何故ネトウヨは米国との対等や自立を主張しないのか

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 03:46:10.27

日本に愛国者なんていない
はっきりわかんだね

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 03:55:33.00

アメリカからの自立なんて無理でしょ
日本は小国なんだから

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 04:00:39.01

>>2
(経済力と人口があるから小国では)無いです

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 04:37:35.91

自立てお前らは米軍出ていけやろ？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 04:41:53.69

trumpetだから

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 05:13:55.42

親米保守こそ獅子身中の虫やぞ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 05:45:37.65

【余命vs弁護士】佐々木弁護士「懲戒請求してきた人の年齢、一番若くて43歳。40後半～50代が厚く、60代、70代もおられる」★12
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526672031/

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 06:12:30.79

アメポチマゾ国家

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 06:42:42.64

>>3
資源なきゃ小国でいいだろ
周辺諸国全部敵に回してもまぁなんとか維持できるレベルじゃないと大国と言っちゃいかんと思う

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 06:52:36.85

>>9
頭の中に大国と小国しか無いの？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 06:53:01.11

>>9
世界の殆どの国が日本を小国だとは思ってないよ

韓国のテレビに出演した欧米経済学者が、韓国のライバルは台湾で、

にほんのらいばるはＥＵだって発言して韓国人が凍り付いたってよｗｗｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 07:06:17.26

>>10
分類するなら自立できる大国とそれ以外で十分だろ
>>11
そりゃ経済だけ見りゃそうだろうけどそれだけで決まるもんでもないだろ大国かどうかは

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 07:12:51.67

>>11
こいついつも韓国人を引き合いに出してんな

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 07:14:28.77

>>13
それはいいんじゃないかハングル板だし

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 07:18:11.15

経済力だけで言うなら韓国がgdpで世界10～15位くらいだっけ？
結構な大国と言えてしまうと思うが、違うだろ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 07:28:37.58

独ソ不可侵条約といいソ連対日参戦といいニクソンショックといい今回の一件といい、
「○○国が～するはずない！」「○○国なら～してくれる！」とか期待しといて裏切られまくりなんだよな大事な時にアメカスが日本切り捨てない保証なぞどこにもない
にも関わらず良くもまああそこまでアメカスの言いなりやれるわ逆に切り捨てられないよう必死なんかね

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 07:34:40.55

>>16
日本人が独自に国家運営するよりは、言いなりのほうがまだマシだろう

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 07:38:26.79

>>12
各国の首脳に、日本は大国か否か？とアンケートしたら、
殆どの国が大国と答えると思うよ

>>13
韓国人を引き合いに出されると何か不都合が？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 07:39:45.65

>>16
アメリカは中国やロシアとは戦っても日本とだけは戦いたくないと思ってるから、

同盟として、韓国や他国は切り捨てても日本だけは守るよｗｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 07:50:45.37

ネトウヨから反米愛国に進化する人もいるから…
あと、ポチ保守を非難するならとうぜんおまえらは自主防衛派だよな？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 08:10:52.53

>>18
そうであるなら常任理事国に入れるはずさ
大国に特権与えることで制御するのが国連の目的のひとつなんだから
>>20
それは退化だろ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 08:17:26.39

他国の軍隊の基地を作ることを反対する左翼に文句を言う右翼って
本当に右翼ってなんなん？

どう考えたって地位協定って主権侵害やん
なぜに、右翼は日米安保賛成なんだよ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 08:26:39.00

>>22
日本人に主権を与えるとか怖すぎるからな
アメリカの制御下にある方がまだ周辺諸国も安心できるだろう
ま、沖縄だけに負担を押し付けるのもどうかと思うので東京あたりに移転すりゃいいと思うがな

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 08:41:09.26

アメリカへの土下座傾向は近年生まれたネトウヨの方が強いわな
有事の連携が考慮にあったとしても同盟関係は対等ではない事にはダンマリ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 08:41:12.91

ぜーんぶＧＨＱアメリカのせい！！ゆるさん戦後アメリカ！！
だからアメポチをするぞ！！！！！！

これがほんま謎の思考

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 08:45:46.72

>>18
いや君めっちゃキモいよ死んで

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 08:49:27.58

ネトウヨは戦後の教育体制を批判するクセにその方針の集大成であるアメリカ様万々歳思想には逆らえない老犬

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 08:50:40.62

ネトウヨが東京裁判は不当裁判って主張してるのよく見るけど
サンフランシスコ講和条約破棄しろって言ってるの見たことない

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 08:52:57.89

憲法九条で自衛権がかなり制限されてる状態では、日本の防衛を日米安保に
頼らざるえなかったわけで、憲法改正反対で日米安保にも反対って、それは
非武装中立論に行き着いてしまうわけで、それはやはり現実的な思考とは一般人には
おもわれないわけだねｗ　日米安保体制のもと、日本は戦後ずっと平和だったわけで
やはり平和と安穏がもっとも望ましいという戦後日本が日米安保体制を容認してきたと
いえようｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 08:55:49.11

