【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 5
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【親・本人立入禁止】家族が身体・知的障害者16 [無断転載禁止]©2ch.net
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※前スレ※
【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 4 [無断転載禁止]©2ch.net
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※過去スレ※
【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 3
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【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/live/1464951224/
【きょうだい児】兄弟姉妹が身体・知的障害者 1
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/live/1439885239/ 毎月きょうだい会を開いているグループもあるね。
費用も安いし参加してみるといいかも。 前スレの1000書いたやつ誰だよ……
きょうだい児が逝くって、お前の自殺願望に俺らを巻き込むな…… >>1おつ
>>7
ほんとだよな、逝ってほしいのは障害持つ兄弟のほうだってのに >>1乙です
ガイジ姉の下に生まれた私は そもそも生まれて来たくもなかったんだけど
仕方無いよねぇ～生まれて来ちゃったんだから
物心ついてから悩みっぱなしの人生
遂に病んでしまった
鬱病患者の寿命が短いのならガイジ姉より先に逝くかも 兄たちが知的障害者。母は長年うつ病だったが最近医者から統失かもと言われてる。父は外面のいいDV野郎。私は難病持ちで子育て中。
最近両親が離婚することになった。父はどこかに引っ越し着拒され連絡取れず。母はそれに腹を立てあちこち電話かけて暴れまわってる。
兄のひとりは施設のロングショートを利用中でもう一人は母と暮らしてる。もう3週間風呂に入ってないらしい。
父は最初から最後までただのくそ野郎だった。母は一人になりたくないから兄をそばに置いてる。でも精神疾患あるからお世話できてない。
私は今までずっと親と兄のために生きてきた。けど今は違う。私にも守らなきゃいけないものがある。でも親や兄を突き放すこともできない。
福祉課に相談したけど私は兄たちの親ではないから何もできない、親が入所させないと言ったらそれに従うしかない、らしい。
もうみんな勝手にしてくれ！とも思うけど血が繋がってるから何かあれば私に苦情やらくるんだろうな… >>11
入院てそう簡単にできるものじゃない
まだ統失と決まったわけじゃないし、自傷や他傷があるわけでもないし、医者が勧めてるわけでもないから 除籍からの転籍と延々繰り返すと辿るのも難しくなっていって実質本当の絶縁になりうるとどこかで聞いた 前スレ>>992にイライラモヤモヤしてんの自分だけ？ >>14
イライラモヤモヤするけど、実際私は結婚相手の親や親戚にそう言われて反対されたよ 兄弟に愛情を持ってないと話したら親はかなりのショックを受けたらしい
いや、逆に愛情抱いてると無条件に思われてたのに驚いた
冷たいだのなんだの言われても持てないものは持てない >>10
わかんないけど私だったら思いっきり突き放すな
自分の手におえないし仕方ないじゃん >>16
すごくよく分かる
冷たい思いやりがないわがまま情けない家族なんだから助け合わなきゃあんなに優しいお兄ちゃん他にいないのに恩知らず…etc
私も色々言われて、そのせいで鬱が悪化したよ
このスレ見てると自分は別にとりわけ酷い人間なわけじゃないって確認できて安心する なんだろ、兄弟が暴力人間(障害無)だと愛情持てないのは普通なのに、暴力人間(障害有)だと途端に愛情持てないのは冷たい云々 うちの兄が近所に迷惑かけて苦情が来た時、親がこの地域は障害者に理解がない！ってキレてて、障害者だから何しても許される、は違うだろって思ったよ
なんだろな、障害者とずっと一緒にいると図々しくなっていくのかな >>20
「障害者なんだからそこは考慮すべきだ」は確かに賛成だけど、「障害者なんだから何しても無罪放免にすべきだ」は、は？ってなるよね 障害者に対する差別に敏感な親は、まず間違いなく、障害児産む前は自分が差別する側だった奴 嫌いだからってこちらから攻撃はしないのに
虫の居所悪いといきなり暴れだしたり暴力振るわれたり、読んでた漫画や玩具を取られて酷い時は壊されたり
最後に叱られるのは必ずこっち
これで愛情持てるのって冗談抜きでよほどのドMだと思う >>18
16だけど、優しくない思いやりがないとはさんざ言われたw
うちも兄弟は助け合うべきと言われたが、兄弟に助けられる事が未来永劫あるとは思えないのだが わかる
向こうが悪くてもこっちが怒られるよね
でもこっちの失敗やミスはすごい責められたりするんよね
不公平、理不尽がたくさんある家庭だったわ >>16
そもそもあっちだって愛情持ってないだろう >>26
その通り
それなのになぜか親は「将来は一緒に住んで欲しい」と思うらしい。向こう（兄）だって私に対して愛情なんてないのに、なぜ血の繋がりだけで一緒に暮らさなければならないのかわからない >>16
親が子に抱く愛情と兄弟が兄弟に抱く愛情は異なるのは当たり前なのにな。
勝手に自分の子供一番愛が他の人間にとってもそうであるべきと考える親がいるからなあ。
それに兄弟姉妹への愛情と、伴侶への愛情も異なっていて当たり前なんだけど、結婚したお前も自分の兄弟姉妹を当然愛すべきと押し付けるのもいるよな。
きょうだい児との結婚に難色を示す親はそのあたりを心配してるわけで、客観的に見ればある意味その危惧は正しいかもしれないね。 妹が今中2で療育B1、私は今年高3で卒業したら専門に行く予定で資格取ったら家から出るつもりでいたんだけど、先日母親に弟(5歳/まとも)は家を継ぐ事になると思うし、自分達が年とったら妹をヨロシク的な事を言われた。
前からここは時々見てたけどホントに他人事ではなくなってきた感じがしてどうしていいかわからない…
将来結婚したい人に妹の事で断られたりするんだろうかとか、色々考えてしまって。
現時点では妹は可愛いと思うし、色々手伝ってあげたりもしてるけど、それはそれだし… >>30
妹をヨロシク、とはどういう意味なのかな？死ぬまで家で世話してねってこと？それとも施設入所の時に保証人になってということ？
結婚したい人ができた時は必ず障害者がいることは言ったほうがいいと思う
私は結婚相手に言った結果相手の親や親戚に反対されたけど、結婚して子供も産んだ。義実家とはその後一切関わってないけどね >>30
結婚しないで生きていけるような資格を取ったほうがいいよ >>32
それは私も賛成だ
ひとりでも生きていける力はつけた方がいい たまにきょうだい児が結婚した/する報告やらの書き込みあると叩いてくる奴いるけど、あいつらってなんで結婚/交際=子どもを一人以上作る、みたいな前提なんだろ。
世の中には子ども作らない方針の夫婦とかがいることも知らないのかな？ 結婚しちゃいけないって自分自身に言い聞かせてるから他の人にも同じもの求めるんじゃない？ 相手に言うタイミング…とか抜かす馬鹿がいるからだろ
まさに自分の事しか考えてない脳みそお花畑ちゃん 親が元気なうちに施設探して、本人に合ってそうな場所に少しずつ慣らして最終的に暮していけるようにするのと
何もせずにただ手元に置いて、親に急に何かあった時にたらいまわしにされた挙げ句空きがあった施設に放り込まれるのと、障害児にとってもどちらが幸せか想像できそうなものなのに
うちは後者だった
幸いにもすぐ馴染んでたみたいだけど、性格によっては本人にもストレスになるだろうな >>37
福祉課の人が言ってたけど、どっちにしろ最初はストレスを感じます。でもいつかは慣れます。それを早くに経験するかしないかの違いなだけですって
確かにそうだなって自分は思ったけど親は可哀想って納得してなかった 結局障害者本人ときょうだい児の幸せを阻害してるのは親の〝かわいそう〟っていう勝手な思い込みなんだよね。
子どもの幸せを本気で考えている親は自分の死後一緒に暮らして欲しいなんて絶対に思わない。 >>37
ウチは知的障害者の存在が母親の生き甲斐みたいになってしまっている感が有るよ。
軽度とは言えオツムが弱い事には変わらないから後先の事を考えているとは思えないが
知的障害の本人はグループホームに入りたがっているのに、母親は何かしら理由を付けて難色を示すだけ。
“障害者の子供を持つ保護者連合会”みたいな所に属しているのに相談を持ち掛ける事すらしない。
絶対に最終的には俺に御鉢が回って来る事が判っているから、逃げたい。 一番可哀想なのは障害持って生まれた○○ちゃん
一番苦労してるのは親自身
うちの親はそう信じて疑わなかった
両親とも健常家族兄弟で育ってきたのに 心理学系の大学行ったメンヘラの友人がリア垢で理解者アピールしていて気持ち悪い
うちの事情も私のそれらへの嫌悪感も知ってて、学んでます私は他人より理解してますマウンティングの方が大事なんだなと虚無感に襲われた
一般層のこと理解できてないくせに一般層に気に入られようといろいろやる政治家みたいだ >>38
福祉課の人がわかっているとは正直思えない
今特別支援学校で勤務して、色んな市の福祉課と話す機会があるけど、年度によって異動が激しいし
結構適当な事言っている人もいるからあんまり当てにならないなぁ
親のサポートがあるうちに入って、少しずつ日数増やすのと、親が死んで完全に援助ない状態で入るのでは
全然慣れるまでの速さが違いまっせ
うちの親もわかってほしいけどなぁ・・・全然聞く耳持たない >>10
亀だけど、母親を病院へ連れて行った？
私の病院は地方だからなのかすんなり入院したのと医師が「面倒見るあなたの負担が大きすぎる、なので検査入院といった名目で落ち着くまで入院しましょう」と医師から助けて貰えた
「あなたは病気だから」と連れて行かないで
「なんか健康診断の一つで脳の検査もできるんだって」といった名目で連れて行く
入院になれば即、兄も自然と入所になると思う
私はすんなりできた >>43
施設に慣れる速さではなく、ストレスを早い時期に経験するか否かの話です >>44
母の担当医とお話ししましたよ
とりあえず今は障害年金の申請書類を書いてもらってるところです
入院しなきゃいけないほどひどくはないんですよ
健診も半年に一度自ら受けに行ってるし買い物もできるし、今はまとも、なんですよ
何かあるまで動けないのが現状です 天気の良い昼間散歩に出かけるガイジと糞の付着したガイジの下着を洗ったりしてる自分
暗くなった夕方出かけていく自分と暖かい部屋でくつろいでご飯食べてるガイジ
寝る前にガイジの汚したトイレの掃除などしてる自分と布団の中ですやすや眠るガイジ
なにこれ >>46
うおーそれは辛い…
それだとあなたは距離を置いて、何かあるまでは見守るしかない
母親になんかあってからは役所とケアマネにお任せで。 親が障害のあるきょうだいのことを心がきれい、天使って言うんだけど、自分にはそうは見えないんだけど
結構ずる賢くて性格悪い悪魔に見える 知能指数低くっても意地が悪いのは変わらないから幼稚な嫌がらせが余計ムカつく。 結構親のこと舐めてると思う
でも親はそれに気づいてない 【必読】 すべてのまともな日本人の方々へ（マスゴミが隠すこういう事実を知っておきましょう）～本人と御家族のために
黒い山葡萄原人説 韓国人の遺伝子が、普通の人間とは９５０万箇所も異なっていた
http://ameblo.jp/kujirin2014/entry-12226965690.html
http://argusakita.wordpress.com/2016/01/21/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E9%81%BA%E4%BC%9D%E5%AD%90%E3%81%AF%E5%BF%8C%E9%81%BF%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%84/
http://quasimoto2.exblog.jp/22760944/
http://iamjapaneas4649.hateblo.jp/entry/2016/07/13/164350
【日本人必読】 従軍慰安婦問題は捏造、大嘘！
日本の名誉失墜の元凶は朝日新聞と吉田清治
吉田 清治（大正2年10月15日～平成12年7月30日），本名：吉田雄兎（よしだゆうと）は，福岡県出身とされる文筆家．
朝日新聞上で従軍慰安婦問題に関する「吉田証言」を発表するが，後にその大半の証言が虚偽・創作であったと朝日新聞が認めた．
1980年代に，大東亜戦争（太平洋戦争）の最中，軍令で朝鮮人女性を強制連行（「慰安婦狩り」）し日本軍の慰安婦にしたと自著に記述．
これが朝日新聞に長らく真実として取り上げられたことにより，国際問題化している「いわゆる従軍慰安婦問題」醸成の大きなきっかけとなった．
しかし，後の追跡調査では吉田の証言の客観的な裏付けは取れず，むしろ反証が得られるなど矛盾点を指摘されるなか，1995年になって自らの証言が主張を織り交ぜた創作であることを認めた．
その後、1998年頃を最後に消息が長らく不明だったが，2014年になって既に2000年7月に死去していたことが判明した． >>45
ストレスの度合いは違うだろ？
ストレスが１なのか１０なのかは大きな違い、早さだけが問題じゃない >>49
天使ちゃんとか寒気がする
でも周りが彼らは純粋とか言っててもなかなか否定できず、沈黙タイムになってしまう >>53
きょうだい側が議論したところでいつ入所させるかは親が決めるので… >>54
そう思える皆さんが素晴らしい！！
と、誉めつつ否定 >>36
本物の脳内お花畑は、兄弟の存在自体隠す奴全員でしょ 老生活が近い親がやっと重い腰あげて施設探ししたら、すぐ見つかってとんとん拍子に入所決定したから施設探しなんてそんなもんだと思ってたけど、実際はあまり見つからないもんなんだな… >>49
それは多分
自己暗示なんだと思うよ
そう思いこもうとする事で子供を嫌いにならないようにしているのだと思う
じゃないとやってられないんでしょ 兄弟と似たような地沼の叔父がケーサツのお世話になって、両親の運転で行ってきたんだけどもうほんと、うわっマジかよってなった…
万引きだったからまだお金でなんとかなる範囲（犯罪なのには変わりないけど）
だけどこれで性犯罪とか起こされたらたまらんわ。
エロ本盗もうとしてたらしいからあんまり油断してらんない…
去勢しろよ…
っていうか、なんである程度危険性のあるガイジを野放しにできんの…
罪のない犬猫の駆除とかできんだったら、罪深いガイジの処分くらいしてもいいじゃんよ行政。
なまじ五体満足だと足でも手でも切り落としたくなるね。
将来これと同等なこと経験してかなきゃならんのか…
長くてすまん。
ここに書き込まないとマジ抱え込んでおかしくなりそうだわ…
板に同じような境遇がいるの知るだけでマジ心強いからみんな大好きっす。 親から虐待を受けた子供を親から離して保護するように、障害持つ兄弟から暴力受けた子供を保護する制度が出来たらいいと本気で思ってる
