漢字の異体字について語るスレ

1名無氏物語2012/05/21(月) 18:34:18.18ID:8h1TpcZL
・漢字の異体字について語るスレ
・漢字の異體字について語るスレ
・汉字の異体字について语るスレ

158名無氏物語2017/02/25(土) 10:15:30.99ID:poThObCV
https://goo.gl/lnuJ9f
これ普通にショックだよね。。
本当じゃないよね?

159名無氏物語2017/02/25(土) 17:45:40.89ID:/esUX9RC
プレミア見れない
ブンデス見れない
CLEL見れない
週刊誌でヌケねえちきしょう
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ

160名無氏物語2017/02/25(土) 19:10:07.22ID:m77dxqtu
 「体」字に「からだ」の意味は無し。
「からだ」とは「體」字「軆」字にて、「体」字は「笨(あらし・ホン)」字と同じ意味なり。
 「豊」字に「ゆたか」の意味は無し。
「豊」字は「禮」の古字にて、「ゆたか」とは「豐」字なり。「豊」字は「豐」字の略字に非ず全く別字なり。
 「蟲」字は「むし」亦は「動物」にて、「虫」字は音キ「まむし」亦は「鱗介」の稱なり。混同す可からず。
「絲」字と「糸」字とは全くの別字にて、「糸」字は音ペキ「細し」亦は「細絲」の意味にして混同す可からず。
 「黨」字と「党」字とは全くの別字にて、「K」字を「黒」字とするも亦全くの誤字なり。
「?(墨)」「點」「默」等々を以て推して知る可し。
 「參」字を「参」字とするは誤にて、「參」字の俗略は「?(叅)」にて「参」字に非ず。
 「惡」字を「悪」字とするは非なり。
 「湿」字は「濕」字の俗略。「隰」「顯」字を以て推して知る可し。
 「経」字は「經」字の誤字。
 「鉄」字は「?(紩)」字の同じく音テツ「縫ふ」なり。「?(紩)」字は音シ「箭の先」亦「鏃(やじり)」なり。
俗に「鐵」の略字とするは不可。
 「暦」字は「?(曆)」字の誤字。
 「歴」字は「?(歷)」字の誤字。
 「駅」字は「驛」字の誤字。
 「髪」字は「髮」字の誤字。
 「數」字を「数」字とするは非なり。
 「樓」字を「楼」字とするは非なり。
 「擔」字は「になふ」、「担」字は「拂ふ」にて、混同す可からず。
 「澤」字を「沢」字とするは誤なり。
 「燈」字は「ともしび」、「灯」字は「烈火」にて全くの別字なり。
 「諫」字は音カン「いさむる」、「諌」字は音トウ「多言」にて、混同す可からず。
 「猫」字は「?(貓)」字の俗字。
 「?(鍊)」字は「ねる」、「錬」字は「?(器)」にて、混同す可からず。
 「醫」字と「医」字とは別字にて、「医」字は音エイ「ゆき・ゆぎ(靭)*矢を入れて背負ふ筒?の道具」にて混同す可からず。

161名無氏物語2017/02/26(日) 13:40:23.26ID:b9AoQbWE
辨・辯を「弁」とするのはどうですか

162名無氏物語2017/03/05(日) 08:37:19.55ID:clDQ61za
>>123
凄い今更だけど返信ありがとう
そんな理由づけがある事をなんとなく納得した

163名無氏物語2017/03/19(日) 13:16:46.38ID:Emfrq1Rc
そら正字クラスタからみたら、それ以外は全部誤字だわな
アホな指摘しとるわ
そもそも誤字だから何なのだ
>>160にある誤字と決めつけられてるものは、長らく各時代の知識人により編み出された知恵だろ

漢字というのは簡体化と繁体化の歴史でもある
表現する物事が増えると、繁体化が進む
速記の要請により簡体化が進む
書写材料の進化も手伝う
篆書から楷書に至るまでも隷変という簡体化と言える
文化的に大衆化すると更に加速する
歴史上行われ、多くの人に認知され使われてきたら、それはもう誤りではない

