『二度目の人生を異世界で』を読む 2巻

1マンセー名無しさん2018/06/09(土) 19:54:42.95ID:WI9ulwZI
前スレ
『二度目の人生を異世界で』を読む
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1528330452/

685マンセー名無しさん2018/06/20(水) 13:55:13.48ID:CwtT1emN
ぶっちゃけ作品自体はスマホ太郎の同族だし、アニメ化がなくなったのは別に良いけど……
作者はtwitterも監視されてるって考えると窮屈な世の中になったと思う事がある。顔の見えない繋がりは確かに増えたのに窮屈さは増える一方……
余談だが作者のtwitterは言い過ぎだとは思うが、個人的にあの国々は日本とあわないとは思う。彼の国の価値観がダメなんじゃなくて「日本人の一般的な価値観とあわない」から付き合い方を考えるべき……

686マンセー名無しさん2018/06/20(水) 14:06:39.80ID:TkHXEXSo
>>685
ヘイトばら撒くのが「日本人の一般的な価値観」なんて、勘弁してくれや。

687マンセー名無しさん2018/06/20(水) 14:07:13.91ID:Mv8tPTGw
窮屈な世の中になったもなにも、「そういう出版社」でない限り左翼系は昔から言葉選ばさせられとるやろ
それと比べたら右翼系は今でもガッバガバやしその一線すら嫌なら青林堂でもいけや

中国ですら国内の抗日ドラマ用の放送コードと輸出用の放送コードは別々にしてるのに
それすらできないようなら単なる日本の恥だから日本人名乗ってもらわんでいいです

688マンセー名無しさん2018/06/20(水) 14:09:06.34ID:oeAsX3w9
「窮屈になった」と感じるのはそれまで好き勝手に他人の足を踏みまくっていたことに気づいたからだろ?
気がつかないより気づいた方がいいじゃねえか

689マンセー名無しさん2018/06/20(水) 14:12:25.71ID:zkJAbUnN
>>685
流石に悪辣な蔑称使って言葉で民族ブン殴って、これが一般的な価値観です、はねーよ

690マンセー名無しさん2018/06/20(水) 14:17:11.81ID:UFrHCxiS
twitterとはいえ身分を明かしてツイートしているということは公に発言しているのと同じなんやで

691マンセー名無しさん2018/06/20(水) 14:24:30.26ID:DFspwiTS
>>685
別のアカウント用意しておけば良かっただけなんやぞネトウヨガイジくん

692マンセー名無しさん2018/06/20(水) 14:30:30.91ID:g/ardlBO
自称普通の日本人のせいで日本人の名誉こわれる😢

693マンセー名無しさん2018/06/20(水) 14:38:21.75ID:3co866RT
>>682
出版社KADOKAWAやぞ
謝罪すると思うか?

694マンセー名無しさん2018/06/20(水) 14:41:43.75ID:CwtT1emN
何か勘違いがあるのかわからんが……
ヘイトをばらまいてる人もダメだと普通に思うよ。そういう人がある意味で相互理解からの付き合い方を考えるという過程を邪魔をしてる側面はある。
反対に事実を無視してひたすらに「一緒に生きよう」とか言う人も普通にダメ。結局はどちらも理解を放棄してるのというのはかわりない。
ヘイト発言〜に関しては彼の国々も同じ事やってるよ?それは事実だし実際に存在している。だからといって此方がやって良いわけではないが……後ヘイト発言に関してが日本人の価値観だとは思ってないよ。

695マンセー名無しさん2018/06/20(水) 14:42:48.67ID:21U48wAz
日本語でおk

696マンセー名無しさん2018/06/20(水) 14:48:37.80ID:TkHXEXSo
>>694
ほーん。
じゃあ、ヘイトを流したラノベ作家はダメだよな?

