■【文化研究】ハングル板の歴史■

1マンセー名無しさん2018/05/13(日) 13:56:09.16ID:OXgl0KuM
2000年から続くハン板の歴史保護にご協力ください

※前スレ
ハンJ原住民 文化研究・レス掘りスレ1
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1525325193/
ハンJ原住民 文化研究・レス掘りスレ2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1525367243/
ハンJ原住民 文化研究・レス掘りスレ3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1525445019/
ハンJ原住民 文化研究・レス掘りスレ4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1525531782/
ハンJ 文化研究スレ8
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1525845650/

即死してしまったスレ達
ハンJ原住民 文化研究・レス掘りスレ5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1525692785/
ハンJ 文化研究スレ6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1525736933/
ハンJ原住民 文化研究・レス掘りスレ5  (7)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1525814948/

446マンセー名無しさん2018/05/19(土) 01:59:27.44ID:IZNagVdy
金樽美酒千人血
玉盤佳肴万姓膏
燭涙落時民涙落 
歌声高処怨声高

447マンセー名無しさん2018/05/19(土) 02:12:25.96ID:ycGzhMyR
なんかもらい泣きしたかもしれん
俺もペシミストだからであろうか

448(・´ω`・) 2018/05/19(土) 02:43:07.54ID:MtK1cZH7
現代詩もいいのがあったね、韓国の女流詩人さんのやつ。

私は「ぼくは12歳」の日韓ハーフの子の書いた詩が好きだった、素晴らしい感受性と透明感で。
生きてれば私と同じ年頃だったはずなんだけどね。高史明さんの息子さんだった。

449マンセー名無しさん2018/05/19(土) 06:26:31.52ID:+S9gALNt
>>427
vipだと大規模な反まとめ運動やってたのが05年ぐらいからの覚えがあったけど
ハン板だとさらにそれ以前からやってたんだな
何というか今から過去を掘り返しているから当たり前っちゃ当たり前なんだけど
ここの住人のあらゆる過去話が現代の状況に繋がっていく伏線っぽくて考察しがいがあるわ

450自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/05/19(土) 07:28:05.06ID:pIVNSX+A
>>443
ニルヴァーナのドラマーであり、現フー・ファイターズのフロントマン、デイヴ・グロールは
グランジのことを「ラウドなギター、ドラム、そして絶叫するヴォーカル」と定義し、
「その種の音楽は現在まで一度も廃れたことがない」
と言っておる。

そーいうシンプルじゃがごん太な筋が通っている故に、今も影響を受けたバンドが生まれ
続け、愛され続けているわけじゃな。

451自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/05/19(土) 08:55:03.33ID:pIVNSX+A
>>448
許蘭雪軒にこういう詩がありますな。
残念ながら、>>442のサイトに載っているものには結構誤字があるから、直して補うとこちら。

哭子

去年喪愛女  去年、愛女を喪し、
今年喪愛子  今年、愛子を喪す。
哀哀広陵土  広陵の土は哀哀として、
双墳相対起  双墳相対して起つ。
蕭蕭白楊風  白楊に風は肅肅として、
鬼火明松楸  鬼火が松やヒサギを明るくす。
紙銭招汝魂  紙銭は汝らの魂を招き、
玄酒奠汝丘  玄酒を汝らの丘に奠(そな)ふ。
応知弟兄魂  姉弟の魂たるを応知して、
夜夜相追遊  夜夜に相ひ追うて遊べ。
縦有服中孩  もしや腹中に孩(こ)有りても、
安可冀長成  安んじて長成すべしと冀(こいねが)い、
浪吟黄怡詞  黄怡の詞を浪吟しては、
血泣悲呑声  血泣して悲しみの声を呑む。

愛娘を昨年亡くし、愛息も今年亡くした。
悲しみあふれる広陵の地に、二つの墓石が向い合って起っている。
風は蕭蕭として白楊の木を揺らし、鬼火が墓場の木々を照らす。
紙銭を焚いて汝らの魂魄を招き、、玄酒(酒の代用として水を用いる)を墓に供えれば、
魂魄たちは互いに姉よ弟よと呼び合い、夜ごと追いかけ合って遊ぶ。
もしやまた、我が身に子を宿したとしても、健やかに育ってくれよと冀い、
幼子の喜ぶ歌をあてどもなく吟じて、悲涙を流し声も出ない。

452マンセー名無しさん2018/05/19(土) 09:36:19.05ID:cF0xUFTA
今日のお題は漢詩ですかw
読むには読みますが、ネタのタネがないのです。
読み下しの日本語も美しいのですが NHK漢詩紀行で言語の音で聞くとまた気持ちが良かったなぁ。

453マンセー名無しさん2018/05/19(土) 10:09:15.29ID:FA1v1P9k
>>449
嫌韓流出版で騒動あったのもその頃だな

454マンセー名無しさん2018/05/19(土) 11:52:52.42ID:ImA0S303
ドントちゃんどこ行った?