>>21
日米同盟があるから不要と思って居るだけでは？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 08:57:42.62

>>30
アメリカの手下であってそこから抜けられ無い、つまり大国では無いから不要なんだろ
アメリカから自立できる可能性がある国なら同盟国だろうがなんだろうが常任理事国にするだろう

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:01:04.66

>>29
これなんよな
9条精神貫徹するには非暴力不服従の一億総ガンディーか一億総キング牧師やるしかないクッソ辛い道や
しかしそういう議論はされとらん国民の人気が取れないのが分かっとるからや
日本共産党でさえ自衛隊は「国民の合意」が得られるよう「段階的」な廃止論を唱える状況やし、新左翼はそもそも暴力肯定やしな

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 09:01:26.00

世界最強のアメリカさんの子分で居続ければ、平和に安楽に生きていけるわけで
大戦で膨大な犠牲をだした日本国民が、そのような現実的平和路線を選び続けたのは
ある意味当然といえようｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:02:17.98

地位協定の破棄すら言及すると発狂するのはなんでやろなぁ？
戦後何年経つと思っとるねん

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:06:58.84

>>22
それより脅威の敵国がいるせいだろｗｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:08:04.79

>>26
日本は大国でＦＡっすなｗｗ

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 09:08:16.93

戦後日本の親分であるアメリカさんも結構いろいろやらかしてくれるが、それに
目をつぶってさえいれば、平和と安定が手に入るわけで、平和と安定が戦後日本の
至上の価値だったからこそ、平和を実現してきた日米安保が現代でもそれなりに
評価されているわけであるねｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:09:24.62

>>31
つまり、アメリカが見張ってないと昔のようにすぐ大国化しちゃうという事かな？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:10:28.04

ポチ保守のネトウヨ批判はわかったが
それじゃ、君らは安保破棄して自主防衛するのに賛成なんか？
この件は右も左も矛盾だらけやろ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:11:19.65

>>38
昔のあれも「大国」ではないだろ
地域大国、経済大国、軍事大国みたいな特定分野での大国とは言えるが

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:13:27.77

悪魔の提唱者さんが似非保守を見分けるポイントが親露でロシアの非道を忘れてはならないとか言ってたけど、
アメリカだってジャップを見下した非道事件の数々を戦後に起こしてるよねえ。
キャノン機関とか米軍基地周辺とか。だから岐阜で基地反対運動がおきたわけだし。反共主義だって俺は嫌だし
アメリカはいいこともいっぱいしたんだろうけど、他国との距離の取り方で愛国や反日を決めるっておかしくね？

台湾マンセーのネトウヨとかさ。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:16:49.11

日本は特定分野で大国となったらそれで大国になった気になって好き勝手やらかそうとするチンピラだよ
当然、その時点でよってたかって潰されるので永遠に大国化はしないだろう
特定分野で大国化した後も驕らず自己研鑽に励むなら真の大国になる目もあろうが

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:21:01.87

>>22
でも左翼は日本が単独で防衛できるだけの軍事力を備えていいのか？と聞いたら
押し黙るじゃんか
この件は左翼も歪んでるよ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:21:34.22

>>40
欧米列強破って、飛ぶ鳥落とす勢いだった大日本帝国が大国じゃないとかｗｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:21:56.81

133マンセー名無しさん2018/05/18(金) 12:23:58.54ID:qMF76rQc
>>126
石油の輸入量一位
工作機械の輸入量一位
製鉄の輸入量一位
高炉の輸入量一位

これに戦争仕掛けた国民がバカじゃないとでも？

**東風吹かば名無し** · 2018/05/19(土) 09:23:07.60

いきなり核武装言うてるのがそれじゃない？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:23:49.38

>>43
国連の条文憲章を信じたらいいんじゃないの？
他国を侵略してはいけないことになってる

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:24:56.26

>>44
国民生活かなぐり捨てて軍事に注力したら軍事面では欧米列強に並ぶことが出来た、程度の国だろ
戦前の大日本帝国は
戦後は、軍事面かなぐり捨てたら経済の分野では大国に並べた、程度の国
そんなもん大国じゃないだろ
全てにおいて力を持つのが大国

