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韓国経済動向 〜 Part371
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0001スマホから変態さん2018/02/19(月) 21:51:20.62ID:HVVRe0vZ
できるだけソースを貼りましょう。

このスレッドで>>950を踏んだ人は、次スレを立てるか、未来レスを指定してその人に代行してもらってください。

◎一次情報源
●各種メディア (日本語版)
朝鮮日報  http://www.chosunonline.com/
中央日報  http://japanese.joins.com/
東亜日報  http://japan.donga.com/
ハンギョレ http://japan.hani.co.kr/
釜山日報 http://japan.busan.com/jp/start.asp
●官公庁リンク
大韓民国企画財政部 http://www.mosf.go.kr/
英語版 http://english.mosf.go.kr/
●その他(日本語版)
ソウル・ジャパンクラブ(在韓日本企業協会) http://www.sjchp.co.kr/

◎前スレ
韓国経済動向 〜 Part370
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1517019734
0005マンセー名無しさん2018/02/20(火) 06:18:38.40ID:hjiJXbQ1
>>1

>>4
>日本の国力が私たちより進んだ時期は五千年の歴史でわずか150年余りに過ぎない。

久々に半万年見た気がする
0006マンセー名無しさん2018/02/20(火) 10:36:22.41ID:C5wF52o0
半島の国力が日本以上だったことは一度もないけど・・・いつ以来だと思ってるのだろう?
漢四郡のころかな?
漢四郡は韓じゃなくて漢なので中国ですよ。
0007マンセー名無しさん2018/02/20(火) 10:41:03.95ID:8nWJCqXa
韓半島から何もかも持ち出してきたのに何をどう言ってんだか
猿めらが
0010マンセー名無しさん2018/02/20(火) 11:26:19.24ID:wPxFpQZN
明治維新で西洋の技術を導入するまでは朝鮮の方が先進国家だった てのが連中の共通認識なんじゃ
朝鮮通信使も先進文化を日本に教えたことになってるし
0011マンセー名無しさん2018/02/20(火) 11:28:25.82ID:urdyAmHr
朝鮮通信使の日記も「日本発展しすぎて恨めしい・妬ましい・滅ぼしたい」と本音は今と同じ3点セットだったのにな
0012マンセー名無しさん2018/02/20(火) 11:34:42.53ID:jeE6C9kN
>>5
アメリカなんて更に短いわけだが、総年数比が問題ではなく近代に入って、まったく朝鮮の進歩が無いって事が問題なのではないだろうか。
0013マンセー名無しさん2018/02/20(火) 11:36:58.22ID:jeE6C9kN
>>10
朝鮮の進化が止まったのは外国のせいっていう認識だからなぁ。
中国のコバンザメでおこぼれに預かっていただけだから中国の進化が止まると同時に朝鮮も衰退したわけだが。
結局、朝鮮の進歩って寄生する国次第なんだよな。
0014マンセー名無しさん2018/02/20(火) 11:37:45.12ID:C5wF52o0
朝鮮通信使、秀吉が破壊しつくして奪いつくしたはずなのに、
どんな先進文化が残っていたのだろう?
0016マンセー名無しさん2018/02/20(火) 12:01:38.89ID:C5wF52o0
半島には日本よりも古い文献が存在しないだけでなく遺跡も存在しない。
百済ガーと言われても、それなら百済の地域に日本以上の遺跡が
あるかといえば見当たらないのです。
どうしてなのでしょう?
0017マンセー名無しさん2018/02/20(火) 12:25:00.24ID:wPxFpQZN
韓国、スイスと通貨スワップ…日本など6大基軸通貨国と間接ネットワーク
http://japanese.joins.com/article/815/238815.html

米国・ユーロ・英国・カナダ・スイス・日本の6大基軸通貨国は常設通貨スワップネットワークを形成しているが、
韓国が昨年11月のカナダに続いてスイスとも通貨スワップ協定を締結することで、間接的にネットワーク効果を
得られることになった。
0018マンセー名無しさん2018/02/20(火) 12:25:03.36ID:Hvzad2vy
韓経:ドル急落…再び1ドル=1060ウォン台に
http://japanese.joins.com/article/811/238811.html?servcode=300&;sectcode=310

>韓国は新興国の中でも市場開放度が高く、グローバル投資家の危険資産選好度がウォンの価値に速く
>反映される。市場専門家らは1ドル=1050ウォン台までドル安が進む可能性も排除しないでいる。