455マンセー名無しさん2018/05/19(土) 12:37:16.50ID:xYiLiPP0
>>416
ハン板には関係ない話でスマン

大規模off板は2003年にマトリックスオフや折り鶴オフがあったがその後政治系スレが乱立して原住民は去った

そのスレに出てくるKNと(゚听)イラネってコテが2006年にTBS放送免許剥奪オフやり始めて
より祭りにしようぜとニュー速にスレ立て、N速住民とやり合ってた
http://tbsoff.okoshi-yasu.com/index.html
http://tbsoff.okoshi-yasu.com/faq.html

456生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/05/19(土) 13:48:27.38ID:o1bSYtGz
>>446
名文ですねぇ
李朝の腐敗最盛期の春香伝は朝鮮文学最高傑作

ところで樽美酒でググると変な金髪が出てくるニダ

457マンセー名無しさん2018/05/19(土) 14:18:54.24ID:HISnRwif
>>446
ダルビッシュという名前の出典は春香伝だった…?

458マンセー名無しさん2018/05/19(土) 16:27:37.29ID:FA1v1P9k
>>455
KNの愛国ラップは前スレで貼ったけど2005年の大規模OFF板で名前見つけてびっくり
大規模OFF板が政治系に乗っ取られてたのは知ってたけど詳しい経緯まで知らなかったんだよね。

459マンセー名無しさん2018/05/19(土) 16:37:20.02ID:uaSy5Ye4
>>456

460マンセー名無しさん2018/05/19(土) 17:48:23.02ID:FA1v1P9k
生粋氏は人文系専攻だったんかな?
多感な10代にハン板に触れるとそっちに行ってしまいそうだが

461自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/05/19(土) 19:59:50.36ID:pIVNSX+A
>>456
<丶`∀´>さんが表現することに適正があるのは事実だと思うニダ。
時折、すべての面において劣ってるとか考える阿呆もおるが。

朝鮮漢詩でもそうだけども、怒りや悲しみといったネガティブな感情を織り込むとき、その
真価が発揮されることが多いですな。


>>460
いつの時期のハン板に触れてるかにもよるんでないかね。

462マンセー名無しさん2018/05/19(土) 20:06:12.54ID:IZNagVdy
恨(ハン)を表現するのに、漢詩が結構マッチしてたのかもね

463マンセー名無しさん2018/05/19(土) 20:14:52.99ID:FA1v1P9k
>>461
ワールドカップ前、日韓の歴史や北と南がどうして喧嘩してるのか
俺はどっぷり浸かってしまったね。

464マンセー名無しさん2018/05/19(土) 20:57:32.46ID:uwhxFXsY
事大主義って随分叩かれるけれど、
やっぱり漢詩における中国ってスゲーって現代人のワイでも思うし、
それをより深く勉強している朝鮮の両班層ならなおさらそうやったんやろから、
事大主義に走るのも理解できんでもない。

465マンセー名無しさん2018/05/19(土) 21:04:42.47ID:uaSy5Ye4
漢詩は不勉強のワイでもすごいと思うし、あれを紀元一桁世紀で作法確立させとるとか頭おかしいと思うわ

466生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/05/19(土) 21:10:56.45ID:o1bSYtGz
>>460
朝鮮語朝鮮文化<丶`∀´>コース、アジア東洋太平洋チャンピオン専攻です
つうのは嘘で、人文科学系ではありません
従って私の論趨とか学問態度は基礎的なものからズタズタです
単なる好事家としか言いようがないですね

467生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/05/19(土) 21:14:29.31ID:o1bSYtGz
>>462
私もそう思いますね
短歌とか俳句が朝鮮半島に渡ったのか定かではありませんが、たぶん向かないと思います