697マンセー名無しさん2018/06/20(水) 14:53:12.37ID:CwtT1emN
簡単に言えば、彼の国々を知ってその上で国としての付き合い方を考えるべきってだけ。
その付き合い方を考える中で『自分』は『現状では拗れる未来しか見えないから、一度本格的に距離を離した方が良いんじゃない?』ってだけなんだが……
これ右翼左翼関係ないと思うんだが?相互を理解するために一旦距離を置くってそんなにダメな事かね……
個人レベルは好きにやれば良いんじゃない?それこそ好き嫌いの話だし……

698マンセー名無しさん2018/06/20(水) 14:54:45.41ID:Opd7Qi4x
原ちゃん擬態失敗してるで

699マンセー名無しさん2018/06/20(水) 14:55:02.12ID:Mv8tPTGw
日本語で書かれているように見えるのに何を言っているのか全く分からなくなってきた

700マンセー名無しさん2018/06/20(水) 15:07:23.37ID:CwtT1emN
>>696
最初から言ってると思うけど言い過ぎだって……
貴方に言うわけじゃないけど、ヘイト発言に関してヘイトだからウソだっていう人たまにいるけど、ヘイト=ウソって厳密には繋がらないよね?
例えば言ってること「彼の国々は約束を守らない」という発言の内容自体は全てウソとは言えないよね。『何故その発言に至ったか』は考えるべきだと思う。またこれは反対の発言も含めての事……

701マンセー名無しさん2018/06/20(水) 15:10:09.37ID:yk6hzom0
なんやこのワードサラダ…

702マンセー名無しさん2018/06/20(水) 15:13:01.33ID:oqi6Fmp0
>>680
そいつらのなかじゃ嘘一回吐けば少なくともそいつらのなかで事実になるみたいだしな

703マンセー名無しさん2018/06/20(水) 15:15:23.56ID:XMm0Gl7f
>>684
調べたらスクイズがピークで後は下り坂もう何年もまともな新作が出てない
昔のファンからもツイッター芸人呼ばわり
こいつ自身が社会的に死んでるんじゃないのか

704マンセー名無しさん2018/06/20(水) 15:18:33.00ID:oeAsX3w9
>>697
お前は外交官じゃねえんだから国を考えて付き合いなんかしなくていいんだ
人を見ろ人を

705マンセー名無しさん2018/06/20(水) 15:21:43.55ID:Ayhjklm9
今回の事例で窮屈を感じるのは街中で人を殴れないのが窮屈なのと同レベル

706マンセー名無しさん2018/06/20(水) 15:21:46.62ID:SJ31LHHe
>>700
意見や主張をしたいなら、まともに話せ
礼儀のない人間の内心を慮る必要はない
以上

707マンセー名無しさん2018/06/20(水) 15:21:50.47ID:4zWyqtF8
つぶやきは作者にとっての作品の一つでは?
って理想論ぶってみる
物語の作者としての価値を貶めるよね

708マンセー名無しさん2018/06/20(水) 15:23:33.75ID:RfVcNb75
>>697
全世界レベルで拡散するツイッターを「個人レベル」と宣うネトウヨ氏
やはり情弱である
>>700
ネトウヨが一度でもソースがしっかりした根拠を示したことあったか?
それにまずは「ヘイト」っていうのがどういう単語かまずは調べてきな

709マンセー名無しさん2018/06/20(水) 15:26:10.34ID:SJ31LHHe
>>694
だからそういうDD論はいいよ
相手に主張を伝えたいならまともに話せ
少なくとも一緒に生きよう、はヘイトと違って主張になってるわ
相手の一部がヘイトスピーチしてるなら、その個人や団体を調べて然るべきところへ抗議しろ
主語を広げて民族や国にヘイトを向けるな

710マンセー名無しさん2018/06/20(水) 15:39:54.38ID:Ayhjklm9
アニメは一緒に生きないと(市場にしないと)やっていけないから発覚からこんな迅速に対応されたんやで
その実情を無視しろちゅうのはお花畑やろ
大体単に人にひどい蔑称つけて悪口言うなってだけやんか

711マンセー名無しさん2018/06/20(水) 15:41:00.15ID:CwtT1emN
>>704
人を見ろと言うけれど、身近に中国人いるけど普通に善き人だと思うよ?個人的に国と人は別と考えてるだけで……
また国々の問題を個人が考える事自体は放棄すべきでないと思うが……

>>709
すまないが私の「距離をおいて付き合う」というのも主張の一つでは?