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 09:25:28.46

>>47
イラク戦争はアメリカの侵略という説があるが、拒否権もってるアメリカに
国連は無力だよねｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:26:24.30

>>47
常任理事国すら守ってねーだろ

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 09:27:59.41

やはり現代において真の対米自立を望むならば、日本によってアジアが解放された
という普遍的真理を必然的に認めざる得なくなるだろうねｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:28:50.06

ソ連脅威論はまったくのウソであったと元防衛官僚が言ってますよね
中国脅威論はなかったと元CIAが言ってましたよね

つまりそういうことなんですよ

簡単なことだ。
自分達が外国から攻撃されていると説明するだけでいい。そして、平和主義者については、彼らは愛国心がなく
国家を危険に晒す人々だと公然と非難すればいいだけのことだ。この方法はどの国でも同じように通用するものだ。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:29:11.31

>>51
意味不明

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:30:23.77

アホか。常任理事国の中国が実際にインドやベトナムに侵攻して領土切り取ってるわ。ベトナムには負けたがな。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:30:43.91

>>45
仕掛けてきたのはそいつらだし、日本は売られた喧嘩を買っただけだろｗｗｗ

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 09:31:27.04

>>53
過去にはその点についての解説をたくさんやってるから、その論理的プロセスを
知りたいならば、俺の過去ログを掘ってみてくれｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:31:53.23

>>49>>50
それがアメリカのことでしょ
日本はすでに侵略されてるから(米軍駐留負担金額世界一。負担率も上位)

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:32:17.60

>>55
もう認識からしておかしいわな
インドシナ進駐も奇襲も全部日本から

**東風吹かば名無し** · 2018/05/19(土) 09:32:27.15

>>45
それやれたんなら核武装もいけるな！
なお結果

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 09:33:02.36

>>57
それは平和の代償というものであるねｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:33:44.15

>>54
ネトウヨっぽい。
ロシアのクリミア併合は侵略ではなく住民投票の結果だから

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:35:21.96

>>58
アメリカは先に日本に手にれた領土を全部放棄しろって迫ってるだろ

宣戦布告みたいなもんやで

これを許したらエスカレートするのが分かってる以上、

こんなこと言われたら、どこの小国でも相手と戦わざるを得ないよなｗｗｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:35:31.58

>>60
簡単なことだ。
自分達が外国から攻撃されていると説明するだけでいい。そして、平和主義者については、彼らは愛国心がなく
国家を危険に晒す人々だと公然と非難すればいいだけのことだ。この方法はどの国でも同じように通用するものだ。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:35:36.11

>>51
左翼はそれがわかってないんだよな
日本からアメリカ追い出したらまたアジア解放とか勘違いした連中が好き勝手やらかし始めるだけだ
アメリカの手下ならアメリカのいいように使われるが、
>>55
仕掛けたのは日本だろ
アメリカは逆にスッゲー我慢してたと思うぞ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:37:03.69

>>64
アメリカは先に日本に手にれた領土を全部放棄しろって迫ってるだろ

宣戦布告みたいなもんやで

これを許したらエスカレートするのが分かってる以上、

こんなこと言われたら、どこの小国でも相手と戦わざるを得ないよなｗｗｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:38:37.44

>>57
日本の米軍駐留経費は2000億弱だな
防衛費は5兆弱だから
両方出してもgdp比で1%弱にしかならない。
これをイギリスのGDP比1.8%くらいにすれば自主防衛できるとして
あと4兆円払って防衛力たかめないといけない
4兆と2000億、どっちがええんや？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:39:22.38

なぜアメリカが世界一の防衛費かというと軍需企業に受注してるからですよ。
そこで働く人が大勢いるからです。日本で言うところの公共事業なんですよ
雇用対策

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 09:39:22.35

>>63
日米安保を容認するのは大多数の現実的平和主義者である国民だから
つまり国民は平和主義者であるよｗ

>>64
アメリカも911以降、アメリカの力で世界を民主的に平和にできることを
証明しようとさんざん頑張ってきたが、いろいろと破綻してるわけで、やはり
世界に平和を確立するためには、天皇中心の日本によってアジアが
解放されたという普遍的真理を明らかにしていくことが、これからは必要と
いえようｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:39:24.63

>>62
うん、言ってないが
どの文書でそこまでの強硬な論調で詰められたか提示してみ？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:39:36.64

