〜【検討中】有料老人ホームpart2【入所後】〜 [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/02/10(水) 19:02:08.68 0]

在宅介護中で入所を検討の方や入所中で不満の有る方。
情報交換・相談・不安・愚痴等を語りましょう。

有料ならホームの形態は問いません。

＊但し特養はスレ違いです。
＊前スレ＊
〜【検討中】有料老人ホーム【入所後】〜
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1412835662/

[0952 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/15(月) 22:35:38.89 O]

みんな毎月いくらくらい振り込んでんの？

[0953 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/16(火) 02:03:03.75 0]

うちは最初に入れるのが少ないタイプの有料なので、なんやかやで月35万くらいかな
最初に２千万程必要な所と迷ったんだけどね

[0954 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/16(火) 07:56:49.63 0]

うちは月19万ちょいだな。
地方都市の某最大手系列ホーム。

[0955 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/16(火) 08:02:09.32 0]

20〜22万円くらい
首都圏です

[0956 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/16(火) 19:15:22.57 0]

え？！ウッソ、みんな安い！
知人の所はホテルみたいな豪華なとこで月に50万近く払うって言ってたから
うちなんか安い方だと思ってた、でも行事なんかで一緒に参加して同じ食事頂くとスッゴク美味しくてびっくりした

[0957 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/16(火) 21:17:17.58 0]

>>950
サランラップ代請求なんて聞いたことないけど、本来使わなくて済むところが、親御さんには必要で特別使ったということなんですかね？
まあ、多分、真っ当な理由なんてなくて、そうやってチョコチョコお金を請求してるだけだと思う。

以前自費12,960円/日でショートステイできるホームで、事前に追加料金が発生するケースを聞いたところ、ベッドの防水シートを汚したというような特別な場合のみと言われていたのに、請求にしっかり使い捨て手袋400円弱が追加されてたこと思い出しました。

今お世話になってる別のホームは、これから使い捨て手袋代を請求しますと言われたので、持ち込むことにしました。持ち込みが間に合わなかった月は請求されますが、普段はありません。

一言でいえば、老人ホームって多かれ少なかれどこもいい加減です。

[0958 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/16(火) 21:28:43.63 0]

うちは一時入居金を払った上で、月40万位払ってる｡都内です。

住宅型だから介護付と違って、介護サービスを積み上げられるのだけど、限度額を超えてしまって、その部分は自費(10割負担)なので高くなってしまった。

要介護度の高い人は、住宅型より介護付の方が費用を抑えられる。

[0959 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/19(金) 14:53:30.93 0]

老人ホームってピンキリだよね
安い所もあるけど多分それなりなんだろうし、入居金ウン千万の所もあるし

[0960 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/10/27(土) 15:58:01.29 O]

>>958
介護費の請求って、明細ありですか？
うちは介護費点数の合計だけ出てるので内容は全く分かりません
一応、限度内で収まってるのですが…

[0961 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/09(金) 04:02:53.36 0]

>>960
遅レスですが、明細あります。外部(といっても同じ経営者だが)の訪問介護サービス受けてるので、そこの利用票に一つ一つこっちの印鑑押して、それを基に請求されます。

合計点だけなら、介護付有料老人ホームではないですか？もしそうなら介護保険の部分は包括料金なので、明細はもともとありません。

[0962 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/16(金) 17:33:21.55 0]

候補の施設が２か所あって、記載は共に10万円なのだが、
自宅から近い方(自宅から20分)は、要支援だと15,000円上乗せとか、
持込家電1個につき1000円とか、寝具レンタル、洗濯代とかで
結果的に総額16万円、もう片方(同40分)が12万円と差が大きくなる。

父がすこし遠いところで納得してくれたら良いのだが。近日中に見学予定。

[0963 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/17(土) 15:07:41.24 0]

3か月入居すると3か月目の家賃が無料になるホームがあるんだけど
そこは人が集まらなくてヤバイと言う事なのだろうか？
同じ系列のホームでもそう言うサービスの無い所もある
そっちの方は何となく評判が良いらしいんだけど