164名無氏物語2017/04/15(土) 22:18:34.72ID:5e8kIucJ
第や門などを絶対に略字にしない奴がいる。
何らかの規範意識でそうしているのだと思う。
非常に急いでいる場合でも略さずに書いているのを見ると、可哀想な人だと思ってしまう。
第一パンを見習いたまえ。
http://www.daiichipan.co.jp/

165名無氏物語2017/04/16(日) 18:47:37.48ID:rX554b2U
そういえば高速道路の案内板を再現したフォントにも
「第」の略字が収録されているな

166名無氏物語2017/04/18(火) 23:21:40.84ID:Km4iXcK0
>>86の問題、自己解決した。
Windowsに標準装備されている簡体字楷書フォント、KaiTiが良い。
廣の字形が广+黄になっている。
7に実装されている。XPには無い。Vistaがどうなっているか解らない。
品質もいいし、収録字数もかなり多い。

167名無氏物語2017/04/19(水) 15:40:16.08ID:36hfIcPl
書写体のフォントってないんだよねえ
所や能、叔の書写体とかつかってみたい

168名無氏物語2017/04/20(木) 13:30:29.00ID:QLwSMT1t
意図してるのは本来の楷書フォントでパーツも含めてなんだろうけど
所・能とか単体の字で康熙字典体風フォントでいいならある程度は表示できるよ

169名無氏物語2017/04/27(木) 14:37:15.92ID:muvH/FeB
内田営業ブス詐欺事件 総務課の松川詐欺事件http://hellolife.jp/company/6074.html 主犯格財務総務部長松川暴力団松川財務総務部長詐欺犯罪者
ここの印刷会社だけは、やめておいたほうがいい。 ブラック企業のシーズクリエイト印刷はブラック企業暴力団社員組織シーズクリエイト印刷八尾神戸は詐欺暴力団
シーズクリエイト印刷大阪神戸八尾組織ぐるみの恐怖のワンマン国元営業部長と重光異常性欲支店長神戸支店長ハゲ不細工ジジイ重光禿汚い支店長
重光詐欺事件主犯格国本営業部長事件隠蔽詐欺野郎国元営業部長独裁ブラック企業の実態
暴力詐欺事件組織ぐるみの国本営業部長は詐欺部長、藤渕係長&禿ハゲブサイク鬼顔の重光ヤクザ神戸支店長恐喝犯罪者

重光藤渕英治ブス汚い詐欺重光ヤクザ痴漢ハゲ性欲丸出し汚い重光威嚇爺イ詐欺主犯格株式会社シーズクリエイトの暴力社員藤渕係長、

神戸支店長ヤクザ性欲丸ハゲ重光容疑者  主犯格財務総務部長松川暴力団松川財務総務部長詐欺犯罪者

恐喝眼光線暴力団重光禿暴力支店長の実態www.seeds-c.co.jp/

株式会社シーズクリエイトの暴力WEBサイト。東京・大阪などでチラシ印刷 ‎採用情報_暴力中途採
シーズクリエイト印刷詐欺暴力事件藤渕ブサイクハゲ重光汚い支店長重光禿げヤクザ汚い詐欺顔傲慢爺イ
会社概要 - 株式会社シーズクリエイトの国本営業部長詐欺事件 組織ぐるみの詐欺、隠蔽工作主犯格 詐欺国本、重光

禿げ性欲丸出し汚い重光支店長ヤクザ目つき悪い、藤渕皮肉係長

www.seeds-c.co.jp/corpinfo.htm  主犯格財務総務部長松川暴力団松川財務総務部長詐欺犯罪者

会社名, clear01.jpg 株式会社シーズクリエイト. 詐欺ヤクザ会社circle.jpg 代表取締役社長, clear01.
ここだけは、やめておいたほうがいい。シーズクリエイト印刷詐欺事件 神崎は仕事が出来ないと詐欺八尾大阪営業部長国本営業部長が中傷
暴力藤斑係長ブサイク重光詐欺ハゲ頭鬼顔重光異常性欲神戸支店長禿汚いジジイ重光ワンマン傲慢眼光線ハゲやくざ重光支店長詐欺事件主犯格

