ハンJ琉球独立応援部

1マンセー名無しさん2018/08/21(火) 10:43:58.63ID:6vFAajma
次の知事次第ではガチでいけるやろ

172マンセー名無しさん2018/10/09(火) 00:41:23.85ID:H96i/nuh
琉球王国
面積:38,000ku
人口:2,470万人
国土:沖縄、台湾
国王:尚衞
沖縄指導者:玉城デニー
台湾指導者:蔡英文

173マンセー名無しさん2018/10/09(火) 00:43:20.94ID:H96i/nuh
連稿ごめん
反映されてないかと思った

174マンセー名無しさん2018/10/09(火) 10:01:19.69ID:iqhgd9DM
連投はいいからこれが何か書けよ。

175マンセー名無しさん2018/10/09(火) 13:22:09.97ID:iqhgd9DM
ここの奴らは心が内にこもりすぎだな。
人に自分の考えを他人に理解して貰おうという気持ちがまるでない。

176マンセー名無しさん2018/10/09(火) 19:15:39.42ID:WoR0ou4x
琉球という名称の地域は本来は台湾だったって歴史学の話か?
元代まではそうだけどね

177マンセー名無しさん2018/10/10(水) 01:00:39.30ID:JsEqrnT9
台湾の屏東縣に小琉球っていう離島があるんだよなあ
行政区分上は臺灣省屏東縣琉球鄉

178マンセー名無しさん2018/10/10(水) 02:05:52.67ID:j8J64DtZ
沖縄と台湾が合併独立したら、済州(耽羅王国)が周辺諸国から孤立した存在になるな
それはそれで可哀想

179マンセー名無しさん2018/10/10(水) 07:56:05.07ID:fT+PJxZB
国名は琉球王国だそうだから琉球が台湾を併合した上での立憲君主制国家のようだね。
もうこれ琉球帝国を名乗った方がいいよ。

180マンセー名無しさん2018/10/10(水) 08:56:11.72ID:F9Bs3j9l
意味不明にいきなり中国領の台湾島までねじ込んで
琉球独立論=中国分断というネガキャンに勤しむ
もちろん誰も真に受けない
いよいよ独立されるとなったら右翼はこの程度のゴミみたいな情報工作しか出来ない

181マンセー名無しさん2018/10/10(水) 12:47:57.44ID:JsEqrnT9
台湾は完全に「中国」の一部で、「中国」の指す対象が中華人民共和国なのか中華民国なのかに意見の相違があるのみなのに、ナチュラルに台湾を日本の一部と考える人間が多いから中世ジャップランドは終わってる

182マンセー名無しさん2018/10/10(水) 13:23:23.66ID:fT+PJxZB
簡単な質問一つ答えられないくせに雑魚には粋がるんだなw
まーったくしょうもない奴等w

183マンセー名無しさん2018/10/11(木) 01:47:19.72ID:n8XUfwyZ
>>174
大琉球主義による独立国構想。
沖縄独立後の話だろうけどね。
>>179 そうやね

184マンセー名無しさん2018/10/11(木) 01:56:24.18ID:8u7pqEkA
>>183
大琉球って言うからには、台湾は本来琉球国家の一部ということが前提に来るわけやけど、そこんとこどう思うん?

185マンセー名無しさん2018/10/11(木) 02:05:24.79ID:n8XUfwyZ
>>184
汎琉球主義の方が適切かも知れんな

186マンセー名無しさん2018/10/11(木) 02:17:00.24ID:8u7pqEkA
>>185
汎琉球主義と表現するにしても、台湾の住民は琉球民族であるっていう前提なり含意があるよね、そこらへんはどうなん?
世界史の汎スラブ主義とかを想像してみ、あれは全スラブ民族の連帯と統一を目指そうって思想やろ?
台湾を汎琉球主義の枠組みに入れるってことは、台湾住民が琉球民族の一部であるということが大前提なんや。

187マンセー名無しさん2018/10/11(木) 02:28:18.85ID:n8XUfwyZ
>>186
民族というより地域やな
汎ヨーロッパ主義とか汎アメリカ主義とかあるし

188マンセー名無しさん2018/10/11(木) 02:44:01.79ID:8u7pqEkA
>>187
地域統合の視点から見るわけやね
その場合ワイはよく知らんが(戦前の)大アジア主義と被る部分もありそうやね。
但し、東アジアから既存の国境を越え台湾と琉球を取り出して成立した、仮に大琉球とでも名付けられる地域は、ヨーロッパのような一つの文化的歴史的に共通の文脈を持つ一体の地域として統合を図りうるやろうか?

