16に出典略記一覧があり、「本文での解説ページを〔 〕で示した。」
とあるが、このページ番号、ずれてるよね?

例えば、晏子春秋〔六六五〕とあるが、p665には該当するものは何も無い。
p666に「晏」の見出しがあり、p667でやっと「晏子春秋」が出てくる。
指定されたページより、数ページ後に出てくる場合が多いようだ。

たいしたことない話かも知れないけど、出典の扱いってこの辞書の
大きな「売り」のはずなので、ちょっと残念。
0332名無氏物語垢版2011/06/28(火) 20:06:25.39ID:lEACeQXy
>>330 おいおい、その意味なら「文章」は冗長かつ誤解を招く不適切な言葉以外の何なんだ?
0333名無氏物語垢版2011/06/28(火) 20:11:17.69ID:lEACeQXy
>>331 それは痛い。最終段階で始めの方の頁が増広されて CR の更新を忘れちゃったんでしょうね
0334名無氏物語垢版2011/06/29(水) 06:29:37.20ID:cErOCJ0w
>>331
第二版では「晏」も「晏子春秋」も六六五頁にある
0335名無氏物語垢版2011/07/04(月) 08:02:59.93ID:ddEwm7dD
今度出る漢辞海第三版の机上版と
すでに発売されている大字版との違いが分からない
0337名無氏物語垢版2011/07/10(日) 02:26:57.20ID:CwL6qoIj
いつも函から出して本棚に立てておきたい方なので
ハードカバーになるのは歓迎だなあ。

大字版は、ジュンク堂で手にとってみたらペラペラの
ペーパーバック+紙カバーで、あんな大判の重い本が
そんな造本なので箱に戻すのも難儀した。

机上版歓迎。出たら買おうっと。
0338名無氏物語垢版2011/07/30(土) 16:22:42.67ID:ZGVGMQ8q
漢辞海・机上版が店頭に出ていた。
上製クロス装は、思ったほどではなかったなあ。

>>331 の出典略記一覧は、修正されていた。
やっぱ、三省堂も気がついていたのね。

通常版を持ってる私は、今回はパス。これから買う人は、選択肢の
ひとつに考えてみてはいかがでしょうか。
0339名無氏物語垢版2011/08/11(木) 18:51:58.06ID:yXGsC0pn
漢字源 改訂第四版 (CD-ROMなし) を\500でゲットした。
0342名無氏物語垢版2011/09/13(火) 00:04:56.29ID:mF5Bw5H/
漢和辞典は大修館書店の漢語林や三省堂の漢辞海が評価の高い良い辞書だということは分かりますが,それに比べて古語辞典はなかなか難しいのっは?三省堂の全訳読解古語辞典や例解古語辞典,岩波古語辞典などが良いのでしょうか?
0343名無氏物語垢版2011/09/13(火) 00:06:25.01ID:mF5Bw5H/
のっは→のでは
0344名無氏物語垢版2011/09/13(火) 10:32:44.01ID:vb2Ii2Pu
古本屋でよくみかけるのは三省堂の古語辞典やなぁ。
0345名無氏物語垢版2011/09/13(火) 12:31:56.23ID:ktzLXvso
小型辞典だよね

岩波古語辞典
新明解古語辞典
ベネッセ古語辞典
例解古語辞典
小西学習基本古典辞典

あたりじゃないかな

0346名無氏物語垢版2011/09/13(火) 19:22:59.14ID:mn0gQim1
新明解(三省堂)の評判聞かないな...古語林(大修館)も。
0347名無氏物語垢版2011/09/15(木) 20:52:35.13ID:vcC+iDpX
全訳ものは,良くないのですか?三省堂古語辞典は最初の古語辞典として知られているようですね。
0348名無氏物語垢版2011/09/15(木) 20:58:37.67ID:vcC+iDpX
済みません。三省堂はたくさん古語辞典を出しているのでした。三省堂新明解古語辞典の前身,明解古語辞典のことでした。
0349名無氏物語垢版2011/09/16(金) 07:42:16.48ID:mbEvvfbN
旺文社漢字典ってリパッケージしたの?
0350(@∀@) 【東電 51.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【owarai:745】 ◆ANOSADJXD6 垢版NGNG
旺文社という字を見て一瞬ゾクゾクっとしましたw。
346-347
今の学習辞典と違い口絵図案もなければ試験にでるポイント、みたいな強調も
ありませんが、
一般的な読書用として携帯するのにはぴったりです。昭和33年の41版を
鞄に入れてますけど、電車やコーヒー屋さんでの読書時に重宝してます。文庫サイズ
0351名無氏物語垢版2011/09/20(火) 20:44:13.71ID:9gJWBmha
>>349
もうね、箱差し換えただけwww
0352名無氏物語垢版2011/09/25(日) 00:17:39.36ID:Yy9gGMSw
>>345古語辞典は全訳ものが流行っていて,漢和辞典もその流れのようですが,挙げられている中には全訳ものが入っていませんね。良くないんですか?
0353名無氏物語垢版2011/10/13(木) 20:29:45.35ID:7g/1Qwml
失礼します。漢字についてはこちらの板と案内されたのですが、
検索してもわからない漢字についてはどちらのスレで
質問したらいいでしょうか?

ちなみに質問はロス在住数十年の方からで、
「上に山と書いて、下に律 という漢字と、
左に小と書いて、右に軍という漢字」の読み方と意味です。

部首一覧や手書き入力検索などしてもわかりません。
0354名無氏物語垢版2011/10/13(木) 21:22:33.70ID:7KX4fOkk
両方ともMSの手書きででますね。
手元の本の新大字典にはのっていました。

イ(リツ) →形声。律は音符。
山の高く大きいさま。高くけわしいさま。
イ?(リッケイ)。山のけわしいさま。
イ?(リッシュウ)。やまの高くけわしいさま。

小じゃないですけど
ツ(ウン、キン) →形声。軍は音符。
厚い。手厚い。おもおもしい。重厚。/謀る/姓。

0355名無氏物語垢版2011/10/13(木) 21:31:24.45ID:7KX4fOkk
あらま。表示が?になってる。
イ?(リッケイ)。ケイ→螢の虫を山に。
イ?(リッシュウ)。シュウ→山の下に卒
0356353垢版2011/10/14(金) 16:37:14.87ID:EQYG1wjq
>>354
わあ、ありがとうございます!!
自分で一生懸命調べたつもりでしたが、
わからず本当に困っていましたので、助かりました。
さすが専門の板の方は違いますね。お邪魔してすみませんでした。
0358354-355垢版2011/10/14(金) 22:24:40.81ID:YzQIkBZy
>>357
その通りです。申し訳ありません。

訂正: イ?(リッシュツ)。シュツ→山の下に卒
0360名無氏物語垢版2011/10/26(水) 21:17:41.73ID:9Rd7gWqh
「ホトトギス」の漢字教えて下さいorz
これら以外にはもうないでしょうか

時鳥、不如帰、子規、蜀魂、蜀鳥
杜鵑、杜宇、田鵑、賤子鳥、賤鳥
魂迎鳥、霍公鳥、霍公、怨鳥、春生鳥
卯月鳥、夕影鳥、夜直鳥、文目鳥、浅羽鳥
網鳥、綱鳥、勧農鳥、沓手鳥、早苗鳥
射干玉鳥、黄昏鳥、田長鳥、橘鳥、無常鳥
百声鳥、死出田長、偶鳥、䲧鵑、鷶(危鳥)
鷤(圭鳥)、鶗鴂、秭帰、子雟
0362名無氏物語垢版2011/10/27(木) 13:07:15.39ID:JWG2N+Uo
>>360
難読語辞典 (府川充男(編集) 太田出版)には52例がのっているそうです。
図書館などでご覧になっては。
0364名無氏物語垢版2011/10/27(木) 22:01:51.91ID:zZnyy0ZB
集鳥
0366名無氏物語垢版2011/10/31(月) 23:48:59.40ID:XD9lym7A
漢辞海を手にしてみよう
0367名無氏物語垢版2011/11/01(火) 06:44:57.13ID:uPw+mR5k
第二版なら持ってる
0368名無氏物語垢版2011/11/01(火) 12:27:03.17ID:J9gDaTRo
一つ前のなら105円で売っているのを時々見る。
0369名無氏物語垢版2011/11/02(水) 01:55:42.70ID:0WD8wQeX
ホトトギス表記
鵊 

杜魄 杜宇 杜鵑 田鵑 盤鵑
郭公 霍公 布谷 周燕 陽雀 
催帰 聖帝 謝豹 峡禽 蜀魂 
蜀鳥 盤鳥 怨鳥 橘鳥 網鳥
賎鳥 偶鳥 子規 子鳺 秭鳺 
鷤䳏 嶲燕 䲧鵑 鶗鴂、秭帰 
子雟  鷶(危鳥)

 
霍公鳥 無常鳥 黄昏鳥 夕影鳥 菖蒲鳥
初時鳥 山時鳥 沓手鳥 沓直鳥 卯月鳥 
早苗鳥 魂迎鳥 思帰鳥 勧農鳥 好声鳥 
浅羽鳥 文目鳥 妹背鳥 田長鳥 黄昏鳥 
無常鳥 百声鳥 邂逅鳥 無文鳥 終夜鳥 
倶伎羅 拘耆羅 拘枳羅 倶翅羅 鳩夷羅 
倶尸羅 不如帰 

死出田長 射干玉鳥 
0372名無氏物語垢版2011/11/06(日) 20:55:34.17ID:AV83EJxe
難読語辞典(太田出版)は良い辞書です。現在のところ,これを超える難読語辞典は存在しないでしょう。日外アソシエーツの難読語辞典が次点くらいか。ただ絶版でAmazonの古書価が1万円くらいなのが厳しいところだ。
0373名無氏物語垢版2011/11/09(水) 16:40:58.96ID:aTvnJGj+
>好声鳥
ホトトギスっていうと鳴き声を愛でる代表的な鳥ってことだけど、
「鳴いて血を吐くホトトギス」で、結核患者が血を吐く時の鳴き声だ、だろ?
そこら辺はどうなんだい?
0374名無氏物語垢版2011/11/10(木) 09:17:53.68ID:qkyZDIvH
餌を探しているホトトギスの様子、鳴いて地をはうホトトギス、
が間違えられて伝えられた可能性はないのかな。
0375名無氏物語垢版2011/11/10(木) 20:41:53.87ID:whmYpcM2
新明解漢和第四版が店頭から消えていってる件
0378名無氏物語垢版2011/11/13(日) 08:28:49.42ID:IdJwJFPF
去年買った。2009年第40刷。
0379名無氏物語垢版2011/11/14(月) 17:10:46.42ID:ZRkZsAQQ
漢漢辞典ってないの?
0380名無氏物語垢版2011/11/14(月) 18:18:08.50ID:tn2LzyU8
漢漢辞典?
『康煕字典』とかそういうこと?
0381名無氏物語垢版2011/11/14(月) 22:37:57.14ID:VN3MxY5p
>379

中国の商務印書館の「辞海」のようなことを云っているのではないか
0382名無氏物語垢版2011/11/15(火) 13:58:52.06ID:YSHnS7MD
辞海は良いね。自分のは
・辞海(2冊本) 1979発行 1965年新編本 中華書局(香港) 全4257頁ぐらい。
古本屋で2625円。でかくて重い。珍しく紙質、製本がよい。
・辞海(2冊本) 1988発行 中華書局(北京) 1936年版縮印 全3400頁ぐらい。
古本屋で1800円。小さいが、製本いまいち。

古い本だけど今でも充分役にたちます。
0383名無氏物語垢版2011/11/15(火) 16:55:54.80ID:2o5sll/l
>382
ああ,商務印書館でなく中華書局でしたか,失礼しました。
所持してはいるのですが,書棚のどこか奥にしまってあるので,
確認せずに書き込みしてしまいました。
0384名無氏物語垢版2011/11/26(土) 18:24:50.40ID:ZE7wbjhQ
その後の辞海は中華書局ではなく上海辞書出版社出版
0385名無氏物語垢版2012/01/22(日) 16:19:51.38ID:ST0HDEu1
新明解 現代漢和辞典はどう?
0386名無氏物語垢版2012/01/22(日) 16:58:36.88ID:SG4aP3O+
新明解漢和4を絶版にできるかと
0387名無氏物語垢版2012/01/22(日) 23:57:31.36ID:qLv9i/Mn
》385

古訓が載ってて便利
0388名無氏物語垢版2012/02/02(木) 19:53:39.39ID:oWEsGs5T
漢語林 vs 漢辞海
0389名無氏物語垢版2012/02/03(金) 03:34:18.31ID:rNMNqu3u
純粋に漢文を読むのに特化するなら漢辞海でしょうか。新漢語林は現在の 漢和辞典の中ではなかなか良いのでは?まず一冊買うなら新漢語林でしょう。
0390名無氏物語垢版2012/02/03(金) 10:49:16.23ID:GddsE8EW?2BP(0)
a
0391(@∀@) 【東電 85.2 %】 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆ANOSADJXD6 垢版2012/02/03(金) 21:45:43.41ID:5XTtj0Pl
古本屋に増補字源177版(47年2月)がありました。正扎200円でしたが、
他の本も5千円買ったのでオマケしてもらう。歌、鼓などは随分カスレています。
ぜんたいに用例の文が薄く出ています。
>>62によればこれは改版前夜のシロモノということになります。
親字や字義は問題なく読めます。
0392名無氏物語垢版2012/02/12(日) 11:01:53.67ID:HazlskR3
角川必携って評判聞かない?
増刷見たことない程売れてないの?
0393名無氏物語垢版2012/02/17(金) 19:48:26.60ID:o1IOND/b
明鏡は第二刷が出ていたが、漢語林は出てなかった。
0394名無氏物語垢版2012/02/19(日) 19:21:42.39ID:UaDGYpgP
亀になるけど、>>107を読んですごく納得したよ。
俺は、外で漢文を読むときは「支那文を讀む爲の漢字典」を持ち歩いていて、
家では「漢辞海」を使ってるんだけど、漢文を読むための辞書という精神は同じだったんだね。
しかし「支那文〜」は最初はホント苦労したわ。引きにくいし読みにくいw
しかし今では大分使いこなせるようになって、良い辞書だと感じている。
0395名無氏物語垢版2012/02/20(月) 18:31:45.12ID:GP/1SRNG
俺は支那漢は引きやすいと感じる
一般的な漢和辞典に比べて薄く、目当ての字に辿りつくのに頁をあまり捲らなくて好いので
但だ俺の力では漢文を読む事に対してはそれ程役立てられないが
0396名無氏物語垢版2012/02/20(月) 23:07:13.46ID:MozUZ10d
107です。漢辞海は「支那文を読む為の漢字典」を意識して編纂したと編纂者がコメントしていました。漢辞海は多くの学者が評価しています。一例を挙げれば「日本思想史ハンドブックの203ページ菅原光の評」
0397名無氏物語垢版2012/02/26(日) 22:22:23.77ID:6G22Q8j+
「【古典個展】立命館大教授・加地伸行 9月入学前に自衛隊入隊」:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120226/plc12022603110000-n1.htm