小中学生の頃は毎日のように暴力受けた時もあったけど、当時は逃げ出すとか匿ってもらうとかそんな発想すらなかった
その中で受験勉強もしなければならなかった
一時的な駆け込み寺的なものでもいいから、そういった逃げ場ができたら救われる子供もいると思う
本来は親がその役目を果たすべきなのだろうけど >>31
レスありがとう>>30です。
将来施設に入れるかどうかはまだ分からないし、親としては地元で自分たちと暮らすつもりだと思います。
兼業農家なので農業の手伝いは妹でも出来るし、今もやってるから私は資格取って家を出て親には迷惑が掛からないようにしていくつもりで専門に進むことを選んだんだけど、
母の言い方では資格を取って地元で就職して妹の面倒を見てほしいってニュアンスに聞こえました… >>60
っていうかガイジが親に見せる顔と兄弟に見せる顔が同じだとは限らないからなあ >>63
一度自分の思いは親に伝えてみた方がいいと思うよ
言わなきゃ相手に伝わらないからね
それで妹優先するような親ならちょっと考えた方がいい
あなたの人生はあなただけのものだよ KEIKOって、もう病気というところは通り越して知的障害者同然の状態だから、
小室の会見や報道を見てると切なくなる 親族は小室を責めるのかな
なら自分達で世話しろよってね
自分は親の世話もきょうだいの世話もしたくない
今まで散々迷惑かけられてきたし我慢もしてきた
死ぬまで苦労するなんて嫌だ >>67
会話が続かないのは辛いよな。あと自分に興味がないし、5年生のドリルやってる妻じゃね。長いぞ介護は >>66
私もグチャグチャモヤモヤしてるのしんどいし、気持ち整理して話してみます。聞いてくれてありがとうございました！ >>70
小室が一般人だったら簡単に離婚して縁切れる事案なんだろうが、有名人なだけにそれも難しいな。
どっちかが死ぬまで介護は続く。
他人事じゃねえわ >>72
だよな、でも❌2の小室哲哉、KEIKOさんも実家にばっかり帰ってるみたいだからほとぼり覚めた頃に❌3に。自分も不倫相手と一緒になるがな。ボケとした奥さんなんかいらないよ、話聞いてくれる女がいいよ。 親や他人に兄弟の何がいやか何されたか聞かれてれても説明しづらいのがもどかしい
すごい大事件があって嫌いになったわけじゃなく小さな出来事が積み重なって嫌いになったから
口下手だし簡単に話しても伝わらんし具体的に話せば長ったらしくなってしまうし それに話したところで、たいしたことないじゃん気にしすぎとか言われそうで話す気にもならん >>76
実際に言われたわw親に
さらに昔のこと(子供の頃のこと)を根に持ってるなんてと呆れられた
その後一切実害がなきゃ忘れるけどさ >>77
親に話すと、障害があるんだからしょうがないじゃないって説教から始まり、最後は自分がどれだけ苦労してきたかの愚痴になってめんどくさいかもう話さないようにしてる 親きょうだいのことをひとりでモヤモヤ考えてると悪い方にばっかり考えてしまうわ
癒してくれる存在がいる人がうらやましい… >>77
理由を言わなきゃ言わないで「ただ八つ当たりしてるだけでしょ」と言われるしな
「よくそんなこと覚えてる」と言われたけどそんな思い出しかないんだから仕方ないだろ
単なる障害で納得できないエピソードがホント多いからな ちょっと前に家族のこと書いた者だけど、さっき母親に電話したら兄がもう1ヶ月近く入浴してないことを知った
去年から早く福祉課に電話しろって言ってたのに、だって忙しいんだもんって・・・福祉課に言うのが恥ずかしいだけだろ
兄と離れたくないからって入所させず手元に置いたくせに、そんなんじゃ虐待疑われて強制的に引き離されるよって言ったけど、う～んそうかな～って
関わりたくないけどさすがに兄が可哀想だから自分が福祉課に電話する
やっぱり精神疾患ある奴に障害者の世話なんか無理なんだよ さすがに兄が可哀想って思える>>81はすごい
はやく入所できるのを祈ってます いや、凄いも何も一ヶ月入浴無しはやべえだろ。自分でも同情するわ。 福祉課に連絡した
今空きのある施設がいくつかあるらしい
もうどこでもいいから早く入って欲しい
母の精神状態もちょっとヤバそう
このままほんとにヤバくなって病院入れられたらいいのにな・・・ 元は２日に１回は風呂入ってたけど母親入院してからガクッと減ったね
家事担当増えても３日に１回を心がけてたけどうんこ垂れ流しモンスターに心折れたわ
裸で入る時点で風呂なんて似たような汚さかもしれないけどあの塊はやっぱ無理
時間もなくて疲れててスーパー銭湯行くのも面倒、「かわいそうだからいれてやれよ」と言われるのも嫌で結局風呂も減ったって感じ
父親が風呂ギライだから文句言われないのは助かるけど外で人に会うからなるべく入りたいよ 母が統失で、兄が知的障害なんだけど、自分と同じような人がいて驚いた。
精神科の先生が力になってくれた。
個人で対応できるレベルの問題じゃないって、母の入院も兄の施設入所も
全部してくれた。私は書類にサインしただけだ。
>>81にも力になってくれる人がいますように。 >>88
ありがとう
自分の母は今は統失の可能性ありという中途半端なものなんだけど、この前の電話では会話がほとんど噛み合ってなかったしハイになってたからちょっと危険な感じがする
早く精神科の先生に会って話そうと思う
お母さんの統失はどんな症状がありましたか？結構重度でしたか？ >>89
被害妄想が主体でした
ただ家事、買い物など日常生活は普通に出来ていて、妄想が家の中でおさまっている間は無治療で、たまに私だけ精神科の先生に現状を報告しに行き、対処法を教わってました。
妄想が現実の生活に影響が出てきて、ご近所に迷惑をかけだし、経済的な被害(300万ほど)が出たところで、強制入院となりました。
ちょうど法律が変わって、配偶者でなく、娘の立場で動くことが出来ました。
最初の診断は妄想性人格障害。入院時に統合失調症。
父は認知症なんだけど、今となっては、父よりも母よりも兄が一番手もお金もかからない。
スレ違いになりそうなので、この辺で。 >>90
やはり少し似ているところがあるかも
被害妄想と最近散財がひどい
詳しく話してくれてありがとう 早く兄を入所させよう
親は可哀想って言うけど、施設にいた方が家にいるよりまともな生活送れる気がする
みんなも自分が面倒見ようなんて思わない方がいい
親やきょうだいのせいで人生台無しにしたらダメだ 健常児でも手元で過保護に育てて自立させなかったら後々困るのは本人だからね
障害児もしかり
うちの姉は仕事もさせてもらって楽しく過ごしてるみたい
心配事なさそうでこっちか羨ましくなる 【日本人よ、忘れてはいけない!!! 歴史の真実】
在日朝鮮人・韓国人による、日本人大量虐殺
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1294313255/
●必読●
黒い山葡萄原人説・・・・・韓国人の遺伝子は、普通の人間とは９５０万箇所も異なっていた
https://ameblo.jp/kujirin2014/entry-12226965690.html
東日本大震災を大喜びする○○人
https://www.youtube.com/watch?v=VnHME_X2uFU
在日 帰化韓国朝鮮人が多すぎ
昨今、凶悪犯罪、キレる馬鹿者の急増もそれが大きな要因
これがまさしく日本の真の悲劇を生んでいる 医療の発達が原因で今まで生きられなかった障害児が年々増えてきてるし、兄弟児もどんどん増えていくんだろうな。親の判断で延命治療や無理な治療をやめられる法律を作ってほしい。兄弟のせいで、やっぱり障害者が本当にうとましくて嫌い。 私自身が検査入院することになった
説明の際に家族に同席してほしいと医師に言われたが
母親は一昨年に病死
父親は要介護でホームに入所
同じタイミングで兄弟(軽度知的)も入所
独り身なので配偶者もちろん無し
親戚も近くにいない
事情を話し、結局万が一の事があったら親戚に連絡が行くようにした
まあ、なんというか...一昨年から両親と兄弟の事であちこち駆け回り、ようやく落ち着いたと思ったら自分がこの有様
それでも誰にも頼れず一人で乗り切る覚悟を持たなきゃいけない心細さ半端ない
一方で身軽で良かったのかな？と思うこともあり、複雑な心境だ
皆さんくれぐれもお体大切に >>96
検査入院して嫁も付き合ってくれない自分みたなやつもいるんだからさ。３日間孤独だったよ。 兄弟がいないよりも居た方が良いって、親から何度も言われたけど、
知的障害者の兄弟がいるより、一人っ子のほうが良かった。
リアルでは言えない。 >>92
実際無賃でやってあげてる感ありありで家族に世話されるより、ちゃんとお金をもらってサービスしてくれる施設の職員さんの方がずっと何が本人のためにいいかを考えて世話してくれるんだよな
最新の情報もそういう施設だからこそ入ってきやすいし、人間でも動物でも閉じ込めておいていいことなんかない >>98
一人っ子の方が良かったってわかる。小さい頃からそういう環境だから私自身も歪んでしまったし大人になった今でも苦しんでるよ。 >>98
きょうだいがいて良かったと思ってるのは親だけ
ガイジ自身も軽度ならそう思ってるかもしれないけど >>98
いや～障害のあるきょうだいは正直いらなかったわ
きょうだいのせいで近所から苦情きて恥ずかしい思いしたし結婚する時も苦労した
障害者と関わらなかったら違う人生があったかもしれない 苦労なんてしない方がいいよ。ひがみっぽくなったし。 人付き合いが極端に苦手だった
幼稚園とか人前でほとんど話せずによく叱られてた記憶
兄弟がいなかったら私が障害扱いされてたかも 鬱になったし殴られまくって応戦してたからか攻撃的になってしまった
我慢を溜めすぎて爆発もよくやるから改めたい 今日、精神科の先生に、「自分の人生なんだから障害者の兄弟や親族の方は考えないで、あなたはあなたの道を歩いていいのよ？」って言われたんだけど、それができてればそもそも病院に世話になってないのにね。
正論なのはよくわかるんだけど。 障害者の兄弟を好きになれない、面倒見たくない、というだけで
｢思いやりがない｣｢優しくない｣
親にこう言われるのかなり堪える
まあ、だからってじゃあ一生世話してあげましょうなんて死んでも思えないかw ここだと言いにくいけど私きょうだい児だし自分も重くはないけどADHDなんだよね
気違い消えろと思ってたら自分もうっかり屋じゃなくて障害者の一員だったことが中2で判明
兄弟への憎しみと自分の存在が矛盾しちゃって……
気性の粗い人とか精神やられてる人もいるみたいだけど自分もお仲間って可能性あるかもよ >>110
そりゃ健常と言われてる人間だって細かく見れば足らない所はあるでしょうよ
自分も注意散漫で忘れ物が多いからこれが障害と言われればそうなのかもしれない
でも明らかに周囲の助けがないとまともに暮らせない障害者とは違うし、今まで苦労させられた
兄弟に対しては恨みに近い拒否感があるから、お仲間呼ばわりは御免だわ 同じ遺伝子だし、骨格だって同じだし、端からはみれば同じだよ。 父系にも母系にも一人も障害を持つ者はいないのに何で家だけ
私の鬱も発達障害の二次障害なのか生まれ育った環境のせいなのかわからない >>110
変なこと言って不安を煽らないでほしい
自分が辛いからって他のひとたち巻き込まないで こうしないと落ち着かないとかなんかやるにも順序にこだわったり似てる部分はある
そんな性格だけにガイジに常に邪魔されてたのが苦痛だった
人の邪魔するときだけは妙に目ざとくて妙に賢くなるからね
そのくせ普段はガイジ特有のこだわりとやらで散々振り回され…
イライラが止まらなければキレやすくもなった
ホントいらないあんな悪魔 うちのも狡賢かった
分かってるんだよね
最終的に叱られるのは自分じゃないって
怒らせるような事をわざとしてきて(読んでた漫画を取り上げたり、テレビを見てるのに騒いで邪魔したり)
こちらが怒ったら途端に泣きわめく
ただこの時は兄弟より親に苛立った
｢構ってほしかったんだよ｣
それを無視したこっちが悪いってさ 障害者が不妊手術されたとかニュースになつてるけど、そもそも知的とか持ってたら強姦なり騙されるなりして、ロクな証言も訴えもできないまま妊娠する可能性があるのにね。
障害者が子供持つなとは言わんけど、不妊手術されるくらいの重度だったらそれなりのリスクを持った子だったんじゃないんじゃないかな。
人権を奪ったんじゃなくて、未然に事件を防いだだけだろうに。
国相手に訴訟起こすとか言ってるけど、まわりの人権派団体的なお高い方々は一回障害者のいる家で2、3年過ごせばいいと思うの。
可哀想だけじゃ成り立たない世の中なんていくらでもあるわ。 うちのも去勢してほしいくらいだわ
友達に生でやりたい中出ししたいってしつこく誘ってるって被害者から連絡来て参ってる >>110
ADHDとかだったら基地外、障害者ってマイナスに捉える必要性ないんじゃない。
自分もそれっぽくてこだわり強いけど、そういう面を活かせる仕事だってあるだろうし。
サヴァン症候群なんて言葉もあるくらいなんだから 避妊は妊娠を避けるためだけど、不妊は妊娠を絶対しないようにすることだったかな >>86
やっぱ言われるのねそのセリフ
喧嘩売るような真似ばかりされて結局最後は悪者扱い
でめでたしめでたし
損な役回りだよ >>98
〉知的障害者の兄弟がいるより、一人っ子のほうが良かった。
〉リアルでは言えない。
当事者にしか解り得ない超ド正論なのに、悔しいよなあ畜生‥。 近所に知的、知的、健常者って言う3人兄弟いるけど大人になったら末っ子大変だよな。 >>125
自分がそうだけど
将来は親の世話と兄達の世話が待ってる >>127
ついでに叔母の世話までしなきゃいけないみたいだわ 親は自分達が一番苦労したんだと言い張ってるけど、少なくとも幼少期から兄弟のことで悩んだり苦しんだりした経験はないんだものね >>128
叔母の世話くらい断りなよ。いくらなんでも抱え込む量が多すぎ。あなたの体調やメンタルが心配。 ダウン症をアップちゃんとか言ってる母親を見ると痛々しい。自己暗示しなきゃやってけないんだろうなって思う。その考えを家族やまわりに押し付けんな。 うちの親もガイジ上げ凄かったな
支援級で一番勉強が出来たとか、手先も器用だったとか今でも自慢してくる(比較して私を落とすw)
まあ普通学級に無理やり押し込まなかっただけマシだとは思うが >>129
親達は障害児産むまではふつーの生活送れてるもんね
きょうだいは生まれた瞬間から障害者がつきまとう >>130
子供がいないから将来入院や入所した時に保証人？になってほしいみたい >>134
書類書くだけで済まないよ？
介護が必要な状態になって頼ってこられると頻繁に休み取ったりするハメになるよ。
早めに無理なのをわからせたほうが良いよ。 三人兄弟真ん中女です
兄健常、弟知的＋自閉
運良く結婚でき、子供がもうすぐ1歳
遺伝のリスクがあることは分かっていましたが、どうしても諦めきれず産みました
出産直前～今に至るまで、常に疑いの目で我が子を見てしまいます。。
既に少し疑わしいところもあり、恐怖でしかありません･･･
もしそうなら、こんな人生に巻き込んでしまった旦那、子供に申し訳がない･･･
きょうだい児でない人は、ここまで悩まずに育児ができ、健常な子供をもつ可能性も高いと思うと羨ましくてたまりません。
物心ついた時から暴力や奇声で辛い思いをしてきました
人は産まれた時から平等ではないんだなと、最近悟りました 子供が正常でも、育って結婚する頃になるとまた悩むのよ。
結婚式に知的障害の私の妹を呼びたくないんだけど、私の母親がそれを「なんでよ？！」とか言うのよ。
なんでって呼びたくないに決まってんじゃん。馬鹿かよって感じ。