韓国は先進国で、世界○○位の経済大国じゃなかったっけ?
0019マンセー名無しさん2018/02/20(火) 12:34:11.10ID:QQzjfGzZ
>>16
万能羽柴秀吉が破壊し尽くした〔テンプレ〕
もしかしたら青森に持って帰ってるかもしれない(違
0020マンセー名無しさん2018/02/20(火) 13:04:12.98ID:ntzyl6x+
下痢が総理大臣になってもさぁ
NHK 解体や在日の特別永住権廃止をできないんだから、もう次の選挙は自民以外に期待した方が良いんじゃねw?
0022マンセー名無しさん2018/02/20(火) 13:23:16.31ID:jeE6C9kN
>>20
自民党で満足っていうわけじゃないが、それ以外のレベルがあまりに低すぎるので選択枝が無い。
0023マンセー名無しさん2018/02/20(火) 13:27:43.61ID:ooWqHcaf
>>19
そこまで破壊し尽くすって、複数機のツァラトゥストラ・アプターブリンガーにフレイムランチャー持たせてライドギグでもさせたんですかねぇ…ヒデヨシ?
0024マンセー名無しさん2018/02/20(火) 13:32:23.12ID:99abUHi1
今日の昼飯はアンパンとクリームパンに公園の水道水で180円
寒空のベンチは冷たいけれど日本人の心情にはピッタリだと思うよ
0025マンセー名無しさん2018/02/20(火) 13:42:32.61ID:B19A9caG
だから貧乏チョンの毎日の食事日記はいらんから
0026マンセー名無しさん2018/02/20(火) 14:10:06.69ID:QQzjfGzZ
>>23
五所川原の羽柴誠三秀吉(本名・三上誠三)が地獄からアップを始めました(謎
0028マンセー名無しさん2018/02/20(火) 14:51:45.65ID:C5wF52o0
日本には外国人に健康で文化的な最低限度の生活をさせる義務はないのです。
0029マンセー名無しさん2018/02/20(火) 14:56:21.33ID:9UjS9PE2
生活保護の目的は自国民の出生率や寿命を保証するものであって、貧乏外国人の生活を保護したところで日本に利益があるわけではないからな。
日本で生活保護を受けたければ日本人になるしかない。
0030マンセー名無しさん2018/02/20(火) 15:08:39.78ID:V7P36SaL
>>10
維新後、初の朝鮮への日本使節団の報告書には「朝鮮は本邦に於いての平安時代」って書いてあったけど...数年前まで江戸時代だった人らの目から見ても1000年前の光景が広がってたと。
0031マンセー名無しさん2018/02/20(火) 16:31:41.71ID:6mV/MHAp
半万年中の150年が本当だとしても、前の4850年より最近150年強い方が
国力に差が付くと思うけど。
0032マンセー名無しさん2018/02/20(火) 16:41:55.22ID:C5wF52o0
> 明治維新で西洋の技術を導入するまでは朝鮮の方が先進国家だった

西洋技術の伝来自体はほぼ同時期だったのに
日本は導入できたのに半島は導入できなかった。
黒船もほぼ同時期なら鉄砲伝来もほぼ同時期だった。
西洋人が手取り足取り教えたわけじゃないんだよ。
水車も導入できなかったことを真剣に考えないとね。
0033マンセー名無しさん2018/02/20(火) 16:51:48.92ID:XDR6rNoQ
そもそも朝鮮は西洋の技術を導入出来るほど基礎技術が無かったからなぁw
日本はすでにベースになる技術や知識を持っていたので導入し易かった。
0034マンセー名無しさん2018/02/20(火) 16:57:58.37ID:4moP2csQ
以前から気になっているのだけど、韓国にも孟宗竹の類種はあるよね?
竹を使えば初歩的な水車は車軸を含めて作れるし、機構的必要要素も理解出来るから木製水車に進化できると思う
メンテ出来ないので竹水車はダメでなで捨てて、木製水車は同じ形状を複数作るという継続性が無いからダメだったのか
水車が作れないのに、何故に飛車や猫車の車輪が作れた?一子相伝で門外不出の秘伝だったのかな、ウリの技術作を水に浸けるなんて許さないニダ的何かなのか
0035マンセー名無しさん2018/02/20(火) 17:08:27.91ID:I1Kb0ptN
>竹を使えば初歩的な水車は車軸を含めて作れるし、機構的必要要素も理解出来るから木製水車に進化できると思う
いくら材料があっても作ろうとする気と頭がなければ作れるはずがない。
0036マンセー名無しさん2018/02/20(火) 17:47:50.31ID:C5wF52o0
真円でなくても車輪はできる。
もっとも簡単なのは木を輪切りにすればいいだけです。
さすがに木を輪切りにするくらいはできたはず。
もちろんそれでは同じ大きさのものは作れない。
0037マンセー名無しさん2018/02/20(火) 17:56:26.81ID:xDirRH+6
ま、朝鮮の場合、
「部材のうちに盗まれる」
があるから、モノ作りが育たない
木材でも竹材でもすぐ近所で速攻で燃料として消費される
運よく何かできたとしてもすぐ両班に収奪されるのが分かりきっているから
誰も自発的に何か作ろうとはしない
目の前にある必要なものをどうやって奪うかの技術だけは発達するw
0038マンセー名無しさん2018/02/20(火) 17:59:07.35ID:XDR6rNoQ
>>34
>何故に飛車や猫車の車輪が作れた?