>国立大学の教員・学生は、いったいだれのお蔭(かげ)で研究・教育の場を与えられているのか、分かっているのか。もちろん国民の血税のお蔭ではないか。とすればまずは国家に感謝し国家のために尽くすべきである。
>また、外国からの攻撃を受けず、平穏に研究・教育を続けられているのは、自衛隊のお蔭である。
>とすれば、国立大学男女新入生(私学も希望者参加)は、まずは国防の大切さを実感するために、自衛隊において、将校でなく一兵卒として諸訓練を受けよ。そして受験勉強で柔(やわ)になった身体や世間知らずの小理屈を敲(たた)き直せ。
0398名無氏物語垢版2012/03/07(水) 21:20:00.26ID:Gyo8/C1X
0400名無氏物語垢版2012/03/09(金) 20:01:29.04ID:hCrhno3r
漢語林第二版[第二刷]マダァ?
0401394垢版2012/03/10(土) 19:30:22.10ID:mLmFnMMc
>>395
確かに薄いから、部首索引で目的の字に辿り着くのは比較的容易だよね。
普通の漢和辞典はもっぱら音訓索引しか使えない。ページを繰る作業が大きすぎる。
そんな俺が部首索引を使えるようになったのは支那漢のお陰だわ。
0402名無氏物語垢版2012/03/11(日) 01:25:20.81ID:5YRlvnIR
>>400
漢字源の2刷も出ないな
やはり紙の辞書は縮小を免れないのか
0403名無氏物語垢版2012/03/13(火) 08:46:58.89ID:gBqbHtkw
漢語林でてたよ
0404名無氏物語垢版2012/03/18(日) 08:05:47.80ID:A8EdtTKr
かんじげん...うれてないのか
0405名無氏物語垢版2012/03/19(月) 00:56:41.80ID:csHQUbcv
漢字源は藤堂明保説ですから正統派には支持されると思います。でも今は白川静ブームですからね。高島俊男氏も白川説には批判的でした。やはり言語は音があっての文字ということでしょうか。白川説は呪術的すぎると批判されているようです。
0406名無氏物語垢版2012/03/19(月) 14:48:38.15ID:sRi2ecTQ
呪術は本来音ですよ。
口が二つあるのに気づきませんか?
なぜ口が二つなのか考えてみてください。
0407名無氏物語垢版2012/03/19(月) 21:08:37.93ID:rgrnnTwA
>>405
京大の阿辻先生は、藤堂説に批判的だ。
そもそも、藤堂先生は、正統派でなく、異端だろう。
0408名無氏物語垢版2012/03/19(月) 22:00:12.62ID:kz5i3QJZ
阿辻、常用漢字の議論みてたら、ただのバカだった
0410名無氏物語垢版2012/03/19(月) 23:40:36.90ID:akZOb4m8
>>409
新聞記事を書いた記者が痴呆でないとするなら、痴呆なのは阿辻とやらだな。
こんなのが常用漢字表改定の学者代表だったのかよ。
0411名無氏物語垢版2012/03/20(火) 10:36:18.20ID:4viF3TWo
漢語林採用校が多い。古本屋にあまり使われなかったの置いてるw
0412名無氏物語垢版2012/03/22(木) 12:52:48.08ID:2Adn625I
阿辻哲次氏は藤堂説に批判的だったんですか。初めて知りました。てっきり白川説に批判的だと思ってました。白川氏が漢字の字源をその音を考慮せず呪術的に解釈するので,異端視されているのだと思っていました。
0413名無氏物語垢版2012/03/22(木) 22:27:18.71ID:/XK13BrQ
阿辻はそもそも漢字の専門家じゃないし、単なる中国語の教師だからね
0414名無氏物語垢版2012/03/23(金) 02:08:38.53ID:VIKbVs0g
阿辻氏は漢字に関するたくさんの著作がありますが?むしろ阿辻氏の中国語教育に関する本については,私は寡聞にして聞きません。
0416名無氏物語垢版2012/05/10(木) 14:00:36.70ID:OQ5RKopf
違法ダウンロード自慢
ancientchina.blog74.fc2.com/blog-entry-363.html
0417402垢版2012/05/30(水) 17:46:55.14ID:MYqXRo7Q
漢字源の2刷やっと見つけた。1月に出てたとは知らなんだ。
ここにいる奴なら誰でも知ってる大書店数軒で毎週チェックしてたんだがなあ。
0419名無氏物語垢版2012/06/02(土) 10:12:36.66ID:YQipWKFs
古本とはいえ、誕生日プレゼントに大漢和の縮写版を買わせた
中1の我が子は変わり者?
難読漢字引いて喜んでいるが、
中学生として本来覚えるべき漢字はイマイチ。
0421名無氏物語垢版2012/06/14(木) 08:50:01.31ID:aldJBnJN
新明解現代漢和辞典って結構みやすくて、最新情報載っていて
いいんじゃなにかな。
0422名無氏物語垢版2012/06/18(月) 22:58:06.30ID:CNbbsBwZ
话说这么多假名,看着你们不累么?不过还好,只看汉字还能猜个大部分……
0424名無氏物語垢版2012/07/27(金) 03:00:22.94ID:g0/b5+aj
中国の簡体字の対応表載ってる辞書いくつかあるけど20年以上前の修正が未だに反映されてないのばかりだな
誤った情報載せるなよ
0425名無氏物語垢版2012/07/27(金) 17:01:34.58ID:jDokVbJX
>>424
ここでもどこでも正誤表出せばいいじゃん
0428名無氏物語垢版2012/12/22(土) 22:16:31.15ID:u3y5VnAl
最新の新明解漢和辞典の出来きはどうでしょうか?
0429名無氏物語垢版2013/01/02(水) 20:45:37.09ID:7D40FGR3
新明解 現代漢和辞典のこと?
0430名無氏物語垢版2013/01/15(火) 21:05:50.69ID:IZgsHk46
>>429
用例豊富で見やすいよ
今まで使っていた新字源がこの体裁で改定してくれたらなあ
0431名無氏物語垢版2013/01/26(土) 15:02:41.72ID:pSj3v7RM
きのこが聞く! 衆院選比例 あなたはどこに投票しましたか? 「日本未来の党」88.09%
http://iiyama16.blog.fc2.com/blog-entry-3197.html

「不正選挙」を糾弾し始めたら、創価学会のヤクザから恫喝を受けました。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_359.html

2012年12月16日(日) 19時27分15秒 出口調査 三原じゅん子 自由民主党参議院議員
出口調査の結果があちこちから流れてきます。自民党、、、厳しいです。
マスコミの流した情報はなんだったのでしょう、、、、というくらい。全然違う(;゜0゜)
まだ、あと30分。どんな結果が出るのでしょうか。http://ameblo.jp/juncomihara/page-7.html#main

今度の不正選挙で一番ビビっているのは、当の自民党議員であると思います。
彼らは、国家丸ごとのとんでもない不正が行われたのを知ってしまいました。
出口調査ではどう考えても大敗だったのに、なぜか、大差で勝ったことにされてしまった....
ほかの同僚も同じことを言っている....こんな大規模な不正が日本で行われ、自分も当事者だなんて....。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_200.html

生放送でみんなの党代表が、これ違法選挙だとわかってて政府がやってるのは分かってますね。
これ選挙やり直しになりますよ、とはっきりとNHKで生放送した瞬間、全国一斉に放送が停止。
NHKもグルとは珍しいね。民法は言うまでもなく全部グルです。週刊誌は全て知っていた
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/280656150926602240

安倍政権が米国債(紙屑債)50兆円の購入を決定 
今回の不正選挙をしかけたムサシのトップはゴールドマンサックス 
これが安倍政権を無理矢理登場させた本当の目的だったのだろう http://enzai.9-11.jp/?p=13747
https://twitter.com/tokaiama/status/290942046171197440
0432名無氏物語垢版2013/02/05(火) 20:29:12.38ID:Blvl5xdV
>>428
新明解は漢文向けじゃないよ

どっちかといえば、近代〜現代の文学や
論文などを読むのに好適

端書きにも漢辞海と棲み分けしてると書いてるし
0433名無氏物語垢版2013/02/18(月) 21:57:44.07ID:em9dRgUU
ここ迄東大教養学部報推奨の角川大字源は無視か
0434名無氏物語垢版2013/02/19(火) 07:09:33.69ID:oxb4JE6f
>>433
高すぐる

藤堂とかに比べてどこらへんがいいの?
0435名無氏物語垢版2013/03/02(土) 22:48:01.83ID:Pq0WWhPM
福武漢和辞典について詳しく知ってる人がいたら情報よろしく

装幀とか見やすさとか傾向とか
0436名無氏物語垢版2013/03/15(金) 08:14:18.95ID:b3tu2EyO
福武は悪くないと思う。
旺文社漢和の編者が編集しているよね。
基本的故事成語や漢詩を詳しく説明しているところが
ユニーク。但し4段組の紙面なので読みにくいかな。
0437名無氏物語垢版2013/03/16(土) 12:31:14.67ID:Np/BCkBU
>>436
有り難う。

漢詩の説明が詳しいのはけっこう興味あるので、
中古で買ってみる
0438名無氏物語垢版2013/03/18(月) 10:00:09.42ID:UF5yREKH
お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください
0439名無氏物語垢版2013/03/21(木) 19:50:18.74ID:UAJ7CxnW
好きで色んな出版社の漢和辞典を集めてる人っている?
0440名無氏物語垢版2013/03/22(金) 22:13:51.67ID:U9kShc2w
今、自分の本棚にあるやつを良く見る順に並べてみました。
講談社新大字典
新潮日本語漢字辞典
新版 漢語林
学研 漢和大字典
新釈漢和(印刷字体の感じがよい)
漢語林 改訂版(四角ゴーマで検字できる)
大字典 普及版(古い体裁の字典をみるのも楽しい)
0441名無氏物語垢版2013/03/23(土) 00:01:29.72ID:78N04i43
なかなか凄いの持ってますね
新潮日本語ほしいけど、ちょっと高い…


自分もけっこう買い足したけど、きっかけになった漢字典と新明解さんが気に入ってる
あと小学生向け7冊がかなり見てて楽しい

文英堂のやつなんか故鎌田正教授監修なんで、説字解字が小学生向けの範疇超えてる
0442名無氏物語垢版2013/03/23(土) 00:25:59.28ID:XRDZ8rqi
さすが漢和辞典スレですね

ところで私は日本文学オタで漢籍自体に関心は無いのですが、小林信明新選漢
和が全く話題に上らないのはなぜですか?

主に平安貴族の日記を読むとき漢和辞典を使うのですが、新字源・漢辞海より
は重宝していると断言できます(3冊しか持っていない)。
歴史ある辞書なのに、中国文学オタから小学館新選漢和がスルーされる理由が
あれば是非お聞かせ下さい
0443名無氏物語垢版2013/03/23(土) 05:43:31.30ID:rZGXPqQf
>>442
小林信明新選に興味が出たけど
もう辞書いらないって気もする
以下が所有辞書

字源
新字源
新明解4
藤堂漢和
漢辞海1
漢字源4(ユニコードのために買った)
支那漢
新華辞典
岩波漢語

字源、漢辞海とネット、電子検索でほぼ足りる
岩波漢語、新字源はほとんど見ない

オイラは仏教関係が主なんで、分かんない字も他国語から意味を確定してる
もちろんシナ・日本撰述本はそんなことしないけど
0444名無氏物語垢版2013/03/24(日) 02:22:54.17ID:0WK8xpL1
新明解現代漢和辞典・例解漢和辞典
旺文社漢字典・旺文社標準漢和辞典
福武漢和辞典・ベネッセ新修漢和辞典
漢字源・現代標準漢和辞典
岩波新漢語辞典・新選漢和辞典
常用字解・新字源・角川必携漢和辞典
新漢語林・新現代漢和辞典
新釈漢和辞典・清水新漢和辞典
漢検漢和辞典
小学漢字新辞典・例解学習漢字辞典
小学新漢字辞典・新レインボー小学漢字辞典
チャレンジ小学漢字辞典・例解小学漢字辞典
シグマベスト小学漢字辞典
学習新漢字辞典・最新小学漢字辞典

とりあえずめぼしい小辞典は大体手に入れたけど、
他に何か漏れてたら教えてください
0445名無氏物語垢版2013/03/24(日) 05:54:18.57ID:F8i1zGfP
>>444
そんなに小型だけあって意味あるの?
0446名無氏物語垢版2013/03/24(日) 06:26:50.67ID:NsVoihKH
>>442
新選漢和のいいとこ教えて
今昔とか読むのにも使える?
0447名無氏物語垢版2013/03/24(日) 07:51:51.49ID:F8i1zGfP
>>444
漢辞海と支那漢がないようだけど
0448名無氏物語垢版2013/03/24(日) 10:15:08.15ID:0WK8xpL1
>>445
部首分類の分析や説字解字解釈の違いなど

あと収集癖w

>>447
漢文読み目的じゃないから、一旦外したんだけど
0449名無氏物語垢版2013/03/24(日) 10:26:09.04ID:F8i1zGfP
>>448
何が目的?
0450名無氏物語垢版2013/03/24(日) 10:26:42.68ID:F8i1zGfP
失礼、書いてあった
0452名無氏物語垢版2013/03/25(月) 16:47:10.64ID:SFj5Zzjx
か?
0454名無氏物語垢版2013/03/26(火) 13:18:51.25ID:het0fJdC
>>453
函は保管のためとしても、帯に執着する理由はなに?
0455名無氏物語垢版2013/03/26(火) 17:46:46.88ID:mTc5bG1z
>>454
その辞典が一番前面に押し出したい売り文句が書かれてる所

逆に、そういった商品的な宣伝文句や能書きは帯でしか確認できないから
0456名無氏物語垢版2013/03/27(水) 13:09:39.57ID:SZ3Qirzb
>>455
今までで、どんな帯が印象的だったか教えてよ。
0457名無氏物語垢版2013/03/27(水) 21:31:14.75ID:8Z0U53CD
>>456
難しい質問だな…

面白いと思ったのは、7冊中5冊に深谷圭助先生推薦の
お墨付きが付いてた小学生向けの漢字辞典かな?
そのくせ小学館のだけが、深谷圭助監修になってたり

あと、スマフォや電子辞書が普及していなかった頃のは、
日常生活のお供にという文句が書いてるのがあったりする。
文庫版サイズの清水新漢和がそう

デザインもけっこう癖があって、たとえばベネッセはひたすら
赤一色というのが多い。チャレンジ、ベネッセ新修、福武
いずれもそうだった

一番凝ってるのは旺文社で、函と一体化された意匠になってるのが
多いね
0458名無氏物語垢版2013/03/28(木) 00:39:36.76ID:uCcxNLNn
そういうので選ぶ人がいるんだね。
自分は守備範囲の単語を10個ぐらい引いてみて、
それをその辞書はどのように扱っているかで選ぶけど。
帯とか函とか全く気にしないけど、紙質と文字の見易さは考慮する。
0459名無氏物語垢版2013/03/29(金) 07:18:02.32ID:Fac2m+qp
お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください
0460名無氏物語垢版2013/04/07(日) 09:21:17.78ID:ah2sIICo
漢語林、漢辞海、漢字源の中ならどれが良いですか。
高一です。
ちなみに、最近でた新明解現代漢和も候補に考えています。
0461名無氏物語垢版2013/04/07(日) 09:40:17.17ID:mzHEB1Y0
>>460
学校で使うなら教師が使ってるものを使った方がいいよ
それと別に高校生が漢文読むのに使うなら『漢辞海』だと思うけど
0462名無氏物語垢版2013/04/07(日) 10:14:46.40ID:ah2sIICo
普通に、小説や論文、現代文読むなら何が良いですか。
0463名無氏物語垢版2013/04/07(日) 10:45:33.68ID:mzHEB1Y0
>>462
それなら『ベネッセ表現・読解国語辞典』をお勧めします
漢字辞典と国語辞典、現代用語辞典が一つになった優れた辞書です
そこに載ってない言葉は電子辞書がいいと思います
『漢辞海』を持っててもいいけど、戦後の和文を読むにはあんまり役に立たないと思いますよ
0464名無氏物語垢版2013/04/07(日) 16:41:25.70ID:S1Rczihx
>>460,463
高校生の段階ではまだまだ「日本語としての漢字」を学ばねばならないが、
その4冊の中では日本語としての漢字に最も配慮しているのが新明解である。
後の3冊はどうしても漢文偏重である上、
大学受験では例え旧帝文系でもこれらがないと困るという局面は起こらない。
0465名無氏物語垢版2013/04/07(日) 20:25:14.88ID:mzHEB1Y0
>>464
オイラにレスしなくてもw
0466名無氏物語垢版2013/04/08(月) 22:47:05.87ID:S8da5tcy
新明解もいいけど、現代文、小説読みなら岩波漢語大辞典もおすすめ

タイトルから誤解されやすいけど、中身は新明解のように国語重視
岩波の編集部が中身の編纂をしてるから、漢文的な要素はほとんどないし、
国語辞典に定評のある同社だから、用例が的確。
0467名無氏物語垢版2013/04/09(火) 05:48:25.62ID:sZEFlJcu
>>466
岩波 漢語辞典 じゃなくて?
岩波 漢語辞典 なら持ってるが殆ど引かない、使えない辞書です
これ引くなら国語辞典で充分ってかんじ
0468名無氏物語垢版2013/04/09(火) 18:42:26.33ID:EdB9ieUl
>>467
文学読みという条件付きでなら悪くはないけどね
漢文解釈、語釈いずれも不要なら、情報がシンプルだし

あと新漢語辞典の間違いだった。漢語辞典はちょっと古すぎる
0469名無氏物語垢版2013/04/11(木) 22:56:36.35ID:iQIazv3e
現代文読みなら、大修館の現代漢和はどう?
シンプルで使いやすい。
あと角川最新漢和も使いやすい、でも大きな書店でないと
置いていないかも。ネットならあるか。
0470名無氏物語垢版2013/04/12(金) 19:20:33.10ID:qfw/z5IQ
>>469
大修館現代漢和もいいね、熟語検索はありがたいアイデア

あと、角川最新漢和だったら、2色刷でレイアウトも改善されて、収録字数も増えた
角川必携漢和の方が使いやすいと思う

これが一応、角川最後の漢和辞典
96年発行だけどな…
0471名無氏物語垢版2013/04/12(金) 20:54:33.60ID:LvVrxnVs
大修館の新漢語林第二版で、「鋲」という漢字
の読みが無いのですが、誤謬でしょうか。
0472名無氏物語垢版2013/04/12(金) 21:47:36.47ID:qfw/z5IQ
うむ

新版漢語林(初版)で確かめたらきちんと載ってた
0473名無氏物語垢版2013/04/13(土) 05:54:45.35ID:KQzc5Sdx
「鋲」ビョウ。
校正で漏れたのだろう。
そうすると漢語林は、信頼できない。
0474名無氏物語垢版2013/04/13(土) 09:08:32.28ID:Jidqeqk1
>>473
そのぐらいで信頼できないとはw
校正の緻密さより、記述内容を重視したいけどな
多少、誤脱があっても予想できるし