実母と知的障害の妹まとめてお星様にならないかな～
これ以上まわりを不幸にするなよっての 母親が、うちの子は他の障害者と違う！他の障害者より頭がいい！って言うから、私からしたらみんな同じ障害者だわ、いいも悪いもない、ただの障害者だって言ったら黙ってたわ >>125
俺も兄2人いて、知的、ボーダー（親は普通と言い張ってたがどう見ても軽度知的）、健常者（俺）だわ
ボーダーが突然死してくれた時心底安堵したよ、その末っ子にも幸運が訪れることを祈る >>137
結婚式は絶対まずいよね
いつ叫び出すか分からないから、ビクビクしちゃうでしょ･･･
普段障害者が中心に回らざるを得ないから、そんな時くらいやめてほしいね･･･
母親って立場だと分かんなくなるもんかね うちの母親は私の旦那に絶対障害者の姉を会わせないようにしてるよ
理由は私のためじゃなく姉のため
姉のことを障害者って目で見て欲しくないんだってさ～ >>133
障害者がついて回る子供時代がどんなに悲惨か、親には想像もつかないだろうね うちは結婚する時兄は施設に預けて式には出席させてないわ
自分の身内は当然兄の存在を知ってるし旦那の方の両親にも相談したけど
そうした方がいいだろうと皆言ってた
無理して出席させてもどうせ本人は状況解らないだろうし親族や会社関係
大勢の前に晒すのはお互いの家にとって恥ずかしいだけだからね
おそらく旦那の親戚辺りには私は一人娘という事になってる
今は子供3人（もう大きくなったけど）いて問題なく暮らしてるし当時はあの
選択でよかったと思ってるよ 幸せな家庭は経済的に豊かな家庭で金儲けできる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
RGO83 >>137
私の母親もそんな感じだった
なので結婚式は父だけ呼んだわ >>142
本人はともかく、それに付随する諸々がね
周囲の大人には幼少時からわけわからん期待やら説教やら重圧押しつけられるし
子供社会じゃ奇異な目で見られるわ苛められるわ
親は親で、自分の悪戦苦闘を見せれば家族思いになるとでも思ってるのか（誰に吹き込まれたのかね）
何か話そうにも、「私のこの苦労をわかって欲しい！」ばっかで話にならんし
余裕無いなら産むなよとしか
でもって進学就職結婚といちいち足引っ張られた上に老後は全員分の介護が待ってるって
どういう罰ゲームだよってね、これ障害者差別じゃないよね？ で、兄弟児の人生がこれほど過酷だと知っててそれでもやっぱり健常児が欲しかったのかと思って親を信頼して育って大人になってみたら、
兄弟児作ったのはただの見栄とか保険代わりとか介護要員とか馬鹿みたいな理由で絶望感半端なかったり >>134
一人で何でもかんでも請け負わない方がいい
ちゃんと出来ないものは出来ないと言わないと
親は子供であるきょうだいの世話はしてるかもしれないけど、親自身の兄弟やじいさんばあさんの介護までしてるか？してないだろ
自分の子供を世話するのと介護は全然違うよ
介護が簡単なら介護の末殺人なんて起こらないんだから >>148
保証人と介護するはイコールじゃなくない？ 兄弟なのだから｢助け合いなさい｣と言われて愕然として笑っちゃったわ
助けてもらう事あるの？ >>150
迷惑かけられるだけ
向こうはいろんなものに守られて生きていくけど、自分は誰も守ってはくれない >>149
まともに自分のことできなくても退院させられたりするじゃない？
そういう時の身元引受人にされたら自動的に介護になることもあるよ。 >>152
128だけど、叔母には旦那さんがいるから今のところは迷惑かかることはないと思う
あと、金持ちだし母と違ってしっかりしてるから老後のことも考えてるだろうから大丈夫だと思う
家のことで色々世話にはなってるから将来頼る人がいなければ保証人にくらいはなるつもり
あなたは自分の家族の心配をしてあげてください ツイッターで最近は障害者をシネという発言を多く見るけど、ならパーフェクトな人間しか生きてたらダメなの？って障害者が言ってて笑った。
お前らのせいで幼少期から成人までイジメや親の概念でボロボロにされ、
今はカミングアウトしたら婚約2回破断。それで死ねと思わずに何と思うよ。
お前らが身内にいる足枷は重過ぎるよ。
相手のこと恨めないし、誰にも相談できないし。
本当さっさと死んでくれ。 施設に入れなかったら親の死後、同居せざるを得なくなるのかな
一緒に住むことになったら殴る、蹴るはもちろんしまいには本気で〇してしまいそうだわ
けどあんな奴のためにブタ箱入りたくないので自殺するしかないのか･･･ ツイッターで白杖ついてる(視覚障害者の)人に「信号青ですよ」って嘘ついて笑ってたババア二人の奴見かけたけど、きょうだい児が障害者への憎悪カンストさせたらああなるのかなとぼんやり考えたわ きょうだいに向けるのは仕方ないけど他人には向けないようにしてる
障害者でくくって何でもかんでも嫌ってたら親という立場の人間も何でもかんでも嫌いになって、ゆくゆくは全人類が敵になりそうで
うまく言えないけど伝われ みなさん母親との関係はどうですか？
私は障害のある兄弟に嫉妬しています。
何をしても母の関心や先行きの不安は障害児に向けられます。母に私だけを見て欲しいです。母親に対して憎悪もありますが、すごく愛されたいです。障害児が死んでくれたら肩の荷が降りて母に優しく親孝行できるのにな。 長文ですがご了承ください
今日、人生初の兄に直接キレました
兄…31歳、異常なまでのゲーム狂
よくアメリカの子供が発狂しながらコントローラーぶん投げるような感じ
特にスプラト◯ーンやってる時が最悪で毎朝６時までゲームして未だに朝自分で起きれない
仕事が昼からなので様子を見て祖母が渋々兄を起こすも寝起きの悪さからギャーギャー喚く
見栄でブランド品や貴金属を大量購入、納車もされない車の購入費でケタ違いの借金を全て親に肩代わり
両親が自分達の育て方に責任があるとの事で兄を自宅で面倒見る事に…
しかし地元に戻って仕事に就いても収入全て使う為完全にマイナス、生活費は全て他家族持ち
本日、兄がお風呂に入りたいとの事で父が追い焚きボタンを押して準備するも終了音が鳴らないとかでゴネて、結局ちゃんと出来ていたのに謝りもせず文句垂れまくり
あまりにも情けなくてもう風呂入れと私が促すと今度は私を攻撃
普段ならここで私も慎むのですが、父を困らせた事に怒りがこみ上げていたので言い返すと、兄が自身の携帯を机に向かって思いっきりバーーーーンッ！！と投げつけ、基本チキンな兄はそのままスーッと逃げるようにお風呂へ
幸い無傷ではあるものの、兄にとって必須ツールの携帯を感情任せに投げる浅はかさ
いい歳になって両親の気持ちにあぐらをかいて好き勝手している兄についに私は我慢の限界
浴室のドアを壊す勢いでドーーーーンッ！！とぶん殴りました
かなりの爆音が家中に響き、私もそのまま二階の自室へ
兄は普段なら入浴後はすぐに二階にある自室へ上がっていくのですが一階のリビングにしばらく篭っていました
今宵は萎縮したのかゲームはしているようですが音量も小さく叫ぶ事もなくとても静かです
今度また同じ事をしたら隠し通せてると勘違いしている大量のエ◯本を全部廃棄してやろうと思います
長文乱文でしたが
貴重なスペースを頂きありがとうございました >>158
何だかんだ言っても私にも優しい母だし、子供だからガイジに甘くなっちゃうのもわからなくもない
それだけに肝心のガイジがクソ野郎なせいで母とケンカしてしまうのが辛すぎる
もっと良い思い出作りたかった >>160
分かる
うちもだいたい揉め事の原因は兄弟だった
子供の頃も、大人になってからもそう
今は家を出てるけど、あいつがいるから帰りたくない、近寄りたくない
楽しみに帰省してる周囲の人が時々羨ましくなる ペクチョンはすぐキレルからウザイ
人間とは思えない
心底不愉快だし迷惑
こんな人間未満生物には日本から消えて欲しい 親が亡くなってガイジ兄弟はホームに入ってるが、近くに住んでる親戚が時々面会に行ってくれてるらしい
｢虐待の報道とかあるから、念のため顔を出してる｣と
そんな事考えもしなかった
というかアイツがどうなろうが関心ない
とにかく二度と関わりたくないだけ >>164
実際にはチヤホヤされてるみたい
グループホームだけど個室与えられて、イベントや旅行に出かけたり
何もしないで衣食住保証されるだけでも羨ましい限りだ うちのもかわいがられてるよ
外ではおとなしいみたいだからな
家族でも父にだけはわりと従順だが
あれで我儘をどの程度通用する相手かわかってるんだよな >>166
どんな重度でも人によって態度変えるよね
動物の本能かな うちのも外面いい
親に言わせると外でいろいろ我慢してるから家で反抗的になっちゃうんだよ
だってさ
家族はサンドバッグ代わりか
さっさと消えろよ屑 >>168
うわーうちの親と同じこと言ってる
うちの場合は外で我慢してるから家では自由にさせたい、だってさ 小室さん眞子さまの結婚延期のニュース見てうちの親が、「家庭にそういう引け目があったら普通プロポーズしないわよねぇ」とか言っててワロス。人んちのこと言えねぇよボケ！ >>165
毎週病院に連れてかれて体の健康には細心の注意を払ってもらえるしね
忙しく働いてる合間に病気を見過ごして短命に終わる健常者も居る中で
役立たずの穀潰しの無駄飯喰らいを後生大事に生かしておく理由が理解できないわ
うちのも放っておけば長年の食習慣の蓄積で死期が早まったかもしれないのになー
医者マジで余計な事すんなって感じ、生かすんならお前が面倒見ろやと >>167
知能低いけどなめるれる相手は見抜くんだよ。 >>172
それある
幼少期から嫌がらせや暴力受けてきたけど、こっちも中学になって体力つけてきて思い切りボコったら手出ししてこなくなった
わざとらしく怯えて同情引こうとしてるが無視 >>170
小室さん好きでも嫌いでもなかったが、家族が足枷になってる部分には少し同情した >>175
本人の年収はともかくw
最初好青年扱いだったのに家族のせいでぶっ叩かれててちょっとかわいそう。相手がロイヤル過ぎたのもあるが。 >>174
だよね、知的だからいじめたり出来ないわけじゃないんだよね。ちゃんとやり返さない相手にやるんだよ、幼い子供突き飛ばすとか。 すぐにキレて手のつけられない火病韓国朝鮮人、遺伝子異常糞喰いペクチョン
そこには大きな理由があった！
マスコミが報道しない真実！
【必読】 すべてのまともな日本人の方々へ（マスゴミが隠すこういう事実を知っておきましょう）～本人と御家族のために
黒い山葡萄原人説 韓国人の遺伝子が、普通の人間とは９５０万箇所も異なっていた
http://ameblo.jp/kujirin2014/entry-12226965690.html
http://argusakita.wordpress.com/2016/01/21/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E9%81%BA%E4%BC%9D%E5%AD%90%E3%81%AF%E5%BF%8C%E9%81%BF%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%84/
http://quasimoto2.exblog.jp/22760944/
http://iamjapaneas4649.hateblo.jp/entry/2016/07/13/164350
【日本人よ、忘れてはいけない!!! 歴史の真実】
在日朝鮮人・韓国人による、日本人大量虐殺
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1294313255/
公海上で操業中の日本漁船を奇襲虐殺した韓国軍
第一大邦丸事件
済州島沖の公海上で操業中の日本漁船第一大邦丸に韓国船の『第一昌運号』、『第二昌運号』約55トンが接近、日本語で「魚は獲れますか。」と話をした。
その後、附近で停止して操業を始めたように見せかけ、第一大邦丸が揚網作業で身動きが取れなくなったところを見計らい、
昌運号に隠れていた韓国兵達がいきなり第一大邦丸に自動小銃を乱射、船員に重症を負わせた。第一大邦丸は拿捕されて韓国に連れて行かれたが重傷者は病院に収容されずに放置された。
第一大邦丸の船員が「私物を売って必ず代金を払う」と必死になって治療を懇願すると注射一本だけを打った。重傷者は結局放置されたまま死亡。
この後、船員に対して領海侵犯をしたという嘘の調書をでっちあげ、これに強制的に捺印させ刑務所に留置した。
第一大邦丸事件 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%A4%A7%E9%82%A6%E4%B8%B8%E4%BA%8B%E4%BB%B6 相手がただ怒っただけじゃまずやめないけど、怒って自分が危なくなるとすんなりやめるね 嫌がらせをしてきて私を怒らせて泣かせて、最後に｢私だけが｣親に叱られるまでがセット
それがあいつのストレス発散
どうせ叱られるならとことんぶちのめしてやると思った
酷い時は馬乗りになって髪の毛引っ張りあげてやった
赤の他人から見たら家庭内暴力レベルだったと思う
でもそれだけの事をされたのだからまったく後悔してない >>180
内情って端からは全くわからないからね。起こったら怖いって思い知らせておかないと。 >>171
いや医者に八つ当たりは違うだろ…そういうのが仕事なんだから >>182
うん、医者関係ない
そんなこと言うから障害者のいる家は～とか言われちゃうんだよ 健常児でも過保護に甘々に育てられたら大人をナメる勘違い野郎に育つからな
障害児も同様 口の聞き方知らない弟。フルスイングで殴ってやりたい。天然は怖いや。 仮に大人しくて他害ないとしても障害児が兄弟として存在したらリスクはあるし、悩む事もあると思う
ましてや暴力的で幼少期から嫌な思いさせられたら愛情なんて持てるはずないし、まして将来の面倒なんて見たくないのに
それを｢冷たい｣と言われてもねー >>171は医者は余計なことすんなとか言ってるけど、そういう我儘がまかり通ってたら医療機関まともに機能せんよ。そんなのもわからんのか。 風呂入れようと思えば布団を敷いてないテレビが終わらないと絶対「入らない！」
同じ場所でやる散髪も同じく布団敷いて片づけてからじゃないと「切らない！」
ご飯は自分では食べず「食べさせて」
こっちが忙しくてもやめない、誤魔化そうとしても監視してくる徹底ぶり…なのだが
めんどくさいのでテレビを終わるのを待たずに風呂入ろうとすると「入る！」
布団を敢えて敷かなかった時は母「入るでしょ？」「入る！」散髪も同じ
ご飯は食べなかったら本当にご飯捨てようとした時は「自分で食べる！」
こんなんであれはできない、これもできない、やってあげて
理不尽な生物だよ >>188
さっぱり意味がわからない。
当事者の方ですか？ きょうだい児がきょうだい児を攻撃してる
なんと醜い 甘えで通用させようとするけど無理だとわかった途端に態度を変えやがるってことでしょ
うちのもそうだわ。文句言うなら食うな！作らない！って言ったらゴマするように謝ってくる >>187
感情の吐露なのに正論を押し付けるなよ
んなこと誰でもわかるけど、そう思っちゃうんだろ？ お腹すいたって騒ぐから食事用意したらちょっと食べてウロウロ動き回るから座って食えって注意しても言うこと聞かないから流しに捨てたらそれを手づかみで食べてた
もう意味がわからないお前は一体何がしたいんだよ みなさんの家の障害者たちが運良くポックリ逝きますように。心の底からの平穏が欲しいです。 ノージョブでノー疲労ノーストレスだから元気なんだなそれがw早よ死ね！ まぁストレスくらいはあるでしょ