内田営業ブス詐欺事件 総務課の松川詐欺事件http://hellolife.jp/company/6074.htmlシーズクリエイト印刷大阪神戸八尾組織ぐるみの恐怖のワンマン

独裁ブラック企業の実態暴力詐欺事件組織ぐるみの国本営業部長は詐欺部長

170名無氏物語2017/06/21(水) 16:35:33.85ID:jcgBHbNX
さむらい吉とつち吉を区別するのなら
さむらい結とつち結も区別するのかな?

171名無氏物語2017/06/21(水) 23:24:58.23ID:B5tgLSsR
 幕末から明治にかけての文字環境には、もう少し留意して置かねばなるまい。大方の人は見た目の変化、例えば楷書と草
書の違いや文字連綿の有無に囚われがちな傾向がある模様。しかしこれらは表層の文字像が「違う様に見える」だけであっ
て、深層構造における文字知覚/認識は殆ど変わらない。欧文の例で云えばローマンもゴシックも筆記体も、共に同一の深
層文字像/認識へと収斂する様に。
 「殆ど」変わらないと書いたのは、例えば草書を楷書に書き換える場合、殆どの点画が複雑化して同一文字内に細部の差
異を発生させるからである。楷書の輪郭は細部に宿る一方、草書の輪郭は骨格へと沈潜したまま再び表層の形に近接する。
邉も邊も草書の形は同じ構造下で草略変化(行書水準を含む)の幅を持ち、草略の度が進むほど同一の形となる様に。つま
り草書における細部の省略は、楷書における骨格の細密化/分化と相補的に機能する(ドゥルーズの表現を借りると、省略
は文字認識の差異化=微分化(differentiation)、細密化は差異化=分化(differenciation)に相当する?)。
 微視的な差異/特徴を文字骨格から捉まえて、草書の之と足を読み分ける類は難しい(真草千字文では如松之盛と矯手頓
足を参照)。どちらも同じ形で書かれたりする。こんな場合は文脈に任せて判別するのが古文書方面では普通だろう。…く
だくだしく書かなくとも、「見れば/読めば分かる」で済ますのが書教育では常套だった。しかしそれでは現代人に通用し
ない模様。或いは稽古が通用しないのかも知れない。あたしゃ書塾の稽古で無心に慣れるうち「自然と読める様になった」
側なのに、畑違いの哲学/言語学用語まで巻き込む羽目になっている。
 これでは却って分かりにくくなるかも知れない。しかし楷書を基準に草書へ遡行すれば、そうとも考えてみたくなる。骨
格の外延に発生した細部/点画の厳密さは手に負えない。楷書の手口は「規範なき不自由」に見えるものを新たな規範で縛
る。文字認識が雁字搦めになって、差異ばかりが罷り通る。草書や仮名はもっと自由だった。規範の幅(差異の内包)自体
がもろとも自由にうねり流れた。だから連綿も読み書き双方にとって必然だった。連綿の切れ目が文脈の仮象を呼吸する場
合もあれば、そこに別のニュアンス〜言葉自体とは別の音楽的重層性が宿る場合もあった。

172名無氏物語2017/08/25(金) 23:21:18.08ID:7kFLna+l
>>170
康煕字典序文では結は糸土口だ。
http://www.kangxizidian.com/kangxi/0001.gif