[0964 962 2018/11/17(土) 16:07:52.97 0]

安い方のホームを優先的に考えているが、
部屋数70で入居率は71%。若干低いが気にする必要はないかなあ。
こんな記事も見つけたので参考にはしたいが。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/45007?page=2

[0965 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/17(土) 16:55:47.93 0]

定員70名100%入居率の介護つき有料に母が入ってるけど、介護士さんの入れ替りは一定数あるね
良い人と感じる人ほど、辞めてしまう
大変な仕事だし、人間関係もあるだろうからね
前は、よく介護士さんの名前も覚えようとしてたけど、ちょっともう難しい
あまり思い入れすると、母共々ガッカリする
入居するにあたり、どんなサービス(買い物代行、散歩に連れていく、モーニングケアとかナイトケア)があるのか良く良く聞いた方が良いし、出来れば、契約前に重要事項説明書を貰えると、色々細かく書いてあると思う
良いホームであることを祈ります

[0966 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/17(土) 20:33:34.71 0]

>>965
アドバイスありがとうございます。
比較的近隣で要支援でも入居可で、飲酒可能なところは
上記２つ、予算的には１か所は厳しいので実質１か所のみです。
来週火曜日に見学です。
みんなの介護の写真見る限り悪くなさそうですが果たして・・・。

[0967 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/18(日) 05:52:29.39 0]

流れと関係ない話題で申し訳ない。

実は、ウチの家族の隣りの部屋の入居者の家族、いわゆるモンスター家族とかモンスター介護者
とかで、モノ凄いんだ。毎日午後には施設に来て、介護経験ないのに施設長気どりで職員に指導
したり、説教したり、シフト管理まがいのスケジュールチェックをしたり、セクハラ、モラハラ、パワハ
ラ…何でもあり。目に付くところに書類があれば目を通す。スタッフ同士の話し合いは、睨みつける
ように凝視。施設内の厨房や会議にも乗り込んだ。介護が必要な入居者を差し置いて、介護ス
タッフに自分の話し相手をさせている。食堂のTVのチャンネル選択権も、コイツが握っている。他の
入居者家族にも指示・命令することもある。入居者家族とスタッフが相談していたりすると、自分の意
見？を言って来たり、相談内容と全く関係ない自分の話をするなど、に口を挟んで来る・・・etc.

こんなヤツがいても、施設側は何も対処しないのは勿論のこと、施設に問い合わせたり見学したりして
いた段階で、問題のある入居者家族がいるなんてひと言もなかった。介護業界にとって、モンスター
介護者やモンスター家族は珍しくない存在なのに、それに触れずに入居者＆職員募集中。

お気を付けあそばせ。

[0968 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/18(日) 09:10:06.03 0]

そういうのが有料の恐い所
特養ならモンスター認定されたら退所言われるから誰も文句言わないし
職員や家族からクレーム出たら「出ていってもらいますよ」と注意してくれる
ご愁傷さまです

[0969 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/18(日) 10:13:58.57 0]

晩酌可能なホームもあるにはあるが、
父は冬になると酒量が増えて１日５合〜下手すれば１升近くになる。
しかし本人は１日１合少ししか飲んでいないつもり。

入所後、１日２合〜多くて３合の制限を受けて発狂しないだろうか・・・。

[0970 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/19(月) 01:08:47.71 0]

>>968
なるほどねぇ。しかし、それはそれで問題かもねぇ＜特養のモンスター即退所勧告
いずれにしても、ご家族の施設入居を検討中の皆さんには、モンスター家族に
気を付けて欲しいなぁ…といっても、入居者の家族や職員とかにコネでもない限り、
気をつけようがないけど、せめてそういう問題があることを知っておいて欲しいなぁ。

できれば、検討中の施設にモンスター家族の有無やモンスターにへの対応策の概略
くらいは訊いてもイイかも。ホントのことを言うかどうか分からないけど、その反応で何
かが分かるかも・・・。

[0971 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/21(水) 01:42:33.37 0]