やりたくないことやらされたり、怒られたりしたら少しはストレス感じるんじゃない？
それが寿命に影響するほどのストレスかはわからんけど ダニの延命する現状がおかしいって言ってんだよ、正論ですらないわバーカ >>187
ダニの延命する現状がおかしいって言ってんだよ、正論ですらないわバーカ
糞の役にも立たない常識だか倫理に乗じてマウント取るの楽ちいでちゅかー？ 障害者は意外と長生きだとか身体が頑丈っていうけど、テロメア細胞が平均よりめっちゃ長いのかもしんないね。
実際どうか知らんけど きょうだい児って冷静で精神年齢高いイメージあったけど、そうじゃない人もいるんだね
自分は冷静でありたいな
障害者が家族にいるってだけでこっちまで頭おかしいみたいに見られるのが嫌で嫌でたまらなかったから 池沼のあいつがいなけりゃ俺は幸せかと考えても
あいつがいなくても自分の幸せが何かそもそも見当もつかない
世間様に対してはあいつの世話と処分が俺の義務だと分かっている
でも産まれたくなかった
楽に死にたいなるべく苦しまないで早く死にたい本当は消えたい >>202
それは実際に会って、精神年齢低そうと感じたのかい？？
こんな肥溜めみたいなスレを覗いてそう感じたのなら、考えを改めた方がいいかもね >>193
>>188ですけどどうも
大体そんな感じですね
とにかくいつもはどんなにこちらが困るような事でも絶対にやめないんだけど、こっちが楽しようとしたり自分が困る事になりそうだと急にやめるんだよね
障害者はこだわり持っていて自分ではどうしようもないものだからと我慢してきたのに >>198
うちのガイジはやりたくないことなんかやらないw暴れて回避するww 受験の時にアイツが騒いだり暴れたりして部屋で勉強できなかったから、仕方なく庭に筆記具を持ってきて勉強した事があった
｢外でべんきょうしてる～！外でべんきょうしてる～｣と面白がって騒ぎやがった
あの時○ろしておけばよかったと今でも思う ホームに入ってる姉がインフルに罹ったらしい
｢だいぶ快復してきたので心配ないですよ｣
心配なんてまるでしてなかった
手厚く看病されてるわけだし
本当に楽で羨ましい >>209
一応は叱ってたよ、口だけは
｢勉強ばかりで構ってあげないから寂しいんだよ｣とお花畑発言付きだけど
｢高校落ちたらお前のせいだ｣と怒鳴った事があって親に｢そういう事を言うんじゃないの！｣と怒られた
奇跡的にも第一志望合格できたが、こいつのせいで人生狂わされるところだった
いや、生まれた時から充分狂ってるなw うちもだけど、障害者の親ってお花畑やズレてる人が多いわ。いいように解釈して周りが見えなくなってる系が。最近、医療的ケア児のニュースばかりでうんざり。絶対二人目産むなよって思う 頭おかしいのは遺伝するんだろうな。ってことは我々も？ 母親のきょうだいがみんな精神的におかしい
母親も精神病だし
従姉妹も精神病で入院してる
自分は三人兄弟だけど、2人障害者だし、自分も社会人になってから難病発症した
たぶん遺伝だよね
遺伝というか呪いだな うちも兄がガイジで、従兄弟が発達障害みたいな感じ。家系遡るとクソみたいな出自なのかもな 元々おかしいところはあったんだろうけど
でも毎日怒りまくる生活をしてればおかしくもなるような >>216
親が精神病むのはまぁわかるけど、親戚までおかしい人いたら遺伝疑うわ 自分の親が孫孫うるさいから、子供は作らない。
兄(自閉ADHD鬱のコンボ)の遺伝子があるかも知れないのに無理って言ったら二度と実家に帰ってくるなってw
スッキリした！旦那はあんな事言って大丈夫だったの？とか言ってたけど、じゃあ将来アレになるかも知れない子を育てる自信ある？って聞いたら黙ってたw
兄の事も理解ある旦那と義両親だし、義両親には結婚前にキチンと説明して子供は作りたくないってのを納得してもらってから結婚してるから何も言わないでくれてるけど、ホントガイジの親って狂ってるわ。
一生ダイチュキなムチュコタンと仲良く暮らせばいいよ。 自分はそれで良いかもしれないけど、夫も気持ちが変わるかもな。自分の子供は欲しいしこっちの家系がまともなら、理不尽な話だし。ラブラブってこいつ幼いな。 確かにそうだね
自分の考えを旦那や義両親に押し付けてるように見える
とても気の強い人なんだろうなってことはこの文面でよくわかったよ ガイジと縁切りしたいけどなかなか出来ない私からしたら自分の気持ちしっかり待ってて伝えられて凄いと思うけどな このスレ初めて来たけど
親にいろいろ押し付けられて
ウンザリしてるのが
自分だけじゃないんだとわかって
少しホッとした。
倉橋ヨエコの「マネキン」が脳内リピート再生する
今日この頃。 SNS見てるとガイジの親に攻撃したり暴言吐きそうな自分がいます(実際できてないんだけど) 親との縁切っても家出るとか極端な意見だと思ってたけど私がガイジから逃げる道はそれしか無さそう 親と縁切るのもいいけど、就職とかで保証人立てられなくなって詰まないようにな。 今は保証人引き受ける会社とかもあるけど緊急連絡先が必須だからな 縁切るのは難しいかも知れないけど、実家から出るだけでもだいぶ違うと思う
学生のうちは無理だろうけど、社会に出たらなんでもできる プチブラック辞めて5年ぶりに実家戻ったが3ヶ月で病んだわ >>211
自分に良いように解釈するよね
しかも周りに迷惑な行為しているのに自覚しないんだか自覚しないフリしてるんだか
兄弟のことをガイジ呼ばわりしてるけど、確実に遺伝性があると思うんだよね >>233
まあ、我が子がそんなはずはないで押し通して、そう思い込むんだよ。遺伝だと思うと怖いな。 >>211
元々お花畑か、お花畑に現実逃避するために二人目作る親っていると思うわ 現実逃避自体は脳の防衛機能とも思えるし仕方がないとして、それで判断まで誤られるのは堪ったもんじゃないな 前にガイジ君の今後について珍しく両親が話していたのでこっそり聞いてみたけど自分の名前が全く出てこないのが意外だった
もしかしたら本当に自分達でどうにかするつもりなのかしれない
二人ともやばそうなのにいまだに何もしてくれてないけど 高齢なうえ病気で長くはなさそうな親父おふくろ
40代でまだまだ元気なガイジ
これだけで絶望できる 自分もガイジかと思うくらい低能で金もなく
障害が遺伝しそうだから子どもも産みたくないし結婚もしない。
全くもって生きる希望も価値も見出せないんだが、みんな何を生きがいにしてんの？ 別に生きがいなんてなくていいじゃん
生きなきゃいけないから生きてるだけだよ
寿命が来ればあの世からお迎えが来る
それまで生きるだけのこと
生きる意味なんて探してどうすんの？
意味が見つからなかったらしぬの？ ここはガイジに関する話するとこだから
ただしにたい奴はよそ行ってくれ
気分悪い 脱水症状か何かで倒れた時、家いたの兄弟だけだったけどチラッとこっちを見ただけでテレビに夢中になってた姿を今でも覚えてる キッツいなそれw
もし自分も倒れたときはそんな感じなんだろうな…。 そうかなー私は自由に生きなよっていう風に感じたけどな
私も別に生きがいとかないし 239だけど、
自分は親と兄弟の世話するためのただの道具で、金も蓄えておきたいから何も出来ないし何やっても意味ない気がして完全に行き詰まってたけど、そんなこと考えずに好きなことやれば良いんだな。
サンキュー。 >>249
それにしたって最後の一文いらなくね？w >>250がいなくてもあいつらは生きていける
国が守ってくれるから
あんたは自分のために働いて金貯めて生きろ 安楽死の法律ができたらガイジの臓器提供やらをして治る見込みのある人に元気になってもらいたい。
治る見込みのない死ぬまで税金の世話になるガイジはいなくてもいいと思う。先天的ガイジを自分の正義や産みたい気持ちだけで産む母親を止めてくれる、禁止してくれる世の中であってほしい。 医療の発達のための研究やらに使われるなら差し出したい所 禁止されたとしても比率が減るだけで全くなくなるわけじゃないんだよな。脳性麻痺とかは出生前にも引っかからんはずだし。 産後2,3年してから障害がわかるってのも結構多いからね
もう自分の子として愛情がわいてしまってるから今更捨てるとかできないって親がほとんどだと思うわ
別にそれはそれでいいと思うけど、その無償の愛を他のきょうだい児にも与えないとね
逆にガイジをお前たちも愛せ可愛がれ世話しろって強要する親が多いから、きょうだい児たちも親やガイジが嫌いになるんだよ
親は好きで産んでガイジを育ててるけど、きょうだい児は好きでガイジの世話するために生まれてきたわけじゃないからね 兄弟児からしたらいい迷惑、足枷だもんなぁ。
母がさぁ、家に障害者がいるおかげで色々家建てる時に得した？とか安くお金借りれたとか言ってたけ扶養家族に障害者がいると得なの？ うちの場合はアレのおかげで父親の借金地獄で飢えてるとこを逃げて保護受けられて生き延びられたけど、そういうのは違うんじゃない？ものは言いようというか >>260
ああ、それはそういう割引とか実際あるみたいよ。うちなんかはババアが車買う時障害者いると割引効くーとかなんとか言ってたけど詳しくはしらん 身障なら家建てるのとか割引ききそう
うちは知障だけど、母がよく業者にガイジの話して同情させて安くしてもらってるわ
やり方汚いよねー ★ 対立(東と西 地域間 男女 老若 職業 スポーツなどあらゆる分野において)を煽ってとにかく日本人を分断して力を削ぎ対立を起こし
真実から目をそらさせて、自分達の不正追及に日本人の関心が及ばないようにするのがキャツラ在日韓国朝鮮人勢力の願い
騙されないように 知的障害者の顔って特徴的だよなーって調べてたら兄とそっくりの顔が出てきた
脆弱x症候群ってやつ
もし本当にそうなら私は1/2の確率で保因者
男児を生んだら1/2の確率で池沼だそうな
恐ろしい 身障のいるきょうだいも遺伝恐れて子供作るの迷う人いるのかな？ 程度によるんじゃないの？
目が見えないのと手のゆび一本多いのじゃ死ぬほど違うし >>267
いっぱいいるよ。
気にしないほうが珍しいのでは？ そうなんだ
頭の障害と体の障害とじゃ考え方違うかと思ってた 障害の程度にもよるんじゃない？
あとは遺伝性かどうか
身障で頭大丈夫ならそんなに気にならないかもしれないけど、池沼含む身障なら避けたいよね 年を取って来るとやっぱり父母の遺伝子を受け継いでることを感じるな。 遺伝の程度による。遺伝性が高ければ産んで大丈夫とわかるまで欝になりそうorはじめから望まないと思う。相手に申し訳なくて恋愛すらもしかしたらできないかもしれない。 遺伝の程度ってそんなわからなくね？
発達障害は遺伝しやすいとか言うけどさ 知障のガイジが2人いるから自分も何かありそうだと思って何度か検査受けたけど何も出なかった
何で自分だけ正常なのか謎でしょうがない 知的障害の人でも妊娠中にするような簡単な染色体検査で何も出ない人のが多いよ。 >>276
いや妊娠検査じゃないよ
知能の検査とか色々したんだよ
どれも異常なかったんだよ
兄弟2人とも異常者なのに1人だけ正常なのが信じられないんだよ 実際に遺伝が関係あるかどうかなんて、わりとどうでもいいこと。
たとえないとしても、相手や相手の親族に関係あると思われればそれでアウトなのだから。 結婚したい奴はすればいいし子供欲しい奴は作ればいい
本人たちの自由 結婚出産系は荒れるけど私たちにはどうしても避けられない問題だよね 仮に結婚してたとしても
親「こっちは大丈夫だから。あんたにはあんたの家庭があるんだから」
両親が病気か事故
残される兄弟
こんな感じだろうな >>282
何がどう大丈夫なのか。入所が確約されている施設があるのか、どれだけの費用が必要か、具体的に提示してみろって感じだよね。 親死んだら入所の優先順位は一気に上がる
介護施設より入りやすいぞ どれだけの費用て、そのために若いうちから年金もらってんだよ
介護施設とは違うぞ？ 先のことが心配なら自分でも色々調べておいた方がいいよ
もしもの時に備えておかなきゃ >>286
じゃあ施設入所に一円も払わなくてよいの！ あのさぁ、自分でネットで調べるなり福祉課に行って聞いてみるなりしたら？
自分の身は自分で守るんだよ
いろいろ調べた結果、逃げるなり何なりすりゃいいんだよ
何もせずただ親やガイジの愚痴言ってたってしょうがないんだよ 子がもうすぐ1歳
動きすぎる、手をヒラヒラグーパーしてる、目が合いにくい、呼んでも振り向かないなどで、非常に心配
自分もグレーなんじゃないかって思うほど病んでる
ブログとか調べれば調べるほど発達障害のきょうだい児の子も遺伝してるパターン多い･･･
希望が欲しいので、ここみてる人で健常な子がいるよって人がいたら教えて欲しいです･･･ 小さい頃から障害者の家族に目を配ってきた
最近かなりクタクタになっている自分に気付いた
かといって、こっちが目を配って気を配っていないと本人が失敗して機嫌が悪くなるので、それもまた面倒で気を配らざるをえない
最近、もしかして自分はかなりの貧乏くじを引いたのではと思ってきた
でも本人が一番辛いだろうから鬱憤のもっていきどころがない... >>294
10ヶ月検診の時は、手のひらの常同行動はなかったし、段々意思疎通が取れてきてるような気もしていたので、特に相談しませんでした･･･
最近になって振り向かなくなったり、目の合いにくさが悪化している気がするのです
診断が怖いから、安心材料を探しては自分を誤魔化していますが、よくないですよね･･･ あと、自分がきょうだい児だから精神的に追い込まれてて、赤をそういう目で見ているのもあるのかも･･･と思い、分からなくなる 他の家よりも過敏になってるのはあるかもしれないね
少しでも気になったら医者に行くのが一番じゃないかな
認めたくなくても早いうちにわかった方がいいし、違うなら万歳。 >>298
ありがとうございます、その通りだと思います･･･
療育は早い方がよいといいますしね！
実は6ヶ月頃に不安が爆発して保健師さんに相談してた時期もあるんですが、いつの間にか足も遠のいてました
来月健診あるので医者に相談してみます
健常家系ってこんなこと考えもしないんだろうな、いいなー･･･まー言っても仕方ないね 障害者で兄弟
普通の兄弟より守ってあげなきゃという気持ちが強くなりそうなものだが見事に真逆になってしまった >>302
そんなことは本人たちが一番よくわかってるよ
今更感満載だわ >>291
小さければ小さいほど個人差が大きくでるから平均的な意見は役にたたないものだけど、なんというか、成長して不思議な傾向が続くようなら疑ってもいいような…
自分も発達障害的な特徴あるから一種の贔屓目あるかもしれんが 小さい子供のうちしか現れないこともあるからね
そういやうちの兄はチックもあったらしい きょうだい児に聞くより親に聞いた方が早そう
というか、さっさと病院行けって感じだけど 妹が知的、夫婦仲は妹が母親のおなかにいるときに父親が浮気してから破綻してる
小さいころから、妹は甘えん坊で素直で思いやりがあるいい子なのにあなたはお父さんに似て自分勝手で思いやりがなくてって言われて育った
お姉ちゃんなんだから面倒見て当然とか、妹はそういう子なんだから仕方ないって言われるのも、学校とかでいじめられるのもこのスレのみんなと同じ
就職したころから鬱になって、退職して入院して、一度仮退院の時に迎えに来た母親に途中で置き去りにされて（疲れてるのに私が歩くのが遅かったからだってさ）自殺未遂もした
それから何度か入退院しつつも再就職してなんとか働いてて、理解のある相手と結婚して、10年くらいかかったけど寛解して、実家とは縁を切って幸せに暮らしてる
引っ越し何度かして連絡先は知らせてないし、学生時代までの友達とかとも足がつかないように全部縁切った