網上康煕字典から。この画像の信憑性がどの程度なのかよく解らんが以下略。

173名無氏物語2017/08/25(金) 23:24:28.07ID:XxCH4arz
杉本つとむ『異体字とは何か』桜楓社、1978
現在の当用漢字字体も、(略)〈正体〉を尺度にするならば、明らかに〈異体字〉である。戦前の教育を受けた人たちからすれば堕落の標本とまで映るであろう。
現代の当用漢字は字体に関する限り、異体、異体、異体なのである。(p.70)

(略)明治のブルジョア革命と、第二次大戦後の旧思想、無政策な政府や教育は、この長い間の日本人の漢字史に思想と、それにふさわしい文字を確立することができなかった。
そしてそのままわずかに制限や、一部思いつきなしくずし的略字で、間にあわせてしまったのだ。
〈觸〉は〈触〉、〈燈〉は〈灯〉とするといった当用漢字字体の制定など、まさに中世的であり、わが先輩に、ザンキせざるべけんやではないか。(p.243)

ちなみに杉本つとむは漢字廢止論者だそうです。本人曰く。

174名無氏物語2017/08/28(月) 17:51:17.20ID:0viE2PCM
地方や時代によっては土と士の書き分けが無頓着だったらしい。
そこで勝手な仮説を思いついた。
土と士は実質的には同形異字なのではないか。
下が長いのが土、上が長いのが士、というのは同形異字の存在を認めたくない字書の都合。

175名無氏物語2017/08/28(月) 22:33:02.87ID:v1evmG8I
>>174
士 → さむらい・つち

士、→ つち

だったのでは?
飾り点の有無によって判別した

176名無氏物語2017/08/29(火) 17:54:14.36ID:l8MW077H
>>175
それもある。unicodeにも収録されている。


古典の中には飾り点が無く、横画の長さにも無頓着な例も多いらしい。
同形であっても、前後の文脈で判別できる。固有名詞の場合は判別しづらいので飾り点を付ける場合がある。

177名無氏物語2017/08/30(水) 05:02:35.79ID:ezQcXWk2
士が「さむらい」を意味する?
これはおどろきですね。

178名無氏物語2017/08/30(水) 10:08:33.83ID:S5xoNPrK
>>176
『木簡小字典』(佐野光一・雄山閣)に據れば、「土」と「士」とが全く同じ形に書かれた例があるらしい。
やはり前後の文脈から判斷するしかなかったようですね。

>>177
またアホAKIが恥かきに來たの?
國訓、てわかる?

179名無氏物語2017/08/30(水) 16:43:13.21ID:Wen4yH+b
「士」(つわもの)は<優秀な人材><兵力となる男子>を表す語であり、
「貴人のおそばに仕えお守りする」を表す「侍」(さむらい)とはまったく違う。
「士」は、君主から探し求められる立場のものであり、
「侍」は御奉公したいと申し出て雇用を待つ、
という大きな違いがあるはず。

180名無氏物語2017/08/30(水) 20:25:01.17ID:S5xoNPrK
>>179
まあね
それが「士」の本來の意味。一般の男子を指す。
しかし國訓で「さむらい」(武士)の意味としても使われ、キーボード變換でも「さむらい」と入力すれば「士」が出てくる。

181名無氏物語2017/08/31(木) 14:40:46.64ID:XRp1rFjT
元和偃武以来、武士が「役人」的存在に成り下がった結果かもしれないな。

182名無氏物語2017/09/01(金) 16:03:09.44ID:IQ0T7Dt5
AKI敗走矣。
繁體字便是正體字。

183名無氏物語2017/09/02(土) 13:01:12.36ID:tQ7kH52v
まとめ

新字バカAKIのマヌケ発言その1
>白川静…漢文学者、中国史家
>つまり中華思想の持主。日本を中国の属国にしたくてそう言ってるんでしょ。
>結局、繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。

新字バカAKIのマヌケ発言その2
>世界中の傲慢な華人(漢民族)や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。