>>464
ローマにおけるギリシャ文学やギリシャ演劇と同じものかと思われます
日本における国風文化の形成がなければ、万葉集採録の漢詩類と同じく日本でも漢詩文化となったと思います
武士とか漢籍知識人だと漢詩残してますしね

まー、これに関しては「大につかうる」主義つうより東アジア文化圏としては当たり前だったんでしょうね
むしろ日本人が器用なんだと思います

468(・´ω`・) 2018/05/19(土) 21:31:58.48ID:MtK1cZH7
>>465
三国志好き?曹操の息子の曹植が漢詩を完成させたって言われてる。
曹操も文人として詩をたくさん残してる。

469マンセー名無しさん2018/05/19(土) 21:47:26.69ID:FA1v1P9k
>>464
大陸と陸続きで自治を保つには他に方法がなかっただけで
日本は海という防波堤があって大航海時代もヨーロッパと離れてるメリットがあっただけやね。
第一次二次日英同盟もイギリスが栄光ある孤立を捨てて対露政策で利害の一致があっただけで
日本列島も朝鮮半島も歴史の積み重ねの中で文化が生まれる土壌が違っただけの話さ。

470マンセー名無しさん2018/05/19(土) 21:49:48.96ID:uaSy5Ye4
>>468
七歩詩はさすがに後世の創作って聞いたけど、曹植はすごいと思うほんまに

471マンセー名無しさん2018/05/19(土) 21:57:43.90ID:FA1v1P9k
>>466
本当好事家だよね、人がどんどん去る中2018年までハン板に生息してた人いるとは思わんかった
ただハン板に愛板心があるという気持ちはわかる、俺も少なからず愛郷心のようなものがあったから。

472生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/05/19(土) 22:09:21.48ID:o1bSYtGz
>>468
中国人の曹操に対する評価の高さというのも文人としての評価の高さにありますしね
もっとも功績が高いのが孫武の注釈という点も。

473生粋の名無しさん ◆KMJMcFN7tqqR 2018/05/19(土) 22:10:37.21ID:o1bSYtGz
>>471
現実的にはほとんどロムに近いですけどね
巡回路から外せずにいたというだけで、
名無しで時々書き込みしただけです。

本当に偉いのはスレッド維持してきたみなさんですよ

474マンセー名無しさん2018/05/19(土) 22:35:46.75ID:FA1v1P9k
>>473
TGVスレとかよく残ってたよ
Jの人達にも内部で雑談してただけの人と真実を広めなくてはと活動してたのは別けて欲しいね。

475マンセー名無しさん2018/05/20(日) 00:13:53.15ID:2mrA1xwf
余命スレから誘導されて来たんやけど
ここで知り合った在日の女性と結婚したんやけどなんか質問あるか?
当時のことはほとんど覚えてへんから雰囲気しか話せんで

476 ◆6hun/odCIE 2018/05/20(日) 00:16:34.18ID:2mrA1xwf
メール欄間違えたわ

477マンセー名無しさん2018/05/20(日) 00:21:32.42ID:0VBcEFf9
>>475
オフでもやったの?
それともMSNメッセンジャーとか?

478 ◆6hun/odCIE 2018/05/20(日) 00:26:50.44ID:2mrA1xwf
>>477
別板に誘導してメアドとメッセンジャー聞き出してからのサシオフや

479マンセー名無しさん2018/05/20(日) 00:42:19.16ID:0VBcEFf9
>>478
よく出来たなあ
2chで知り合った他人と遊ぶのも珍しくないとはいえ女関係はボロクソにあることないこと書かれるのに

480 ◆6hun/odCIE 2018/05/20(日) 00:44:35.73ID:2mrA1xwf
>>479
ID変わりまくるけどすまんな

ワイもヨッメも東亜から流れてきた同士でコテだったんやけど空気みたいな存在やったから周りの目はそんなに気にせず付き合えたんや

東亜にいたあるコテからは「付き合ったのなら公言しろ」みたいなことをメールで言われて絶縁されたけどな
意味分からん

481マンセー名無しさん2018/05/20(日) 00:57:07.11ID:0VBcEFf9
>>480
女取られて脳がキューってなったんじゃないんか?
オフ板でも知り合った人同士結婚したの知ってるがこんな魑魅魍魎の世界でそんなことあったとは