英和辞典に apple という項目がないということが腐されてたが、そんなかんじ
0476名無氏物語垢版2013/04/13(土) 16:04:42.14ID:9TIO6sMT
>>474
オーレックス和英辞典に「りんご」がない件の事か?
0477名無氏物語垢版2013/04/13(土) 23:11:20.65ID:ejjY3WaB
標準漢和辞典第五版に
銜という字が、行部にも金部にも載っていたことがあったな
0478名無氏物語垢版2013/04/14(日) 07:27:29.59ID:PKPxuekL
>>476
そうそう。訂正してくれてありがとう。
0479名無氏物語垢版2013/04/14(日) 07:43:50.75ID:AtaFSZas
でもさあ、大漢和辞典の大修館が出す新漢語林の最新版に
誤脱があるのは、許されないぞ。
出版社はリコールせえよ。書店で返金せよ!
0480名無氏物語垢版2013/04/14(日) 11:16:08.53ID:qoz8gbc4
>>479
それだけだと思ってるうちが幸せだよ。変なクレーマーになっていちゃもん付ける奴が増えたら
辞書自体が作られなくなる

だいたい辞典なんて1冊作ったら、何度校正しても最低100箇所以上の
誤謬が発見されるらしい。そのうちの8割ぐらいは向こうでしか気付かずに
次に修正されるんだと
0481名無氏物語垢版2013/04/14(日) 12:10:15.99ID:PKPxuekL
辞書はあくまで参考なんで、それに完全性を求める方がおかしい
0482名無氏物語垢版2013/04/14(日) 14:19:07.74ID:uKU6/M6P
学問的根拠のある指摘は出版社もむしろ歓迎している
タダで校正してくれているわけだから
0483名無氏物語垢版2013/04/14(日) 20:13:42.22ID:PKPxuekL
>>482
そりゃそうだと思うよ
だけど、>>479みたい反応は端でもね
0484名無氏物語垢版2013/04/14(日) 21:00:57.59ID:qoz8gbc4
小学館の現代漢語例解辞典、かなり面白いな

字義ごとに熟語を分類してる辞典って三省堂の小学生向けだけかと思ってた
0485名無氏物語垢版2013/04/16(火) 05:09:04.90ID:TRJmxHsr
辞書辞典の間違いを一番に指摘することを生き甲斐に
初版を隅から隅まで読んでる輩がいると聞いたことがある。
0486名無氏物語垢版2013/04/16(火) 07:30:22.92ID:dshQ4+Yc
結構辞書の間違いは多いよ。
出来る校正者不足なんだろうね。

俺も学研、小学館、角川、大修館で誤謬に遭遇したことはあるが、
三省堂、岩波は無いな。

この二社の校正=編集部はしっかりしているということなんだろうか。
0487名無氏物語垢版2013/04/16(火) 07:56:31.58ID:kmr34ofa
>>486
校正に力入れてることは言えるかも
0488名無氏物語垢版2013/04/16(火) 09:20:02.20ID:aPDdVInb
>>485
こういうネチネチ野郎は実は日本のソフトウェア産業にこそ必要。
0489名無氏物語垢版2013/04/16(火) 09:44:59.24ID:+joyCRTT
>476

この二社の校正=編集部はしっかりしているということなんだろうか

よほど小さな出版社でないかぎり、校正は、「校正部」なり
「校閲部」なりという校正専門の部署があってそこでやります。
編集部では校正はやらない。
私のいた出版社では、書籍の校正は殆んどは再校で
校了しましたが、岩波などは辞書については、三校、四校は
当たり前、時には五校、六校までとると聞いたことがあります
0490名無氏物語垢版2013/04/16(火) 17:23:32.13ID:dshQ4+Yc
初版は誤謬あるとしても、2刷目以降は何とか見つけて欲しいものです。
0491名無氏物語垢版2013/04/16(火) 20:25:12.74ID:QHcPrz/x
>489
そもそも日本の出版社のほとんどが「よほど小さな出版社」だろが。

一般の書籍と辞書の制作を同列に語ってもな・・・
0492名無氏物語垢版2013/04/19(金) 05:29:53.23ID:YWycGkrj
角川はたくさん漢和辞典出していますけど、
どうしてあんなに出すんですかね?

昔は角川漢和中辞典を薦める方が多かったですね。
0493名無氏物語垢版2013/04/19(金) 07:57:18.76ID:wF0ESPJ2
問題とすべきは記述されていることにあるので、
欠落等記述忘れは大した問題じゃない。
0495名無氏物語垢版2013/04/21(日) 15:34:25.86ID:Sa73qDht
ブックオフ950円で漢辞海第三版買ったんだが、注文カード挟まってた
何でこういう本が古本屋に出回るのかね?
0496名無氏物語垢版2013/04/21(日) 17:54:48.34ID:rkJ5CEzr
いろいろネットで調べてみると旺文社の漢字典も良さそうだ。
漢検に薦めているブログがありました。
0497名無氏物語垢版2013/04/21(日) 18:00:27.71ID:Ub9V9/1d
旺文社の漢和辞典と古語辞典は秀逸
0498名無氏物語垢版2013/04/21(日) 21:37:18.76ID:rkJ5CEzr
旺文社の漢字典は行間が他のものより空いていて、
読みやすいことと、故事成語の物語が何点か詳しい
と言うこと以外は普通の辞書ですよ。

秀逸ではないが、普通ということでお勧めだと思います。
0499名無氏物語垢版2013/04/21(日) 22:03:22.89ID:Z/IZHhBS
www.c.u-tokyo.ac.jp/info/about/booklet-gazette/bulletin/555/close/F-12.html
0500名無氏物語垢版2013/04/21(日) 22:48:20.69ID:wUETOd0p
例えば『巧言令色巧言令色鮮矣仁』における『鮮』という字を引いてみる。
その説明が『すくない』だけではなんとも悲しい。
なぜ『少』ではなく『鮮』なのか。
『鮮』がなぜ『すくない』ことになるのかの説明がほしい。
自分が漢和辞典を選ぶさいにチェックするところです。
0501500垢版2013/04/21(日) 22:49:50.11ID:wUETOd0p
失礼。
たいして大切でもないのにダブって書いてしまった。
『巧言令色鮮矣仁』です。
0502名無氏物語垢版2013/04/21(日) 23:21:02.67ID:8+FqBkVO
>>500
そんなん、字音が同じやから音通ってこと、
わざわざ説明無くてもわかるやん。
そんなこと、選択の基準にならん!
0503名無氏物語垢版2013/04/22(月) 00:17:05.19ID:JUXTN6Kg
>>502
あなたは『少』と『鮮』の字音が同じだというのか?
0504名無氏物語垢版2013/04/22(月) 00:27:48.55ID:JUXTN6Kg
その字がいつ発生したのか。
話し言葉というなら、どのような言葉で話されていたのか。
そして言葉の経済性と同様に、字の経済性はどうなのか。
0505名無氏物語垢版2013/04/22(月) 01:45:10.35ID:PWk4DjVs
>>502
なら「○と通じて△△という意味になる。」と書けるじゃん
それを「△△という意味」としか書いてないのは糞ってことでしょ
0506名無氏物語垢版2013/04/22(月) 10:22:02.68ID:4SAVkFDz
面白そうなので、ちょっと調べてみた。以下のように『康熙字典』も特記してないよう
http://www.zdic.net/zd/zi/ZdicE9ZdicAEZdicAE.htm
同様に特記してないのが、
『漢字源』4『漢辞海』1『明解漢和』4『岩波漢語』1『藤堂漢和』1『支那漢』

特記してるのが、
『新字源』1:借りて「すくない」意に用いる。(同)尠

微妙なのが、
『字源』293:すくなし(少・寡)=■・尠。
 ■は是+少

『』の後の数字は版数、1が初版、4は第四版ってことね
『字源』は293版とかいてあるけど、この場合、今でいう刷りの意味だと思う。
まあ、ほとんどが同音の音通、借字なんて書くまでもないってことなんだろうけど、『新字源』親切だな〜
0507名無氏物語垢版2013/04/22(月) 15:11:57.30ID:TZslI74e
先の人の音通というのが正しいな。
小は、すくないの意を持つ正字「尠」の省筆字(略字)。
「尠」の音は「セン」。
「鮮」の音も「セン」。

むろん「セン」は日本音だが、中古漢語でも支那に於て両者同音。
同音の文字は、必ず100%同じ意味の字として表記される(仮借)。

似通った音でも、しばしば仮借があるんだから、
100%の仮借は、わざわざ註釈しないだろ。(キリが無い、何しろ100%なんだから)

似通った音の仮借でも、日本音が同音である限り、やはり訓だけ示して註記はしない。
(日本音が違うけれど「似た音」だというのが容易に推測できる場合も、同様)
それほど、日本の字音は、中古漢語の音を正確に反映している。(勿論、日本語訛りで)

以上は、漢字の常識だから、子供の学習用の辞書以外は説明しないと思う。
0508名無氏物語垢版2013/04/22(月) 15:19:58.73ID:TZslI74e
↑小は、「少」と読んで下さい
0509名無氏物語垢版2013/04/22(月) 21:05:11.56ID:a8U7S8Gb
>>496
漢字典のいい所は下付き語も充実してる所だな
0510名無氏物語垢版2013/04/23(火) 09:00:24.86ID:tuj8E+u+
下付き、なんか語感がエロいですね。
0511名無氏物語垢版2013/04/23(火) 09:24:31.17ID:tuj8E+u+
あと自分が思ったのは「通じ」ということだけど
それは音のことですよね
地方によって言葉、発音が共通していなくても
その文字をみれば意味がわかるように、ということで
使われたとか聞いたような気がします
そうすると発音が「〜に通じ」という文字は
文字の見た目としての機能は必要なくなった時代から
使われるようになったということでしょうか?
あ、先生がまたこっち見た
先生の授業つまんない
0512名無氏物語垢版2013/04/23(火) 23:23:17.08ID:9w6p9B3N
>>492
創業者の角川源義が漢文学に造詣が深い人だったから
0513名無氏物語垢版2013/04/24(水) 20:48:52.74ID:gbwAmDGc
複数の辞書を見比べると篆文に少し違いがあるのですが、どれを学習するのが正しいのですか?
0516名無氏物語垢版2013/04/24(水) 22:18:18.17ID:ssuE6v4F
詳しい方にお聞きしたいのですが、漢和辞典の中で漢字のなりたち
を比べるとその漢和辞典それぞれの説が書かれています。
どの漢和辞典の説明が一番世間一般の学説なのでしょうか。
白川説や藤堂説があるようですが。
0517名無氏物語垢版2013/04/24(水) 22:58:53.68ID:l30EHyD/
最近よく引用されるのは白川ですな
一般といったらまだ藤堂のほうが強そう
0518名無氏物語垢版2013/04/25(木) 08:11:30.07ID:0O6svWVk
>>515
書体を学習するには書体字典を
その意味を学習するには漢和辞典を使ってはいかがでしょうか。
0519名無氏物語垢版2013/04/25(木) 08:22:36.52ID:0O6svWVk
追記
多くの書体がある篆書に限らず、多くの場合字形は複数あります。
例えば現行の「言」の一画目を縦に書き二画目の横線を一画目の
下にくっつけたとしても別に誤りということには成らないと思います。
0520名無氏物語垢版2013/05/02(木) 17:46:17.15ID:2Nr8HcT9
iPhoneアプリの 新漢語林第二版使ってる方いますか?
使い心地どうですか?
0521名無氏物語垢版2013/05/03(金) 21:41:31.02ID:bp9U3TV2
漢字源は、今の第五版でも、親字が下に来る熟語一覧を載せてないのか?
0522名無氏物語垢版2013/05/05(日) 06:45:28.32ID:FnoBbgjv
>>516
説文と釈名をあげる『漢辞海』が最も一般的じゃ
白川、藤堂とかは参考にすればいいかと
0523名無氏物語垢版2013/05/22(水) 11:18:23.05ID:1SMf6QkD
>>521
yes

そういうあなたには表外漢字でさえも、下に来る熟語を網羅してる『漢字典』をすすめる
0524名無氏物語垢版2013/05/27(月) 12:34:20.27ID:WPqQWhjL
人気の二冊とも買ってみたが、
『漢辞海』もなあ〜!――たいして役に立たんわ。
『漢字源』は、下記の発展型かと思いきや、豈図らんや…。

従前は、
親字の解釈や意味拡張の理由には『学研漢和大字典』、熟語には簡野『字源』
を使って来た。

漢籍を読む時、左手だけで気軽に引けるハンディなのが欲しくて買ったんだが…。
角川『新字源』は、今の時代、あの印刷では使う気にならないし。
0525名無氏物語垢版2013/05/27(月) 12:41:24.32ID:WPqQWhjL
『漢辞海』も『漢字源』も、音訓索引・総画索引が前にあるのは使い難い。
巻末にあってこそ、使えるんだ。
0526名無氏物語垢版2013/06/12(水) 23:35:09.74ID:+Aagn5Es
ベネッセ新修漢和と新明解現代漢和ならどちらが良い辞典ですか?
0527名無氏物語垢版2013/06/13(木) 09:49:47.07ID:PqHCC6hW
>>524
簡野『字源』なら『新明解漢和』4が似てる

>>526
その二つは分からないけど、どういう意味でいい辞書なのか
聞かないと分からないんじゃないかと思う
0528名無氏物語垢版2013/06/13(木) 19:50:50.93ID:kn98Nrdo
>>526
「現代」になる前ならまだしも、大抵の人にとっては新明解一択だろ。
なんでベネッセなんぞが引き合いに出てくるのかわからん。
0529名無氏物語垢版2013/06/13(木) 23:31:41.13ID:tXXNN4SY
526
漢和辞典を1冊読み通そうかと思い、本屋で読み比べていたら、
この2冊が版も新しく読みやすかったのですよ。
漢文向けは漢辞海や漢字源が良いと思うのですが、小説や論説を
読んで分からない漢字を調べるなら現代語の意味が充実していて、
しかもそれなりの信頼性のある辞書がいいかなと。
新明解現代は、例解新漢和に少し漢字を増やしただけのようで
ベネッセと同じ中学生向けかと思いまして。
このくらいの方が読みやすく分かりやすいかと。
というわけでどちらを購入しようか少し悩んだ次第です。
気持ち的にはベネッセの方に傾いています。
語釈がシンプルなような感じです。
0530名無氏物語垢版2013/06/14(金) 16:46:03.22ID:kjNODyOZ
>>529
そういう用途なら国語辞典で足りると思うんだけどな〜
国語辞典に漢字辞典も付いた優れた辞書ベネッセ表現・読解を勧める
0531名無氏物語垢版2013/06/30(日) 19:51:56.98ID:ZG7UW1wC
明史とかの史書を読みたいんだが、漢語林とかで事足りるかな?
0532名無氏物語垢版2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANID:y2aIxHps
漢語林は誤植が多いよ。
0533名無氏物語垢版2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANID:Ja3CR+2J
>>532

レスありがとう。確かに漢語林だと、用語の語句が少ないんで、ちょっと苦戦するとこがある。漢辞海あたりを手に入れたほうがよいかな?
0534名無氏物語垢版2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:MQIO/8ZG
それなりの知識があって漢詩を読むなら漢辞海がいいと思う。
一般に国語で使うなら、新明解現代漢和や旺文社漢字典の方が使いやすい
と思うよ。1冊読みものとしてならベネッセがいいんじゃないの。
0535名無氏物語垢版2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:w71e6D+z
漢語林の誤植って?
0537名無氏物語垢版2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:NoVfvs3C
iPhoneで使える漢和でオススメはありますか?
0539靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト教団垢版2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:2sNxS4Sn
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
0540名無氏物語垢版2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:QX6Z2tqL
>>534
旺文社の漢字典は常用漢字に對して嚴しいので氣に入つてゐます。
「常用漢字は俗字による」とか明確に書いてゐるw
0541名無氏物語垢版2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:5O+hlj0S
俗字ってなんだよって感じだけどな
0542名無氏物語垢版2013/09/12(木) 18:44:05.89ID:b8BXsEUp
【中国】パソコンや携帯電話など電子機器の普及により、漢字を手書きできる人が激減…「難解な繁体字は他国にあげてしまえ」という人まで
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378975256/
0543名無氏物語垢版2013/09/15(日) 21:57:27.52ID:7HZ7YiZX
私の國語教室 福田恒存

解説 p355(原文は正字・正かな使ひなれど、此處は俗字で記す)

唯、ワープロが国語にとって漢文訓読や「かな」の発明にも比肩さられる、大きな
飛躍であるという文化的意義が当時それほど意識された訳ではなかった。(中略)
しかし、早くもこの段階でワープロが戰後の国語改革を無意味にしてしまう可能性
に危機感を抱いたのは、他ならぬ国語改革派の方であった。特に漢字の制限・廃止
を唱える人々は発展途上のワープロの欠点を盛んに攻撃し、また「機械で漢字が自由
に使えるからといつて、戰後の国語簡素化の実績を否定することは許されない」といった
抑止的な言動を見せて、ワープロ普及を暗に牽制した。