189マンセー名無しさん2018/10/11(木) 03:19:15.24ID:n8XUfwyZ
>>188
ヨーロッパとは違うと思う
そもそも台湾自体も文化的歴史的に一体の地域ではないし
歴史は皇帝が統合する多文化国家としてこれから作っていけばいい

190マンセー名無しさん2018/10/11(木) 03:28:56.28ID:8u7pqEkA
>>189
なるほど、つまり台湾と琉球の統合国家の作成が先、汎琉球主義などの成立理由を満たす状況作りは後からな訳やね。
成立理由が後付けな国なんて幾らでもあるからそれはええやろけど、そもそも台湾+琉球の枠組みを目指す必要はあるんか?
民族も違う、ヨーロッパ的な共通コンテクストもなくこれから作る、となると国家の一体性に論理的な弱さがある訳や。そうなると分離主義の動きも当然発生するし国内が不安定なら外国勢力のつけいる隙も多くなりと脆弱な国家になってしまうんやないか?

191マンセー名無しさん2018/10/11(木) 04:45:19.52ID:n8XUfwyZ
>>190
大国だらけの周辺国の中で沖縄は独立性を確保できるとは思えない
国土、国力の大きい台湾と海が広く独立国としての歴史がある沖縄で足りない部分を補え合えれば、周辺国の中で、琉球がある程度は独立してやっていけるのではないかと思う
>脆弱な国家になってしまうんやないか?
予め沖縄台湾両地域の独立性をなるべく維持して不満をなるべく作らないようにすればいい

192マンセー名無しさん2018/10/11(木) 07:20:03.96ID:Dvi03yox
>>175
ネトウヨとそっくりだよね

193マンセー名無しさん2018/10/11(木) 13:11:51.84ID:4CyV51qz
台湾島まで含めて語ってるのは
琉球独立がいよいよ現実味を帯びてきたから
琉球独立を台湾島独立=中国分断と結びつけてゴチャゴチャにしたい右翼の稚拙な工作だよ
相手にするのは相手を喜ばせるだけ
単なる虚妄として断じて終わり

194マンセー名無しさん2018/10/11(木) 13:36:06.80ID:n8XUfwyZ
>>193
>>183
>沖縄独立後の話
この文字が読めないのかな

195マンセー名無しさん2018/10/11(木) 13:49:42.43ID:4CyV51qz
>>194
独立後にせよ
琉球が独立すればいずれ中国分断に波及するっていう印象操作であることには変わりない
まあ的外れ過ぎて全く効果はないと思うけど

196マンセー名無しさん2018/10/11(木) 13:58:03.54ID:4CyV51qz
琉球独立を語りながらも
一方で一つの中国原則を無視して台湾島を中国から引き剥がすシナリオを平然と開陳してる時点で
日米側に与した情報工作ってバレバレなんだよね
これからこうやって琉球独立論を台湾独立()という全く別のマターと無理やり結びつけて論じる工作が入りまくると思うけど
騙されないように

197マンセー名無しさん2018/10/11(木) 14:12:00.80ID:n8XUfwyZ
>>195
>>196
ここの掲示板で議論しても、世論には全く影響が出るわけないのに工作や印象操作って何行ってんだこいつ

198マンセー名無しさん2018/10/11(木) 14:17:22.62ID:yr8ZV1g/
だから言ってるだろ?ここは夢独り言部だってよ。

199マンセー名無しさん2018/10/11(木) 14:34:55.92ID:4CyV51qz
>>197
別にここに限った話ではないで
琉球独立が現実的になってきた以上
これから種々のメディアで琉球独立と中国分断を絡めるような言説が蔓延るようになる
その一端がこのスレの君のレスにも現れてるってだけの話

200マンセー名無しさん2018/10/11(木) 14:38:20.39ID:n8XUfwyZ
>>199
どういう理屈で現れているんや?

201マンセー名無しさん2018/10/11(木) 14:42:04.91ID:4CyV51qz
>>200
琉球独立という日米にとって極めて都合が悪い事態に
唐突に台湾島独立という日米にとって極めて都合が良い事態を絡めて
抱き合わせにしてる辺り

202マンセー名無しさん2018/10/11(木) 14:44:03.97ID:n8XUfwyZ
>>201
俺は自衛隊廃止・基地全廃論者やぞ
国益や安保には興味が無い

203マンセー名無しさん2018/10/11(木) 14:48:28.60ID:4CyV51qz
>>202
最高に後出しアリバイ臭くて草
そして仮にそうだったところで一つ中国原則を無視してる時点で
日米側の都合に与してることは変わらないんやから
何の免罪符にもなってない

204マンセー名無しさん2018/10/11(木) 15:00:15.95ID:8u7pqEkA
>>191
琉球と台湾が、既存の国家からの自立・民主主義・多文化主義・国際協調の4点あたりを軸に国家連合を組むと考えると理由付けができるから変な話ではないな
この場合これが現実に成立するためには琉球と台湾が共に、既に一定の自立を果たし且つそれ以上の独立志向を持っているのが前提に来る
現状そうした状況はないがhoi的な想像としては面白いと思うで