車輪を作る技術は貴族だけが独占して伝承しなかったのと、朝鮮の道は貴族が使う道以外は
車輪を使った乗り物では走れないほどぬかるんでいた為に牛や馬などでしか移動が出来なかったので必要とされなかった。
車のようなものは舗装された道路というインフラが無いと普及しないのだね。
中国の植民地になってからは自ら何かを発明するより中国から買った方が良い物が手に入る立場になったので
技術はそのまま失われてしまったそうな。
0039マンセー名無しさん2018/02/20(火) 18:15:20.99ID:xDirRH+6
>>38
車輪な、
丸ごと明とか清から輸入だろ
両班の衣服も

今の北朝鮮の状態の更に酷いやつ
0040マンセー名無しさん2018/02/20(火) 18:17:32.68ID:i8hetkyF
韓国の歴史教科書をみれば李氏朝鮮の町並みや暮らしは日本の時代劇で描かれる美化した江戸時代まんまだからなww
0041マンセー名無しさん2018/02/20(火) 18:18:54.97ID:UuuEdMTU
>>36
猫車は輪切りの車輪です
なので耐久性が丸太のまんま
そもそも、中心出す技術と円形保っていたのかすら謎だから
日本では、平安時代にすでにホゾ組みで牛車の車輪作ってるんだよね
下手すりゃ縄文時代まで遡れそうな資料も見つかっているし

別な意味での、江戸時代のカオスがこの辺の技術
ワッパやら桶やら作れているのに、車輪が大八車程度にしか使われていない
他だと、もっぱら水車に大工技術が使われている

朝鮮時代の石臼って私知らないんだけど、誰か知ってる人いる?
0042マンセー名無しさん2018/02/20(火) 18:21:17.84ID:C5wF52o0
> 今の北朝鮮の状態

李氏朝鮮が北朝鮮と何が違うのか?
それを考えればいろいろな答えは明らかなのにね。
0043マンセー名無しさん2018/02/20(火) 18:30:58.71ID:xDirRH+6
>>42
北朝鮮=金氏朝鮮

李氏朝鮮と違って日帝残宰のインフラとソ連中共の援助が使えるのが金氏朝鮮
今でも電力の大部分が日帝残宰の水豊ダム発電所
0044マンセー名無しさん2018/02/20(火) 18:37:17.58ID:4moP2csQ
日本の車輪未発達は街道の問題、峠越えが坂ではなくて土留めのある階段で車輪に使用に適さないし大きな川に橋がなく日本も雨が降れば泥濘むのは同じ平安時代でも牛車が使えるのは京都の周囲だけ
それと日本は明治に鉄道が引かれる迄は水運国家、ドラマの「おしん」でも川をとおってry
東海道ですら名古屋から三重の桑名辺りは沿岸の海路だったし
0046マンセー名無しさん2018/02/20(火) 18:46:02.40ID:zQ1uUz2q
>>19
日本のことが諸外国に記録に残ってるこだから、朝鮮が日本より進んでたならそういう記録が朝鮮以外に残ってないとおかしい。
0047マンセー名無しさん2018/02/20(火) 19:10:34.26ID:xH+B/7Uo
車輪を使わない社会は精密な加工技術が育たないし潤滑技術も発達しないし数学もダメだ
先の大戦で日本の武器がドイツ設計なのにボロボロだったのは欧州とは違って精密工業の下地が無かったから
0048スマホから変態さん2018/02/20(火) 19:15:11.63ID:oLKvq1cI
そんなに粗国をdisらなくてもいいじゃないかw
自力じゃ未だに螺一本マトモに作れないんだからさ。