>>969
それは減るタイミングで入所して慣らすのが良さそう。
施設って介護とか関わらず家庭よりずっと照明で明るいし、
エアコン効いてるからなんとかなる気がする。

[0972 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/21(水) 12:40:56.61 0]

>>971
その施設の責任者の話で、
飲酒しても問題行動が無いのであれば、あまり制限はしないとのことですが、
朝から昼から無制限に飲むのはよくないので、
ワンカップを職員に定期的に私が差し入れして
職員からのその都度手渡しの方法にしたいと思います。

来週要介護度調査で、認知症初期とはいえ服薬管理と計画的な金銭管理は
出来ないし、ガス点けっぱなしが頻繁なので、要支援１は出るとは思います。
わがままでドタキャン癖もあるので「入居辞めた！」のちゃぶ台返しが心配ですが。

もし、寒い時期の入所を嫌がるのであれば、３月〜４月まで待つしかないですね。
それくらいになれば飲酒量も減ってくるとは思います。

[0973 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/22(木) 00:31:19.27 0]

>>967
そんなのを追い出せないほど入居者に困ってる有料なんだろうか？

[0974 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/22(木) 02:11:24.97 0]

>>973
金銭的な面で言うと、やはり月ウン十万の固定費が入って来るのは大きいと思います。
但し、その有料自体は満室に近くて、単発で空室が出ても１〜２部屋です。一応、親会社も業績
好調な1部上場企業なので、大きく見て経営難ではないと言えそうです。

むしろ、退去の方向に向かって話が進まないのは、いったん入居した入居者を簡単に追い出せ
ないという、不動産賃貸借の権利問題があるのかも知れません。ご存知の通り、有料というのは、
賃貸アパート・マンションでいう「大家ー店子の関係」と「介護サービスの提供者ー受益者の関係」
からなる二重構造なので、介護サービス上の問題があっても、不動産賃貸の面でいうと入居者側
の権利がかなり強いんだと思います。よく報道される例で言うと、ハトやネコにエサ遣りして近隣に
迷惑を掛けるアパートの住民がいても、簡単に追い出せないまま迷惑行為が続く・・・という類の話
の介護施設バージョンだと思います。

勿論、私を含めて迷惑を被っている入居者家族＆入居者からすれば、モンスターに対する施設側
の対応があまりにも無力だというのが偽らざる本音です。実際、複数の入居者＆入居者家族から、
モンスターに対する苦情が施設側に寄せられています（施設長を含む施設スタッフ談）。でも、その
背後には、施設の介護労働力が若い年齢層に支えられていて、その若いスタッフが70を超えたモ
ンスターから軽く見られてしまうというのは、頷ける気がします。施設長にしても本部のスタッフにし
ても、せいぜい50前後なので、こういったスタッフが普通のエチケットを守りながら客（＝モンスター
を含む入居者家族＆入居者）に接遇すると、却って施設側がモンスターに舐められてしまっている
ようです。そういう意味では、施設の経営状態の如何に拘らず、どこでも起こり得る問題だと思います。

[0975 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/22(木) 03:04:58.43 0]

>>974
入居者に暴言とか暴力とかないのかな？一回でもあればそれを盾に退去勧告してほしいね。

そいつは70ぐらいのジジイってことですか？金払ってるという思い上がりがあると思うが、そういうクズは攻撃するのは得意だが、されるのに慣れてない。なので、施設が毅然とした態度に出れば、びっくりしておとなしくなる可能性もあると思うが。
入居者のあんたへの苦情が多く、施設としてもあんたが望む対処できないと、毅然と退去勧告すればいい。

[0976 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/24(土) 08:27:26.06 0]

>>975
入居者に対しては、非礼、軽率、公序良俗に反する言動はあるものの、暴言とまで言えるかどうか…。
モンスターは７０超えの男性でして、仰る通り、施設から注意を受けてシュンとしている姿を何度か見たことがあ
ります。しかし、育ちもアタマも悪いので、「また、気を付けないと怒られちゃうからなぁ〜、アハハハハ」という調子
で、１週間も経たないうちに元通りになります。