新字バカAKIのマヌケ発言その3
>繁体字というのはシナ文字のこと。
>朝鮮でも日本でも、繁体字はあくまで「古代文字」に過ぎない。

新字バカAKIのマヌケ發言その4
>語法や文法を効率よく説明するためには、既存の文章を探してくるのではなく、ピンポイントで説明できる文を自分で作ってあげるのが一般的です。

新字バカAKIのマヌケ發言その5
>"以"に他動詞の意味はありませんよ。前置詞と副詞の意味です。

新字バカAKIのマヌケ發言その6
>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは>両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。

184名無氏物語2017/09/03(日) 02:38:05.83ID:IRhCvIn+
バカAKI完全敗走


繁體字が正體字

185被害者2017/09/04(月) 01:19:01.39ID:fHbhwGmQ
 
   超音波テロの加害者も山口市内に潜伏!?
 
 

186名無氏物語2017/09/06(水) 12:41:35.20ID:h5XR0lGX
新字バカAKIのマヌケ発言その1
>白川静…漢文学者、中国史家
>つまり中華思想の持主。日本を中国の属国にしたくてそう言ってるんでしょ。
>結局、繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。

新字バカAKIのマヌケ発言その2
>世界中の傲慢な華人(漢民族)や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。

新字バカAKIのマヌケ発言その3
>繁体字というのはシナ文字のこと。
>朝鮮でも日本でも、繁体字はあくまで「古代文字」に過ぎない。

新字バカAKIのマヌケ發言その4
>語法や文法を効率よく説明するためには、既存の文章を探してくるのではなく、ピンポイントで説明できる文を自分で作ってあげるのが一般的です。

新字バカAKIのマヌケ發言その5
>"以"に他動詞の意味はありませんよ。前置詞と副詞の意味です。

新字バカAKIのマヌケ發言その6
>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは>両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。

これらのマヌケ發言についての言ひわけまだ??

187名無氏物語2017/09/11(月) 22:26:37.10ID:aR4oltNy
同形異字だらけの不真面目なフォントがあったら面白い。
土と士が同形。末と未が同形。
示偏と衣偏が同形。禪と襌が同形になるが問題ない。
誰か作らねえかな。

188名無氏物語2017/09/12(火) 02:03:16.14ID:NbM6t24f
玉と王と壬
大と太と犬
田と由と甲と申
も同じなのか?

189名無氏物語2017/09/14(木) 21:34:23.87ID:5wgWlm8k
>>188
そこはフォントを作る人の気分次第だろう。あと使った人の意見も。
「これじゃやり過ぎ。読めねーだろ。」となるか、「けしからんもっとやれ」となるか。
なお、乱暴に書かれた手書き文字では「文」と「丈」の見分けがつきにくい場合がある。
もしかすると「文」そっくりな「女」もあるかも。
「川」を「ツ」の様に書く人もいる。

190名無氏物語2017/09/14(木) 21:40:57.99ID:5wgWlm8k
同形異字だらけのフォントはまだ見た事がないが、誤字だらけのフォントはある。

きずだらけのぎゃーてー (フリーフォント)
ttp://marusexijaxs.web.fc2.com/tegakifont.html

191名無氏物語2017/09/16(土) 15:08:31.34ID:9qJ55qNJ
コピペ荒らしはもう来ないでねー
言葉の重みを実感してください……

192名無氏物語2017/09/16(土) 17:20:34.63ID:HEaf7Rim
繁體字が正體字

193名無氏物語2017/09/17(日) 15:10:36.82ID:pdB6beSo
大漢和辭典
【正字】セイジ
1,字畫のただしい文字。もとの字。本字。俗字・譌字・省文即ち略字などの對。

【正體】セイタイ
3,ただしい形の書。正しい書體。

194名無氏物語2017/10/10(火) 18:19:19.66ID:blTKnuo6
これは弟の異体字?