家族相手じゃ意味ないかもだけど、住民票の閲覧制限もかけてもらってる
それでもいまだに親が私の居場所を探し当てて妹連れで家のドアドンドン叩く悪夢しょっちゅう見る
将来親が死んだり介護だとかなんだとかで扶養義務を役所からも言われても、罪になってもいいしのたれ死んでくれてもいいから絶対にかかわらない、葬儀とかもしないっていうつもり >>308
当たり前です
お金であれ何であれどんな形でも繋がりたくない >>307
それでいいと思う
何も間違ってないよ大丈夫
私も幼少期母から、あんたは父親そっくりで憎たらしいってよく睨まれてたよ うちの姉が数年前から精神的にプッツンする所があって今回もおかしくなったという事で実家に帰ってきた
そしてさっそく夜中に深夜徘徊をして、持っていたバッグをどこかに置き忘れてきたらしい
中身は貴重品も入っていたとのこと
今日も部屋に居る時に注意されてるのに何度も電気を消したり外に出て行こうとしたりしていたらしい
これは具体的にはどういう病気を疑ったらいいのだろう？ >>312
元々は何もなかったです
姉は現在40歳なんだけど、7年ほど前に一方的な姉のワガママで離婚してその頃から奇行をしだしたように思う
ここ数年は遠方で生活をしていて普通に仕事をしていた模様
本人が言うには一度病院に診察に行ったが、全く異常なしと診断されたとのこと >>313
他の病院の精神科に行ったらいいと思う
スレチだからよそへどうぞ まだいるか知らないけどそういうのは家族からの証言もあってこそ診断されるだろうから同行した方がいいよ >>307
すごく頑張ってきたんですね。理解のあるご主人と結婚できて今が幸せなら本当に良かったです。
お母さん、なんとなくだけど後見人とかで頼ってきそうですね。見つかっても逃げ切って欲しい。
同級生は縁を切って正解。いつ誰が個人情報漏らすかわからないしね。私もそうしています。 精神科で問題なしなら脳外科行ったほうがいいんじゃなかろうか >>307
お疲れ
支援措置実施中なら一緒に年金番号の変更かけておきなよ
歳をとったら不都合な部分が出てくるかも知れんが現状の貴方には最適でしょう 老けてはきたがパッと見が純真無垢だからたち悪い
親だけじゃなく周りにも汚れのないいい子だと思われてる 相手に合わせて態度コロコロ変えてるのが小賢しいね
施設の話しても母は私の分まで自分が頑張る、父は私の代わりにやるの一点張り
ならまず父に色々やらせてみて大変さをわからせよう
めんどくさがりで世話にも関わってこなかった父なら「やっぱり預けるか」と私の味方になってくれると考えてた
あんなに違うとは… 気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い
薬で静かにならないなら、もうほんと死んで欲しい
車にでも轢かれてほしい
もし轢いてくれたら運転手にはお金包んであげたい
それくらい気持ち悪くてもう無理
重度の知的障害者に限っては早いうちに〆てもいいって法律作ってよ…
障害者が家族にいるだけで人生マイナススタートで死なない限りプラスにならないじゃん
居合わせただけでこんな地獄とか、自分が何したってのよ… >>322
そんなのと同居してるのかよ？なんでそいつ施設に入れない？ >>323
施設になかなか飽きがねーんだろ。施設入れよう！はい即決！ってなったらこんなスレ要らねえわ >>323
親が入所させないって言ったらさせられないんだよ
親がしっかりしてたらきょうだいには決める権利はないんだよ >>322
あなたが大人ならそんな家さっさと出ればいいと思う いなくても困るしいても困るんだから親も厄介な存在だよ >>322
なんとなくわかるかも
嫌いになればなるほど気持ち悪く見えてきた 私は自分の心を抉るように障害者親のブログを色々読んでしまうんだけど
本当にお花畑親が多い。
2ちゃんねるにしょうがいぢをや っていう障害者の親のブログをヲチするスレがあるんだけど叩かれまくってる。
医療的ケア児も増えてきて日本は障害者大国にでもなるんですかね。
安楽死法はよって感じ。うちの弟は、病院に突っ込んでるから何かあっても処置も早いし無駄に長生きしてしまいそう。
第二の植松さんに狙ってほしい。 最後の一文は余計だけどほかに関してはわかる
健常者の親だろうがそうなんだろうけど、ひどい親はどうして今まで難なく生きてこられたのか不思議なくらい頭おかしい 兄弟児の事を見えてない親が多い。
見ようとしていない？あえて見ない？母親とともに道連れ系というか。 最早ガイジが産まれた瞬間に脳に異常が生じたと思うしかないな。 うちの母は兄弟児の事をみんなに愛されて可愛がられている子と話すけど
みんなってヘルパーさんや看護師を指すわけで、向こうも仕事でやってるんだから
愛想よくもするわなと思う。世間的に障害児の親はややこしいって認識なんだから
無難に愛想よくしてトラブル回避してるだけ。
ヘルパーも看護師もうちの子が障害児じゃなくて良かったって所詮他人事なんだって。 母親が障害があることを認めないで最後は兄弟に丸投げ。 >>335
それよりきょうだいの育児放棄が多いと思う
ガイジしか見えてない >>336
それもあるけど自立が早くなるし親が年を取って兄弟仲良くしてねとか言うのが怖い。 >>338
でも本当に兄弟だしね
血も繋がってるしそれは変えようがない 子供の頃は親からあまり愛情受けてこなかったし、障害のある姉からは散々嫌な思いさせられてきたけど、今はもうそれはしょうがないものと思えるようになった
嫌いだから憎いから早く死ねって気持ちもない
ただ、自分ももう家庭があって親や姉の世話する余裕はないから早くお迎えきてくれたらいいのになとは思う 東日本震災の時のことを思い出した
何の備えもしてないうえガイジもいて大変だった
見事に出遅れて遠くまで水とか電池買いに走ったもんだよ
ガイジいる分逃げるのも遅れるから防災グッズ買って色々取り付けたりもしたなぁ
そういうの考えて行動してたのって自分だけで両親は何もしてなかった
そして今は地震じゃないことで大変だけどあの頃と何も変わってない
預けない道を選ぶなら選ぶで考えといてよ 地震の話で思い出した事があったけど、お店の構造が大体対健常者向けにしかできてないのが腹たったよ。
家電製品店の二階で車椅子きょうだい連れて買い物行った帰りに地震起きて、でもスロープもなにもないしエレベーター使えないからずっと立ち往生してさ。そういう整備ちゃんとしてくれよ日本。 家ぐらいは残してもらえそうだけど
あいつが住んでたってだけでいらない気もするな >>302
だからこそ子供は持たない。
自分の遺伝子はこの世に残さない。自分でキッチリ終わり。 きょうだい児である私の友達に、3人きょうだい児がいるんだが(それだけ発達障害って多いのかなー)、どの子もみんなすごくいい子。別にきょうだい児繋がりで仲良くなったわけじゃなく、ほんとたまたまなんだけど。
みんな。相手を思いやる優しさを持ってて、努力家で、しかもみんな可愛いんだこれが。
でもでも、みーんな自己肯定感低め。自分はそんな大した人間じゃない、実は腹黒いよーなんて言ってる。
きょうだい児の性格、自分は置いといて、結構好きだったりする。これは自分もきょうだい児だからなんかな？それともきょうだい児って、しなくてもいい苦労してる分、人間的に深みがでるんかなーなんて思う。 きょうだいじ研究してなりすましてる
親っぽい書き込みはスルーで
わからないとでも思ってんのかな いや、一口にきょうだい児ゆーて個人差あるし一概には言えないんじゃ？疑惑率は、かなり高いが。 >>346
親ではなく、ガチなきょうだい児です
ガイジ家庭で育ったから歪んでるんかな？人生スムーズにいってる奴がペラペラに見えるんですよね。そんで、逆境(ガイジ)あっても努力して輝いてる人が大好き
と、書いてて気づいたけど、同じ境遇のきょうだい児をひいき目で見てるだけかもね
あ、一応言っときますが、ガイジは大嫌いです笑。きょうだい児でよかった～なんて、1度も思ったことはないですよ 兄弟児で良かったことなんて生まれてこのかた一度もありません。
嫌な記憶ばっか。家族もなーんか暗くて明るさに欠けた家庭でしたよ。
兄弟児がいるって闇が家全体にのしかかってるから家族が元気にしていても
なーんか空回りというか作られた感があってその感じがすごく嫌だった。 >>322
ほんとマイナスにもほどがある。
うちは軽度の知的だけど、それでも呪いのようだわ。
親はアイツが1人でも困らずに生きていけると疑う余地すらならい。本当にそうならこっちはとっくに家出てる。
親があんなのに車の免許を取らせようとして考えてた時期があったから怖くて家を出れない。
その時は全力で止めたけど。
もう私は30半ばのおっさんになったのに一人暮らしすら遠い夢だわ。 それはさすがに共依存の域では…？
親は自立できるって言ってるんだから自分は家出ればいいのに
家にいたら何かあった時は確実に被害が降りかかるのに、そうなるの待ってるみたい
自分が自立する勇気がないから文句言いながら出ていかないんじゃない ほんとなんで家にいるの？親もそばにいてとか世話しろとか言ってないんでしょ？
変なの >>351
闇雲に批判するなよ
そういう価値観になること自体がきょうだいによくあることだし 軽度で大人しくて、人に暴力振るわない、お金の管理が出来るならいいんだけど。
重度に比べて介護がいらないだけで自立とは言えない。親は甘やかしすし。
最近の心配はレ○プしたり、親がクレカ渡したりしないかだ。
私は仕事は自営だからそれに比べたら一人暮らしするのはリスクないから勇気なんかいらない。
犯罪者予備みたいのとそれを甘やかす親を放っておいて誰かが被害に遭っても、自分は関係ないで済むならそうしたい。 >>351
そこまで言うなよ。さっさと出られるあんたみたいな人じゃないんだよ。 そうなんだ辛かったね可哀想にね大丈夫だよわかるよって言って欲しいだけならここには来ない方がいい気がするよ
いろんな人がいるってことはいろんな意見があるってことだよ
自分の意に添わないから黙ってろよって言うならここには来ない方がいい 多分洗脳みたいな感じに陥ってるんでしょ
逆に350自身が行政や医院に相談しに行った方がいいとおもわれ きょうだい児が同居しているから防げると思われるものは、いなくなっても誰かが防ぐし責任を取る
きょうだい児は親ではないから使命感に駆られる必要は無い
頼まれて介護をしているというなら話は別だが、自分がブレーキになってるだなんておこがましい
こういうのはある種の共依存やメサイアコンプレックスだろうから本当にそうでなければいけないかはちゃんと考えた方がいい
好きでやってるなら外野が何か言うこともないけど うちのも似たようなかんじだけど私が実家に居続けたところで抑止できるものなんて何も無い
むしろ一緒にいないことできょうだい児への刺激が減って良かったかもとすら思う
免許だ自立だ、それらを親がやらせようとしてるなら失敗して困るのも親だしやらせておけばいい
障害手帳あるならそもそも審査やらの時点でストップだろうから安心して 354は責任感強すぎるのかな。自分も未だにそういう傾向残りがちだからなんとなくわかる。 責任感とか言われちゃうと自分が責任感ないと責められてるような気分になるな
何もかもを犠牲にしてまで親や障害者に尽くそうとは思わない >>357
心情を吐露する事自体このスレの目的の一つなんだから、相手がどんな言葉を求めているのかを
推しはかろうとする気持ちくらいは持ちなさいな
意見交換ならまだしも、価値観の押しつけをする人こそスレに不要 >>357
相手をやっつけるようなこと言ってスレにくるなバカかお前。アスペは来るな。 アスペに失礼だろ
ほんとにガイジのきょうだいか？
お前のその弱いものいじめするな的な正義感が鬱陶しいわ 障害者から離れようとしない人って上の人が言ってたようにメサイアコンプレックスだよね
自ら望んでそこにいるんだもの
居心地いいならそれでいいと思うけどね
私は障害者と親から離れて人生変わったわ
離れて良かった >>367
366は正義感あるようには見えないが… ガイジ親って我が子のやれることを過信してる親も多いよね。
療育とかああいうのって本当に良くなったり障害がマシに成るんだろうか。 >>370
療育の意味わかってる？
障害は良くならないって理解してる？ 何の蓄えもなく考えもなくただ一緒にいたいってだけのお花畑は勘弁してほしい 甘やかして好き放題させるよりは扱いやすくなるんじゃない？
同じ障害でもしつけとか育て方で差異は出ると思う
あとは程度により超えられないラインがあるだけで 洗脳でも罪悪感でもねえよ。
単に親がガイジかかっきりのうえに７年開けて介護用ロボットとして生産されたから、
自立自活出来るに至る成長期のカリキュラムを親が一切保障しなかったせいで
肉体年齢に相応しい知性や情緒を持ち合わせていないから実家にいるしかないんだよ。
こんな人権剥奪親でも許せるのは、孫の顔早く見せろと言わないからかな。 支離滅裂というかなんつうか、こりゃ374はしかたねえというかどうしようもねえというか 何も言えない
何て言ったらいいかわからん
ただなんか可哀想な感じはする 結局この人た自身も自立する力がないってことでFAですね？ そういや「嫌なら出ていけ」とはよくいわれたな
けど俺がいなくなっても単に親の負担が増えて面倒なことになるだけだと思ったけど
その後病気で世話どころじゃなくなって結局俺が大半の世話することになるわけだが
よく出ていけとか言えたな >>377
どっちかというと子どものダダとあまり変わらないと思われ >>378
出ていけより出ていくが効果的なんだけど出ていけって親は言うな。 言うだけで本当に出て行った場合の事を何も考えてないのがな
いなくなった分は自分達ががんばれば大丈夫だと思ってる 母親に出て行けって言われて出て行ったけど、出て行った後も連絡くるよ
ガイジの風呂入れしてよ～髪切ってあげてよ～って
しないけどね。 県外で働いてるが、ほとんど実家には帰らなかった
なぜそこまで○○(兄弟)を嫌う？！
そんなに嫌なら二度と帰ってくるな
とさんざ言われたが、その後親が入院して何度も呼び戻された
その間、兄弟は見事に放置だった 自分は出ていくとかそこまで真剣に考えてなかったな
父はガイジに関してたまに遊び相手する程度
母も腰痛めて辛そうだったし、施設見学したりしてた
ガイジの施設入りもそう遠くないと勝手に思い込んでた
甘すぎたけどね… 今年もホワイトデーを楽しみにしていてくれる人もおらんガイジと親との消耗戦の日々よ 親もこの苦しさを分かってくれないし池沼のきょうだいと毒親とか人生ハードモードすぎかよ 知人で医者の人から聞いた話
子供が小さいときから障害がないか異常に気にする親の話をよ～く聞くと、きょうだい児ってパターンが高くて、不安が的中するパターンも多いそうです。 >>389
喧嘩しても健常者がほぼ悪者扱いされるし、生涯面倒見させるためにわざわざ下を産む奴もいるぐらいだしね 気持ちを考えてあげなさいってこっちが学校時代どんな気持ちでいたか全然わかってないのがびっくりする。 一番可哀想なのは障害持って生まれた○○ちゃん
一番苦労してるのは親
そう信じて疑わない
こっちが不満や怒りをこぼしたところでただのワガママか｢優しさが足りない｣で終わってしまう 一人目ポンコツだったのに二人目作るような奴らは大体基地外だわな。
面倒見させるつもりかマジで何も考えてないかのどっちかなんだから。 散々振り回されてキレて悪者扱い
いつもこのパターン １人のバカのせいで母親の愛情はそいつに集中。親はわかってないだろうな。 親がずっと施設に閉じ込められてかわいそうなガイジちゃんに通信機能付きタブレット持たせてあげよう言ってて宥めるのが面倒くさい。