特に昭和58年のJIS改正を機会に、その前前年告示の常用漢字表への対応を理由として、第一
水準の掲出の表外字形を当用漢字風に変更し、更に正字体と略体のコード番号を一部入れ替えて
しまった。意図的であったかどうかは別としても、結果としてワープロでは新かな・新字以外の
文章作成が非常に困難というより、事実上殆ど不可能となったのである。これを主導したのが
有力な国語改革論者の「野村雅明」氏であったことはよく知られている。
0544名無氏物語垢版2013/09/16(月) 16:06:31.08ID:DSnCM+Aq
手軽に利用できるものなら漢語林の旧版が最も良い
四角号碼で引けるのは貴重
0545名無氏物語垢版2013/09/17(火) 06:40:41.86ID:3jTE+s7I
漢字と日本人 高島俊男

p199〜200

この時の國語審議会委員は70人いた。なかで主導的な役割を果たした人物が二人
いる。一人は明治の國語調査委員会の最古参保科孝一である。もう一人が「カナモジカイ」
理事長の松阪忠則であった。明治35年秋田県生まれ、高等小学校中退で少年のころ
読めない漢字が多く、漢字に対してふかいうらみを抱き、漢字撲滅のためカナモジ運動
に投じた。声が大きく、押しがつよく、國語審議会でこのひとが強く主張すると
たいていのことはその通りに決まった。(中略)

(当用漢字に何を入れて何を削るかという作業について)
この作業を松坂忠則はいつも嘲笑していた。どの字を入れようと、近い将来さらに
それを減らし、いずれは全廃にもってゆくのである。どの字が入ろうとはみ出そう
と大差はない、早くやれ、と松坂は言った。ただ、1850字より一字でも二字でも
増やしたいと言う者があると、彼は「愚か者」とどなりつけ、絶対に許さなかった。
「わたしはほえたてた」と彼は書いている。
0546名無氏物語垢版2013/10/03(木) 21:08:38.62ID:QCyQ1Ol+
字源という漢和辞典はどこにいけば買えますか?
老父がいうには、家にあるのは明治書院のものだそうですが
あまりにボロボロになって使えないのだそうです。
ちょっとネットで探しても見つかりませんでした。
角川の新字源ていうのが、それなのかなあ・・・?
結構分厚くて元は立派な辞書だったと記憶しています。
0549名無氏物語垢版2013/10/06(日) 08:53:34.23ID:ENpERwAd
>>547-548
レスありがとうございます。
amazonの写真のがそれっぽいです。
0550名無氏物語垢版2013/10/10(木) 08:39:46.85ID:j0jJ3UD9
とても綺麗な新明解漢和4版の古本を105円で購入。
これまで使っていたのは新選漢和辞典新版。
これと比べると、とても見やすい。
いい買い物した。
0552名無氏物語垢版2013/10/11(金) 10:29:34.76ID:X+RFWgn9
漢字源の漢文的な売りって何?
0553名無氏物語垢版2013/10/19(土) 13:02:22.80ID:TfBGdJb/
アマゾンで字源買ってみました。
どうも活字が微妙・・・
しかも定価より高くなってる。それについては稀少価値の問題?
0554名無氏物語垢版2013/10/20(日) 08:39:30.76ID:b4Fy1oko
旺文社の漢字典、画数の検索時、ページの目印に数字入れて欲しいなあ。
部首画数で調べるから何画のページか分かりやすいのがいいんだが。
旺文社五版や漢字源、漢辞海は数字は言っていますよ。
出版社の方、このスレも見てたら次回の改訂時に是非お願いします。

そうそう大修館は何も印字されていないので非常に引きにくいのです。
だから大修館も是非良いところは真似てください。
0555名無氏物語垢版2013/10/20(日) 12:07:03.96ID:TPPrgSsu
>>553
活字が微妙というのは字形、それとも印刷が不明なこと?
どちらにしても凡例の前に出版社が断ってるよ〜

高くないのもあるじゃないの?

アマはセコイやつが多いんで気をつけないと

古本屋では千円ぐらいで偶に見る
0556名無氏物語垢版2013/10/20(日) 20:06:50.56ID:CN5AjFT8?2BP(0)
    ∩_∩     
   / \ /\   鶏姦★衆道★やらないか★
  |  (゚)=(゚) |    人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  |  ●_●  |   <  吉川裕をシャブ漬けにしてSEX         >
 /        ヽ  <  そしてビックリするほどユートピア        >
 | 〃 ------ ヾ |   YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
 \__二__ノ     ★魔羅ビンタすると悦びます★ 
裕のお腎水出ちゃうよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
anosono.dyndns.tv/search?q=id%3ASYnSJ0ml0 嫌儲でのIDは割れましたw
見ないでええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
0557名無氏物語垢版2013/10/20(日) 20:08:45.37ID:CN5AjFT8?2BP(0)
このスレにもブックオフのステマ要員が出てきたよ・・


やれやれ・・
0558名無氏物語垢版2013/10/20(日) 20:11:30.58ID:CN5AjFT8?2BP(0)
wiktionaryでいいよ漢字なんて
0559名無氏物語垢版2013/10/21(月) 01:07:21.66ID:LgdjhtWZ?2BP(0)
>日本思想史研究室 - 東北大学文学部日本語教育学研究室

★速報★吉川裕所属の創価学会研究室(>>1の教員の研究室と同じフロア)
がドサクサに紛れて名前を変えようとしています

ちなみに吉川裕大先生の日本語力:

吉川2004
www.geocities.jp/myudash/new.html

吉川2013
anosono.dyndns.tv/search?q=id%3ASYnSJ0ml0
0560名無氏物語垢版2013/10/27(日) 02:55:11.70ID:TzeMlLEz
>>554
俺も旺文社の漢辞典を使っているけど、よく使う部首一覧漢字の5画目あたりから
ページ数書き込んで使っている。ページ数云々は慥かに少々不便だが、漢字典は下附
熟語が豊富だし、漢字の旁の部分で類字を羅列しているから大変便利だ。
例えば「婁」という漢字を引くと縷、屡(PCでは俗字の「しばしば」しか出ない、
髏、褸、などが一覧で書かれている。実はこの旁は数字の数の舊字で「數」なのだ。
舊字が分かると、戰後GHQによって破壞された他の漢字とのつながりが復活して覺やすくなる。

大修館の漢和辞典は本屋で見かけただけだが、ページ数をつけていたはずだから、学研漢字源と
勘違いしているのではないか?
ただ、学研・漢字源は部首一覧漢字もなく使いにくいが、解字説明が類書では一番豊富なので併用している。
0561名無氏物語垢版2013/10/27(日) 06:41:09.82ID:bepXtmha?2BP(0)
    ∩_∩     
   / \ /\   鶏姦★衆道★やらないか★
  |  (゚)=(゚) |    人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  |  ●_●  |   <  吉川裕をシャブ漬けにしてSEX         >
 /        ヽ  <  そしてビックリするほどユートピア        >
 | 〃 ------ ヾ |   YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
 \__二__ノ     ★魔羅ビンタすると悦びます★ 
腎水溢れ出ちゃうよおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
0562名無氏物語垢版2013/10/28(月) 21:15:51.36ID:fz6KUEp9
>>555
遅くなったけど、
活字が微妙とは文字が鮮明でないということです。
あとは、表紙が安っぽいものに作り替えられている。
少々汚いくらいなら我慢できるので、元の表紙のままがよかった・・・
まあ、使用に問題はないからいいけど。
0563名無氏物語垢版2013/10/28(月) 22:55:26.23ID:gBA9o1L0
>>562
そりゃしょうがない、版が擦り切れてるから
表紙は角川版の方がいいけどな〜
あの判型であの表紙だからハンディでいいと思うんだけど
まあ、人それぞれですね
0564名無氏物語垢版2013/10/29(火) 21:34:47.79ID:YuOb3tO7
>>555
amazonは物の価値を分かってない店多いよな

旺文社 小学漢字新辞典 第一版 15000円ってなめとんかと

その前に出たもっと稀少な旺文社小学漢字辞典は300円で入手したが
そっちは良心的な店だった
0565名無氏物語垢版2013/11/07(木) 11:24:13.05ID:AWRc/BC1?2BP(0)
吉川裕もアナルぺろぺろすると女の顔になるよね
0566d(@∀@) 【東電 71.1 %】 ◆ANOSADJXD6 垢版2013/11/10(日) 00:02:59.43ID:0IXVq1iQ?PLT(20000)
>>553
古本屋さんを探してみればよかったのに。
>>391や、その前にも書きましたが、角川版増補字源なら、きれいなものが
200円とか500円で売られているのをちょいちょい見かけます。
JISがないから検字して即入力できない不便さが敬遠されて安いのでしょう。

いい字引です。わたくしにとっては一生の宝です。
0567名無氏物語垢版2013/11/10(日) 13:31:05.23ID:AfsjeXND
ちょっと古い角川新字源ならブックオフみたいなところで105円でよく見かけます。
>>566
> JISがないから検字して即入力できない不便さが敬遠されて安いのでしょう。

不便とかじゃなくて、字辞典類はそんなもんだと思いますよ。
0568名無氏物語垢版2013/11/11(月) 00:02:43.43ID:exchiEly
>>567
新字源と字源は別っすよ
0569名無氏物語垢版2013/11/11(月) 04:20:40.36ID:UI2ORXjB
漢辞海の1675ページの下段
「康公我之自出」を こうこうわれニこレよリテいヅ と読みがなが振ってある
けどおかしくないでしょうか。我は「わが」のほうがいいと思いますが。
0570名無氏物語垢版2013/11/11(月) 13:13:52.94ID:exchiEly
>>569
どっちでもよくね

いいという理由は何?
0573名無氏物語垢版2014/01/27(月) 12:50:46.34ID:+0oHPASb
>>572
ユニコードぐらい付けてくれよ
まあ、いいけど
0574名無氏物語垢版2014/01/30(木) 03:45:59.16ID:Iacpv7H3
相変わらず単色刷のコードなしか
まさに我が道の岩波だなw
0575名無氏物語垢版2014/01/30(木) 21:02:29.57ID:D95q/w6A
漢辞海の付録の漢文文法と日本語古語文法はよくまとまってる
漢文文法の道しるべとして使える
0577名無氏物語垢版2014/02/01(土) 05:19:04.19ID:nOu0C6Yf
2011年

発信者 よしかわゆたか
SUB RE:RE:RE:RE:百合とは何か

2/11 23:24

スカイプはつかってなけりゃあ、そもそもパソコンが今手元に無い。
研究室に置きっぱなし。そして私は今から寝る。「あーもーいいや、寝ちゃお寝ちゃお寝ちゃおーそう寝ちゃおー」と、
「ふわふわ時間」的に言いながら。ああ神様お願い。ドリームタイムください。
じゃあまた。
0579名無氏物語垢版2014/02/01(土) 15:51:34.05ID:NOxOEmcV
>>578
そうなんだ
そっちのが便利かも
そりゃすまんかった
0583名無氏物語垢版2014/03/19(水) 13:53:48.63ID:eLJDNQI8
672 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/03/19(水) 13:17:42.61 0
小学生の時は漢和辞典を持ってなかったから苦労したな
学校でも教えないから存在すら知らなかった
岩波や新明解なら部首引きもできるようになってるから子供にはいいかも

673 :名無し象は鼻がウナギだ!:2014/03/19(水) 13:39:05.83 0
>>672
部首の意味が書いていない「なんちゃって」漢和辞典付録はいらない。
月+星の漢字があるがこれは「生臭い」という意味。
しかし、部首の意味が分かっていない馬鹿は「お月様」に「星」だからメルヘンとか思うわけw
そして、このメルヘン馬鹿は自分の子供にこの漢字使ったりと悲劇が起こるわけw
「ふなづき」「つき」「にくづき」と三つの部首が戦後の漢字制限の元で一つの部首「月」に
統一されたため、漢字をよく知るためには漢和辞典が是非とも必要。
ちなみに三省堂の「漢字海」は部首説明が杜撰で、旧字と新字の対応関係も分かり辛い。
他社(旺文社や角川)は明確に常用漢字は「俗字」と書いてあるが、三省堂のは逃げの一手。
加えて新明解と歩調を合わせて文語文追放運動をやっているため、訓読文を出来るだけ削除しているのでまったく使えない。
新明解の活用表付録には「文語文」活用表が一つも存在しない。
発展途上の學生が三省堂の辞書で勉強していたら悲慘極まりない。
0584名無氏物語垢版2014/03/19(水) 14:03:14.25ID:BbLsCsWw
腥は人名に使えない字じゃないの?

>自分の子供にこの漢字使ったり
このへんは盛ったな
0585名無氏物語垢版2014/03/19(水) 16:06:58.30ID:7fsyFKxX
>「ふなづき」「つき」「にくづき」と三つの部首が戦後の漢字制限の元で一つの部首「月」に統一された
これも意味不明
0586名無氏物語垢版2014/03/23(日) 16:28:42.88ID:3g4VE0qY
>>585
お前に讀解力がない丈。
0587名無氏物語垢版2014/03/23(日) 16:45:42.50ID:mnm5or52
>>583
こういうしょうもないの相手にしなくていいよ
漢字自体が甲骨・金文・篆隷・行楷草など色々変わってきてるし
異体字も沢山あるのに
0588名無氏物語垢版2014/03/23(日) 23:28:07.50ID:ZBc9Eayn
>>583
そもそも「漢字海」じゃなくて「漢辞海」だ
0589名無氏物語垢版2014/03/24(月) 06:19:51.69ID:DJO0wS2j
まあ三省堂はGHQの糞ころ出版社だからなw
古文としての訓読文は「イラネ」という姿勢だしなw
代わりに冗長な現代語訳がわんさか載せてあるw
新明解国語辞典なんて五十音図すら無いんだぜw
当然本文中にも「ゐ」「ゑ」が存在しないw
馬鹿が更に馬鹿になる様に煽るのが三省堂のお仕事w
とても人にどこに勤めているなんて言えないよなw
日本人ならw
0590名無氏物語垢版2014/03/24(月) 07:13:47.41ID:Hu/+bZIF
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
0591名無氏物語垢版2014/03/28(金) 23:43:43.12ID:sLwTVpiJ
ttp://www.heibonsha.co.jp/book/b165244.html
字通 [普及版]
漢字を体系的に説く漢和辞典の最高峰、白川静『字通』の「普及版」登場!
ISBN:978-4-582-12815-4
発売日:2014/3/20
価格:10,000円(税抜)

>解説本文を削ることなく、活字ももとの大きさを保ち、組み方を改めることで小型化・軽量化を実現。
>『字統』『字訓』の[普及版]と同じ判型です。

>見出し字で2010年の新常用漢字に対応するほか、付録に「新常用漢字表」を収録。

>1996年刊『字通』の付録「同訓異字」「書名解説」「作者解説」「四角号碼索引」は割愛しました。
>「同訓異字」については、別途、単行本化を予定しています。
0593名無氏物語垢版2014/04/28(月) 06:24:45.32ID:hX0jL3Q5
字通はiOSとかAndroid向けを出せば売れると思う
はよ出せ
0594名無氏物語垢版2014/04/28(月) 19:52:36.69ID:/IawBFuj
質問です。
大学受験の漢文用に生徒が持っておくべきコンパクトな漢和辞典と、コンパクトな漢和辞典では足らなくて調べるために学校においておくべき詳しい漢和辞典を教えてください。
0596名無氏物語垢版2014/04/29(火) 01:22:25.40ID:+eKszLRi
>>594
新明解現代1冊でよい。大学受験でこれにないような事項は完全に横道であってむしろ積極的に切り捨てるべき。
大学受験生はまだまだ日本語としての漢字を学ばねばならないが、
中途半端に漢文に偏った漢辞海や新字源と違って、新明解現代は日本語にも配慮がされている。
0597名無氏物語垢版2014/04/29(火) 06:33:54.87ID:hSJgimK7
>>594
漢文用なら、漢辞海が英和辞典的に使えていいと思います。
もっとも個人によって相性がありますから、引いてみて合わないようなら別のものがいいと思います。

学校に置いておくというのは個人的にと学校自体がという二つが考えられます。
個人的なら、学研漢和大字典か大字源
学校自体なら、諸橋大漢和辞典
がいいと思います。
0599名無氏物語垢版2014/04/29(火) 17:14:17.91ID:6dp0vOXj
結局自分で見てみて合うやつがいいんだよなぁ
0601名無氏物語垢版2014/04/30(水) 21:42:14.16ID:EUnOGCeX?PLT(15000)
チンコ見せたのにリジェクトされちゃう吉川裕先生にも
辞書くらい主体的に選ばせてあげましょう(笑)
0605名無氏物語垢版2014/05/01(木) 03:12:41.90ID:JYvNBp+/?PLT(15000)
東夷マジかわいいね

特定の異性に対して他の全てを犠牲にしても悔いは無いと思い込むような愛情を抱き、
常に相手のことを思っては、二人だけでいたい、二人だけの世界を分かち合いたいと願い、
それが叶えられたと言っては喜び、ちょっとでも疑念が生じれば不安になるといった状態に身を置くこと
0606名無氏物語垢版2014/05/01(木) 03:14:33.46ID:JYvNBp+/?PLT(15000)
チョッパリ特有のかわいい感情

