神武天皇は実在したとか信じる奴
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どれぐらいおるんや?
日本書紀、古事記の内容を本気にして紀元前660年に即位したとか信じる奴 新羅の初代王の名・赫居世は本来ヒョッコセとは読まず、弗矩内 pwur-ke-noyという別表記から朝鮮語で「明き世」を意味するプルゴヌリ pur-ke-nuriと訓読する
このことから太古から朝鮮半島と日本列島の言語は全く別々であったことがわかる
起源を捏造しようとしても古代の言語の痕跡はウソをつかない
>>92
病院行けよ頭のやぞ まぁ追放されて新羅へってのは
新羅が倭の勢力圏外の辺境だったイメージの反映だろうなぁ >>94
俺は朝鮮語を全く知らないしあくまで
日本書紀を根拠に論じただけ。
神武天皇に当たる人物の実在の可能性を否定までしないし
渡来人たちが母語を捨てた可能性がないとも限らない。
試しに>>89のサイトにひとつひとつ反論してはどうか?
スサノオの血を引く大歳神からなんで朝鮮渡来くさい
名前の神々が生れてるの?
縄文から弥生へ・朝鮮との関係に関する学者さんの変な学説
http://www3.point.ne.jp/~ama/w34.html
あと、保食神は縄文人の食生活を体現する神であり、
その死体の各部と死体から生れた蚕や牛馬、穀物など
の間に朝鮮語で解ける音韻関係がある(ソースは下)
https://lunabura.exblog.jp/15336975/
と言われていて、それが弥生文化が朝鮮渡来である根拠としている。 ネトウヨ的には天武天皇がやったことは簒奪ではないんかな >>96
>その死体の各部と死体から生れた蚕や牛馬、穀物など
>の間に朝鮮語で解ける音韻関係がある
おっと、馬と五穀だけかな? 神武とこの前飲んだけど気さくそうなおっさんでええ奴やったわ 真偽はともかく王朝の場所や戦いの記録や皇帝(と呼んでいいのかはしらんが)の治世の情報を書物に残してきた中国は偉大や… >>90
あなたが、「天」が韓国と別の「場所」と書くつもりで
うっかり「土地」と書いてしまったのならやむを得ないが、
皇室の起源が朝鮮なのかについては俺は半信半疑。
鹿児島が神話の舞台なので中国南部の民族の血を引いて
いる可能性も否めないと思う。
「天」とか「根の国」「黄泉の国」など神話には想像上
の世界が付き物なので例えばアマテラスが天の岩屋に隠れる話
を卑弥呼の死に結びつけるように、なんでもかんでも神話を歴
史上の出来事や科学的事実と整合性を取って実話として捉える
必要はないと思う。 >>89のサイトでは、神武天皇は朝鮮に出自を持つタカミムスヒ
を父方に、土着の日の神(後にアマテラスと同一視される)を母
方に持っているという主張で、神話とは逆になる。
神武天皇から懿徳天皇までコトシロヌシの血を引く出雲ルーツの
豪族とは平和裏に婚姻関係を結んだと考えている。
しかし>>80のベストアンサーの北九州の葦原中国平定が
国譲り神話の真相だとすると、天孫族はまさに朝鮮半島、
あるいは壱岐、対馬から九州北部に上陸し、そこを支配した
オオクニヌシを打ち破り、その残存勢力を追いかけるように
神武が領土を得るために東征に出かけたような感じになる。
コトシロヌシはナガスネヒコらと同様、神武に降参した側で
その子孫が何世代か自分の娘を天皇家に妻として差し出した
となるとなんとも酷い話に聞こえる。 /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::.ヽ
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明 仁 記紀の歴史はいろいろな矛盾点があるけど、当時、いまの半年を1年とみる暦を使っていたと考えることで、一挙に矛盾が解決するらしい
https://blogs.yahoo.co.jp/jk2hri2/11627645.html
これに従うと、暦博士が日本に暦を導入して以来、西暦692年の改暦まで、日本では、いまの半年を1年とみて記録されてきたという
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1341157179/116-117
ここに、一挙に解決する論点の詳細が列挙されている
で、この考えを神武にまで推し進めて、神武即位を逆算すると、西暦377年3月12日なんだそうだ
さらに、神武以前についても、
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1341157179/125
のように考えれば、天照大神あたりの世代まで、ふつうに人間として実在していておかしな年代になったりしないという