・・・・いや、下手スッと水車すら・・・・。
0049マンセー名無しさん2018/02/20(火) 19:24:39.28ID:1LpzRzt5
儒教では「師匠を越えるのはダメ!絶対!」らしいので、画期的技術が発明されたとしても時代を経るごとに劣化していくのは必然なんだよな。
たとえ水車が発明されたとしても数世代で失伝するのは当然。
0050マンセー名無しさん2018/02/20(火) 19:47:52.99ID:C5wF52o0
独自文化と言えば独自の神がつきものだけど
朝鮮独自の神ってどんなのがあったっけ?
熊とか虎とかだったっけ?
0051マンセー名無しさん2018/02/20(火) 20:15:02.38ID:HD/wEDOh
檀君って妾の子だろ確か、儒教は基本嫡子しか認めないから創世神話の時点ですでに躓いているんだよな朝鮮って。
(ある意味由緒正しきson of a bitch)
0052マンセー名無しさん2018/02/20(火) 20:18:32.34ID:JWtMTsXa
>>51
熊女、妾と認められたっけ?
「子をウリにくれ」なんだから私生児のような…
0053マンセー名無しさん2018/02/20(火) 20:23:02.89ID:zQ1uUz2q
>>47
> 先の大戦で日本の武器がドイツ設計なのにボロボロだったのは欧州とは違って精密工業の下地が無かったから

なのに、イギリスを筆頭として連敗しちゃた欧州の軍隊が負けたのは、兵器の差ではなく人間の差だと言いたいのかな?
0054マンセー名無しさん2018/02/20(火) 20:37:10.65ID:HD/wEDOh
>>52
すまぬ、檀君の親父の桓雄が、桓因という天帝の妾の子だったニダ。
そいつが地上に降りてきて、熊女と獣姦して生まれたのが檀君だったニダ。
親父は妾腹のドラ息子、御袋は一夜妻の獣人で私生児…こんなヒドイ設定、そうそう無いニダ。
0055マンセー名無しさん2018/02/20(火) 20:45:25.64ID:UnVYamwr
>>23
羽柴秀吉御大将がターンXに乗って
「月光蝶である!!」
0056マンセー名無しさん2018/02/20(火) 20:55:21.46ID:4moP2csQ
>>53
日本人を中朝と同列に考えて能力的に舐めてた分はあるな、逆境での適応能力が異次元の領域
0057マンセー名無しさん2018/02/20(火) 20:55:39.36ID:z0jUkLQz
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0058マンセー名無しさん2018/02/20(火) 21:12:28.52ID:HD/wEDOh
空中黄金大阪城に君臨する超時空太閤か…幹部の五大老強そう(確信)。
0059マンセー名無しさん2018/02/20(火) 21:17:26.42ID:C5wF52o0
桓雄と桓因は朝鮮独自の神と言えると思うけど不思議な神話だよね。

桓雄の庶子が桓因、どうしてわざわざ庶子なんだろう?
桓因と熊の子供が檀君、どうして虎じゃなくて熊なのか?
桓雄と桓因は神のはずなのに逸話が見当たらない。

桓雄は天帝の子ということは中国の神じゃないかな?
中国の神の直系じゃなくて庶子の子孫が獣姦してできたのが朝鮮人。
独自神話に民族の誇りが、かけらも感じられない。

期待を裏切りませんね。
作者が虎じゃなくて熊を選んだ理由は何だろう?
0060マンセー名無しさん2018/02/20(火) 21:42:07.53ID:JWtMTsXa
>>59
19世紀だと既にロシアが台頭してるから。
桓檀古記は19世紀より前に文献に登場したことない訳で、タバコ吸ってる時代な訳でw
0061マンセー名無しさん2018/02/20(火) 21:47:06.90ID:Vzqa3WlX
>>60
虎がタバコを吸っていた時代でしたっけ
昔のことを言うのに