恋とは特定の異性に深い愛情を抱き、その存在が身近に感じられるときは、
他のすべてを犠牲しても惜しくないほどの満足感、充足感に酔って心が高揚する一方、
破局を恐れての不安と焦燥に駆られる心的状態である。
0609名無氏物語垢版2014/05/02(金) 07:21:09.13ID:5yOymt7N
>>603
マジレスすると、新解さんのシナバージョンは、さすがに少し訂正してある。
変な語釈や、変な例文、訂正が入っていることも少なくない。
都立中央図書館で確認。
0612名無氏物語垢版2014/05/03(土) 00:40:32.94ID:wWYp9rLg
日本の古本屋で諸橋大漢和注文したら台湾版つかまされた

古本屋が諸橋のこと分かってないはずないが、一言も台湾版の説明がなかった

すぐ使いたかったし、なんとか読めればいいかと思い返品しなかったが、
台湾版はとにかく印刷や紙の品質が酷い

ページど真ん中に製紙時にできたであろう大穴があいてるページがある
印刷が思いっきり傾いたりゆがんだりしてるページがある
紙の不純物で漢字が潰れて読めない箇所がある
複製時に入ったであろうゴミやインクで漢字が潰れて読めない箇所がある
あるページから紙質が突然変わる
あるページだけインクが薄くて字がかすれてたり、逆に濃すぎて漢字が潰れてたりする
検閲で白塗りされて読めない項目がある
などなど

新たに諸橋買う奴は台湾版は避けろ
1000円ぐらいなら遊びで買ってもいいが
やはり正規の修訂版か修訂2版を買うべき
0613名無氏物語垢版2014/05/03(土) 02:07:55.76ID:nwhHrlsp
新明解漢和辞典は、長澤先生が独自の部首を作って分類しているので、
部首の問題が出題される試験には対応できない。
0614名無氏物語垢版2014/05/03(土) 03:41:26.12ID:9XhvF2DE?PLT(15000)
キモヲタのアピール合戦はどうでもいいや

吉川裕チャンペニス見せた事ごめんなさいした?
嫌儲ではすごい話題になってる
0615名無氏物語垢版2014/05/03(土) 03:43:13.46ID:9XhvF2DE?PLT(15000)
嫌儲三大基地外は 東北大学 西村CG ハニャフニャニャだよな?
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399018426/

26 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/05/02(金) 17:56:42.09 ID:9meg5XlP0
東北大学吉川何とかは真性だから触れてはいけない、別スレで250もレスしてる
ハニャニャと早稲田行きたかったは目的が判らないしベーシックに邪魔
0616名無氏物語垢版2014/05/03(土) 03:44:05.87ID:9XhvF2DE?PLT(15000)
もう東北大って言ったら
吉川裕って所まで来てるよ

吉川君子おめでとう
0617名無氏物語垢版2014/05/03(土) 03:49:05.13ID:9XhvF2DE?PLT(15000)
ちなみにワイの銀行口座には
ワイが尊い郵便バイトして稼いだお金しか入ってません

もし吉川裕が自分から男性器を顕わしたにも関わらず
訴えを起こして私から金ふんだくるような事をしたのならば

世論はあなたを許さないでしょうね
0618名無氏物語垢版2014/05/03(土) 04:25:31.48ID:9XhvF2DE?PLT(15000)
裕チャンが勃起したのを見て
宗教研の研究員が
私に「ペニスくらいしゃぶれよ」って言ったけど
真に受けた吉川の目つきが豹変するのを見て
その宗教研の研究員が「吉川から前を守らなきゃ大変な事になる」とか言った事で
吉川がブチ切れたんだよね
0619名無氏物語垢版2014/05/03(土) 04:27:16.69ID:9XhvF2DE?PLT(15000)
それで裕チャンおかしくなって
いつも被害妄想を持つようになったんだよね

2011年09月26日(月) 1 tweets
ソース取得:

贅沢にも新幹線に乗ってるわけだが、隣に座ってるカップル爆発しろ! 常時、男が女を包み込むように体を向けているのがだいぶ痛い。変態(おれ)から守ってやるぜ愛しいハニーみたいな意思表示を感じるのは被害妄想か否や。
0620名無氏物語垢版2014/05/03(土) 04:42:12.14ID:9XhvF2DE?PLT(15000)
そうだオリオンっていう宗教研の研究員も
「ペニスくらいしゃぶれよ」ってあのカラオケボックスで言ったんだから
吉川裕の勃起を見てるはず
0621名無氏物語垢版2014/05/03(土) 04:42:43.57ID:9XhvF2DE?PLT(15000)
でもオリオンも創価大ロンダだから
買収できたでしょ

良かったね糞吉川
0622名無氏物語垢版2014/05/03(土) 04:46:07.68ID:9XhvF2DE?PLT(15000)
まあお前のペニスはワイの延長線だから
すくなくともあの夜はそうだったやろ吉川ちんぽ
0624名無氏物語垢版2014/05/03(土) 09:21:38.60ID:nwhHrlsp
>>613
自己レス
新明解と、新明解現代は別の辞書だった。
新明解現代漢和辞典はよさそうな辞書だ。
0626名無氏物語垢版2014/05/17(土) 15:25:19.59ID:Nlh/Axw4
漢和辞典について根本的な疑問です。
読めない漢字の部首ってどうやったら分かるんでしょうか?

自分は日本語の口語文しか読まないのだけど、
電車の中での読書で読めない漢字に出くわしたときのために
iPod touchに『新漢語林』第二版を入れて持ち歩いています。

今日は「囂囂の」の読み方が分からなかったのだけど、
活字が小さいこともあって部首も画数も正確に読み取れず、
結局、自宅に帰ってからATOKの「手書き文字入力」機能で調べました。
0627名無氏物語垢版2014/05/17(土) 15:57:43.15ID:rEN6wdhH
その字形なら口か頁だろ
両方みろ
0628名無氏物語垢版2014/05/17(土) 16:23:00.09ID:BycBuwr7
>>626
そこらへんの分かりにくいのは馴れるしかない
総画数で引いて、部首はここなんだとか慣れてくる
なんでもそうだけど分類は便利だけど、漏れるものが出てくる
それは適当に押し込めるので、結構適当だと思う
0629名無氏物語垢版2014/05/17(土) 17:40:19.40ID:Nlh/Axw4
>>627-628
ありがとうございます。
高校以来の疑問が解けた気がします。

1.部首はあらかじめ全種類を覚えておく。
2.調べるときには可能性のある全ての部首で調べる。

と理解しました。

部首の種類は常用漢字の数よりはかなり少ないけど、
アルファベット26文字よりはかなり多い。

お金でかたがつく方法を考えれば、
Windowsタブレットを買って、
併用して調べた方が楽かもと思いました。
0630名無氏物語垢版2014/05/17(土) 23:11:38.33ID:rEN6wdhH
>>629
>1.部首はあらかじめ全種類を覚えておく。
>2.調べるときには可能性のある全ての部首で調べる。
まあそういうことだな
何回もやってればそのうちわかる
0631名無氏物語垢版2014/05/26(月) 09:14:48.38ID:FfsPxHHL
『旺文社高校基礎古語辞典』のような受験向きの漢和辞典ってないの?
0633名無氏物語垢版2014/05/26(月) 11:08:39.07ID:6Xj7Lemd?PLT(15000)
東北大学大学院文学研究科の吉川裕チャン
男性器見せて来たの
0635名無氏物語垢版2014/05/26(月) 15:21:32.34ID:8gp9NLqB
>>631
『ベネッセ表現・読解国語辞典』は漢和辞典も付いてるよ
全体的に学習辞典として素晴らしい
0636名無氏物語垢版2014/05/26(月) 15:29:44.81ID:6Xj7Lemd?PLT(15000)
東北大学大学院文学研究科の吉川裕チャン
男性器見せて来たの
0637名無氏物語垢版2014/05/26(月) 15:30:41.41ID:6Xj7Lemd?PLT(15000)
東北大学大学院文学研究科の吉川裕チャン
男性器勃起させて見せて来たの
0639名無氏物語垢版2014/05/26(月) 21:19:08.74ID:FfsPxHHL
>>635 中学1年から使える辞書でしょうか?それとも普通の中学1年なら無理でしょうか?
0640名無氏物語垢版2014/05/26(月) 21:26:18.11ID:8gp9NLqB
>>639
対象は高校生
普通の中学1年生は厳しいかも
0641名無氏物語垢版2014/05/27(火) 00:19:07.24ID:yeSqobwk
>>640 中高一貫校か中等教育学校に入れるレベルなら1年から使えるでしょうか?
0642名無氏物語垢版2014/05/27(火) 05:50:42.06ID:tOdAp21k
>>641
やる気あれば充分じゃないかな
自分で見て確かめるのがいいでしょう
0644名無氏物語垢版2014/05/27(火) 07:51:01.66ID:FKKPw8y6?PLT(15000)
東北大学大学院文学研究科の吉川裕チャンね
2011年に勃起した男性器見せて来たのに
創価学会員佐藤弘夫に頼んで被害者女性の口封じをしてもらったの
0645名無氏物語垢版2014/05/27(火) 08:51:04.28ID:tOdAp21k
>>643
なんで?
0647名無氏物語垢版2014/05/27(火) 12:58:11.31ID:FKKPw8y6?PLT(15000)
裕チャンへ

だれもがSEXできない世界の君子になることは
決定的な自己矛盾があるのが解りましたか

私はもう裕チャンの妄想に付き合うのは嫌です
0649名無氏物語垢版2014/06/20(金) 22:00:58.49ID:17AbZ6S8?PLT(15000)
ノンケな君が好き
今は遠くで見てるよ
ホモちんぽが
ううん君には
やっぱり似合ってる〜〜〜〜〜
0650名無氏物語垢版2014/06/20(金) 22:35:51.41ID:hqKA0NtQ
常用漢字表の前文と何が違うのかな
0651名無氏物語垢版2014/06/20(金) 22:59:28.32ID:17AbZ6S8?PLT(15000)
東北大学大学院文学研究科の吉川裕チャンおちんちん見せて来たの
2011年の事なの
0652名無氏物語垢版2014/06/21(土) 00:34:30.07ID:Q432TBjj?PLT(15000)
東北大学大学院文学研究科の吉川裕チャン
勃起したペニスを見せるために2011年の追いコンの時
隣の席に移動してきて
それに気が付いた女性が2人部屋から逃げて
宗教研の研究員が「フェラチオでもしてやんな」って煽りを入れたんだよ

それなのに裕チャンが創価学会員の教員の佐藤弘夫って人に相談して
被害者の口封じをしてもらったんだよ
0653名無氏物語垢版2014/06/22(日) 00:11:01.67ID:1osjCr56?PLT(15000)
吉川裕「馬鹿女に男尊女卑の漢文教育を施してチンチンをぶち込んだ後捨てる」



すごい怖い
0654名無氏物語垢版2014/07/02(水) 00:08:42.90ID:5V0qkA5E
古文辞は吉川裕の人生を予知していた!?

★荻生徂徠の人生もう一回おさらい★

宗教のお見合いで変な嫁貰って
遊女遊びで現実逃避して貧しいのを
政府の御用学者として税金ちょろまかして生きる
農家の嫁を思い出して羨ましく思うが
自分の人生が狂っているので手遅れ
0655名無氏物語垢版2014/07/13(日) 19:57:29.23ID:M4YZVqjw
なんか渡辺裕樹や竹井聖寿みたいな知障がいるな
0656名無氏物語垢版2014/07/30(水) 08:45:22.11ID:cwsVyPsQ
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0658名無氏物語垢版2014/09/05(金) 19:55:57.06ID:RAMnlSgX
素朴な疑問なんですが、新大字典の特装版と普及版の違いって何でしょうか?
0659名無氏物語垢版2014/09/05(金) 20:37:57.25ID:hXCej2+U
>>658
普及版:単行本: 3055ページ
商品パッケージの寸法: 22.6 x 17.2 x 8.6 cm
親字21,094・熟語11万語。

特装版:単行本: 3056ページ
商品パッケージの寸法: 27.8 x 21.8 x 9 cm
字が大きく読み易い普及版新大字典の机上版親字21094字、熟語11万語。

以上のアマゾンの情報だけから推測すると、基本旧版の復刻だから
特装版が一頁多いけど、装丁と判型の違いだと思うよ
0660名無氏物語垢版2014/09/05(金) 20:55:13.79ID:RAMnlSgX
>>659
なるほど。
内容的にはほぼ同じということでしょうか。
ありがとうございます。
0661名無氏物語垢版2014/09/05(金) 21:32:53.67ID:hXCej2+U
>>660
全く同じで、一頁だけ何か加わってる可能性があるだけだと思うよ〜
0662名無氏物語垢版2014/09/06(土) 14:22:48.17ID:di7gOBAd
「特装版の序」とかが付いているだけではないのかしら
0665名無氏物語垢版2014/09/07(日) 11:05:24.44ID:pj5WylLC
ああ、これって左が石になってるんですか
ちゃんと表示されてないだけって事ですかね
0666名無氏物語垢版2014/09/09(火) 13:02:44.79ID:WTct9O8Q
新漢語林の電子辞書で「槍」の字を調べたら、訓読みの「やり」が載っていませんでした。
新漢語林ってのはダメな辞書なのでしょうか。紙の辞書にも載っていないのでしょうか。
0667名無氏物語垢版2014/09/09(火) 14:41:20.63ID:3plwdJL2
>>666
新漢語林持ってないけど、悪い印象はない。単に抜けてるだけじゃないの?
そういう抜けは重要じゃないと思うけどな。槍が「やり」って読むなんて引かないは

持ってるのでは以下の通りで、全部「やり」って載ってる。数字は版数

漢字源紙4+電子、字源293、新字源306、角川大字源3、
新明解漢和4、藤堂漢和1、漢辞海1、岩波漢語1
0670名無氏物語垢版2014/09/13(土) 23:44:37.48ID:uRgjq6/g
>>666
カシオのXD-N10000に新漢語林入ってるけど、字義のところに太字で「やり」って書いてあるよ
紙の方も同じだし、音訓索引の「やり」のところから「槍」を引くこともできる
0671名無氏物語垢版2014/09/18(木) 22:15:41.43ID:sgTqSFkJ
>>667>>670
ありがとうございます。
どうやら、単純に音訓で表すのではなく、成り立ちによっては字義の方に表記するのですね。
0675名無氏物語垢版2014/10/02(木) 05:46:10.44ID:Y3dbAeaN?PLT(15000)
申命記 (22:28-22:29)

まだ人と婚約しない処女である女に、男が会い、これを捕えて犯し、ふたりが見つけられたならば、
女を犯した男は女の父に銀五十シケルを与えて、女を自分の妻としなければならない。彼はその女をはずかしめたゆえに、一生その女を出すことはできない。
0676名無氏物語垢版2014/10/15(水) 18:34:08.56ID:njzsMDDD
論文、現代小説を読むのに最適な漢和辞典を教えてください。
0677名無氏物語垢版2014/10/15(水) 19:56:51.49ID:Sbn6T+0j
>>676
 タブレットで使える漢字源
 直ぐ引ける
 
 現代日本語の語釈にこだわるなら、新潮日本語漢字辞典
0678名無氏物語垢版2014/10/15(水) 23:50:54.00ID:L/wOGs8n
現代日本語用なら新潮一択に近い。
バカ高いが角川大字源も悪くはない。
0679名無氏物語垢版2014/10/16(木) 05:17:20.01ID:f9oY2nbz
>>678
角川大字源1500円で入手
素晴らしい辞典だけど、判型が大きいのが難点
22センチぐらいで作ってほしかった、若干厚くなっても常用漢字以下の附録要らなし
0680名無氏物語垢版2014/10/16(木) 12:46:31.40ID:8RDZde8j?PLT(15000)
裕チャンメールに対しての模範返信は「おとといきやがれ」でした


185 自分 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/10/16(木) 12:21:59.71 ID:dD6qZfHw0 [2/2] ?PLT(15000)
東北大学大学院文学研究科の吉川裕チャンはおチンチンを見せて来たけど
オーバーランしただけみたいなのね

1月1日 ワイ はっぴいにゅうにゃあと言う
2月 裕チャンおちんちん見せる
4月 裕チャンつんでれを主張する


4/15 8:06
送信者:よしかわゆたか
件名:おはようなぎーが正解
知らんけど、おそらくそいつは吉川っぽいなにかだと思うな!
夢の内容は秘するが花。万葉集的な意味で出てくるなら
吉川さん相当なツンデレだけど、吉川っぽいなにかなら仕方ないかなと
ユタカはユタカは主張してみる!
0682名無氏物語垢版2014/10/16(木) 12:50:44.27ID:8RDZde8j?PLT(15000)
裕チャンいるんでしょここに?