前にそれやったらSNSに入所児達の写真勝手に載せて施設内で問題になったの、もう忘れちゃったのかな。 親から見たらいくつになっても小さい子供って感じなんだろな
こっちが兄弟怒ってるのもただ大人げないと思われてるんかな 見た目はおっさんおばさんだけど、中身は赤ちゃんの頃からずっと変わらないからねぇ
それを可愛く思えるのはすごいよね
傍から見ると気持ち悪いだけなんだけどね >>401
健常者の親でもおんなじのいるからなあ
端から見たらとんでもない馬鹿でまわりに迷惑をかけるろくでなしなのに、うちの子ちょっとヤンチャな子だけど根はいい子なの！仲良く(失敗はフォロー)してね！みたいな
自分の目線を他人に押し付けるやつ 親が亡くなったらこっちが身元引受人なったり一緒に住んだりとかしないといけないのかとか考えたら憎くて仕方ない
自分の欲しいものまで我慢しないといけないのかな本当憎くて悔しいうざい 失ったものが大きすぎてガイジが消えれば解決って話じゃなくなってきたな うちの子(重度知障)は他の子と違う、ヘルパーさんからは自立できるって言われた、将来はうちの家をグループホームにするの、そしたら施設に入らなくて済むから
とほざくバカ親に、福祉課からはそんなこと言われなかった、ヘルパーは喜ぶようなこと言ってるだけ、いい加減現実見ろ
と言ったら、もういいわ…と電話切られた
親自身が精神疾患持っててガイジ見れないくせにいつまで夢見てんだよ、さっさと入所させろや ｢うちの子は他の障害者とは違う｣みたいな事を信じ込んでるよね
よその人に少しでも褒められると何度も得意げに繰り返してたよ
工場で住み込みで働いてた時も
｢社長さんに凄く気に入られていて、一生面倒見てくれるとまで言ってくれる｣とか
｢そんなわけないだろ｣と思ったがその後工場は閉鎖されてあっさりと送り返された
仮に営業が続いてたとして親族でも無い人間が生涯面倒見てくれるわけないのに、ほんとお花畑で呆れる 精神障害引きこもりニートを飼ってる母が｢私の信仰が足りないせいだ｣と自分を責めてた
祈るんじゃなくて、通院するか働かせろよ
この親にしてこの子あり
どっちもドン引きだから関わってないけど、身内だという現実が重すぎる >>406
うちも同じこと言ってた。今の家をグループホームにするって。あの子はこだわりが強いから今の環境から変わるのを嫌がるから施設は無理だと思うと…。
グループホームにして、そこの管理は誰がやるんだ？初期費用はどうすんだ？具体的なことは何も考えてなかった。
だから施設にしろ、と言ったよ。それが本人のためだと。 近所の赤ちゃんの真似始めたガイジ見てため息でる
これが兄弟かと… 親がガイジと心中するするってずっと昔から言っていた。
親はもうすぐ80。はよ実行しろ。 家の親も何かあったら子供を刺して自分も死ぬだと早くやれよ 正直親もガイジもいっぺんに片づいてくれると助かるよね グループホームも施設のうちなのでは？
つーか普通に施設だし。 実際死のうとしてもやっぱり子供だから殺せなくてガイジだけ生き残る結末になりそう 兄弟(障害児)の事もそうなんだけど、お花畑で変に勘違いポジティブな親を見ているのも辛いんだよね。
いい加減気づいてくれとか、現実を見てくれとかそんな親の姿に心を傷めることも多い。その事で胸が締め付けられて数日塞ぐことも多々ある。 ほんとに無駄に苦労してる
自分の人生なのに完全に主役が兄弟になってる 障害があるとか面倒みなきゃいけないとかそれ以前に兄弟の性格そのものが大嫌い
比較的軽度だから余計そう思うのだろうが、底意地悪いしずる賢い、外面良い
親は｢可愛いわが子｣補正で何でも好意的に解釈
よそでも｢大人しい子｣で通ってる
こちらはさんざ暴力ふるわれて意地悪された事を忘れられない
顔を見るだけで不愉快になる
あいつがいるから実家に寄り付かなかった
今は親もいなくて施設に入ってるけど、同居してたら今頃私が前科者になってたと思う 他人に話しても信じてもらえないだろうなってことをわりとされたな
それでいて肝心な時はまったく頼りにならない 兄弟児として育っているからものすごく自己肯定感が低い。
何回かそれを克服しようとしたけどダメ。根本に障害者の存在があるから何やっても無理。
ポックリ逝ってくれたら自分のことを認めたり好きになれるのかな。
母に甘えたいです。でもできない。私だけを見て欲しかった。 見た目も含めてまともなところなんて何一つないのに、何故か普通な体裁を整えたい母親のせいで他のきょうだいは負担が大きかった。先に生まれただけのあんな奴を敬わなければならないんだ。
母親はあいつが受け子やっただの従姉妹にシモの世話してもらってるだの妄想してるけど、あいつを相手にする人間はどこにもいないのに。
二人まとめて消えてくれ。まじで。 >>412-413
うちの親もそんなこと言いながら絶賛放置プレー中w
ガイジ産む親の脳構造は同じなんかね >>421
気持ちはよくわかる
でもガイジが死んでもあなたを見ることはないと思うよ
死ぬまでずーっとガイジのことを思い続けてると思う
だからもう諦めた方がいい 無知ですいません。
母親が重度の障害児を安楽死させることはできないんでしょうか？海外でもいいので、母親の意思で子供を安楽死させることは本当にできないんでしょうか？ >>419
軽度じゃないけどそっくり
性格が嫌いというのもよくわかる
兄弟児としてある程度面倒見るのも受け入れてきたけど無理なものは無理
ただ障碍者だからどうしても差別で片付けられるから困ったもんだ 末期ガンとかで本人の意思＋家族の同意があれば海外では安楽死もできるみたいだけど
重度障害者の場合は本人が意思表明？同意？できるかどうかも関わりそう
なかなか難しそうではある >>428
重度心身障害者だから意思表示は100%無理。手厚い国立病院にいるからじいさんになるまで生きそう。ちなみにいまガイジは30才。道のりが長すぎ。 滅多に書き込まないくせに、ときどき愚痴吐きに汚しにきております。
いつもすみません。
お聞きしたいのですが、うちの親父の言うことには(単純にまとめます)、
障害者の兄は死ぬまで同居で世話を見ろ。
働けてるのは親のおかげ。
家族のためにならないからもっと家事に従事するために長距離通勤(勤続20年以上)やめて家の近所で働け。
再就職先見つからなければ空き缶開いでもして食いつなげ。
現状、つい最近母親(こっちは性格は穏やか)が亡くなりまして、
平日は会社、休日はほぼ全日家事に従事。(親父の「仕込んでやってる」のもとに、
暴言暴力受ける日々です。
85歳の老いぼれでたまに反撃しますが。)
最近少し変化があって、気がついたら「死にたい」が口癖になって、
昨日は仕事中にブツクサそればっか呟いてました。
口先ばっかりな人間なのでそんなことしないですけど。
よそのきょうだい児様のご家庭もふつうにこんな感じでしょうか？
(いつも滅多に書き込まないくせに長文書き込み、すみません) >>432
実家暮らし？
通勤先の近くに引っ越すという手はないかな
一緒にいればいるほど調子乗るしここらでお前とはやっていけないって突きつけたらいいと思う
本来立場的に弱いのは父親だし >>434
実家暮らしです。
ただ、老いぼれ一人放り出すのも…
障害持ちのおにーさまを放り出すのも。
っていうか持病持ちで家族一緒にかかりつけ医にかかってるので…。
今日も家でやれるだけ家事をして、家を出るのが遅れて今日もタクシーで会社に。
(大阪のタクシー、遠距離割引込みで17,000円也。
…もうやだ。 >>432
家の母親がそんな感じ何か言えば恩知らずとかね。軽蔑してますよ今は >>435
タクシー17000ってバカらしい態度悪いなら別居するって突っぱねないのはなぜ？相続問題か >>434
ところがそうでもないのよ
意地なのか甘さなのか自分らだけで無理してでも続けようとする人達もいるんだなこれが
うちがまさにそうだった
でていけば少しは変わると信じてたら最悪の形でバトンを引き継がされてしまった
まあ、家に残っても遅かれ早かれ同じ結果になっただろうけど >>438
別居したら大人しくなるよ家賃ケチって人生棒にふる。 家を出たとしても結局頼られるのはこっちだからなあ
母親が入院した時に何度も呼び戻された
片道だけで最低三時間は掛かる距離だったので結構大変だった
その後母親は亡くなり、父親も認知症で要介護になりホームに入所
兄弟もグループホームに
父親の方は何度か面会に行ってるが、兄弟は放置
ホームの人にもハッキリ｢関わりたくない｣と言っておいた
施設のババアに｢可哀想に｣と言われたが知るか 同居してる限り家族は付け上がるし行政も助けてくれない
別居したら意外と何とかなるかも知れないしならなければ行政の援助が受けられる
一緒に暮らしていけないって実績を作らない限り搾取し続けられるよ 家を出れば毎日見なくっていいしストレスは減る同居は丸ごと責任は介護人にある。 >>437
そのうち事態が好転しないかなって、大甘な希望的観測…… 暴言暴力があるなら自分のためにでてった方がいいと思う
親不孝とか言ってる場合じゃないって ウチは同居ではないが、すぐ近くに住んでいて、近所に親戚も数件。
同居よりはぜんぜんマシだが、逃げにくい状況下にある >>444
ありがとうございます。
そろそろ真剣に逃げるのを考えた方がいいのかも知れない…。
本音ではもう、あんな家帰りたくない……。
みなさま、スレ汚し、愚痴吐き失礼いたしました。 きょうだい児だからというより親に問題あってそこからまず離れるのが先決な気がするね >>446
自分から意思表示なりアクションなり起こさないとなかなか環境は変わらないからねえ
いつか～したいと思ってるうちに自分の体が動かなくなる年になってるよ
そんな虚勢を張るクソ親父と暮らすより、おにーさんは施設の方がよっぽどよかろうにな
事実だからハッキリ言ってやれ >>440
仲間だ
親とは一切連絡とらないとかしなかったから結局そうなった
私がいなくなって観念して施設入れてほしかった 普通は「自分達にもなにがあるかわからないから」と決断するんだろうけどな
我が家の場合、「いなくなったあの子（きょうだい児）の分まで自分達ががんばればいい」となってしまうのが
元々不満を口にすれば「自分がやる。あんたはやらなくていい」が口癖の人達ではあったが >>440
最後に知的ならわかるが最初の子が知的なのにまた産むのは理解出来ない >>450
似たような感じ
｢先のことは考えてる｣｢あんたは心配しなくていい｣とは言うが、具体的にどうするのかと突っ込むと｢今話さなくてもいいでしょ？｣とキレ気味になる >>451
そんな生まれてすぐに障害児です～ってわかるわけじゃないからね
2歳過ぎてから発覚することもあるから
うちの場合は私が生まれた後に上が障害児ってわかったらしいわ >>453
あっそうか見た目の障害じゃないからね。 うちは小学校に入ってから他の子とコミュニケーションとれない、授業に付いていけない、で支援級に入ることになったらしい 6ヶ月検診でわかったらしいな
妊娠中の検査はしてないから遺伝的かどうかもわからんとさ >>456
6ヶ月検診でわかるって相当な最重度知的？
重度でも1歳過ぎないとなかなかわからないと思う うちのガイジ最重度の知障だけど2歳過ぎるまでわからなかったらしいよ >>452
向こうからきょうだい児に具体的な説明がない限りは、口で何を言ってようが
「可哀想なｱﾃｸｼ達。きょうだい児ﾀﾝ将来はよろしくね」と翻訳した方が間違いないと思う どこに書き込んでいいのか分からないけど、モヤモヤした気持ちが治らないので
今話題の優生保護法
不妊手術を受けたという知的障害者が裁判起こしてるけど、生理の始末も自分でできない、
子供を産んだとしても自分で育てられないのに子供を産む権利を剥奪されたと訴えてるけど、
その知的障害者の面倒(生理の始末や産まれた子供の養育)を見る羽目になった兄弟姉妹が被った被害は、誰が保証してくれるんだと思ってしまう
障害のある兄弟姉妹や、その事で虐めてきた奴らに損害賠償を請求できるのなら請求してやりたい 以前、この春専門に進んで将来は手に職つけて家を出たいけど親はガイジの面倒を私に見させるつもりっぽくて不安で仕方ないと愚痴った者です。
その節はいくつかレスを頂き、親と向き合う気持ちになれました。ありがとうございました。
結果として、母は専門を卒業したら実家から通える範囲で働き、妹の面倒はみて当たり前、将来は婿を取れば問題ないという考えを持ってる事がわかりました。
ここでレスを貰ってある程度は覚悟して話をしたけど、やはり私の事なんてなにも考えない事実にショックが大きすぎて喧嘩になりました。
後日父から母が居ない時に、お母さんは母親だから手のかかる子の事が心配なだけ、学校をでたら好きにしたらいいから今はお母さんの言う事を納得したって言っておきなさい。
後のことは俺が何とかするからといってくれました。
母親だから手のかかる子云々も引っかかるし、私はどうでもいいのかwって思っちゃったけどお陰でなんか吹っ切れました。
ここに書かれてる方々のコメント同様にガイジの親はみんな同じですね。
春からしっかり勉強して技術を身につけて、こんな家とっとと出てやろう！バイトも頑張ろうって思えてます。
あの時相談に乗ってくださった方々にお礼が言いたくて長くて読みにくい文章だとは思いますが投稿させていただきました。ありがとうございました。
スレチだったらごめんなさい。 >>460
権利だけ主張するところが知的なんだよ。先のこと考えられない後産まれた子供の将来を。 財務省の阿呆のせいで福祉予算は削られる一方。
本来は行政が箱物作って、三交代で回せるだけのヘルパーを公務員の好待遇で集めなきゃいけなのに。 >>462
でも「お前らガイジがガキ孕んだら苦労するだろ。公費で不妊手術してやるからありがたく思いなさいよ」
ってのが当時の政府の方針だろ。近所のプライバシー覗き見お節介ババアみたいでなんだかなあｗ >>460
知的障害者が何権利主張してんだよと胸糞が悪くなるニュース。人権団体が絡んでるんだろうけどね。今の時代にも優生保護法は絶対必要だと思う。 >>465
だいたい承認してるのは親だろうがこれからのこと考えて 病院で働いていて知的の方が繰り返し妊娠→中期中絶しにきて、年取った親御さんが困り果てていたよ。 >>470
弟のクラスメイトにもいたよ、そんな子
お互い養護学校通ってるのにカップルになって、案の定妊娠
親も妊娠に気づかず、お腹が大きくなってから慌てて病院、確か死産として片付けられたような
そんな子、子宮筋腫とか偽の病名つけて子宮摘出すりゃ良いのに、とか黒い事考えてたな
弟もテレビで水着姿の女性が映ると興奮して家族の前でオ〇ニーとかしやがって、去勢すれば良いのにとも思ってた
障害者に性欲があってもろくな事ないよ >>471
だいたい障害者同士で子供作るしね近所に見た目からおかしい夫婦居たけど7人も子供いてその上生活保護何十万も貰ってたその上また奥さんお腹大きいし。権利だけ主張して義務の意味わかってないだろう当たり前の処置だと思う。 支援学級だっていじめ凄いらしいし物を考える力が足りないって怖いことだよ。 知的は論外としても先天的な身体障害で子供作る人も正直どうかと思う
程度にもよるが、生まれた子供が親の事で苦労するのは目に見えてるし、下手したら介護に近いこともしなきゃいけない
たまたま読んだ週刊誌で｢美談｣のように書かれていてモヤモヤした >>472
因みに障害者同士の子供ってどんな感じになるの？
すごく気になるな
ヤバそう 健常者の「池沼のくせに恋愛やセックスなんて生意気な！」って本音が噴出してて面白い。
優生保護法はこうした「民意」に支えられていたんだろうな。 知的同士で結婚した結果、知的にプラスされて視覚障害まで持って生まれてきた子なら知ってる