施設側がどのように注意をしているのか分かりませんが、少なくとも、明示的な退所勧告は相当ハードルが高そうです。
賃貸契約上の権利は勿論、本当に毅然として退去を口にしたとしたら、モンスターの親族だって黙っていません。
自宅で介護できないから入居させた妖怪さんが、下手をすると家に戻って来る訳ですから、そんな事態は避けたいと
なりふり構わず動くでしょう。本社や施設にも苦情を訴えるのは勿論、一族で乗り込んで来ると思います。
「モンスターが悪いのは分からなくはない。でも、何もそこまですることはないだろう・・・」と。

折からの人手不足で介護職・事務職、幹部・ヒラを問わず、施設職員の業務が多忙になっている中、モンスターに掛か
り切りになることは避けたい筈。しかし、その人手不足の最中、自分の指導や助言・協力によって施設スタッフは、多少
なりとも多忙や人手不足から救済されるだろうと思い、この連休も施設に通い、スタッフを捕まえては持論を展開してい
ます。┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ

[0977 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/24(土) 08:34:02.54 0]

連投スマソ
最後の１文、主語を補足します。

>>976
＞その人手不足の最中、自分の指導や助言・協力によって施設スタッフは、多少なりとも多忙や人手不足から救済されるだろうと思い、
＞【モンスターは】この連休も施設に通い、スタッフを捕まえては持論を展開してい ます。┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ

[0978 975 2018/11/24(土) 19:21:45.16 0]

>>976
詳しくレスありがとう。そういった所で神経すり減らされて大変ですね。。書き方が悪かったですが、その70超ジジイの身内が入居してるわけですよね？
入居者本人(90超の老母とか？)が一回でも暴言を吐いたり暴力を振るったりすることがあれば退去勧告できるのに、と思いました。

[0979 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/27(火) 00:01:35.48 0]

>>978
お心遣い、有難うございます。入居しているモンスターの身内ですが、暴言を吐いたり暴力を振るえるような状態ではないです。
というか、そもそも施設自体が暴言・暴力のある妖怪さんであっても、基本的には家族と連絡を取り合いながら受け入れる方針
なので、問題行動が即退去にはなりにくいです。

家族や入居者本人の言動に著しい問題があったとしても、そいつらを退居させる前にスタッフの方が辞めてしてしまっている可
能性すらあります。それくらいスタッフの出入が激しいです。そんなところも気になるので、私はモンスターのことも含めてアレコレ
問題点を指摘するのは避けているのですが、逆にモンスターにはこうした問題がガソリンになってしまって、「アレが悪い、コレが
悪い。○○が足りない。○○は仕事が遅い。○○は気が小さい。○○が厨房担当の日は食事の配膳が遅い。入居者が可愛そ
うじゃないか。みんな怒ってるぞ。職員の給料を増やせ。・・・et.」。」

恐らく、施設以外の場所では話し相手も威張る相手もいないので、施設のスタッフや本部の電話相談窓口を相手にテンションを上げて
いるのですが、早い話、典型的な老害です。コイツが施設に立ち入れなくなれば理想的なのですが、実は先々、コイツ自身も入居を希
望しておりましてねぇ・・・。どうなっちゃうのかなぁ〜

[0980 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/27(火) 06:53:07.51 0]

別のホームを探すのは大変だろうから
せめてフロア変えとか聞いてみたら？
隣の部屋でなければ少しは気にならなくなるかもしれない

[0981 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/28(水) 00:10:13.56 0]

あと10年以内にはそういう老害妖怪が世間に溢れ出すんだよな恐ろしい

[0982 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/11/29(木) 00:44:23.53 0]

>>980
有難うございます。状況を見ながら、うまく訊いてみます。現実的に施設に言い出せることがあるとすれば、
これくらいなんですよねぇ。ただ、御存知と思いますが、有料の場合、入居後の部屋（フロア）の移動は
基本的にＮＧだったり、妖怪さんの心身の状態によっては、例えば、各フロアの事務所や（医療）処置室の
近く等、決まったフロア・決まった部屋に入居するという事情もあるので、ヘタなことを言い出してコッチが
モンスター認定されないように気を付けようと思います。