>>62
戦後のインドネシア独立戦争において、大日本帝国と似たような立場に置かれて経済制裁されそうになったオランダはちゃんと我慢して開戦も経済制裁も回避したが
小国であるという自覚をちゃんと持てる国は強いよやはり
日本もそうなるべきだ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:39:45.93

>>61
インドやベトナムの話してるんだが？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:41:38.76

>>65
オランダもインドネシア放棄しろと言われて従ったわな
小国でも戦う、なんてのは間違いだよ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:42:41.28

米軍が抑止力なの？同盟が抑止力なんでしょ？
だったら中国人民軍の10倍も給料かかる金食い虫の自衛隊いらねえじゃん
全部米軍に払えよ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:44:36.34

>>69
アメリカが提出したハルノートで

日本は進出した領土から撤退しろって迫ってるじゃないの

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:44:39.79

受注ではなく発注だった

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:44:54.12

アジア解放論を支持する旧連合国なんて存在するかよアホか
そんなにまた袋叩きにされたいか

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:45:00.17

>>73
つまり、コスタリカみたいになるわけだなw

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:45:29.04

>>73
流石に自衛隊をゼロにするのはどうかと思う
半減くらいさせてもいいとは思うけどな

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:46:54.31

>>72
オランダが他の領土も放棄しろと迫られていたら、どうだかわからんな

オランダにとってのインドネシアと、日本にとってのシナやインドが同一とは言えないね

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:47:34.75

>>74
進出した領土？
侵略戦争やんけ！

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:48:41.24

シナ進出とか疑いようのない侵略戦争やんけ
シナの領土奪い取る理なんてねぇよ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:49:11.54

>>79
オランダにとっての東インドは大日本帝国にとっての満州なんかよりはるかに巨大だが

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:50:45.69

>>3
今の世界で小国でないのは日米露くらいだろ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:51:57.74

>>74
まずそこから誤解がある
南仏撤兵は日本からの提案だし「中国から撤兵すること」が条件であって即刻の領土破棄を迫るもんじゃないよ
あとハルも南仏から去るなら石油の制裁を止める事は示唆してるので最後通牒とは到底言えない

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:52:06.91

スレタイに戻って、
ネトウヨは「愚か」とか「バカ」とか「アホ」とか言われることを怖れるから、
現実主義でなければならない。から
自立や対等なんて夢、
夢物語を語ると馬鹿にされるから。
ネトウヨにも誇りがあるのでこれ以上バカにされるわけにはいかないから

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:52:44.29

南仏×
印仏○

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:52:56.09

あとウヨちゃんはハル・ノートが最後通牒みたいな扱いするけど
議会はハル・ノート提示の数ヶ月前に真珠湾攻撃決めてたから
開戦にハル・ノートほとんど関係ないから

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:56:13.70

>>87
決めていたに宣戦布告は「間に合いませんでした(棒)」やもんな
きたねぇわ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:58:42.59

>日米安保を容認するのは大多数の現実的平和主義者である国民だから
>つまり国民は平和主義者であるよｗ

日本人可哀想だよな。リア充にまとわりつくキョロ充って感じでw
>1999年（平成11年）のアメリカの世論調査では、条約の目的は何かという質問への回答が、「日本の軍事大国化防止」49％、「日本防衛」12％となった[11]。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 10:05:49.64

>>85
反論に詰まると人格攻撃、まじクール

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 10:08:25.32

日本は最終的に核でボコられたわけで、そこから出てくる論理的結論は、ボコられたくなければ核を持てばよいというものであるねw
だから北朝鮮もイランもインドパキスタンイスラエルも核を持とうとするわけであるね。
しかしボコられたくなければ、核を持てば良いといっても、世界の国がみな核兵器を持つ方向へいくのが望ましい方向なのか
それについてはどうしても疑問がでてくるといえようwそのような矛盾を解決するためにも
やはり天皇中心の日本によってアジアが解放されたという普遍的真理を明らかにしていかねばならないねw

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 10:12:02.31

>>86
なんで地中海に？と疑問持ちながら読んでたわw

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 10:20:04.39

>>90
議論してる覚えはない。
スレタイに沿ったレスをしただけです。
俺にも愛国心がないから本当のところはわからない
あなたはいつか自立や対等になることを夢想してるの？
それが悪いこととは言わないけど来年天皇も変わるから自分の気持ちも変わるかもしれないよ？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 10:25:22.25

愛国者だからこそ犬の立場に甘んじる。
アメリカに逆らうと天皇様が殺されるかもしれないから。
天皇を扶けるのが愛国者としての第一義
自立や対等なんて反日売国奴の考えること

(思考実験)