しかし、コロンブスが持ち帰ったあとだから、そんな昔でもないよな
0064マンセー名無しさん2018/02/20(火) 23:12:36.36ID:C5wF52o0
コロンブスが煙草を持ち帰る以前には
朝鮮に神は存在しなかったってことかな?
0065マンセー名無しさん2018/02/20(火) 23:23:14.03ID:ZmP0RYvI
>>64
イタコのように神を憑依させて預言を与えるという風習はあったみたい。
ただ、他の宗教のような固定した預言者はいないという違いはある。
神という概念は自然発生するようで、何かしらそれにあたる存在はどの民族・部族にも必ずいるね。
0066マンセー名無しさん2018/02/20(火) 23:39:59.97ID:UuuEdMTU
>>65
ムーダンという巫覡 (ふげき)が、済州等に70年代くらいまで残ってたらしいが
神と言うか、祖霊を呼び出す系統みたいで
実はこれ資料があんまり残っていない
0067マンセー名無しさん2018/02/20(火) 23:48:53.92ID:HD/wEDOh
儒教も道教も風水も仏教もシャーマニズムもごた混ぜ出鱈目だから。
あえて言うならぶっさいくなトーテムポールが本来の信仰だろう。
0070マンセー名無しさん2018/02/21(水) 00:50:51.87ID:HCwYX/Mm
日本のオリンピック選手、閉会式を待たずに韓国から帰国ラッシュ!!!
平昌五輪が伝説の「韓国脱出グランプリ」に重なる!www
https://www.youtube.com/watch?v=AI4XRVDmL_c&;lc=z22ovl2gltnfe5xww04t1aokgzci5frzrxt5y3hrfbpwrk0h00410.1519138994518367&pbjreload=10
0072マンセー名無しさん2018/02/21(水) 03:43:17.27ID:uW8JrPvU
>>47
日本に車輪はあったっての。
あと、当時の日本に精密加工技術も
当然あったぞ。
ドイツと比べて劣っていたとしても。
あと、当時の精密加工技術の粋は
航空機エンジンでそれのトップは
ドイツではなくイギリス。
0073マンセー名無しさん2018/02/21(水) 06:24:13.88ID:BL9AAKy1
>>69
火病の鳥「でもウリ超人気!、公式までウリと一緒に自撮り推奨whhh」
スホラン「時々でいいから、ウリのことも思い出してくだしあ
0074マンセー名無しさん2018/02/21(水) 07:29:43.22ID:hDCD/TaW
>>72
ま、日本は生産が職人丸投げの手作業だったので
少量だと精密なものができてくるが大量だとやっつけ仕事になって品質が下がる
気合いと根性でなんとかしろとしか言えない脳筋軍人のせいで
生産設備に投資されず
しかもチンチンついてりゃ誰でも徴兵で貴重な職人も軒並み前線投入して無駄死にさせてしまったため
大東亜戦争後半は女子中学生までも生産ライン投入されるに至って
正味で中学生の工作レベルのデタラメな部品が蔓延してあらゆるものがマトモに動かない悲劇
根性論は害悪でしかない
0075マンセー名無しさん2018/02/21(水) 08:36:26.37ID:eSpUmka4
>>74
戦時中、特に末期はどの国も婦女子動員をやってた
それでも欧米は一定の品質を保った
0076マンセー名無しさん2018/02/21(水) 08:48:25.00ID:ehm5zZWl
>>75
規格化が徹底していなかったのが原因だな。
製造した時の精度は現場すり合わせで調整していたから、戦場でジャンクを集めて1丁組み立てるとか出来なかった。
それが婦女子動員で調整作業が出来ずガラクタを量産する結果になった。
まあ、ゼロ戦自体がシビアな調整を必要とする機体だったから、なおさら不具合が目立つようになったというのもあるが。
0077マンセー名無しさん2018/02/21(水) 08:55:02.41ID:Onny6mpc
ドイツ末期の戦車の出来の悪さは有名なんだがなあ…
向き不向きで差は出るんだろうが、どこも追い詰められて良質の生産を維持できる底力なんてのはハードルが高い。
0078マンセー名無しさん2018/02/21(水) 10:21:11.25ID:Xv+DfhsY
設備投資とかまともに資源のない状態で貿易で自由に調達する手段もないのに
後知恵でドヤ顔する>>74はチョン並みのウンコ
0079マンセー名無しさん2018/02/21(水) 11:42:23.73ID:hDCD/TaW
根性論は害悪でしかない、と言いたいだけの書き込みに必死な>>78はテョンw
0081マンセー名無しさん2018/02/21(水) 12:02:56.07ID:HrmYP8lE
ドイツの戦車はキャタピラひとつをとってみても、構造が複雑すぎて整備が大変。
アメリカはその先も考えて部品の規格・簡略化してるから整備も組み立ても楽。
長期戦になればなるほどそういったコスト差が明暗を分ける。
0082マンセー名無しさん2018/02/21(水) 12:13:47.63ID:A6lTo2Gt
>76
規格化以前の問題なんだ。