まずペニスを見せた事を謝って欲しいんだけど
0683名無氏物語垢版2014/10/18(土) 09:22:23.37ID:ZhBnjfjs
大修館の現代漢和辞典お三省堂の新明解現代漢和辞典はどちらが良い内容ですか?
0684名無氏物語垢版2014/10/18(土) 13:21:06.22ID:y/Gu4SS8
見る聞くなしに新明解現代。
旧バージョンの新明解漢和は凡作だが。
0685名無氏物語垢版2014/10/18(土) 13:31:25.31ID:2r/ieLWA?PLT(15000)
東北大学大学院文学研究科の吉川裕チャン
おちんちんみせたの
0686名無氏物語垢版2014/10/18(土) 20:23:34.62ID:ZhBnjfjs
>>684
理由を是非
0687名無氏物語垢版2014/10/18(土) 20:30:18.45ID:PrL7h27x
>>684
旧四版結構好きだは
用例がいい
小型辞典では用例最高な気がする
もっとも新字源、漢字源、漢辞海、岩波漢語、支那漢、新華字典しか
ゆっくり比べてないけど
0688名無氏物語垢版2014/10/18(土) 22:19:32.06ID:2r/ieLWA?PLT(15000)
東北大学大学院文学研究科の吉川裕チャン
おちんちんみせたの
0691名無氏物語垢版2014/10/25(土) 17:11:30.16ID:EAAnsvNe
推挹:http://www.zdic.net/c/8/8b/151006.htm

漢辞海1:なし
漢字源4:なし
新字源306:なし
字源293:なし
大字源3:なし
藤堂22:なし
新明解4:なし

数字は刷版

何か載ってる漢和ある?
0692名無氏物語垢版2014/10/25(土) 20:19:17.23ID:jXm0WvG9
諸橋大漢和でも見てなさいってこった
0694名無氏物語垢版2014/10/29(水) 11:25:16.80ID:v8LILwFz
>>687
その文末の「は」は「わ」って書くようにしようね。よろしく。
0695名無氏物語垢版2014/10/29(水) 11:37:57.51ID:qMc0gLyL
旺文社漢字典
第三版がでましたね
0696名無氏物語垢版2014/10/29(水) 11:41:50.22ID:XHgaeVV5
>>694
やだよ〜
終助詞の「わ」だと感嘆とか女言葉の様相になって
強調の助辞「は」とはニュアンス違うでしょ
オイラは後者で使ってるんで

もちろん、フォーマルな文では使わないけど
2ちゃんとかなら、いいべ、好きに書かせてくれ
0697名無氏物語垢版2014/10/29(水) 18:55:36.10ID:gRyGE9Aa
旺文社三版見てきましたよ。
そんなに変わっていなかったように思いました。
ただ残念なのは、ページ索引に画数の数字が印字されていなかったことです。
1.2.3.4.5.・・・と数字がふってあれば、部首画数で探すの楽なんですがね。
0699名無氏物語垢版2014/10/30(木) 18:28:16.50ID:fIVGL36d
だって、ここはそういうスレ。辞書以外の話は他所でして。
0701名無氏物語垢版2014/11/02(日) 00:49:08.86ID:PNhXYYza
角川大字源と大漢語林が一冊もの漢和辞典では二大巨頭になるのか
これ以上だと大漢和辞典しか無い
0702名無氏物語垢版2014/11/02(日) 00:56:01.08ID:PNhXYYza
角川大字源
大漢語林
学研新漢和大字典
0703名無氏物語垢版2014/11/02(日) 01:13:12.22ID:PNhXYYza
角川大字源
大漢語林
新漢和大字典
>>1-10
一冊本漢和辞典の三皇
0704名無氏物語垢版2014/11/02(日) 03:00:29.78ID:90pRZgk8
白川静の三部作はどうなの?
ここでは白川の評判は良くないみたいだけど。
0705名無氏物語垢版2014/11/04(火) 08:11:17.02ID:rAmfen4p
漢字典、読みやすいではないか。
0706 【東電 61.2 %】 垢版2014/11/05(水) 03:26:42.21ID:+L2+TH46
>>704
ああ、キミ!また会えたね。久しぶりだ。どうだいあの件は?どうなったか説明したまえな。

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em


まあ、こっちに座れよ。ゆっくり話そうじゃないか。
0708名無氏物語垢版2014/11/05(水) 04:35:35.16ID:YANIJ7TG?PLT(15000)
吉川裕「俺は見せてない。俺がペニスを勃起させて隣に移動した所を女が見たんだ。見た奴が悪い。俺は悪くない。」


みせたのにね!!
0710名無氏物語垢版2014/11/11(火) 19:45:56.67ID:cIk9HZhR
漢字検定、現代小説・・・には

新明解現代漢和辞典
学研 漢字源
旺文社 漢字典第3版

のうちどれが良いと思いますか?
0711名無氏物語垢版2014/11/11(火) 19:47:10.27ID:cIk9HZhR
漢字検定、普段使いなら

新明解現代漢和辞典
学研 漢字源
旺文社 漢字典第3版

のうちどれが良いと思いますか?
0713名無氏物語垢版2014/11/11(火) 20:43:17.27ID:kCTPe21z
>>710
漢字検定は分からないけど、現代小説とかなら、
そもそも漢和辞典いらないと思います
パソコンかタブレットで漢字を調べれば十分

それで足りないなら、漢字源をお勧めしますが、現代小説なら
新明解のがいいのかなあ?
0714名無氏物語垢版2014/11/11(火) 21:59:44.58ID:yp+H+8O+?PLT(15000)

東北大学大学院文学研究科の吉川裕チャンね おちんちん見せたの
0715名無氏物語垢版2014/11/12(水) 00:55:54.34ID:1w2VVTR6
漢字源は親字数が取り柄。
戸籍関係とかで異体字を良く扱わされるなら一考だが、
現代文を読むなら新潮日本語漢字か新明解現代。
0721名無氏物語垢版2014/11/15(土) 03:42:56.41ID:ZRAML0v6?PLT(15000)

吉川さん、自演ですか?下品ですね

63 名前:ウホッ!いい名無し…[] 投稿日:2014/11/14(金) 08:12:53.16 ID:9ZaJOuky
吉川にいちゃんの寒くて冷たくなったイチモツを口マンコで暖めてあげた
0722名無氏物語垢版2014/11/15(土) 03:45:18.92ID:ZRAML0v6?PLT(15000)

吉川裕チャンとは!?

東北大学大学院に在籍する博士課程のホモ
ホモのくせに女性にペニスを見せる事で有名。
仙台CAPS予備校にて古典の先生をしている事から
古文漢文板のマスコットとなる。
いくつかの塾を掛け持ちしている。
嫌儲で話題になる「裕チャン」とはコイツの事である。
0725名無氏物語垢版2014/11/17(月) 05:46:13.66ID:rV9momTd?PLT(15000)

まあ今の時期一番裕チャンをトリガーするとしたら佐藤教授だろう
0726名無氏物語垢版2014/11/20(木) 07:23:41.11ID:D/TPJTHg
解字の説は定まっていないので、結局引きやすい漢和が良いのだろうが、選ぶ決め手は何?
0727名無氏物語垢版2014/11/20(木) 07:33:58.33ID:0EGsABIu
>>726
 何を見たいかで違うと思うけど
 用例、語源、語音、文法、見出し語数
 穏当なのなら、漢辞海、角川大字源を勧めるけど
0730名無氏物語垢版2014/12/04(木) 00:16:44.58ID:ZAgM1mcI
>>724
おまえが殺人犯予備軍なんだよ。まあ、それすら分からんから
迷惑かけてるんだろうけど

吉川なんとかは知らんが、お前の方がよっぽど人間として迷惑
0733名無氏物語垢版2014/12/04(木) 15:43:55.12ID:omUaILGO?PLT(15000)

本能が暴れて死にそうになるのを回避するのが社会なんだってサ
0736名無氏物語垢版2014/12/16(火) 09:50:09.19ID:5yoeR9Y3?PLT(15000)

東北大学大学院文学研究科(日本思想史)の吉川裕チャンは
学生の身分にありながら
国分町(仙台)の風俗に通うカスです。

しかも漢文を読みながら吉原遊郭に通う荻生徂徠を尊敬していて
その学派を研究テーマにしています。

国費研究をしながら風俗で女を買う生活を一生つづけるのが吉川の夢です。
0737名無氏物語垢版2015/01/21(水) 19:44:02.07ID:gsAYiZZi
他の辞典のスレはないのにどうして漢和辞典スレは荒らしがいるのですか?
0738名無氏物語垢版2015/02/03(火) 23:13:18.64ID:hpZLm5/I
☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆
0739名無氏物語垢版2015/03/02(月) 23:31:18.51ID:sDX62yBb
三省堂の漢字海(初版)は面白い怪文書だ。
文語の書き下し文が無いのは置いておくとして
「庶」を引いたら「こいねがハクハ」と書いてやがるw
「こい」ぢやねえよ「コヒ」だwwwwwwwwwwwww
「ネガフ」は正かなで「こい」は俗かなかよwwwwwwww
一體何がしてえんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
正かなも出來ない馬鹿どもが書いただけあつて讀んでゐて樂しいw
0744名無氏物語垢版2015/05/11(月) 19:00:11.75ID:xIzqHhvU
東北大学大学院文学研究科の
吉川裕の勃起したペニスを
無理やり陵辱して
精液の無駄遣いをさせたい
精液が垂れまくって
涙目の裕チャンの
フニャチンを勃起させて
何度でも犯したい
0745名無氏物語垢版2015/05/17(日) 21:08:59.51ID:HqoF8Yzm
『新明解現代漢和辞典』を買いました。
「辻」の最初のテンが省略されている「しんにょう」の
漢字が掲載されていませんが、これはどういう方針なのでしょうか?
0746名無氏物語垢版2015/05/17(日) 21:29:35.93ID:9AiEjTNE
戦前の活字か常用漢字か康煕字典にある字体が
載ってないという話ならブチ切れるしかないですけど
0747名無氏物語垢版2015/05/18(月) 00:20:54.68ID:imd0KCld
>>746
ありがとうございます。つまりテン一つの漢字は、
戦後の活字でも常用漢字でも康煕字典にある字体でもないということですね。

でも別の辞書には載っているので、そのユニコードを入力したところ、
テン二つの「辻」が出てきて、頭の中がぐるぐるしています。
0748名無氏物語垢版2015/05/18(月) 00:22:21.41ID:imd0KCld
間違った。
戦後の活字→戦前の活字
0750名無氏物語垢版2015/05/18(月) 08:30:09.52ID:wF0qNG9P
>>747
しんにょうというものは基本、点二つで、
でも当(常)用漢字に載った漢字に限ってしんにょうは点一つと決められて、
でも"ツジ"は載ってないから二点しんにょうの形しかなくて、
でも当(常)用漢字で習った世代が一点しんにょうの辻を書いても不思議はなくて、
その辞書はそれを拾わなかった、ってとこでしょうか

もしかしてユニコードじゃ異体字セレクタででも出るのかな
0751名無氏物語垢版2015/05/18(月) 16:16:21.38ID:vb2eNCze
>>715
新明解と新明解現代のどちらがよいでしょうか?
0752名無氏物語垢版2015/05/19(火) 09:51:05.17ID:5mBRWCDE
>>750
ありがとうございます。複雑な事情があるのですね。
辞書の編集も一筋縄ではいかなそうですね。

異字体セレクタ、調べましたが、当方のWin7ではむずかしそう。
中国のフォントを選べば、とりあえずローカルの表示はできる、
というところでよしとしました。
0753名無氏物語垢版2015/05/19(火) 20:54:50.34ID:Gwxr2+By
それも面白い話やね
国字なのに
0756名無氏物語垢版2015/06/22(月) 17:48:44.05ID:YUbdr3Nk
国家犯罪確定!!豊中市の事件の容疑者は集団ストーカー犯罪・テクノロジー犯罪被害者だった!!
テクノロジー犯罪で音声送信されるとほんとに隣部屋から悪口をいわれている風に聞こえます。
私も数年間騙されました。犯人は警察です。警察による集団ストーカーやテクノロジー犯罪によってターゲ
ットをキレさせ(統合失調症に仕立て上げ)、本来起こらなかった事件を意図的に誘発させているのです。
周南市事件、淡路島事件、中央大教授刺殺事件、秋葉原事件も同様です。
集団ストーカーとは警察による監視+挑発+家宅侵入・器物破損・窃盗等を繰り返すことで、一度ターゲット
にしたら止めることはありません。警察は金儲けのためにこういったいやがらせ犯罪を行っているのです。
0757名無氏物語垢版2015/07/05(日) 21:23:51.90ID:R+Z1CkRA
>>751
新明解現代がいいと思うよ。
でもなんだかんだ使いやすいのは旺文社第五版かな。

理由は部首画数ので探す時ページに画数が印字してあること、語釈が端的、故事成語が詳しい。などなど
0758名無氏物語垢版2015/07/13(月) 12:23:22.08ID:G+g2xZ63
>>745>>747
それは、漢字じゃなく国字だからです。
国字はあまり常用漢字に採られていないが、採用する場合は、
国字に正字も略字もないので、元の形にせざるを得ないからです。

なお、「しんにょう」に関しては、漢字であっても、常用漢字採用に当たって、
三画しんにょうではなく四画しんにょうにした字も極く一部あります。
「さかのぼる」とか「そんしょく」のそん。
今や常用漢字とほぼ同じ扱いの人名用漢字には四画しんにょうの字が多くある、
というより、ほとんど全部が四画しんにょうのはずです。

なんでも三画しんにょうにしたのは、ワープロ字体だけです。
JIS以外には認知されていません。
0759名無氏物語垢版2015/07/13(月) 20:59:36.90ID:iwf5hW3p
UNICODE時代になってJISのオイタからは脱したいものだが、現実どうなんかな
0761名無氏物語垢版2015/08/20(木) 21:39:35.92ID:IfpeLvPu
最近の漢和辞典て
にくづきとつきへん分けてないのな
0762『佳子様』の『秘密』を『暴露』垢版2015/08/20(木) 22:24:52.54ID:qpjQ8qQ6
.
Σ(Д・;)"プチエンジェル事件"!(小学生売春事件)
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
プチエンジェル事件に隠された日本の闇を暴露する!

■実は、『女性皇族』の『男遊び』と、
 女性皇族がおこなったハニートラップだった!!

■その『男遊び』と『トラップ』を誤魔化す為の、
『プチエンジェル事件』が真相だったのだ!!

■闇に包まれた真相を、私が『暴露』する!!

※知る覚悟はできていますか?
下記を『Google』か『Yahoo』で検索して下さい。

+++++++++++++++++++++++++++++++++
検索⇒『佳子様 真子さま kare氏』
+++++++++++++++++++++++++++++++++

※上記で検索しますと、1ページ目の5番目以内に、

〔懇約】秋條宮家の佳子様と・・・・・・・
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑が表示されます。

※世の中、知らない方が良い事もあるんです・・・。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
http://matome.naver.jp/odai/2143960880970769001
.
0763 ◆Ww2pZaKGaW0T 垢版2015/08/21(金) 21:53:51.83ID:hpAAsLyo
最初に無があった
無は有を生んだ
これが全ての真理
0764名無氏物語垢版2015/09/08(火) 08:40:22.39ID:tfJXWj1o
警察による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、
メディアを使ってのほのめかし、パソコン遠隔操作で対象者のパソコン内部データをいじくる。
こういった犯罪組織に人を逮捕する権限をあたえているという、今の日本は恐ろしい国になっている。
0765名無氏物語垢版2015/09/13(日) 06:30:33.20ID:FDv/XV1t
大修館新漢語辞典と三省堂全訳漢辞海、どっちがいい?
0767名無氏物語垢版2015/09/13(日) 10:15:10.93ID:ZHjtvxzg
新漢語辞典とは漢語新辞典のことか?
大修館なら新漢語林のほうがいいのでは
学生さんなら漢辞海
0769名無氏物語垢版2015/09/23(水) 22:05:58.15ID:U0GTnem2
漢和辞典なんてどこも同じ。

ただ三省堂だけ特殊。
0770名無氏物語垢版2015/09/24(木) 20:35:42.97ID:Krp7eB4w
「人」を左右ひっくり返すと「入」になるのはなぜ?
0772名無氏物語垢版2015/09/24(木) 22:17:54.98ID:AKq3MQCm
>>770
ひっくり返した形にしないと区別が付かないから
0773名無氏物語垢版2015/10/12(月) 12:41:14.40ID:CLDUDHFT
「全訳漢辞海 第三版」(第六刷)を買って使い始めたのだが、
音訓索引で字訓や異体字の漏れがあるのが気になった。

たとえば、「百」(p968) では、「ももたび」「つとむ」が索引に載っていないし、
「ソウ」(p969) の異体字「白+七」や、「テキ」(p969) の異体字も載っていない。
「吉」(p233) の異体字(いわゆる「つちよし」)もそうだし、
中には「身+空」(p1381) のように、字音・字訓があるのに、音訓索引で探せない状態の字も。

異体字は、音訓索引では全部載せている訳ではないのかと思いきや(総画索引にはある)、
「概」(p739) の3つの異体字はしっかり載せていたりするし。
まぁ、この字でも「とかき」が索引に載っていないけど。
0777名無氏物語垢版2015/10/18(日) 01:04:59.96ID:ndcwKEMu
手書きの楷書で書く通りの字体の漢字辞典がほしい
例えば「心」は手書きではこんな書き方しないし
「思」の下半分のように書く
なんでたまに違う表記があるのかいまだに謎
0778名無氏物語垢版2015/10/18(日) 01:11:48.26ID:H7ABJS2V
明朝体のデザインが楷書そのままでないという話?
令とか糸とか入とか
0780名無氏物語垢版2015/10/18(日) 05:43:28.14ID:mR6bAisD
それは漢字辞典の仕事ではないからだろ
0781名無氏物語垢版2015/10/18(日) 09:10:57.28ID:H7ABJS2V
親字が明朝なのは康煕字典以来の伝統だろうか

小学生と銘打って教育的に配慮したやつなら親字が教科書体だったりする
楷書字典とか三体字典とか、書体のための字典というものもあるよ
0783名無氏物語垢版2015/11/01(日) 13:27:30.68ID:VaPGUiWp
小学校はマ令を教えるはずだが、
役所で蹴られるとかホントかなあ
0784名無氏物語垢版2015/11/01(日) 20:04:40.09ID:vKB2Q7xR
某書店サイトで「三省堂 例解新漢和辞典第四版 増補新装版」
が発売される予定だと表記されていますが、三省堂サイトでは書かれていません
何かの間違い…?
0785名無氏物語垢版2015/11/01(日) 20:08:17.80ID:WNVM3IiN
>>784
某書店サイトで「三省堂 例解新国語辞典第九版」が2015/12/15に発売される予定だと
表記されていますが、三省堂サイトでは書かれていません
何かの間違い…?