205マンセー名無しさん2018/10/11(木) 15:00:43.87ID:n8XUfwyZ
>>203
後出しアリバイっていつも語っていることやし
そもそも君は違憲自衛隊を支持しているのか?
敗戦してせっかく自衛隊を廃止したのに復活させるのは意味がわからん

日米側の都合とかどうでもええやろ
日米側、中国側、工作とかネトウヨ界隈の用語っぽくて気持ち悪いわ

206マンセー名無しさん2018/10/11(木) 15:13:59.41ID:4CyV51qz
>>205
このスレで自衛隊の話をしてるのがそもそもお前しかいないのに
いきなりこっちが自衛隊を支持してるかのような印象操作

日米の都合とかどうでも良いといいながら
日米の都合に完全に合った持論(仮)を開陳

そして自分が疑われたら「お前の方が〜」というテンプレ返し

絵に描いたようなあれだね

207マンセー名無しさん2018/10/11(木) 15:19:25.09ID:n8XUfwyZ
>>206
国家の都合なんてどうでもええやろ
なんで気にする必要があるんや

208マンセー名無しさん2018/10/11(木) 15:31:21.31ID:4CyV51qz
>>207
アホやね
本当の意味で国家の都合と無関係でいたいのなら
それこそ国家の都合がどういうものなのかを把握してなきゃならんのやが
例えば、資本の権力から自由になるためには資本の権力の本質を把握しなきゃ駄目だからマルクスは『資本論』を書いたわけで
国家の都合なんて関係ない!と言いながらナイーブに中国分断に与する持論(仮)を展開するのは
無意識のうちに安倍とトランプのケツを舐めてるだけなんやで

209マンセー名無しさん2018/10/11(木) 15:46:04.24ID:n8XUfwyZ
>>208
中国分断がどうしてアベとトランプの利益になるんや

210マンセー名無しさん2018/10/11(木) 15:49:59.80ID:4CyV51qz
>>209
えぇ…
それすらわからんレベルなら迂闊に政治に首突っ込むのやめた方がええで
君の嫌いな「国家の都合」に全力で利用されるだけやで
政治においては無知は罪やからな

211マンセー名無しさん2018/10/11(木) 17:11:36.81ID:n8XUfwyZ
>>208
そもそも沖縄台湾が自主独立をしたら、自衛隊や米軍を駐留させず中立の立場をとることになる
琉球帝国自主独立に日米の都合が合うわけないやろ

212マンセー名無しさん2018/10/11(木) 17:13:59.90ID:jUKI7/5O
どっかの離島を乗っ取るしかないで。まずは村長になってから

213マンセー名無しさん2018/10/11(木) 18:10:03.78ID:4CyV51qz
>>211
一つの中国原則の破壊
台湾島およびその領海・領空を中国から剥奪
これが日米の利益じゃなくて何なのか

214マンセー名無しさん2018/10/11(木) 18:23:44.07ID:n8XUfwyZ
>>213
既存の国家の何処の利益でもないやろ

215マンセー名無しさん2018/10/11(木) 18:27:40.16ID:4CyV51qz
>>214
中国の圧倒的不利益であり、それは日米の軍事的な利益
釣りなのか知らんが国際政治に疎すぎて話にならない

216マンセー名無しさん2018/10/11(木) 18:53:10.36ID:n8XUfwyZ
>>215
軍事軍事ネトウヨか
人殺しの軍事について考える必要なんてないわ

217マンセー名無しさん2018/10/11(木) 18:59:32.38ID:4CyV51qz
>>216
この論理性のなさは釣りと見て良いんだよな?
軍事的なものを拒否するから「こそ」日米の軍事的利益になるような状況を避けなければいけないっていう当たり前の話やけど
君の言い分やと琉球で反基地運動してる人々も「基地のことばかり考えてるネトウヨ」になるね
釣りだろうからもうレスしないでね

218マンセー名無しさん2018/10/11(木) 19:06:47.34ID:n8XUfwyZ
>>217
さっきから軍事にこだわりすぎ
平和憲法のあるジャップは黙って武装解除のことだけ考えていればええんだわ

219マンセー名無しさん2018/10/11(木) 19:11:00.88ID:n8XUfwyZ
日米VS中国の構図がキモい
冷戦じゃないんだからさ
日本の憲法は非武装やし

220マンセー名無しさん2018/10/12(金) 00:02:02.65ID:sTWnzAJu
一中原則逆張りニキかわいい、膝枕で撫で撫でしながら尖閣はどこのものか質問したい

221マンセー名無しさん2018/10/17(水) 14:36:18.31ID:KmKPRQ+j
🙋ちゃおっす

222マンセー名無しさん2018/10/20(土) 18:37:42.49ID:PDNMdvfE
この異様な流れに俺ですらドン引きしてしばらく近づけなかったんだけど
もうこのはスレ完全に終了なのか?

沖縄独立以前に意思の統一位はしておくべきだね。
これじゃいざチャンスが巡ってきても対立ばかりで崩壊するだけだよ。

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