712マンセー名無しさん2018/06/20(水) 15:41:08.15ID:4zWyqtF8
>>710
学校のいじめみたいやな

713マンセー名無しさん2018/06/20(水) 15:42:40.54ID:4zWyqtF8
>>711
距離をとると悪口を言うはノットイコールでは?

714マンセー名無しさん2018/06/20(水) 15:45:39.57ID:Mv8tPTGw
お前らよくこいつの言ってること理解できるな

715マンセー名無しさん2018/06/20(水) 15:46:29.03ID:SJ31LHHe
>>711
それを否定はしてないやん、それ自体は主張になっとる

ただヘイトを交えた時点で主張は主張でなくなると言っただけ

716マンセー名無しさん2018/06/20(水) 15:48:02.05ID:Ayhjklm9
どっかの俳優が竹島は韓国領で炎上した時みたいに尖閣は日本領程度の発言でここまでなったならまだ疑問も分かる
でも今回のはニガーニガー連発してたようなもんやぞ

717マンセー名無しさん2018/06/20(水) 15:53:39.82ID:owScOsjv
作者がニガー連呼プラス+作中主人公の特技が奇妙な果実作りという

718マンセー名無しさん2018/06/20(水) 16:12:15.75ID:CwtT1emN
>>715
この主張の始まりに彼の国々への感情からくるものがないとは言いきれません……できうるだけ反対の主張も見た上での個人的な考え方ではあります。
まあ感情を完全に制御でき、悟りに至るヤツならラノベヲタクになんぞなってないです。

再度言いますが作者のtwitter上での発言はマジでダメだと思ってます。本当に嫌いなら嫌いで良いから言い方と場所をだな……少なくとも個人の主張言って良い範囲は越えてたよ

719マンセー名無しさん2018/06/20(水) 16:49:25.62ID:SSnLSNee
根本的に「共有できない価値観」がなんなのか説明されとらんから誰にも理解不能になっとるぞ
そもそも国家同士で全主張が一致することなんてありえないやろ

720マンセー名無しさん2018/06/20(水) 16:50:35.16ID:TkHXEXSo
>>718
要するに、君の意見ってこういうことやろ?

1.中国や韓国とは距離を置くべし。
2.国民同士は仲良くしてもOK
3.確かに作者は言い過ぎたが、自分は理解できる。
4.著者の発言はヘイトスピーチとは呼ばない。
5.著者は、今後はバレないように言うべし。

721マンセー名無しさん2018/06/20(水) 17:03:17.04ID:CwtT1emN
>>720
4と5が違うかな?
普通に発言はヘイト(憎悪)スピーチ。
ばれないようにと言うと少しモヤっとするが、作者のアレは5chとかアングラのどうでもよい場所で吐き出すレベル……
3も微妙だが似たようなものではあるのかな?正直に言えば、彼の国々に一言言いたくなる気持ちはわかる部分がある。だがそれにしたって言い過ぎ……

722マンセー名無しさん2018/06/20(水) 17:07:17.63ID:CwtT1emN
>>721
追記
あえて吐き出す行為を容認するのならば顔の見えない大きな問題に発展しない場所で言えってヤツです……
そもそもネットで言うべき発言としては不適であるという認識はあります。

723マンセー名無しさん2018/06/20(水) 18:22:32.61ID:owScOsjv
そもそも価値観があわないから距離を取ろう論なんて
中国崩壊論とセットで十年前から言われてた周回遅れの主張で
問題解決の思考としては天安門コピペで厄払いと大差ないゾ

724マンセー名無しさん2018/06/20(水) 18:41:59.11ID:CwtT1emN
>>723
その周回遅れと言うならば、今最新の解決法って何ですか?新たな知識を得るためにできれば教えてほしいのですが……
また浅い見方なのはわかっているのですが『友好』『排斥』『中立』ちょっとニュアンスは違うかも知れませんが大体現在の大きな指針はこんな感じだと思ったのですが……