あと、視覚障害と健常が結婚して産まれた子が2人とも視覚障害だったってのもいたな >>475
いや見た目は可愛い子もあるし5人まともで最後の二人がちょっとて感じ ETV特集「愛する人がいればこそ～知的障害者の恋愛・結婚・子育て～」
2018年4月4日（水）
24:00～25:00の放送内容
誰かを好きになること。愛する人と結婚すること。子どもを産み、育てること。そんな幸せを手にした知的障害のある人たちのドキュメント。 また吐き気がするような番組だな
身内にガイジがいる時点で子供視点からしたら幸せじゃないんだよなあ… >>480
親が知的？
健常だったら生まれていきなり介護要員？ >>480見たけど、知障同士を結婚させようと合コン企画する支援団体が胸糞だった
案の定産まれてきた子供も知障で、福祉の世話になるしかないとか
支援団体にとって障害者は金のなる木だから、こういう事画策して知障を増やそうとしてるんだろうな 妊娠リスクと性犯罪についてもっと対策してほしいもんだ
劣悪な遺伝子のくせに本能丸出し、
性欲強い、思考と行動が直結で怖くて仕方ない
健常者は罪に問われるのに障害者は責任能力がないからレイプ仕方ないデキ婚したなら国が支えようとか酷すぎるだろ
ろくな対策できないなら不妊手術をもっと一般的にしていいと思うわ 現実検討能力がないのが怖い本能だけで生きる優勢保護法は大事なんだよ。訴えてる60位のおばさんの目に知性が感じられない言葉も幼稚あんたの親の判断は正しいかったんだよ。すぐに子育て投げ出して親に迷惑かけることがわからない。 最近になってふと気づいた
いつの間にか趣味関連のものに全く金使わなくなってウェットティッシュなどそういうのばかり買ってるな
いったいこんなのにいくら使ったんだ
しかし気にしすぎはわかってるけど無いと安心できなくなってるからなぁ 私もその番組見た。ぶ～けってババアたちがやってる団体が知的同士を結婚させたり合コンさせたりしていて吐き気がした。知的同士の結婚で生まれた子供はやっぱり軽度知的だったよ。全然微笑ましくもない、胸糞悪い！！ 知的の母親は赤ちゃんの抱き方もわからない、ミルクの温度もわからない、終いには私は子供が好きじゃないから産みたくなかったとか言う始末。 >>488
そのババアたちはガイジの母親たちなの？ 仮に産まれてきた子供が健常だったらそれはそれで最悪だ
兄弟でさえさんざ嫌な思いしたのに親までなんて...ぞっとする 多分ガイジの親ではない。普通の世話焼き系おばちゃん。
長崎県の社会福祉法人みたいだよ。ぶ～けで検索してみて。 >>492
胸糞すぎた…
交際相手を見つけるのは当人達の勝手だが子作り推奨すんなよ
貼られてた家族写真に写ってた子どもを見て胸が痛んだ… >>492
この団体は、無責任に恋愛させて子供ができてそいつらが子育て出来なかったら当然親に代わって子ども育ててやるんだよな？
もちろん教育資金等も全部含めて 番組見たけど、当事者だけで家族が全く出てこないのに違和感を感じた
出てくるのは知的障害者本人とサポートしてるぶーけとやらの職員だけ
メインで紹介されてた12歳の息子がいる夫婦も、お互いの親族はまったく登場せず
普通、孫が全寮制の障害者施設に入所するってなったら様子を見に来ないか？
テレビに映りたくなくてわざと出演しなかったのか、障害者同士の結婚に反対で絶縁状態なのか(多分後者だと思うけど)、どっちだったんだろうね あと、ぶーけのおばさんが知的障害者の子育てについて「首の座ってない子供を人に預けようとする」「抱っこもミルクをあげるのも満足にできない」
「指摘すれば『私、子供は欲しくなかった』って言うけど、あなた達の子供でしょ」とか色々言っていたが、
そもそもそんな何もできない知的障害者同士をくっつけたのはあんた達だろ！と言いたくなった
くっつけるだけ、くっつけて子供産ませて、こうなる事は普通目に見えるのだろうに、このババア共はどんだけ盲目なんだ！と
本当に呆れる人達ばかりでクラクラしたよ ぶ～けのHPに両親とのっている男の子が知的障がいなんだよね。今週再放送が木曜くらいにあるはず。
興味のある方は是非見て。後味かなり悪いけど。 障害者が大嫌いで関わりたくないと思ってるのになんでいちいちHP見たり番組見たり再放送まで見たりしてるの？
わざわざ見なくてよくない？見たら胸糞悪くなるんでしょ？ 自分も興味ないから見ない
ガイジが出てたらチャンネルかえる >>498
別にいいじゃん興味本位で見たって。
実際に見て、批判的な声をあげることはいけない事なの？
自分は生まれてくる子どもが可哀想だと思うから敢えて見て批判を書いたよ。
こんなとこで批判しても便所の落書きなんだろうけどさ。 >>501
誰もダメとは言ってない
そう熱くなるな 誰がどうなろうがどうでもいいや
とにかくもう障害者とは関係ない世界で生きていきたい
他人の不幸まで考える余裕ない
自分さえ良ければいい
そう思ってしまうくらいまで親やきょうだいには苦しめられた >>503
自分が「これから生まれてくる命」に対して色々意見を言うのは自分の為だけどね 確かにどうでもいいわ
とりあえずガイジはみんなしねばいいと思う >>505
これから生まれてくる命と自分の為がどう繋がるのかわからん
どういう意味？ >>507
溜飲が下がる
その親子には何の関係もないけど >>507
ごめん、もう消えるわ
こんなとこで意見ぶつけたりしたくない
他人に突っ込まれたりすると軽くパニックになる。自分が異常なのかと不安になる。
面倒な性格でごめん。では、、、 障害者じゃなくても、例えば少年犯罪が報道されると加害者に兄弟いるのかなあ...と考えてしまう 障害者に関する番組、見なきゃいいとは思うんだけど見てしまう。
そして案の定胸糞が悪くなって、感想を共有したくて書きこむという悪循環。
なんだろうね、離れたいと強く思ってるのに、障害者を扱う番組を見てしまうって…。
自分の場合、知的障害を伴う自閉症の弟と2人で障害のある弟の事を話せる友人はいない。
だから他のきょうだい児と呼ばれる人達がどう思ったり、感じたりしてるのか知りたいのかな。
まあ障害者を扱った番組にきょうだい児が出てくる事ってほぼ無いんだけどね。 障害者の兄弟が集う会のようなものがあるらしい、と何かの話の流れで親に話したら｢はあ？｣という反応
そんなものに何の意味があるのかとか、そんなものに参加するなとかいうニュアンス
実際詳しく調べたわけじゃないから参加も何も考えてなかったが、障害者の兄弟に悩みや不安があり、吐き出したり相談しあったりする場所がほしいという気持ちは理解できないんだなということは分かった
親は支援級の親同士で情報交換したりしてるのに そんなのどうせ吐き気しそうな上っ面の慰め合いでもするだけだろ
ガイジの合法的な処分方法とか研究してるんならご教授願いたいけどなｗ >>512
わかるよ。怖いもの見たさで私も見てしまうから。ガイジ親のブログやインスタとか見てしまうしね。それを見てガイジ母が変に強気でおかしいっていうのを再確認してる。肩身の狭い兄弟児に自分を投影して読んでしまう。 外で知的の障害児見かけると凹むな
年寄りの親と一緒にいるやつとか自分ちと重ねてしまって特に ガイジ親のおかしさを再確認して何の意味があるの？自分と投影してどうするの？それで気が晴れるの？ >>518
バカでもなんでもいいけど、自分にはない感覚だからどういう気持ちなのか聞いてるんだよ
意見が合わないと喋っちゃダメとかいうルールはないでしょ？ >>517
私も若い頃はそういうの見て悲観的になったりしてたけど、今は自分の家庭のことで忙しくてそんなこと考える時間がなくなってしまったよ
でも将来親の介護や障害者の世話のことで悩む日がくるんだろうなって不安は頭の隅にはある
親と障害者がこの世からいなくならない限り不安は消えないね >>517
再確認の必要なんかない
産まれてから何十年も一緒に生活してんだから親もガイジも狂ってるのなんかわかりきってる 自分と同じ境遇の子は増やすべきではないと思いつつも
せめてきょうだい児作るんだったら
あと五人は産んで欲しかった(うちは医療トラブルで障害を負った)
親と祖父母と私の7人でも一人相手にもてあますのに
私一人で親と兄を看るのは無理ゲーだろう
知り合いに一人障害者がいる六人兄弟がいるけど
貧乏を嘆きつつもまあなんとかなると言っているのが羨ましい
一番は兄がいない事だけどさ 知的障害の弟が一番ご飯を食べるのがイラつく。
しかも大体同じようによそった中で量りでグラム量ってまで多いのを取る。
知能が7歳程度だから将来就職出来る見込みもないし、本当に穀潰し 変なとこ知恵回るのが悲しいな飯なんかいくら食ってもいい。 >>523
医療トラブルでガイジになったって、かなり賠償金支払われるもんなの？ 兄が知的障害です。療育手帳とか診断書にはにはB1と記されている。
つまり軽度の強であるという判定であるらしい。俺には小学2年生程度にか見えないが。
医師の診断によると知能指数は62程度との判定である。一般の人間で100
と言われているが、それほどでもないが、やはりおかしなこと多すぎる。
月での会話は無しか、0。だって、会話が成立しないから。兄から話すことは今まで無し。
一ヶ月で会話したのが、原稿用紙4百字の１行もないし、０だろう。
餃子食ってるとき、醤油取ってくれよ・・・何かわからない表情をする。
目の前にあるのに認識できず困った表情。なのに飯は旨そうに食ってる。
動物みたいに感じるのだ。
酒が強いのか、俺も酒を飲むが、飲ませても酔う気配がない。親からの遺伝で俺と
同じ体質なんだと思うと気持ちが悪くなる。俺がビールを一人で飲むと
欲しそうな動作をする。俺がおかわりをすると必死になりついてくる。人が何か食べてると
犬が欲しがる動作をするのと同じような感じだ。これが最近いやでたまらない。
普通なら、嫌い好きがあるだろう。しかし何を食ってもまずい、うまいも言わないし
食べることが幸せといった感じだ。
まず、会話が成立しない。幼稚園児のころはいつかは治ると信じていたけど、
これは2，3日安静にしてれば治る病気ではないし薬も無いんだろうと薄々感じていた。
それは自分が成長するにすれやはり現実だった。 年は2歳差。当然周りの友人の心無い言動が出る。
何度言われたかわからない、お前の兄ちゃん、病気なの？
返す言葉がなかった。・・・・
こんな話は誰でもしたことがあるだろう。友達同士で兄弟はいるの？かわいい妹がいるよとか、
いいなぁ兄弟がいて、俺は一人っ子だからうらやましいとか・・。喧嘩ばかりだけど
お兄ちゃんがいてよかったとか。
こんな時は兄の存在を知られたくない、自分に話を振られないために話を自然に
他の話題へとそらせていた。
2歳差だから5年生になってからは同時に在学することもなく気持ちもある程度まぎれてきた。
それでもお前のに～ちゃん病気なの？兄の同級生から、お前って弟なのかよププ。と何かと
いじられてた。
中学になるとまた在学になり馬鹿にされることが再開された。物わかりのある友人なら
話に触れなかったり、ちょっと笑う程度だったけど、違う小学校から入ってきたやつらにも
すぐに兄の存在やおかしな挙動などが知れ渡ってしまった。
しかし俺にもその悔しさをやり返す方法が一つあった。勉強をしてテストで成績上位になることだ。これは
比較的簡単にできた。ガキのころなんて誰も勉強しないし少し勉強すればトップにすぐになれる。6年生のころから
少しやり始めた。中学生になって馬鹿にされないようにと・・。
周りより頭が良いと思われることによって意地悪されることがかなり減ったというか言わさせないことに成功した。。 これはつらかった。卒業式の練習とかで一人ずつ名前呼ばれて、ハイって返事して壇上にあがって
卒業証書をもらう練習ってあるじゃない。何度もやらされるが。
本番でなくても在校生として同時練習するとき兄が呼ばれたあとのおかしな返事声、挙動が
周囲に知れ渡る。他にも体育祭とか何かと学年関係なく催しがあるときは辛すぎた。
クスクス笑う声、教師でさえなんとも言えない表情。俺だけ目をつぶって堪えていた。
ただ泣きたかった。 >>528
多かれ少なかれあるねこれはそれはもういいんだけどそれを母親に話したら何大袈裟なことを言ってが一番傷ついた。 あるあるだね
うちは重度の知的が2人いるけど、小さい頃は顔が可愛くておとなしかったからまわりからはお人形さんみたいねってまわりから可愛がられて母は自慢げな顔してた
でも歳を重ねるごとにただの野生猿になっていったからまわりからはあんたのきょうだいバカなの？頭おかしいの？って言われたりご近所さんからさっさと施設入れろって苦情が来たりしてたわ
それでも母はうちの子は可愛いっていってたけどね
友人や職場の人たちが家族の話をしてる時はお願いだから自分には聞いてこないでって心の中で祈ってたわ
今は地元から離れたところに住んでるし自分も家庭があるから親やきょうだいのことを聞かれることはなくなった
きっと死ぬまで思うかもしれないけど、普通の家庭に生まれたかったな >>532
少し変わってるだけって母親がキチンと認めないので子供が50とかに差し掛かってきて迷惑かけてる全ては親の責任だ。 学生時代バイト先で周囲が兄弟の話をしてるのを何気なく聞いてたのだが
｢○○さんて兄弟の話全然しないね｣と言われたことある
適当に濁したが他人が家族の話するかどうかなんて気になるものなのかな？とそっちに驚いた
社会人になってからは面倒だから一人っ子で通してる >>516
飲食店でバイトしてるけど、そこそこの常連にそんなのいるわ…。 >>530
それ見て胸糞悪い事思い出した。うちのガイジ関係ないんだが、中学の時吃音持ちのクラスメイトがいたんだよ。当時クラス内でそれと同じ、卒業式に名前を呼ばれて返事する練習してた。
当然(っていうと失礼だけど)その子は「は、は、はい」みたいにどもる。そしたら担任の女、「ちゃんと言いなさい！」って何度も何度も言い直しさせてんの。その子は泣きそうになってて、世間の障害者に対する目線って所詮そういうのなんだなって悲しくなった記憶がある ガイジの事話したら、まーた同じ反応w
まぁそれがフツーだよねwwwwww
別に受け入れろとか言ってないし、私自身離れて暮らしてるし市んで欲しいと思ってるけど、そこまでは普通の家庭に育った人には言えないから、ちょっと付き合いが長くなり向こうが結婚っぽい事言ってきたら、
こういう姉が居るけど離れて暮らしてるから関わる事はあまりないと思うよ的にもっとやんわり話しをするけど、だいたいは理解を示したような事を言いつつ顔で拒否ってるw
それならそれで無理！って言ってくれた方が楽なのに。
あからさまによそよそしくなるしwww
これで三人目。結婚は諦めるかーw
仕事も順調だしテキトーに男遊びできたらそれでいいや！って私自身が割り切れたら良いんだろうけど、それが出来ないからめちゃくちゃ悔しい。
クソ姉のせいで。いっそ頃したい >>538
家族に障害者がいるとそういう反応になることが多いよね
確かにそうなんだけどあなたももう少し男見る目を養った方がいいよ なんで結婚の話が出るまで隠してたんだ？相手にも失礼だろ 仮に自分が健常謝だけの家族で育ったとして、結婚を意識した相手に障害や難病を持った家族がいて将来的に介護も必要になるかもしれないと知ったら正直躊躇するだろうな～とは思う
でも何故か親はそんなの関係ないと信じ込んでる
逆の立場なら真っ先に反対しそうなのに >>539
姉の話は障害があって自宅で両親が世話してるってのは割と初期にはするんだけど、いざそういう雰囲気になったら詳細話さないとって思って話すの割と重度だから