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 10:25:52.21

>>91
ボコられたくないなら協調路線が一番だろう
前科者が強い力を持っても必要以上の警戒を招くだけ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 10:25:52.87

同じネット民なのにネトウヨは嫌われてるな

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 10:30:27.92

愛国のスネオポチだろうが！！って誇らしげに便所の落書きで吼えるジジイ
やばすぎんだろｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 10:31:43.33

>>94
殺しはしないが側室制廃止して旧皇族を臣籍降下させたのだから、自然消滅するよう措置は取ったって事だろう
日本国のためならそれでいいよ
天皇(≠日本)を第一義に考えるのはバカのやる事

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 10:32:05.77

>>95
イラクやリビアなんかアメリカとの協調路線とって核兵器もつのやめたら、ボコられてしまったわけで
そういう実例があると、協調路線の良さというのも、説得力が減少してしまうわけだねw

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 10:36:35.65

>>99
イラクやリビアは協調路線とはとても言えないだろ
あれはふてくされ路線というべきもの

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 10:40:36.06

>>100
イラクとリビアは、少なくとも核兵器の開発と保有はちゃんとやめたよw

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 10:48:35.60

>>101
それだけで協調というのがおかしいんだよ
大日本帝国に例えるなら、
「あーわかったわかった仏印からは撤兵してやるがな、これで終わったと思うなよ」
ってな感じの不貞腐れた態度ではハルノート受け入れで目前の危機は回避できたとしてもいつかやられるだろう
「なるほどあなたが正しい、私が間違ってた」
という態度を取らないと

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 10:55:34.68

現代日本に当てはめるなら
「あーわかったわかった降伏してお前の押し付け憲法受け入れてやるけどさ、俺らが植民地解放したんだからな」
なんて態度ではダメ

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 10:56:33.02

>>102
ちゃんと要求通りに撤兵したとか、核開発やめたのなら態度なんて二の次だろうw
核開発やめますっていってんのに、実際にはやめてなかったなんてケースの方が遥かにタチ悪いねw
で、核開発ほんとにやめたのに、やめてないだろ！って難癖つけてボコるのもかなりタチ悪いとはいえるねw
ちなみにハルノートが最後通牒といえるかどうかは疑問があるが、中国における欧米の権益をなるべく維持しようとした
ハルノートは時代の方向に逆行していたとはいえるねw

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 10:58:09.55

>>104
態度も重要だから、例えば弁護士は弁護を担当する依頼人に小綺麗な格好をさせるわけだが

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 10:59:12.47

>>93
皇位継承と防衛政策とどんな関係があるのか？謎。

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 11:01:51.48

>>105
で、イラクやリビアの態度が具体的にはどう悪かったのか、それをまだ君は一切示してないけどw

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:01:53.16

いちいち単芝生やすのクセなら自演がバレるから控えたほうがええよ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:05:14.58

>>107
対米強硬態度で国をまとめてたような独裁者が自ら引退しないとダメだろ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:06:49.56

常任理事国理論で行くと今のイギリスが大国扱いにならんか？

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 11:08:53.80

>>109
別にカダフィに引退しろなんて約束はアメリカとリビアはしてないんだから、核放棄の約束はしたけど、約束してないことやる必要ないよねw

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 11:09:51.52

>>110
イギリスは昔は大国だったのは間違いないよw

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:13:27.40

>>110
実際衰えたとはいえまだ大国だろ
>>111
相手の心象をよくするのに約束した事以外やる必要がないなんて本気で思ってるならアスペって奴だろ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:15:01.81

>>106
これは俺の場合だけど、天皇が憲法を大切にみたいなこと言うと「ああっぱり天皇は平和を望んでるんだ」と思うし。
もし逆のことを言ったら「天皇は戦争を望んでるんだ」と考えると思う。
そんなのに左右される中で自立や対等の志を持ち続けるのは大変ではないかと？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:19:30.08

俺はサヨク左翼を自認してるけど愛国＝天皇＝日本だと思ってるけどな。
ジャップはゴミで死んでも代わりのいる十把一絡げで天皇を支える
ジャップはゴミで死んでも代わりのいる十把一絡げでアメリカを支える

どっちも正しい。どっちもいいとこ取りしてるからネトウヨを嫌いなんだ。
俺も実際天皇派とアメリカ派に別れて戦うような時が来たらどっちにつくかわからない。
ネトウヨが嫌いなので朝鮮派について戦うと思う

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:22:21.09

>>115
日本とは日本の領土と一億何千万だか全ての国民のことであって、そのうちの一人に過ぎない天皇は日本でもなんでもないよ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:28:05.77