たとえば工作機械は日本製は輸入品より性能が劣っていたが、輸入が途絶したことで
輸入工作機械の可動率が低下し精度が下がった。
その工作機械に使う刃先も日本製は性能が劣るが、輸入が途絶したことで(以下略

また、工作機械の種類も使用に熟練が必要な汎用機械が多く、非熟練工でも精度が
落ちにくい専用工作機械が少なかったため、熟練工が徴兵されると製品品質が大きく落ちた。

端的に言えば、輸入品で底上げされていた品質が国内産業レベル相応に落ちたってのが
戦争末期の状況。


ついでに、>74の言う熟練工の徴兵も机上の空論
当時の日本は「家」中心の社会制度で長男は徴兵免除されていたが、長男はほとんどが農村に残り
次男以下が都会に出て会社員や工員になっていたため、必然的に熟練工の徴兵が増えた。
これは社会のあり方自体に関わる問題で、そう簡単に変えられるものではない。
0083マンセー名無しさん2018/02/21(水) 12:17:37.58ID:zLRwzE3V
当時そんな高度な工作機械をもっていたのは米国か英国の一部くらいなもんだろう
0084マンセー名無しさん2018/02/21(水) 12:29:47.32ID:UexQDfV0
高品質日本の起源 小池和男著 競争力支える「職場」を戦前に
https://style.nikkei.com/article/DGXDZO40048030R30C12A3MZA001

 日本企業の国際競争力の鍵を高品質に求め、その源泉が発言する職場にある、と著者は主張する。
発言する職場とは、生産性や仕事や製品設計のあり方など、競争力の根幹について職場の労働者たちがきちんと発言をできる職場をいう。
そして、それをこれからも維持するための重要な施策が「共働的団体交渉モデル」という労使関係であり、その実現のためには今不人気な労働組合の健全な発展が重要である、と主張する。

 発言する職場は戦前から日本に発展し、それがたとえば繊維産業の発展の背後にあった、という。発言する職場を機能させることを戦前の日本の労働組合は考えていた節がある、とも主張する。

 そして、そうした主張の論拠としてのじつに綿密な歴史的資料の分析が、本書の本体部分である。

 著者の本質的論点をあえて単純化して言えば、人は仕事の現場で技能を向上させていくのがごく自然な(したがって普遍的な)現象で、それを支える仕組みが国際競争力を支える、ということであろう。
まったく同感である。その仕組みを破壊してしまうと、取り返しのつかないことが起きるし、日本企業は海外でもその仕組みを自然と作ってきたし、歴史的にも古くから自然に行ってきた、というのである。
これもまた、その「自然の道理に合っている」という考えも含めて、私も同感する。

 著者がこれほどに、しつこいまでに歴史的資料の分析にこだわるのは、一つには長い歴史の試練に耐えてきた仕組みには普遍的な有効性がある、という考えがあるからであろう。
もう一つには、過去の歴史の中で歪曲(わいきょく)されてきた事実に著者なりの光を当てたいということであろう。とくに、戦前の労働組合の分析にそれを感じた。

 私自身もそうだが、人は年を取ると自分の原点に戻るのかもしれない。著者の学者生活の初期の仕事が労働組合の分析であったことをあらためて思い出した。
傘寿を迎える著者のエネルギーと思いに、多くの読者が触れて欲しい。そして、多くの人が、その明晰(めいせき)な分析と結論とともに、思いの深さに感嘆するであろう。