そして偶然にも、そうして逆算した天照大神の年代は、女王卑弥呼と一致する そん纒向遺跡が邪馬台国なら話が簡単で良いんだがな〜 >>104
倍年暦かあ…。でも、それだと安寧天皇は25歳でなく
12〜13歳で懿徳天皇を儲けたことになるし、孝昭天皇
は単に安寧の孫というわけでなく孫娘の子でもあるのに
祖父と35〜36歳しか年齢差がないというのはおかしいし、
ヤマトタケルは8歳で熊襲征伐で手柄を挙げ15歳で死んだ
ときには叔母との間に4人も子どもを作っていたことになるし、
神武天皇が東征を決意したとき26歳だと、父と一緒に東征に
従った神武の長男のタギシミミは10歳未満に過ぎなかったりと
不自然な部分がいろいろ出てきそう。神功皇后は15〜16歳で三韓征伐
を指揮したの?すごいな。しかも応神天皇は古事記では神功皇后
の二番目の子どもだから日本書紀のほうの31歳のほうが案外正しい
んじゃないの?あと、武内宿禰の寿命は半分にしても長生きし過ぎだね。 神武天皇即位から崇峻天皇の暗殺(592年)まで
(神功皇后も含めて)天皇が33人入れ替わった。
では、中世において天皇33人分の合計在位年数は
何百年に相当するだろう?このように400年ほどがざらだ。
第30代敏達天皇(572年即位)〜第62代村上天皇(967年崩)…13世代396年
第40代天武天皇(672年即位)〜第72代白河天皇(1086年譲位、1129年崩)…15世代414年
第50代桓武天皇(781年即位)〜第82代後鳥羽天皇(1198年譲位、1239年崩)…17世代418年
第60代醍醐天皇(897年即位)〜第92代伏見天皇(1301年譲位、1317年崩)…16世代404年
第70代後冷泉天皇(1045年即位)〜第102代後花園天皇(1464年譲位、1470年崩)…17世代419年
神武天皇は遅くても西暦200年頃には奈良盆地に定住していたのではないか。
第10代崇神天皇が事実上の初代天皇で、彼の時代が大規模な前方後円墳
が造られ始めた300年代初頭に相当し、第15、16代目の応神・仁徳
天皇が400年代の前半、応神天皇の五世孫とされる第26代継体天皇
が500年代の前半…と言ったところでは?神武即位が300年以降では
在位年数が数年程度の短命な天皇がすし詰めで交代したことになり不自然
に思える。 パヨキチ「リベラルです」
バカウヨ「ふつうの日本人です」
こいつら同じやん。ベクトルの向きが逆なだけ
どっちもどっちでキチガイバカであることには変わりが無い >>110
パチンカスでもネトウヨはネトウヨだろ
どっちもどっち論の冷笑系レベルのバカまみれ アスペルガイジ特有の自閉症ジャーゴン使われても理解できまへん 殷王朝と似た感じ言われるとそっちのがしっくり来るな
日本の神さんの話とか文化の源流とかあの辺りとも共通項多いし >>115
初期-中世のアジア文明は、インドと中華による割合がかなり大きい。
日本人も漢字を受容しなければ表音文字ゲットできなかったし、インド無ければ暦も無かった。 で、中華は儒教、インドはヒンドゥー教が近代に至れなかった原因を作った。
儒教の影響が限定的だった国内も、儒教朱子学を国民に強制したら80年で政府は崩壊。 火炎瓶は神武天皇が発明したw
2000年現役の超兵器w 神武のモデルになった人物はいたんだろうけど、今の天皇家とは全く関係ないと思ってる。
どこかの土着豪族の昔話か書物がベースになってるんでしょ。
それを新たに日本の支配者として君臨した天皇家の歴史に繋ぎあわせただけ。
朝鮮5000年の歴史を鵜呑みにしてたらアホなのと同じ。 本居宣長も書紀の年号はあとづけだっていってるねw もっとも神武天皇の
伝説自体は、いつから存在したのかはわからなくて、元ネタはとても古くから
伝わっていたという可能性はあるな。 そもそも初期の天皇認定は後付けな
過去に日本列島を支配した有力者を現行の天皇の祖先(傍系含む)にして皇室を権威付けしてるだけよ >>120
神武天皇は花火のようなピカッと光るものを
発明したという話があり、それで金鵄の話の
元ネタができたそうだ。または生れたときに
キリストの絵画みたいに頭が光っていてそれで
神武天皇は太陽の化身という話が生れたとか。 今年が皇紀2678年が本当なら
天皇がたった125人(北朝含めて130人)しか
いないわけがない
歴代天皇が125人ぐらいであれば、
皇紀が2000年を超えるかさえ疑わしい。
日本書紀編纂者も神武天皇と今の天皇は実は
赤の他人かもしれませんけどとりあえず血筋だけ
繋げておきますねって言いたかったんだろう。 >>125
ワイも2600年は流石に信じとれへんけど
昔の天皇家は弟の方が実子より継承権が上やなかったっけ?
壬申の乱の遠因が前天皇の弟を差し置いて息子が即位した事だったような
だとすれば代も多くなるはずや
勘違いだったらすまん >>126
>昔の天皇家は弟の方が実子より継承権が上やなかったっけ?