725マンセー名無しさん2018/06/20(水) 19:19:10.22ID:iry/xukz
というかどう思おうが今のグローバルな世の中で特定の国から距離置くとかは無理や
しかも今急成長して落ちる気配の無い大国とは特にな
安倍第二次政権初めに中国包囲網!って言ってる奴いたやろ
今その言い出しっぺを含めて言っとる奴いるか?そういうことやで

726マンセー名無しさん2018/06/20(水) 19:23:12.24ID:CkJDEfu2
ヘイトガイジをイキ狂うまでポリコレ棒でぶっ叩いて優しい世界を作るのが最新の解決法やぞ

727マンセー名無しさん2018/06/20(水) 20:18:07.20ID:owScOsjv
>>724
複雑な要素が絡まった問題に安直な解決法を提供してくれるのはビジウヨさんだけや
カテゴライズとそれに沿った身の振り方求めとるみたいやしええ養分になりそうやで君

新たな知見を得たいんなら身近な中国人とこの問題について議論して自分で考えるのが一番ええ
そこまで踏み込めんのならここでどうがんばろうが結局テンプレが欲しいだけっちゅーことや

728マンセー名無しさん2018/06/20(水) 20:29:02.05ID:iyqLVjYt
そもそも今回の流れって
在日中国人「この作家、ヘイトスピーチ垂れ流してるで〜」
本土中国人「こマ?この作品見るのやめるわ」
声優事務所「やべ〜中国は今後も商売上大事にしなくちゃならないから、この仕事から離れるわ」
ハンJ民「【悲報】ラノベ作家がヘイトスピーチをする」
って感じだから、息苦しいも何も俺らが動く前に声優事務所が即断即決してるからポリコレ棒もクソもないぞ
「商業的」にこの作品と関わる価値を見いだせなかっただけだからな

729マンセー名無しさん2018/06/20(水) 20:57:17.20ID:RaW9OH8b
>>728
主要キャストの声優の何人かは中国での仕事の予定がすでに入ってたからな。

730マンセー名無しさん2018/06/20(水) 21:21:42.87ID:rmPkmS+1
>>724
解決法とか言ってんのがもう低脳やろ
文化と文化がブツかる時には削りあって妥協点を見出すしかない
お前歴史の授業とかついていけなかったタイプやろ
日本を大切に思うならまず自分が命断て
日本の邪魔すんな生ゴミ

731マンセー名無しさん2018/06/20(水) 21:34:54.84ID:qqX3uURF
ここの人ら定期的に内紛起こすよね
なんで心の中の旧軍体質を抑えられんのやろ

732マンセー名無しさん2018/06/20(水) 22:17:48.71ID:RhO20Zbc
>>721
中国や韓国と距離を置くって、具体的にどうすんの?
中国人や韓国人と結婚している人は、どうすんの?
他の諸外国への対応との整合性は、どうすんの?
>>728 が言ってるように、中国がビジネスの場となる企業は、どう扱うんや?

まさか国交断絶とか言わへんやろな?

733マンセー名無しさん2018/06/20(水) 22:38:34.28ID:KJgOlR0b
>>642
魚が減ってる‥欧米のせいで鯨が増えたせいだこの滅びかけの海を見ろ!
ってのを漁業管理のおかげで漁獲高上げながら魚の生息数増やし続けてる欧米に言ったあげく
え、そんなん言ったことないよ笑
で問題見ないふりして黒歴史化させやがったからな
なおまとめサイトのコメント欄ではいまだに真実な模様

734マンセー名無しさん2018/06/20(水) 23:22:39.01ID:SJ31LHHe
>>730
言ってることはわかるけど言葉悪すぎ

735マンセー名無しさん2018/06/21(木) 00:06:09.52ID:Gw15UymP
>>731
ここの人もなにも昨日はたまたま日本語通じない原住民が紛れ込んだだけでは

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