(東京理科大学教授 伊丹敬之)
0085マンセー名無しさん2018/02/21(水) 12:34:13.64ID:1bBCLibr
メリケンの合理的なところは、「素人に作らせるんだから素人でも扱えるように
生産設備を整えないといけない」と、ごく自然に思うところだな。

兵器にも如実にその発想が出てる。イージーに熟練者に近い力が発揮できる
操作性と生存性を確保しに来る。
0086マンセー名無しさん2018/02/21(水) 12:36:00.15ID:KJ9TicW7
その設備をいくらでも造れるだけの国力があるからね
普通の国じゃ無理
0087マンセー名無しさん2018/02/21(水) 12:41:57.50ID:1bBCLibr
まあな。週刊空母とかデアゴ超えたようなことやってくるからなw
(それは週刊搭乗員養成でもあるんだよな)

日本も、「あ、こりゃとんでもない相手に型にはめられてるわ」と
思った時に手を上げてりゃよかったんだけどねえ。官僚主義の
弊害で、とことん責任から逃げる。

「もう負けだからやめましょう」と言える人間が陛下以外にいなかっ
たのは残念。あそこまで引き伸ばさなきゃ、俺の婆ちゃんも栄養
不良で死なんで済んだろうに。
0088マンセー名無しさん2018/02/21(水) 12:44:08.79ID:Xv+DfhsY
なにいってんだ、ルーズベルト健在の時に降伏してたら今の日本はなかったろうに
ネイティブアメリカンの前例があるし無条件降伏してたらどうなってたか、と当時の人々が思っても不思議はない
後知恵でいうなや
0089マンセー名無しさん2018/02/21(水) 12:45:29.10ID:UJk8wdx5
とことん日本が戦って見せなきゃアジア独立も数十年遅れて日本も半植民地のままだったかもね
0090マンセー名無しさん2018/02/21(水) 13:18:07.15ID:HrmYP8lE
戦争が起きたのはしょうがないが、何処で終わらすかを考えていなかったのが拙い。
日露戦争と比べて行き当たりばったり杉だろ。
0091マンセー名無しさん2018/02/21(水) 13:21:07.11ID:G2nDkb4g
起きたのが不可抗力なら終わらせる計画なんて建てられるかよ
0092マンセー名無しさん2018/02/21(水) 13:35:24.11ID:/EpBHV9X
>>90
そもそも、ルーズベルトが日本を追い込みまくってさせた戦争だから
終わらそうとしてもアメリカが拒否し続けたじゃん
0093マンセー名無しさん2018/02/21(水) 14:41:12.60ID:0bLP3ob/
>>88
おいおい。感情的にならないでくれ。歴史から学ぶってのは
すべからく後知恵の要素を含有するもんじゃないのか?

たしかにあの狂人ルーズベルトの存在は当時の日本人の
心胆を寒からしめたんだろうなという視点が欠落していたのは
認める。

4分の1混血まで収容所にぶち込む骨の髄からの差別主義者だもんな。
0094マンセー名無しさん2018/02/21(水) 14:53:50.58ID:WBPs/SrF
>>46
戦国時代から鎖国まではの日本の事情はイエズス会はじめととした
宣教師たちが本国やバチカンに報告してて結構な記録が残ってる
鎖国以降はオランダ商館の報告書がオランダ本国に送られていて
これもそれなりの量が残っている。
0096マンセー名無しさん2018/02/21(水) 15:13:47.72ID:DeWNgY1U
>>94
当時のイエズス会はほとんど朝鮮に足を踏み入れていないんだよね。
日本と中国にはあれだけ熱心に布教をしていたのにね。
まあ、それだけ重要視されていなかったという傍証だろうな。
0097マンセー名無しさん2018/02/21(水) 15:16:37.14ID:G2nDkb4g
>>93
歴史から学ぶといっても神の視点で裁判官になってはダメだと思うが

アクマで当時の状況でそれが可能だったのか、その当時の人々がどういう心境だったのかイフを後から語るならありとあらゆる要素を考慮すべき
0098マンセー名無しさん2018/02/21(水) 15:26:56.25ID:wESVaLBa
大阪でG20開催
韓国に遅れること9年
やっと韓国に追いついたわ
0099マンセー名無しさん2018/02/21(水) 15:40:24.25ID:DeWNgY1U
日本と韓国を比べるなよ。気持ち悪いな。
だいたい、サミットに韓国が参加する日は永遠にこないんだから
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