一見そう見えなくもないけど、仁徳天皇の後は仁徳の弟の
誰も天皇にならないで、長男の履中天皇が即位してる
(死後弟二人が即位しているが、簡単な話、天皇が若死にで息子たち
が幼少だったからだろう)し、敏達天皇は欽明天皇の第二子だったけど
正妻の子で長兄が早死にしたので皇太子になったわけだから、
長子継承も行われていないわけではないね(敏達が死んだ後、
弟や妹に皇位が移ったのは外戚の蘇我氏などの豪族たちの意向も
あろう)。
昔の天皇は側室もいなくて子どもが少ないなら短命だったと考えられるし、
子だくさんの天皇であれば権力者という立場にある以上、
正妻のほか側室にもポコポコ子どもを産ませるから、30歳までには
上から三番目や四番目の子どもが生れているはずなので、昔の天皇は
みんな40歳や60歳にもなって生れた年寄り子に跡を継がせる結果に
なったんだなあということにはならないだろう。つまり代数は増える
けど世代数に大きな影響はない。 神武天皇から今の天皇まで125世代じゃなくて72世代125代だからね。
奈良時代の元正天皇までだったら27世代44代。
1世代25歳で次の天皇を儲けるとする。
5世代(ひいひい孫の代)でだいたい100年とすると、
13世代で300年。25世代で600年。だから神武天皇は
日本書紀が書かれた西暦720年から650年ほど昔の人物ということになる。
庚午の年に生れ甲寅の年に東征を決意し辛酉の年に即位し丙子の年に死んだ
と言われているから、西暦10年生まれで54年に東征を開始し61年に即位し
76年に死んだ人物ということでいいのでは?
ただ皇統譜通りの系図だと、天皇家は他の豪族たちより4、5世代は
世代数が多いことになるそうな。 >>127
そうなん?
それっぽい単語で検索したらこんなんも出てきたで
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai3/3siryou1.pdf
> (2)第17代履中天皇から第18代反正天皇の継承以後,第37代 斉明天皇まで,兄弟継承が顕著に見られる。
17代以前は古事記日本書紀の天皇とのこと
でも、顕著となのであって24から27代までとか直系っぽいな
どちらにしろわずか20代の話か >>129
天皇によっては〇〇天皇の嫡子とか太子とか書いてあって
何番目の息子なのかがはっきり分からない場合もあるけど
第11代垂仁天皇でも第12代景行天皇でも
第13代成務天皇でも第14代仲哀天皇でも
父親の何番目の息子なのかは記紀にちゃんと書いてある。
彼らに弟が何人もいたのは間違いないのに次の世代に
皇位継承してるよね。記紀の中では16代目までの天皇は
100歳以上生きたことになってるから老齢の弟に位を譲る
のは不自然なのかな?本来は弟に位を譲るはずだったけど
天皇が長生きしすぎてみんな死んだのかな?? >>129
> (2)第17代履中天皇から第18代反正天皇の継承以後,第37代 斉明天皇まで,
兄弟継承が顕著に見られる。
17代以前は古事記日本書紀の天皇とのこと
こうも考えられそう。
実際には第17代履中天皇より前の天皇も父子継承の連続ではなくてしばしば
兄弟継承を行っていた。日本書紀編纂者は兄弟継承を父子継承に書き換えることで
少しでも歴史を延長して天皇家の始祖をできるだけ昔の人物だったことにしたかった。
他にも欠史8代には自分の姪との間に次の天皇を儲けた人物が二人(懿徳と孝安)もいる
が、実際には懿徳や孝安が姪の息子であるはずの孝昭や孝霊と同世代ということもありうる。
あるいは姪の息子のほうが一世代上なのかもしれない。ただし、応神天皇の代になると
百済本紀からの引用をしているため実年代を特定できるから兄弟継承を父子継承に書き変える
ことは不可能になった。 >>124
熊襲だかを鏡を使って平服させた皇族は聞いたことある。 存在しないという証明もされていないという
悪魔の証明を平気でする、さすがなパヨ
神武天皇は実在したとか信じる奴
わざわざ神話を否定する行為はな、
その国の成り立ちをおとしめて、国民のプライドを奪うのが目的だ。
歴史の短いアメリカの教育にも表れてる。
それは、棚ぼたで独立してしまった韓国が異常に自国の歴史をわい曲して
ホルホルすることでも解るだろ。
同時に強い反日意識があることも同じことだが、
これは虐げられて属国だった民族性とも関係する。 ネトウヨの場合は自分で墓穴掘ってるだけなんだよなあ なんだパヨか、つまらん
それともおバカな中道気取りかなあ 柏原発とか万系一世とか言っちゃうネトウヨに古事記や日本書紀が読めるんやろか 一世万系とか言ってるのはお前だけだろ
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