482 ◆6hun/odCIE 2018/05/20(日) 01:01:31.31ID:D+K2mKVt
>>481
東亜にいたときはヨッメは男口調でワイと付き合ってから性別開示したんやけどちょっとした騒ぎにはなってたな
板違いになるけど東亜の連中とは何人かと会ったことあるで
魑魅魍魎は男だけで女は割と可愛い子多かったわ

483マンセー名無しさん2018/05/20(日) 01:07:20.16ID:9Ii8ghKV
オフはまあよくあることだがなんで東亜なんかに居ついたんや…

484マンセー名無しさん2018/05/20(日) 01:07:30.26ID:0VBcEFf9
>>482
それに近いパターンあったわ、男だと思ってホイホイ行ったら女でしたって
東亜の連中は元ハン板や掛け持ち多かったん?

485 ◆6hun/odCIE 2018/05/20(日) 01:09:51.29ID:Cnj6KcW8
>>483
日韓ワールドカップ前後で韓国のことが2chで取り沙汰されることが多くなって興味がわいたんや
恥ずかしながら白状するとワイも元ネトウヨや

>>484
多かったと思うで
ワイ以外にもヨッメをハン板に誘導するやつ多かったし
名前が知れてるところだとめそとか自衛官のアホとか

486マンセー名無しさん2018/05/20(日) 01:15:50.31ID:0VBcEFf9
>>485
オフ板に在日の高校生の女の子来てたけどハン板見てると言ってたな
意外なとこに潜んでるもんだ

個人的な推測だと生粋氏も女性やな
「○○さんは尊い」って使うのは女だけだと覚えておいた方がいいぞ。

487 ◆6hun/odCIE 2018/05/20(日) 01:18:10.34ID:Xy5YW2Ra
>>486
住民の傾向見てると男性は極論にはしりがちやな
女性住民のほうが(国籍問わず)溶け込んでる気がする
一般的な男女論とは逆になってるのが興味深いわ

「尊い」なんて腐女子の言葉やろ…

488マンセー名無しさん2018/05/20(日) 01:28:47.67ID:0VBcEFf9
>>487
嫁と知り合って極論は完治したんか?

489 ◆6hun/odCIE 2018/05/20(日) 01:33:06.50ID:aqEdPf4l
>>488
ヨッメは在日のくせにネトウヨというワイに輪をかけて重症患者だったんやけどお互い付き合って結婚を真剣に考えるようになったらすっかり興味を失ったで
半島問題より実生活が大事や
今ではふたりとも完全にノンポリの政治豚死ねマンやで

490マンセー名無しさん2018/05/20(日) 01:39:29.71ID:0VBcEFf9
>>489
何か証拠になりそうな写真あげられるなら頼むわ
それと文化研究スレってことで有意義な話あれば主観でいいから書いていってくれ

491マンセー名無しさん2018/05/20(日) 14:16:22.10ID:hcAu1ZdR
在日でいわゆるネトウヨってなかなか凄いなと思ったけど在特会にもいたんだっけ

492マンセー名無しさん2018/05/20(日) 14:31:04.80ID:QgOpvc5O
自分が在日だってことを後から知ったような人もちょいちょいいるみたいだしね

493自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/05/20(日) 17:15:15.43ID:EagjnD0H
両親が帰化する気がまったくない韓国系三世で、でも自分は「日本に居るのに日本人では
ない自分」というものに違和感があるから帰化したいという在日四世と話したことがあったな。

2011から2012くらいだったか、当時は「在日も徴兵義務されて、強制うんこまみれ訓練ww」
みたいな煽りが散見された時期じゃが、それもやっぱり気にはなっておったようだ。

494(・´ω`・) 2018/05/20(日) 17:24:29.08ID:/ZxS1FOe
>>491
しばき隊関係を批判してる在日さんは結構いる。
保守系が過激な行動保守を嫌うのと同じ構造だろうと思う。

495東風吹かば名無し2018/05/20(日) 19:58:19.48ID:mKAlhEht
乗り遅れたけど朝鮮漢詩の話は面白かったやで
生粋ニキ以外にも学問板らしいコテ残ってるんやな

496自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA 2018/05/20(日) 21:13:14.83ID:EagjnD0H
>>494
辛淑玉や李信恵を嫌うのもおるね。
これも同じ構造と思う。


>>495
学生んときにもっとやっとけば良かったが、社会人になってから興味が出た部分なんよ。
ニッチなところじゃで人は少なかったが、ウリより詳しい人は何人もおった。

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