>>115
朝鮮人なんですか？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:29:30.23

>>114
どっちかというと
陛下や宮様がなにかしら言うとそれを
政権叩きにもっていくのがリベラルの現在のスタイル
一方現政権支持派はたいして皇室の言うことは気にしてないかと

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 11:29:54.81

>>113
約束は守ったのに、相手の心象が主観的に良くなかっただけで、ボコられても仕方ないなどと思う方が、よっぽどアスペであるねw

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:31:26.65

>>116
天皇は国民か否か
貴殿の説ならば日本構成員の一員であることは間違いない
一人の意見でも尊重したいなw
皇太子「わが国は戦後、日本国憲法を基礎として築き上げられ、平和と繁栄を享受しています。」

平和を守ってきたのは憲法じゃなくて米軍とか言ってるネトウヨを朝敵認定しようぜ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:34:12.69

>>115
日本国内での内戦に乗じて外国と通謀して日本国に対し武力を
行使させたりするのは控えるべき。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:36:07.61

>>120
自衛隊と米軍と核の傘で守られてきたなんていう
身もふたもない現実は言えないわなあ
おいたわしや

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:37:08.13

人間はその一人一人が本人にとって替えの効かない存在だ
百人のために一人を犠牲にしてしょうがない、はあり得るが
天皇一人の地位のために三百万の日本人を犠牲にして平気でいられるのはあり得ない
>>118
天皇皇族なんかグスッともいえないよう口を縫い合わせて死滅するまで監禁しとけばいいと思うんだがな
利用したいのは右翼も左翼も同じだな
>>119
別にそれはアスペではないだろ
例えば関ヶ原の戦の後とかでも、徳川家に対する心象を良くしようと約束した事以上の事をしてた大名なんか珍しくもないだろ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:38:49.79

>>118
リベラル叩きに精を出すのも俺の中ではネトウヨだよ。
それはともかく国民感情として徴兵制があれば天皇制廃止はセット。
これは右翼もパヨクの俺も共通した見解。
特権階級を守るために国民が徴兵されて死ぬなんてあってはならないからな。
徴兵制自体が現実的ではないのかもしれんが防衛大臣の稲田は徴兵に言及してたこともあったしな

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:39:19.97

>>120
平和を守ってきたのは米軍と憲法と両方だろ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:39:33.41

>>122
なんで言えないの？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:39:37.73

>>115
朝鮮人は南北に分かれて同じ民族で殺しあってきた歴史がある。

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 11:41:45.47

>>123
印象良くして恭順の態度とったら、絶対ぼこられないという保障もないわけで、やはりボコられる時はボコられるねw

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:42:18.75

>>127
ジャップはそれを喜んだ歴史がある天佑

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 11:43:14.26

豊臣家なんか、大阪城の掘り埋めて印象良くしようとしたが、ボコられちゃったよねw

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:43:49.07

>>129
まあ、同じ民族で殺し合いをするのはみっともないですね。
笑われても仕方が無いかも。
北朝鮮・韓国はいまだに戦争状態。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:43:56.74

>>128
恭順の態度を取らなきゃ「絶対ボコられない保証がない」から「100パーセントボコられる」になるだけだろ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:45:37.58

>>130
天下一の大阪城明け渡して、どこぞの寂れた地方の領主になって恭順する態度を示してたら生き残りの目もあったのではないかな

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:46:30.52

>>126
事実だからだろうなあ

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 11:50:34.32

>>132
どういう態度が恭順の態度かなんて誰も明示してないなら、一方的な忖度によるしかないわけで、そんな恭順の態度というのは、なんの保障にならんw
逆に島津なんか、かなり太い態度とってたが、滅ぼされなかったよねw

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:50:52.66

>>134
天皇が嘘つきでいいの？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:51:11.86

>>115
朝鮮人なんですか？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:52:42.99

>>135
そりゃ力があるならある程度尊大な態度取ってもどうにかなるだろ
日本にはその力も持つ手段がない

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 11:54:01.10

>>138
北朝鮮なんか核を持って太い態度とってるじゃん。つまり太い態度とりたきゃ核を持てばいいんだよw

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:54:11.49

天皇が事実を言えないって
どうして？
ジャップには言論の自由もないの？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:54:36.74

>>115
朝鮮人なんですか？
朝鮮戦争の実戦が再開された場合には、あなたは、
見て見ぬ振りをしますか？愛国に燃えて、同じ民族の人を殺しに行きますか？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:55:54.45