お前は一体何がしたいんだ?(笑
0786名無氏物語垢版2015/12/06(日) 02:12:00.45ID:K7x3VTMz
漢和辞典ってアプリでもあるんだな
辞書の電子化は否定的だったけど、この引きやすさになれると紙には戻れん

支那文とか字源もアプリで出してくれ
0787名無氏物語垢版2015/12/06(日) 09:08:40.74ID:igsX4Vy8
電子漢和市場は漢字源の独占状態と聞く
0788名無氏物語垢版2015/12/06(日) 18:29:30.68ID:xw+xd15+
>>787

そうなのか
個人的には、漢文読むなら漢辞海一択な気がするが。
0789名無氏物語垢版2015/12/06(日) 23:14:58.52ID:igsX4Vy8
漢字源は版下がデジタルなんだとかで、まあ狙ったぽいよ

漢辞海に対するその見解に異論はない
0794名無氏物語垢版2015/12/20(日) 23:40:44.67ID:2zcZZlv8
しおり
0796名無氏物語垢版2015/12/21(月) 19:37:08.18ID:MxzOv2py
諸橋大漢和改訂第2版フルセットついに買った!!!
人生で8番目の大型買い物やあああああああ
0798名無氏物語垢版2015/12/30(水) 14:40:07.72ID:blYiUr/j
いかんわ
0801名無氏物語垢版2016/03/10(木) 13:04:48.03ID:AmSD9fn/
マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト

10人に一人は カ ル ト か 外 国 人

「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索
0804名無氏物語垢版2016/04/08(金) 12:08:17.00ID:5UWbK0qE
漢字について知識豊富な貴方たちが普段使用しております国語辞典はなんですか?
0805名無氏物語垢版2016/04/13(水) 04:39:33.24ID:veU0POcR
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  `l:::::::::::::::::::::ヽ  :l li:::::::::::::/           /´   `l  |   <ヴッ!!!
  ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/            !:-●,__ ノ  /   
  ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙            ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,  /ヽ
,/ ヽ::::::::::::::::::::::(  l l::::::::..         /.:''/´ ̄_ソ  /  `ヽ
     ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::...      /::// ̄ ̄_ソ  /    \
        ヽ:::::::\| l::::::::::::::::...    / :::.ゝ` ̄ ̄/ /       ヽ
           ヽ:::l l:::::::::::::::::::..      ̄ ̄;;'' /         ヽ
              l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ            l
              l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l |             |
https://www.youtube.com/watch?v=T9r5FGaitO4
0806名無氏物語垢版2016/04/20(水) 23:14:49.48ID:9FuJrWtc
電子版の漢和・漢字字典に欲しい機能とかある?
手書き検索とか文字鏡みたいなパズル検索みたいなのとか
0807名無氏物語垢版2016/05/09(月) 00:33:59.14ID:ibvtemxz
電子版でなくてもそうだが、ピンインで引けるとありがたい。
0808名無氏物語垢版2016/05/09(月) 06:45:19.89ID:70j1vtY2
アケゲ速報 募金詐欺 スパムブログ 在日 無断転載 生活保護 児童買春 民主党支持
0809名無氏物語垢版2016/05/10(火) 01:51:26.92ID:1+qG4z8E
金とスペースに限りがある人のための漢和辞典案内(新刊書が入手可能なものに限る)
・広漢和辞典…諸橋大漢和の縮刷補正版
・角川新字源…大学での漢文授業への携帯用
・全訳漢辞海…上記新字源と双璧
・漢字源…親字数の多さが売り 文字コード検索用に
・岩波新漢語辞典…日本語における漢字を重視
・新潮日本語漢字辞典…日本語として漢字を扱うことに徹する 読み方がわからないが他の漢和に載っていない漢字語を調べるのに好適
・字通…クセは強いがサブとして持っておきたい
・新明解現代漢和辞典…漢文読解のみならず日本語にも配慮 高校生に好適「現代」でない方も在庫があるので混同しないように
0811追補案垢版2016/05/11(水) 02:00:10.56ID:wNm0s8x0
学研新漢和大字典…一冊本としては現状最大級 広漢和が置けないという貧乏学生に
0812名無氏物語垢版2016/05/16(月) 13:11:38.91ID:AeG2x8Fw
新選漢和辞典はどういう位置付け
0813名無氏物語垢版2016/05/27(金) 04:27:33.05ID:Z/vnejzV
>>811
角川大字源と大漢語林があり、どちらも新しい編集っすよ
0814名無氏物語垢版2016/05/28(土) 00:31:42.78ID:s06wKLvZ
>>813
大字源は版元品切。
大漢語林買う位ならもう少し頑張って広漢和にしろやという感がする。
0816名無氏物語垢版2016/05/30(月) 23:37:35.82ID:Ise2lhgK
楽天ブックスに在庫ありますね
0817名無氏物語垢版2016/06/04(土) 23:18:33.04ID:cBr6m+g/
>>815
そこの「購入」ボタンを押してみな
押せばわかるさ
それだけでは金とか取られないから
0818名無氏物語垢版2016/06/24(金) 19:57:02.19ID:/rNt8PWL
>>809
てか諸橋大漢和て新版入手不可なのか?
大修館のHPで買えるんだが
0821名無氏物語垢版2016/08/04(木) 15:24:46.77ID:cJsSzwLN
荀の字に似た字なんだが、思い出せない。草冠じゃなくて、言でもないやつ。
どんな字があるかなー。旬+@ もしくは @+旬 を全部調べたい時には
どうしたらいい?
0822名無氏物語垢版2016/08/15(月) 18:57:26.28ID:SB0XhwvK
>>821
超漢字検索Proというスマホアプリで「旬」で検索すると検索対象を日本語に絞って94文字見つかる
検索対象を中韓台にまで広げると200越え文字がヒットする

検索対象を大漢和辞典に限定すると検索したい漢字が
大漢和番号と共に検索されるので大漢和辞典持ちにとっては手放せない
俺はアンドロイド版使ってるけどアイホンの方もあるのではないか
0825名無氏物語垢版2016/09/11(日) 00:27:02.14ID:0dFwkmG3
祝六周年!
0827名無氏物語垢版2016/09/13(火) 19:39:14.35ID:s3TS5+55
漢辞海や新字源は支那古文専攻以外には有害無益
0829名無氏物語垢版2016/09/19(月) 07:34:40.09ID:8nVgcnIB
>>824
この間買ったのに、マジ泣く…

>>826
これで子孫の紙辞書離れが増えると困るな

>>827
それよりちょっと下のランクってどのくらいでしょうか?
三省堂の新明解現代漢和辞典?他には?

なんか中学生までなら三省堂の例解漢和辞典で何でも済んでしまいそう(ただし高校進学校は除く)
小中学生に寄り添って漢字の勉強に付き合えるだけの力が欲しいので…
0830名無氏物語垢版2016/09/19(月) 23:30:55.41ID:uJ9sS5jC
>>829
827のように言われるのは
「漢和辞典は漢文を読むためだけのもので日本語の熟語など載せるのは本来邪道」
という古い姿勢だから(そのくせ常用漢字表に日和ってたりするのだが)。
普通の学生や一般社会人には新明解現代や岩波新漢語とかの方が良い。
0831名無氏物語垢版2016/09/26(月) 18:08:19.10ID:4LHhsM68
>>830
岩波新漢語は知らなかった
ありがとうございます
…にしても日本文献専用の漢和辞典を本気で作ろうとしている人が少ないのは嫌な話だ
ただ、偏るんだなろうなぁ…
0833名無氏物語垢版2016/09/26(月) 19:37:54.64ID:JEnu1GwF
ウム
0835名無氏物語垢版2016/09/26(月) 21:35:39.28ID:JEnu1GwF
持ってます
紙面綺麗だよ
0836名無氏物語垢版2016/09/26(月) 23:43:32.29ID:8Q5SqBvb
持っているならその感想はないだろ(笑
0837名無氏物語垢版2016/09/27(火) 03:54:38.09ID:4AINKV2U
うちにはみっつ漢和辞典があります。
子ども用っぽい赤い(オレンジ色かも。古すぎてよくわからない〉表紙のものと
かなり白にちかい「漢語辞典」と書かれたものと、クリーム色の「漢和辞典」
赤(オレンジかも)は自分で使うことはなく、ただ捨てるのを忘れてるだけですが、
漢語辞典は職場に、漢和辞典は自宅において使ってます。
0838名無氏物語垢版2016/09/27(火) 03:55:21.16ID:4AINKV2U
それにしても、漢和辞典にも漢語辞典にも、発音記号や四声の記号がついてるというのを最近知って、すごく感激してるとこです。
0839名無氏物語垢版2016/09/27(火) 08:00:28.58ID:c6NKvrD0
>>837
どこの職場の方ですか?
夜遅くにご苦労様です
0840名無氏物語垢版2016/09/27(火) 08:51:50.44ID:4AINKV2U
夜というより朝ですね。
0841名無氏物語垢版2016/10/02(日) 09:35:59.73ID:cP5qmMJl
親字が明朝でない辞書は漢和と呼んではいけないのかな
0843名無氏物語垢版2016/10/26(水) 21:03:13.62ID:Yahvkcvj
寒くなるとわたし早川莉里子(剛)はヘラって男の人なら誰でもよくなります(腐女子で元レズです)
ハメ撮りで有名な相馬ドリルおじさんと二人でラブホに行って服を全部脱いで
裸を見てもらいながらエッチなことして写真を撮ってもらいます  http://i.imgur.com/OkhHEg3.png

男のニコ生主さんと沖縄旅行に行ってオフパコしたのも冬です
バンドマンののこさんと内緒ではじめて会ったのは今年の夏です(衝動とミーハー心でした)
粘着と依存してるのはまだ人気者だし (私が病気だから) です
この夏は三人の男の人と会いました(パコは二人です)
わたし土井莉里子はこういう世界に住んでいるので
裸の写真が一生残ることに抵抗なんてないんです (色んな男の人に丸出し写真いっぱい見られてるのも知ってます)
わたしの人生なんてどうでもいいんです(少年Aさんとも仲良し)
http://imgur.com/a/S3zdd

三鷹か吉祥寺で見かけたらナンパしてください 寂しい・・・
http://i.imgur.com/HMeYFEy.png
http://imgur.com/a/bCTQo
0844名無氏物語垢版2016/10/29(土) 08:59:22.40ID:MIGBTS6T
>>842
漢辞海=新明解現代漢和辞典+α=岩波新漢語辞典+α=新字源
になって日本語熟語も網羅してくれたらいいな

どうも漢和辞典というと中国寄りになるんで
0845名無氏物語垢版2016/10/29(土) 13:17:37.37ID:zCq8FB2m
新潮のみたいなやつを漢文勉強用の漢和と別に各社出せばいいのだ
売れないだろうけど
0846名無氏物語垢版2016/10/29(土) 13:50:49.58ID:vJ54Ctcm
漢辞海は最初の構想ほど徹底はしていないが
漢文に特化したから売れたのだと思う
当初は熟語を載せないという構想だったらしいので

新字源には「俳句」とかあるけど
漢辞海にはないし、今後もなくていい
0849名無氏物語垢版2016/10/31(月) 17:31:17.46ID:cE25DF6S
漢辞海第四版、欲しいが、第三版も使いこなせていない…やめとくか
新明解現代漢和辞典や岩波新漢語辞典の「日本語の熟語」が調べられればいいもんな
0850名無氏物語垢版2016/10/31(月) 17:43:37.52ID:I32uGlN2
日本で犯罪を犯して中国に帰国したら日本に引き渡されることなく無罪のままでしょ
だから中国と戦争した方がいいと思う
0851名無氏物語垢版2016/11/01(火) 17:56:04.73ID:2NaIkNH1
>>849
漢辞海は中国古典の専攻で大学の講義に持参する以外には用途はないよ。
専攻が家とかに常備するには不足だし、逆に大学入試漢文には東大文1でもオーバースペック。
更に一般人には無用の長物。
0852名無氏物語垢版2016/11/01(火) 18:04:01.62ID:8UDX4Cfl
語学オタク向け
0853名無氏物語垢版2016/11/01(火) 21:34:54.53ID:S/S+7eu3
>>851
しまった…勢いで買ってしまった…

紙の辞書の山をどうしたらよいのか…国語辞典や古語辞典、英和辞典に和英辞典もあるのに それも何種類も
積ん読じゃ済まない状態 辞書は読むものじゃないから 引くのがメインだから
0854名無氏物語垢版2016/11/02(水) 23:36:18.64ID:WbjRs04v
>>853
古本の広漢和辞典と角川大字源自炊したった
0855名無氏物語垢版2016/11/03(木) 13:25:19.62ID:Ays6kEz7
>>854
辞書用のぺらぺらの紙で自炊のためのスキャンができるのかと思った
裏写りするからだ
新聞でさえも裏写りの恐れがあるのに
0856名無氏物語垢版2016/11/03(木) 14:21:28.48ID:+iU6IX2w
うん
辞書ムズイでしょ
なにかコツがあるのかな
0857854垢版2016/11/03(木) 17:40:29.44ID:O2N4AJ+H
ix500でやったが裏写りはこの2点に関しては特に工夫を要しなかった
ただ解像度はエクセレントでないと苦しい
おかげで容量が動画並みに
0858名無氏物語垢版2016/11/04(金) 10:37:32.32ID:jVUDPZl0
>>851 じゃあ東大文Tに適した参考書を教えて。宮下典男ならどれがいい?
0859名無氏物語垢版2016/11/05(土) 21:49:29.83ID:ktRWbQT/
漢辞海3版を購入後わずか1ヶ月で4版が出てしまった。
それはともかく
高校生ですが意味が品詞ごとに分かれていて見やすいので漢文の勉強では主にこの辞書を引くようにしました。
0860名無氏物語垢版2016/11/05(土) 22:05:53.07ID:TIV3b4bT
漢辞海の個性の一つだよねそこ
0861名無氏物語垢版2016/11/06(日) 11:01:18.66ID:o3m2ERl8
品詞ないと勘で読むしかないからな
あと付録の文法も増補されているぞ〜
0862773垢版2016/11/06(日) 19:25:56.48ID:gAGxjOTu
今日漢辞海4版を買って確認してみたが、
3版で指摘した音訓索引の問題は全て解消されていた
この辺りは、プログラムによる自動組版とやらの効果か