195名無氏物語2017/10/11(水) 07:50:28.23ID:wCly/K6g
★新字バカAKIのマヌケ発言その1
>白川静…漢文学者、中国史家
>つまり中華思想の持主。日本を中国の属国にしたくてそう言ってるんでしょ。
>結局、繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。
★新字バカAKIのマヌケ発言その2
>世界中の傲慢な華人(漢民族)や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。
★新字バカAKIのマヌケ発言その3
>繁体字というのはシナ文字のこと。
>朝鮮でも日本でも、繁体字はあくまで「古代文字」に過ぎない。
★新字バカAKIのマヌケ發言その4
>語法や文法を効率よく説明するためには、既存の文章を探してくるのではなく、ピンポイントで説明できる文を自分で作ってあげるのが一般的です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その5
>"以"に他動詞の意味はありませんよ。前置詞と副詞の意味です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その6
>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは>両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。

大漢和辭典
【正字】セイジ
1,字畫のただしい文字。もとの字。本字。俗字・譌字・省文即ち略字などの對。
【正體】セイタイ
3,ただしい形の書。正しい書體。

★新字バカAKIのマヌケ發言その7
>大漢和辞典ということは、それらは日本語ではなく漢語だということか。

これらのマヌケ發言についての言ひわけまだ??

196名無氏物語2017/10/11(水) 12:46:58.08ID:3J7n5P4T
>>194
人の名前や地名で使われた名称文字としてそれと似たようなものはある
弟の異体字かと

197名無氏物語2017/10/14(土) 00:49:53.22ID:lVzvs+sK
>>196
ありがとう

198名無氏物語2017/12/07(木) 23:49:26.31ID:BrNNplVX
柹の類か

>>165
標識で実際に使ってたからな
ほぼ更新されたけど、環七に「㐧三京浜」の電光標識がまだ残ってる

199名無氏物語2018/01/18(木) 00:33:56.63ID:YNtGHnVS
誰か「はしごたか」を貼っては頂けないものか。

あと、「開」の門のない鳥居みたいな部分だけのやつ、たぶん読みは「かい」だと思われ。

200名無氏物語2018/01/18(木) 01:27:27.13ID:dUXCrm/O


201名無氏物語2018/01/18(木) 02:53:57.02ID:YNtGHnVS
>>200

あざす!!

しかしどっこい、コピペは不可能でした・・・

202名無氏物語2018/01/23(火) 01:30:44.51ID:8knfGVMV
人生はリベンジマッチ
https://youtu.be/BXanBVhXCBY

203名無氏物語2018/01/24(水) 00:12:53.66ID:6fLDN3NO
>>194だけど
どうもうちの地域では左が弟、右が第という使い分けになっていたようです
とりあえず報告だけ

204名無氏物語2018/01/24(水) 16:24:02.25ID:ZDpf3kdE
第はもともと弟だから右はわからんでもない
  

205宇野壽倫「ブサメンキモメン色川っ!! テメエぶち殺すっ!!」2018/02/10(土) 20:19:26.41ID:O20iAo3K
【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪

『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【告発者】色川高志(葛飾区青戸6)
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
@私、色川高志はこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
A私、色川高志はこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
B私、色川高志は邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
C私、色川高志は被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!

206名無氏物語2018/02/17(土) 13:32:30.73ID:43a46cfe
センター日本史の問題の中で愛知県の地券が出てた
「円」の字があったんだけど、(しかも4画目が下の方)、この頃にもかなり略字として普及してたのがうかがえる
地券のような正式なものにも普通に使われているね
https://www.toshin.com/center/q/nihonshi-b_104.gif
ただ、「價→価」だけは、いまだ見つからない
他の意味の他の字の異体字としては、あるようなんだけどね
国字で仏の異体字としての「価」とか

207名無氏物語2018/03/03(土) 04:38:59.92ID:XQHjeEVh

208名無氏物語2018/03/05(月) 12:55:37.13ID:f3kqTRLu
【窪塚洋介】「癌になったほうがいい。癌センター儲かる」【有賀さつき(52)小林麻央(34)黒木奈々(32)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520217556/l50

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