>>141
日本人だけど

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:56:29.32

>>139
国民の生活捨ててまで強くなる覚悟は今の日本人にはないだろ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:57:43.22

>>140
言う自由はありますが、沈黙がふさわしい場合もありますね。
朝鮮人は南北に分かれて同じ民族で殺しあってきた歴史がある。
とか、事実でも言わないほうが良いかもね。

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 11:58:04.63

>>143
日本人の覚悟がどうあれ、ボコられないためには核を持てばいいという論理的結論は変わらなかったなw

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 12:00:09.57

>>143
核は安いんだろ
人道的な問題だ
天皇制に対する認識は左の俺と同じなのにタカ派なところは違うんだな
同じ朝敵でも平将門と熊沢天皇と榎本武揚は違うんだろうな

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 12:00:29.09

>>145
その結論は別に否定せんよ
国民の生活も両立させたいならそれではダメというだけ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 12:02:38.15

>>144
「いうべき時に言わないのは卑怯だ」とかいう名言を読んだ気がするな
ヨーロッパかどこかの
俺は卑怯な祖国が許せない

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 12:03:51.14

>>146
値段だけでいうなら安いんだろうが、ハルノート突きつけられただけで頭に血が上って暴発するような国に持たせたら高くつくと思うぞ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 12:05:16.34

>>148
全然思わない。
言う必要が全く無い。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 12:07:03.06

>>136
総理大臣も嘘ついてるし、ま、しゃーない

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 12:07:44.31

>>150
憲法についてはあえて言う必要があったということですか？
天皇「皆さんとともに日本国憲法を守り、」

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 12:08:08.77

>>147
>>91ではボコられないために核武装するより協調路線が絶対いいといってたけど、やはりボコられないためには核武装すればいいという主張は間違ってなかったわけねw

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 12:09:05.63

>>152
あると思います。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 12:09:13.28

>>151
ジャップは上から下まで噓つきということ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 12:11:03.39

>>155
南北で同じ民族で殺しあっているのよりは良いのかな？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 12:12:35.67

>>153
日本は先に使っちゃうから持ってもボコられると思うぞ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 12:12:41.75

>>154
ふーん。
確か天皇みたいな偉い奴の心を臣下が勝手に推察するのも不敬じゃなかったけ？
三国志で読んだ気がするw
ということで心中はわかりませんね。俺は勝手に考えちゃうけどね

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 12:14:20.36

殺しあうようし向けた可能性すらありますね天佑には

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 12:15:03.26

>>157
どの国だって核の先制使用はまずやらないよ。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 12:15:15.52

>>159
仮にそうだとしたら、はまってしまった、朝鮮人が愚か者だったんですね。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 12:16:52.31

>>160
日本はするだろう
一億国民より天皇とその取り巻きの意向が優先する国だから
で、日本が使ったなら他の核保有国は反撃ざるを得なくなるわけさ

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 12:23:07.57

>>162
真偽は不明だが、昭和天皇は戦時中に軍部が進めていた核開発をやめさせたという話はあるね。
逆に昭和天皇が核開発を叱咤激励していたという話はないから、つまり天皇が核の先制使用を命ずる可能性はむしろ低いといえようw

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 12:26:31.63

>>163
天皇だけならそうかもな
が、天皇の存在はその輔弼をする立場の者をも神格化するわけでそちらの判断に問題がある

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 12:30:08.67

で、輔弼するものは
「これは自分の私欲で言ってるわけではない、天皇陛下の為である」
という考えで無責任に判断できる
それが、天皇制のクソなとこ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 12:31:07.01

普段ここに住んどるウヨ君達どこいってしもうたんや
東アジアニュース板辺りか？

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 12:31:54.22

>>164
そうなると、もう天皇と関係ない政治指導者の判断ということになるわけで
指導権をもつものが、政治的軍事的に判断して核の使用不使用を決定するといえようw

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 12:36:21.22

>>167
いいや、関係大有りだろ
政治指導者には天皇の覚えあらたかな者、その親族外戚等でないとなりにくいのだから
戦後すぐは田中角栄みたいなポッと出が指導者になりうる土壌はあったが、今はまた回帰してるね

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 12:37:53.67

トルーマンは核の使用を決定したが、偉大なる昭和天皇は原爆開発を中止させたわけで
人類全体にとって、どちらがより偉大な決断であったか、その結論はもはや既に出ているといえようw