>>981
実感としては、世間に溢れ出た後に有料に来ることも十分考えられますねぇ。こういう輩は、要介護認定がない
段階でも、家族にとっては厄介者でしょうから、要介護になった後の在宅介護は難しいでしょうねぇ。病気に起
因しない問題行動や介護拒否がある輩をどこが受け入れるかといったら、カネの力で有料なのかなぁと思った
りします。勿論、カネがあればの話なんですが・・・。

[0983 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/12/06(木) 08:55:24.32 0]

何ヵ所か見学させて貰ったんだけど
食事や雰囲気が良いと思った2ヵ所の職員在職年数見ると全員1年未満で辞めている
建ってからそれなりに年数経ってるのに看護師含めて1年続いてるスタッフが1人もいない
それをもって即ブラックとは言い切れないけど初期費用が1千万近くするから不安だ

[0984 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/12/06(木) 10:04:10.05 0]

不安材料があるならやめておいた方がいい

[0985 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/12/06(木) 13:14:29.35 0]

初期費用がそこまで高いならパスだな

[0986 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/12/06(木) 14:05:22.66 0]

美味しい料理を作っている人も
明日辞めるかもしれないから
そこはやめておくに一票

[0987 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/12/07(金) 02:54:23.66 0]

>>983
重説を見てわかったということですかね。親の有料3ヶ所や小規模多機能を利用した経験からすると、どんなに調べて良さそうに見えても入ってびっくりすることが全施設にあったので、せめて入る前にわかるダメな所は避けるべきです。

[0988 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/12/07(金) 14:43:07.15 0]

ここがダメなら別のとこに行くわ、と思えないほど入居金が高い所はヤダね。

[0989 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/12/07(金) 19:28:44.80 0]

一度入ると変わること自体面倒だけど、入居金は3ヶ月以内なら全額返ってくる。なので、嫌ならすぐ出るつもりで複数補欠施設を頭に入れておくこともありかも。
父が最初に入った有料はたまたま入居金ないタイプだったが、嫌がったのですぐ別の所に移ったよ。

[0990 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/12/11(火) 13:23:36.62 0]

認知症で要介護1の母を、今年介護付き有料老人ホームに入れて、もうすぐ初めてのお正月。
休み中に1回くらい自宅に連れてきてあげた方がいいかな？
来年は来客の予定もなく夫婦二人だけの正月になりそうだけど。
せっかくの正月休みに旦那が嫌かなとかつい考えてしまう。
連れてきたところで、せいぜいお寿司でもとって箱根駅伝一緒に見るくらいなんだけどね。

[0991 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/12/11(火) 15:46:53.57 0]

それは旦那さん次第かと思う
昔は家で正月迎えたけど
今は家族が来るだけで帰る人が少ないらしいよ

[0992 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/12/11(火) 18:55:17.16 0]

同居両親が認知症初期で
父親が老人ホーム入所を先月に一応承諾したので
見学等、手続き進めてきたが、どうも雲行きがあやしくなってきた。
アル中で強情だし、精神的には駄々っ子なのでおそらくドタキャンする
可能性が高いだろうとは懸念していたが・・・。
正直、在宅で今後認知症の症状が進むかと気が滅入ります。

[0993 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/12/13(木) 18:01:35.31 0]

次スレ立てようとしたらホスト規制中でした
立てられる人お願いします

[0994 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/12/13(木) 21:31:04.04 0]

やってみる

[0995 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/12/13(木) 22:00:25.18 0]

〜【検討中】有料老人ホームpart3【入所後】〜
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1544704312/

できたよー

[0996 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/12/13(木) 22:10:27.98 0]

>>995
乙です！

[0997 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/12/13(木) 22:39:04.40 0]

おつです！

[0998 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/12/14(金) 08:20:06.12 0]

乙です

[0999 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/12/19(水) 11:01:14.82 0]

うめ

[1000 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2018/12/19(水) 13:34:14.62 0]

またね