Unicode の網羅度も上がっているようだし
(「概」(p751)の異体字の U+2F8EA など)
部首スケール(部首ナビ)も付いて
マイナーチェンジながらも完成度は上がった印象
0863859垢版2016/11/06(日) 20:01:46.01ID:6TcKWwEp
>>862>>773 を見てやはり4版も買おうかな(買って見比べてみようかな)と思ったり。
0864名無氏物語垢版2016/11/06(日) 20:19:24.03ID:BLqwL+GT
同一用例で別箇所で違う訳も
直されたな
0865名無氏物語垢版2016/11/06(日) 22:10:59.19ID:ngQTmjzo
漢字海は全譯附きだから漢文を讀むのには適してゐないだらう。
何しろ簡單な文語の譯を載せることで親字・例文が少ないからな。
こんなのを勸めるのは何處の唐變木なのだらうか。
正字との關係に附いてもきちんと常用漢字を俗字と書かないし、矢張り怪文屋の
三省堂丈あつて出鱈目三昧だ。
0866名無氏物語垢版2016/11/06(日) 23:00:28.78ID:rEM6AH6x
>>865
では貴女は、どの漢和辞典を勧めるのでしょうか?
0867名無氏物語垢版2016/11/07(月) 01:51:06.80ID:cj0FUvO5
訳文付きの短い例文がある方が漢文にとどまらず言語の初期学習には適していると考える。
0869名無氏物語垢版2016/11/07(月) 20:22:20.52ID:Jny0dnKw
>>866
角川 字源(正字・正統かなづかひ・文語)
角川 大字源
角川 新字源
旺文社 漢字典
0870名無氏物語垢版2016/11/07(月) 21:26:26.42ID:1tUhDIEl
だそうだから
これらは候補から外すように
0871名無氏物語垢版2016/11/07(月) 21:33:04.74ID:XKqCdrfl
アハハ
0872名無氏物語垢版2016/11/07(月) 21:37:52.72ID:XKqCdrfl
小和田の序文はちょっと
後ろ向きなのよねー
0873名無氏物語垢版2016/11/07(月) 21:37:57.87ID:klQqEVfq
やめようぜ、からかうのは
またカーッとなるよ
0874名無氏物語垢版2016/11/08(火) 00:01:14.20ID:ilVVf+sc
文語の全譯が要るといふのは文語文法すら覺えられない陜U向けなんだよw
0875名無氏物語垢版2016/11/08(火) 07:03:25.42ID:XHQe8rIA
wを付けて他人にダメージを与えたつもりになっている気の毒な人でした
歌丸です
0876名無氏物語垢版2016/11/14(月) 08:18:19.17ID:3eawKGgp
旧かなづかいでは語尾にwを付けるのか
0878名無氏物語垢版2016/11/14(月) 22:34:08.94ID:3eawKGgp
ちやほやしてやる義理もないがな
0879名無氏物語垢版2016/11/16(水) 18:23:31.84ID:6EUIVrcI
漢辞海の巻末の漢文解説は「漢文=外国語」ですか、それとも「漢文=日本古文」ですか?
0880名無氏物語垢版2016/11/16(水) 19:26:33.31ID:/T9FpJ0r
その漢文法は、SVO型の分析。
統語的にかなり洗練されている。

訓読のための日本語文法という
付録もある。例えば、る/らる
は訓読では受け身の意でしか使わないとか。

新版ではまた訓読由来語についての
解説が入った。面白い。

日本が生んだ最新の辞書として評価できる。
欧米で専門家に見せたら造本や、立体的な
編集に驚くに違いない。
0881名無氏物語垢版2016/12/13(火) 22:43:57.58ID:CHDDtSTd
日本の未来のために東北大学大学院文学研究科の吉川裕を●●、●●しなくてはいけない理由は
みくちゃんをえみつんに、ゆずちゃんをゆうこすにするような
変な商売と変なロマンを「研究」の名のもとに広める可能性があるからである

吉原に通い遊女を天女とあがめた荻生徂徠を
ラ・マンチャの男だと絶賛するような集団をこれ以上税金で育てるわけにはいかない

東北大学大学院文学研究科の吉川裕を●●せよ!!!!!!!!
0882名無氏物語垢版2016/12/18(日) 13:12:36.98ID:GxHBu+In
svo?
0885名無氏物語垢版2016/12/19(月) 18:06:46.16ID:KCVUK8o4
現代の価値観で過去を裁く馬鹿がいるな(笑
0886名無氏物語垢版2016/12/24(土) 14:58:13.37ID:JtW5TKGl
緩和
0889名無氏物語垢版2016/12/29(木) 20:25:16.74ID:DV1yw8gy
よっぽど回りに女がいないんだな(笑
0890名無氏物語垢版2016/12/30(金) 13:27:43.82ID:H1pkZMRL
あ かんわ
0892名無氏物語垢版2017/01/15(日) 19:30:53.85ID:vJlw/Pw6
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  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル  総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ
0893名無氏物語垢版2017/02/12(日) 10:49:56.68ID:qTyCPkdt
漢字典と新明解現代漢和で迷って後者にした

>「表外漢字字体表」に示された字体を勘案しつつ、(中略)実態をふまえ、本書での統一に心がけた。」
とあるんだけど、この妙に曖昧な言い回しは何を指して言ってるんだろう
漢字典は親字は表外漢字字体表の印刷標準字体を載せると決めて
マークをつけるとこまで徹底してるのに

軽く調べた限りでは新明解現代漢和に
「表外漢字字体表」を無視した箇所は見当たらない
0894名無氏物語垢版2017/02/12(日) 14:50:52.35ID:gxsrYYR+
辞書は読んで遊べますか?
遊べるとしたらどんな読み方ですか?
古語辞典も含めてアドバイス下さい
おねがいします
0895名無氏物語垢版2017/02/13(月) 05:53:37.24ID:NkHMMcp6
国語辞典は知識が邪魔してあんまり面白くない。新明解はブームになって樂しんだけど。
言海は用字や配列が最近のと違うので面白い。
その点、古語辞典はたまに意外性があって、ちょっと楽しい。
古語の辞書、参考書は最近はいいのがいろいろあるみたいだけど、小西甚一のは古いけどちょっといいと思う。

諸橋の漢和の索引は一冊になっているんだけど、
こんな漢字があるのか、たとえば「出力」で一字だとか、
「あきのたむらそう」って漢字は、草冠に徑のつくりを左に書いて、右は力を書く、とか。
金文や甲骨文篇なんかを見ていると、これはクリオネだと思ったり。
ひまつぶしにはもってこいだね。
漢字学者の諸説を読んで違いを学んだり。

楽しめるかどうかは、モノにあるんじゃなくて、むしろ自分自身のなかにあるんだと思うよ。
0896名無氏物語垢版2017/02/13(月) 18:06:49.18ID:7jd6TKdL
>「あきのたむらそう」って漢字は、草冠に徑のつくりを左に書いて、右は力を書く、とか。
これは教育漢字じゃないでしょう…教育漢字でそのような楽しみ方ができるように考えてみる

>楽しめるかどうかは、モノにあるんじゃなくて、むしろ自分自身のなかにあるんだと思うよ。
うん、いかに自分に何も無いか痛感させられた
けど、いろんな人の読み方が出てくれば色々楽しめそうなので期待している
0898名無氏物語垢版2017/04/23(日) 08:44:39.31ID:xJKaA5T4
閑話
0899名無氏物語垢版2017/04/30(日) 18:57:53.18ID:1lxMoycR
iphoneアプリの漢辞海は使いやすいですね
日本語訳から字を引けるのが良い
最近紙の辞書を使わなくなってきた
0900名無氏物語垢版2017/04/30(日) 19:03:06.49ID:8X4BgrLJ
助字も例文検索できるしね
はやくアプリも改訂してほしいな
0901名無氏物語垢版2017/04/30(日) 21:08:27.42ID:1lxMoycR
漢辞海は詩語が少なめだと思うので
詩語が多く載っている辞書がアプリ化されたらと嬉しい
0902名無氏物語垢版2017/06/23(金) 14:34:24.64ID:gFkvXal0
角川の新字源、改訂されるのか?
0903名無氏物語垢版2017/06/23(金) 14:44:47.10ID:K0kY/kIc
改訂はないと角川が講演で言っている
0904名無氏物語垢版2017/06/23(金) 15:18:56.94ID:gFkvXal0
じゃあ朝日新聞で「売れぬ漢和辞典 改訂に苦心」
「角川の『新字源』10年かけて作業」っていう見出し(32面13版文化・文芸)は?
「親字」は4千語増やし、1万4千字 熟語も約6万語から約10万語千語に充実させるって載っていたけど?
0905名無氏物語垢版2017/06/23(金) 21:07:07.09ID:K0kY/kIc
あらら
じゃあ財団が嘘ついてたんだな
0906名無氏物語垢版2017/06/23(金) 22:06:59.28ID:RETuGLg2
朝日新聞のことだから、嘘だったんじゃないでしょうか
0907名無氏物語垢版2017/06/23(金) 22:13:42.32ID:btREFemp
>>1万4千字 熟語も約6万語から約10万語千語に充実させる
漢字海を越えた
0909名無氏物語垢版2017/06/24(土) 03:13:29.76ID:ty5uFjA0
「親字」1万4千字、「熟語」約10万5千語  10月下旬の刊行ががみえてきた 

ということ。 編者は阿辻哲次先生らしい。

『朝日新聞DIGITAL』より
0910名無氏物語垢版2017/06/24(土) 06:31:36.61ID:noumUV8D
改版必須だから電子辞書化もできそうだが
どうなんだろ
0912名無氏物語垢版2017/06/25(日) 11:44:54.51ID:kPsa7n/G
次の新字源がもし仮にコケたとしたら今の新字源改訂版は貴重品だな
新字源をメインでつかう学生は考えておいが方が良いぞ
0913名無氏物語垢版2017/06/25(日) 12:00:48.41ID:uH7j1smJ
在庫を捌きたいだけ
0914名無氏物語垢版2017/06/25(日) 17:19:32.14ID:hWPenEKz
大漢和を電子化すべし
0915名無氏物語垢版2017/06/25(日) 17:28:59.97ID:kPsa7n/G
>>913
次の新字源が10月に上梓されたら、今の新字源の在庫は逆に掃けることはないのではと思うのですが
本当にコケれば別だけど、大抵の新字源利用者・推進者(学校の先生など含む)は次を学生達に買わせると思うのですが
0916名無氏物語垢版2017/06/25(日) 17:42:52.75ID:sxrE4wYu
もしかして二点しんにょうとか
ゴリ押しした人かな

じゃあ面白い辞書かもしれない
0917名無氏物語垢版2017/06/25(日) 17:50:27.99ID:v7bN5K3h
朝日新聞の記事を読む限り、漢籍のための改訂ではないみたいな論調
どこまで期待してよいものか…
0918名無氏物語垢版2017/06/25(日) 17:52:58.45ID:sxrE4wYu
じゃあ流石に品詞表示はないのかな
0919名無氏物語垢版2017/07/01(土) 00:11:14.69ID:UewUs+Hf
繁体字が正體字
0920名無氏物語垢版2017/07/01(土) 09:25:22.53ID:JGTDE/4M
笹原先生によれば
漢字に対するこの手のこだわりは
漢字圏でも日本人に特有のモノなんだそうだ
0921名無氏物語垢版2017/07/01(土) 21:06:47.87ID:xkf3RkmB
>>917
今は新潮日本語漢字辞典があるからなあ
0922名無氏物語垢版2017/07/01(土) 21:52:08.01ID:JGTDE/4M
あれは解字が偏ってるのが惜しい
まあ、どうでもいいとこだけど
0923名無氏物語垢版2017/07/02(日) 08:37:48.54ID:7MRMmBZV
編者が白川信者つうのが
漢字オタらしくていい
どう考えても説文併記すべきだけど
0924名無氏物語垢版2017/07/02(日) 09:52:43.83ID:CrMJiywQ
一説に、で一応載せてた気がする
説文解字引用しといて「一説に」ですませるのも大したもんだが
0925名無氏物語垢版2017/07/03(月) 00:34:49.44ID:kl6cwQpw
繁体字が正體字
0926名無氏物語垢版2017/07/05(水) 03:22:41.07ID:HMhOQERS
本なら金を出すのにやぶさかではないんだけれど、
形のない電子成果物に金を出すのはいやだ。
0927名無氏物語垢版2017/07/12(水) 01:39:46.51ID:6kicKnwI
日本語重視の三省堂 新明解現代漢和辞典と、岩波 新漢語辞典を買ったけど、いつかは欲しい新潮日本語漢字辞典。
なんか遠回りしたような…
0929名無氏物語垢版2017/07/12(水) 22:19:59.03ID:00d7oUaj
帯に新潮社って社名が書いてあって、その下に¥9500(笑

値段によっぽど思い入れがあるんだね。
安いとは思えないけど、結構金かかったのかもね。
0930名無氏物語垢版2017/07/13(木) 08:09:30.48ID:FrR8BTbk
ドナルドキーンが愛読してる辞書
0933名無氏物語垢版2017/07/22(土) 09:26:35.26ID:kAKEDHO4
繁体字が正體字
0934名無氏物語垢版2017/07/22(土) 11:24:06.24ID:kAKEDHO4
繁体字が正體字
0935名無氏物語垢版2017/07/22(土) 14:50:20.14ID:kAKEDHO4
繁体字が正體字
0936名無氏物語垢版2017/07/22(土) 18:21:15.05ID:kAKEDHO4
繁体字が正體字
0937名無氏物語垢版2017/07/22(土) 21:19:12.32ID:kAKEDHO4
繁体字が正體字
0938名無氏物語垢版2017/07/23(日) 01:41:45.00ID:8C9Q3x62
馬鹿以外は反対しないんだから、連投不要
0939名無氏物語垢版2017/07/23(日) 10:20:52.10ID:TjpWV8co
>>932
大漢和はともかく普通の漢和辞典の電子辞書自体は珍しくないけど使ったことがない
使い勝手どうなん
0940名無氏物語垢版2017/07/23(日) 14:06:05.90ID:N9wxcUjQ
>>939
訳に立つことは立つが用例が少ない
やはり大漢和を電子化すべし
0941名無氏物語垢版2017/07/24(月) 05:00:03.89ID:hZWSsn0n
たいていの子は、古語辞典と英和辞典は高校入学時に買ったものを使うけど、
広辞苑は学校や塾にあるものをつかう。親の書斎に入れば漢和辞典や広辞苑もあるだろうけど、
親の世界とこどもの世界は、家庭内でも違うのが普通。
だから結局、子どもたちは、現代語ならググって大辞林などから探す。
漢和辞典も、やっぱりググってすませる。

最近は、中・高生に、何万円もする電子辞書も普及しているけど、
塾の授業料等を払うのが精いっぱいの家庭もあるはずだし、
そんな何万円もする電子辞書を買えとは言いにくい…
0942名無氏物語垢版2017/07/24(月) 06:43:18.22ID:kVhASfqt
フリーのweb国語辞典はいっぱいあるけど漢和辞典は全然ないね
0944名無氏物語垢版2017/07/24(月) 22:59:54.72ID:XL0uiFMd
>>941
書斎なんてない家が大多数だし、塾も行けない家も多いし、でもスマホは持ってる不思議。
スマホアプリで漢和辞書買えば安いよ。
0946名無氏物語垢版2017/07/26(水) 03:25:15.01ID:bZx7wpN7
もうわかったから(笑

みんな賛成だよ、きっと
0947名無氏物語垢版2017/07/26(水) 14:40:15.32ID:2Hf4c1yS
繁体字が正體字
0948名無氏物語垢版2017/07/26(水) 21:57:29.90ID:2Hf4c1yS
大漢和を電子化すべし
0949名無氏物語垢版2017/07/26(水) 21:58:00.17ID:2Hf4c1yS
繁体字が正體字
0950名無氏物語垢版2017/07/26(水) 21:58:18.23ID:2Hf4c1yS
大漢和を電子化すべし
0951名無氏物語垢版2017/07/26(水) 21:58:32.99ID:2Hf4c1yS
大漢和を電子化すべし
0952名無氏物語垢版2017/07/26(水) 21:58:44.73ID:2Hf4c1yS
繁体字が正體字
0953名無氏物語垢版2017/07/26(水) 21:59:05.38ID:2Hf4c1yS
繁体字が正體字
0954名無氏物語垢版2017/07/26(水) 21:59:19.50ID:2Hf4c1yS
大漢和を電子化すべし
0955名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:00:19.22ID:2Hf4c1yS
大漢和を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0956名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:00:45.39ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0957名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:01:03.56ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0958名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:01:20.16ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0959名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:01:37.93ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0960名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:01:53.99ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0961名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:02:09.62ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0962名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:02:26.50ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0963名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:02:42.23ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0964名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:02:58.45ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0965名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:03:14.07ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0966名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:03:29.80ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

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0967名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:03:48.58ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0968名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:04:04.78ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0969名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:04:22.57ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0970名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:04:43.19ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0971名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:05:07.44ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0972名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:05:25.45ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0973名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:05:41.77ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0974名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:05:57.46ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0975名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:06:18.23ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0976名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:06:35.85ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

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0977名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:06:52.70ID:2Hf4c1yS
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そして繁体字が正體字
0978名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:07:13.27ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0979名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:07:42.38ID:2Hf4c1yS
繁体字が正體字

そして大漢和辞典を電子化すべし
0980名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:08:03.34ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

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0981名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:08:20.54ID:2Hf4c1yS
繁体字が正體字

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0982名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:08:37.29ID:2Hf4c1yS
繁体字が正體字

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0983名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:08:56.41ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0984名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:09:14.33ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

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0985名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:09:30.80ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0986名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:09:53.29ID:2Hf4c1yS
繁体字が正體字

そして大漢和辞典を電子化すべし
0987名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:10:11.98ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0988名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:10:30.99ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0989名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:10:46.58ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0990名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:13:24.58ID:2Hf4c1yS
繁体字が正體字

そして大漢和辞典を電子化すべし
0991名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:13:42.01ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0992名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:14:09.28ID:2Hf4c1yS
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そして大漢和辞典を電子化すべし
0993名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:14:29.64ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0994名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:14:51.18ID:2Hf4c1yS
繁体字が正體字

そして大漢和辞典を電子化すべし
0995名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:15:07.88ID:2Hf4c1yS
大漢和辞典を電子化すべし

そして繁体字が正體字
0996名無氏物語垢版2017/07/26(水) 22:15:28.60ID:2Hf4c1yS
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大漢和辞典を電子化すべし

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