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 13:06:36.73

>>168
天皇の外戚がどうだとか、田中角栄がどうとか、人類全体の運命に比べればどうでもいい話であるねw

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 13:14:57.55

>>169
なんやイモ引いて中止したんはこいつのせいか
中国　ロシア　米帝に打ち込む核がないんじゃいつまでたっても笑いもんわや

**Ikh** ◆tiandrU0uo · 2018/05/19(土) 13:21:55.46

>>171
なんだよ世界の滅亡をのぞんでるの？しょうがないねえ。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 15:01:09.83

>>2
その割に大国の中国相手にはオラついてるよね

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 15:03:01.33

>>83
超大国は米中だけだろ
軍事力特化でそこになんとかロシアが食らいついてる
この三国志状態はあと三十年は続くだろうよ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 15:17:58.26

>>14
意味不明で草

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 15:37:41.85

てか日本から米軍撤退しても何の問題もないよな
中国が攻めてくるとか言ってるやつもおるけど最大の貿易パートナーで戦争になったら向こうにとって絶対損だから攻めてこないやろ
それに侵略なんてしたら国際社会から一斉に避難浴びて最悪多国籍軍が中国に攻めてくるぞ
日本は対米自立して超重武装中立国になるべき

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 16:17:18.93

ネトウヨが発狂するお札置いとくぞ😎

https://i.imgur.com/bobYgkC.jpg

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 16:34:44.51

ネトウヨはアメリカの犬の売国右翼やねえ

**東風吹かば名無し** · 2018/05/19(土) 17:46:22.25

>>62
こんなんばっかやとまたやらかすだろうなあ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 17:54:27.87

>>176
損だから攻めてこないって発想が間違ってるんだよなあ
人間の歴史みりゃ大抵の軍事行為は非合理性に基づいてるんやで
ジャップとナチカスみてりゃ分かるだろうが

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 17:54:33.11

たまに居ると思うけどな
核武装独立論者

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 17:56:53.95

>>176
攻めてこないことを前提にするなら武装はいらないだろ

なのに結論が超重武装っておかしくない？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 18:01:56.01

すまん、愛国ネトウヨの諸君はロシアに対して北方四島返還を強硬に主張してくれるか？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 18:02:31.39

>>80
当時はそれが是とされていたからな

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 18:03:32.24

>>182
武装自衛官に強盗は襲いかかってこないんだよね

強盗に襲われるのはいつも秘部そうな弱い人々

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 18:06:19.70

>>177
自称・名誉白人のキムチ？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 18:11:09.45

>>182
しかし最低限の武装がなければ相手に強気に出られるし外交的にも不利になる
戦争とまで行かなくても主権の侵害行為は起こり得るし武装は必要
戦争まで行くと中国にも大損害だが外交レベルの話では武装してないと確実に向こうが得する
常任理事国で経済的な影響力を持つ中国に対して各国が経済制裁なんてするのは戦争でも起こらない限りまずない
日本は東アジアで重要な位置にあるから中立の為には重武装しなければいけない

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 18:15:35.44

>>186
ネトウヨいらいらw

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 18:17:17.29

ネトウヨの米国への対応は割と常識的だろ
むしろ中露に対してオラついてる方がアカンわ
二次大戦前のポラカス笑えんレベル

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 18:20:48.90

>>187
何故外交が不利になるか
攻められたら困るから、だろ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 18:28:06.50

>>189
「労働者農民の祖国ソヴェート同盟へ鉄砲を向けるな」か？ボケ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 18:48:53.91

砕氷船スレ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 18:52:33.95

敵は中国、北朝鮮

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 19:26:44.36

日米を戦わせたいとか尾崎秀美、ゾルゲから続く古典芸能だな。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 19:57:43.46

古典的なパヨクの対米自立論も
周りがキチガイのヤクザばかりだとかなしく響くだけやね

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:13:38.21

ほんとネトウヨはムカつくわ
せめて米軍基地を引き受けろや
沖縄より北朝鮮に近い県はたくさんあるんだからよ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:19:01.67

>>196
キムチにゃ関係ねーべよｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:37:41.71

アメリカへの土下座は自民さまのご意向だから逆らえないのよ
ヘリが事故っても自国民を責めるエセ保守

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:41:19.61

>>198
自称江戸っ子がヘリ墜落かなんかで話題になった沖縄の学校に対して「アメリカが守らなくて誰が日本を守るんだ」とかクレーム付けてたのホント好き

**マンセー名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:46:31.02

アメリカは最強の安全保障を提供してくれるからね
運営上事故があっても自動車事故がそこら辺で起こってると同じで
許容できる
許容できないという人は道路に出ちゃ危ないよ
車が突っ込んでくる
反米活動家は稚拙
この一言に尽きる