将来は施設確定だし、世話なんて無理だし何もする必要は無いけど、親が死んだ後は何かあった時に施設からの呼び出しとかは飛行機の距離だけど行かなきゃならなくなると思うって話をするとだいたい引くんだよね。そりゃそうだろうって思うわ私もwwwwww
男を見る目っても、私が逆の立場でもドン引きすると思う。そんな広い心の持ち主居たら紹介してw >>543
正直なんだね貴女はあえて言わないけどな後々なんかない限り兄弟なんて結婚したら自分の生活で他の兄弟のことなんて考えられないし成るようになるだけ面倒なんて見れないよ実際は。 >>543
家族に障害者がいても結婚してる人はいるよ
私の周りには何人もいるし私自身も結婚して子供がいる
草生やさなきゃいけないほどショックなんだろうけどね
何歳か知らないけど人生長いよガンバレ クソが市ねば付き合う前に話せとか叩かれる事もないのにな。ほんとクソ。市んで。今すぐ市んで。つーかもう自分が市にたい。親もあいつも市ね。 当たり前の事言われてるだけなのに叩きだと思ってるのか……
こりゃ駄目だ >>542
親はむしろ介護のためにきょうだい児の結婚と孫は当然と思ってるし要求してくる
つかきょうだい児作る目的がそれだったり
で、自分がそうだから逆の立場の時平気で反対する
そんなだから普通の家庭から余計避けられる 最近母親が家の名義を重度障害者の姉の名前に変更したんだけど、母親が死んだら姉が税金払っていくんだろうか？どうせ姉も施設に入るのに
結局親が姉のために必死に動いても後始末するのは健常者の私になるんだよね～
障害者の親って馬鹿な人が多いね いや、あれは叩きだろ。
いつ言うかは本人の自由だしタイミングをここにしろと押し付けられる筋合いないね。きょうだいなんていません詐欺で結婚にこぎつけるより余程良心的じゃん。 まさに脳内お花畑ｗ
相手に逃げられたのもお前自身の責任だろ 家族に障害者がいても結婚してくれる人もいれば逃げられる人もいる
この違いって何なんだろうな 相手の家族に障害者がいたら逃げる人はやっぱり相手にも逃げられるし
相手の家族に障害者がいても受け止めようと思える人はそういう人と出会って結婚できるんだと思うよ
結局夫婦って同じレベルがくっつくことだからね 自分の知り合いやネットで見た結婚してる人って、相手もきょうだい児とか、相手の家庭に問題のある人、医療、介護の仕事に就いてる人、あと国際結婚が多い印象。
こうやって書き出すと世間的に一般的と思われてる人との結婚は少ないかも。
一般的に普通だと思われてる人(同級生とか、職場の同僚とか、趣味のサークルとか)と結婚した人って、結婚までどういうプロセスを踏んだのか教えてほしい。 >>558
相手もきょうだい児以外は世間でもよくいるだろ
お前の価値観おかしいぞ 医療介護職は一般的ではないが、職場の同僚は一般的ってなんだ
医療介護職の同僚なら何になるんだよ
趣味のサークルがボランティアならそれもどっちになるんだよ
めちゃくちゃじゃねーか >>558だけど、普通の基準が分からないんだよ。
同級生で自分に障害のある兄弟姉妹がいるのを知ってる人は、まず付き合う事は考えられない。
一般企業に勤めてるけど、以前勤めてた会社で付き合ってた人とは、自分の弟に障害があると伝えて、普通に接してくれたけどこっちが色々考えすぎてダメになった。
ブログとかで見た結婚してる人って、きょうだい児の会とかで知り合って結婚した人とか、
きょうだいが入所してる施設の職員や自分も医療、介護職で同僚で障害者に理解がある人とか。
あと、海外に留学したまま就職して現地で結婚、実家と疎遠というパターン。
ドラマみたいなとは言わないけど、ごく普通に知り合って、ごく普通に結婚に至るというのってどんな感じなのかと思って。
という普通の家庭はどんなものかも知らないし、まして普通の恋愛や結婚なんて想像できない。
だから世間一般的に普通と言われる恋愛や結婚した人に、どうやって結婚まで運んだのか聞きたいと思ったんだよ。
聞き方(書き方)が悪くてごめん。 長々と書いてくれたけど結局何が言いたいのかわからない
そんなこと考えてたら一生結婚できないと思う 同じ支援級にいた子と親同士が連絡取りあってるらしいが、
その子のお兄さん(健常)は結婚している
奥さんも弟(障害児)と仲良くしてる
上手くやってる家だってあるんだ
と何度も強調された
その後、ご両親が他界されたそうだが本人は自ら施設行きを希望したらしい
兄夫婦の世話になるのがしのびないと
その弟本人とは面識ないんだけどさ
それだけの配慮ができる障害児とうちのを一緒にしたら失礼だと思った >>562
あなたの書いてるこのいくつかの恋愛もフツーの恋愛を経て結婚してるだけだと思うが
↓
ブログとかで見た結婚してる人って、きょうだい児の会とかで知り合って結婚した人とか、
きょうだいが入所してる施設の職員や自分も医療、介護職で同僚で障害者に理解がある人とか。
あと、海外に留学したまま就職して現地で結婚、実家と疎遠というパターン。
ちなみにあなたの過去の恋愛もフツーのパターンから別に逸脱してないしな
考えすぎて自ら駄目にするのはフツーにあるあるだ
↓
一般企業に勤めてるけど、以前勤めてた会社で付き合ってた人とは、自分の弟に障害があると伝えて、普通に接してくれたけどこっちが色々考えすぎてダメになった。 普通というものに憧れが強過ぎておかしくなっちゃったパターンか
どんな恋愛したっていいじゃない
なんでそんなに出会うところからこだわるの？
私は他のきょうだい児とは違う、私は普通の人と普通に出会って普通に結婚したんだからって言いたいの？
きょうだい児にマウンティングしてどうするのよ 普通の基準がわからないのにこういうもんだろって断言する時点でかなり視野が狭まってるね
突っ込まれたら予防線貼りはじめるしちょっとそれでは難しいんじゃなかろうか ここにいる人達からしたら普通に見える人だって当たり前にいろんな問題抱えてたりするし、普通に生活してたら出会いがなさすぎて趣味とかネットとか紹介とかで気の合いそうな人探して結婚したりするんだし
どんなきっかけだろうがどんな問題があろうが一生信頼し合える人と思える人と出会ったら結婚すればいいんじゃないの
恋愛に夢見すぎて拗らせてる感じ 自分はある日親の前で号泣してしまったよ
20年間分の我慢し続けた涙がどうどうとw
親は唖然としてたけどやっぱりそんな姿を見ても「ごめんね」一言言えないんだな
いつでも障害児とそれを育ててる自分が何より可哀想で大好きなんだ 自分は家族に知的障害者がいる者だけど、自分が子供の頃とか若い頃は
自分が気分よくやっている事を妨害させられた時には運が悪いな。とか思ったりしていたけど
障害というのは出来る事が少なくなるモノだから
障害の力で子供なんか育てる事も出来なくなるので
障害というのは神様の自然を削る量を少なくする事が出来る便利なモノだと思えるようになってからは
障害や圧力などで妨害させられて出来る事が少なくなるというのは
神様の自然が守られやすくなる効果がありそうだと思うようになったおかげで
生きるというのは、空気を吸えて空気を吐けて生きていられるようになるだけで良いと思えるようになった >>562
どうやって結婚まで運んだのってお互いが一生一緒にいたいと思えたから結婚したんじゃないの？
あなたの場合結婚したいと思えなかったから別れたんでしょう
それだけのことだよ >>569
親同様兄弟もあの子を愛していて当然って感じなのかな 結婚なんて盛り上がって速攻するほうがいいんだよあれこれ考えたら出来ない >>562
あなたはどんな恋愛や結婚をしたいと思ってるの？ 友達の結婚式に出席したけど、新郎新婦に対してよりも仲のいい兄弟がいる事が羨ましかった 俺はあの気の狂った親の発言、ガイジの行動を自分が好きで結婚したいと思った相手に見せたいって思えない。
受け入れてくれたとしても実の親子、きょうだいですら我慢が出来ないのに他人になんて我慢出来るはずがないし、それをさせたいとも思わない。
異性とそれなりに遊ぶ事はあっても結婚なんてしちゃいけないって思ってる 頭おかしい家庭で育つと自分も頭おかしくなりやすいのが悲しいな
憧れや固定概念に囚われすぎてると思う >>577
見せなきゃいいじゃん
させなきゃいいじゃん
なんでする前提なの？ >>577
何結婚して同居？相手だっていろいろあるんだよいちいち言わないよ二人でやっていくんだよ結婚はマイナスをわざわざ言うやつがバカっぽい いやそもそも“普通”って何だよ。具体的にどこからどこまでを指すの？世間一般的な健常者は皆“普通”かっていうとそうじゃねぇし。無自覚の軽度発達障害持ちとかいくらでもいんだろ。そんな曖昧な基準あてにする価値あるか？ >>579
>>580
こういうやつらは実家と絶縁でもしてるんだろうか？それともきょうだい児じゃない？
親のなりすましか何かか？ >>582
配偶者にあなたの家族の介護をする義務はないんだよ？ >>577
お前の言う通りお前は一生独身でいろ。お前と結婚すると不幸しか待ってなさそうだわ。 普通の兄弟がほしいと思ってたが、障害児のいない家庭であればそれでいいわ 1, 親の立場で障害持ちの子どもが好きなあまり、見捨てようとしてるきょうだい児が許せない
2、自分が障害者で兄弟に見捨てられそうになって焦っている、又は穀潰し扱いされてここでストレス発散している
どちらかだろうな 何度も見てて不思議だけど、ここって「きょうだい児」のためのスレじゃないよね。
「きょうだい児が同じ実家に居て、かつ日々実害があって堪らない」人のスレ 都合が悪くなると親かガイジのせいにする人なんだろうな
もうちょっと大人になれよ >>591
だいたいここそんな感じの人しかいないし、それに該当しない人排除的な感じあんじゃん 確かに違う意見は受け付けませんて感じの人いるよね
気にしないけどね
喋りたいことを喋るわ 親はもう他界してるが、兄弟に優しくないという理由で｢冷たい｣｢思いやりがない｣と言い切られた事が未だに堪えてる
まあ否定はしないが うちの親も都合が悪くなると「大人になれ」とか言ってたなぁ 両親が総崩れであいつだけピンピンしてるんだからたまらんな 1、障害児産んで自分の遺伝子が欠陥品ということが証明されてしまい、焦ってきょうだい児産んだけどその子どもに逃げられて、ここで親に対する恨み辛みを吐き出しているきょうだい児に自分の子どもを投影して許せなくなってる
2、自分が頭の悪い障害者で結婚も就職もできない人生に絶望しているからきょうだい児が許せない。アスペの弟も人が何か言うとすぐ反論したり、イラつかせたりする事をいう。奴と同じ雰囲気が漂っている… ホームにいるけど、いいご身分だなと思う
福祉に守られて、簡単な作業するだけで褒められて衣食住保証付き
こっちは親の看病一人で引き受けて、亡くなってからも悲しむ暇なく事後処理に終われ、仕事にも支障出そうなギリギリなくらい体調まで崩したが、同情されるのはガイジの方
親が亡くなったことをすぐにガイジに教えなかったことをホームのババアに責められてブチ切れて怒鳴ってしまった
そんな余裕あるか糞が！
それきっかけに二度と関わらないと断言した 通常、人は図星をつかれた時に逆ギレする。例えば「デブ」と言われても痩せていたら怒らないが、太っていたら怒る。
ネット上での言い合いにおいても同じで、たとえ相手が見えなくても図星を突かれると「バカみたい」「アホくさ」などつい一言言いたくなると言うもの。
それはたとえ自分自身の事ではなくても、自分と同じ立場の人間の悪口などを書かれるとあたかも自分が言われているような気分になってしまうからだ（心理学的に投影という）。 一人で連投しまくってるなぁ
親ときょうだいに恨みがたくさんあるんだろうな
自分の好きなように生きて欲しいわ… >>601
うちもお荷物としての仕事を最大限に全うして安全な場所に消えていったわ ガイジに同情する奴なんて施設職員のババアくらいだろ 出された意見に対して真っ当に反論するでもなく急に俯瞰的に見るような意見を言い出すなんてまさに図星を突かれた人の特徴。
そしてそれらの意見は全てブーメラン。「スレと関係ないならこんなとこ読んでないで、親の会で傷舐めあったり、施設で明るくパン作りとかして生きていればいいのに」 親はいいよね
大っぴらに傷舐め合えるし
世間からは超同情されるし
結婚も出産も既に経験済みだし
子供時代もそれなりに楽しかっただろうし
なんだかんだで最終的にはきょうだい児に丸投げできるし 次生まれてくる時は障害者と関わりのない人生がいいな 施設はわからないけど、親戚や福祉課の人は親や障害者より私に親切にしてくれたよ
誰も私を責めてこなかった
親戚は自分のために生きなさいと言ってくれたし、福祉課の人はこっちに迷惑がかからないように親を説得してくれたし施設探しも頑張ってくれた
私は家族以外の人には恵まれたのかも知れない
若い頃は親を助けてあげなきゃ、きょうだいのお世話しなきゃって必死だったけど、家を出たら全くその気が無くなってしまった
視野も広がった気がする
頭のおかしい人といると自分もおかしくなるって身を以て知ったよ >>612
同じだ、共感する
家出る前はすべて責任や重圧に潰されてたけど
家出て自分だけでもまともであるように努めたら
周りから自分個人を尊重してもらえるようになった
一緒に暮らしてた頃は自分もどこか頭おかしかったんだと思う 親に恨みがあるきょうだい児は結婚できないとか流石に偏見なのでは。
そもそも2chなんて偏見の塊でしょうが。
何度でも言ってやる、お前は欠陥品。 お前いろんなスレ荒らしてる奴だろ
ガイジ持ちの親のスレにいたり義実家スレにいた奴だろ
キモいんだよ 家庭板名物のあのキチガイ？でも糞コテないから違う人では？ >>615
きょうだい児みんな欠陥品なら615も欠陥品ってことになるけどそれはいいの？ >>618
当たり前。自分も欠陥品だよ。カウンセラーにACだって言われてる。PTSDにも鬱にもなった。遺伝子だって欠陥品だよ。欠陥品じゃないなら誰も結婚や出産に悩まないだろ？きょうだい児なら違う考えでも理解はしてくれると思うけどね。 きょうだい児の今までの辛い気持ちや悔しい気持ちは確かに理解できるよ
でもみんな違う人間だからねぇ…
生まれ持った性格とか今の生活環境とかでポジティブに考えられる人もいればネガティブに考えてしまう人もいると思う
世の中いろんな考えの人がいるよ >>620はきょうだい児だから理解できるんだろ？でもこのスレには「お前なんか一生独身でいろ」とか「そんなのお前自身の責任だ」と言う奴がいるわけ。そいつらは理解できないんだよ。それってきょうだい児じゃないからと考えるのが自然じゃないの？ きょうだい児というカテゴリの中でも賢い人と頭悪い人とおかしくなっちゃってる人と普通の人と、みたいに振り分けられるんだからいちいち噛み付いててもね… 自分は今までガイジだの池沼だの社会のお荷物だのという類の言葉は使ったことはなかったが、このスレに現れた本人または親の書き込みを見て心底ムカついたからこれからバンバン使わせてもらうわ。 結婚相手に自分と同じように自分の親や障害者のお世話をさせようとする人は結婚は無理だと思うよ
相手も嫌がるし相手の親も怒ると思う
健常者しかいない家庭でも自分の親を嫁に見させようとする人は叩かれるし
そもそも配偶者には義親や義兄弟、義親戚の介護をする義務はないからね
法律でもそうなってるし ガイジかもね。遺伝子持ってるし。やっぱガイジ遺伝子最悪だわ。つまり、一人目が明らかなガイジと分かった上で産んだ親の罪は万死に値するってことだな。 有難いことに近々結婚するお相手がいるんだけれど
両家顔合わせの日程を兄のガイジをショートに預けられる日にしてくれ
でも申し込み受け付け顔合わせ日の2週間前にならないとできないと言われ
いつまでクソガイジの都合にわたしは付き合わないといけないんだと気分が落ち込んでしょうがない 毒母「成年後見人の書類手続き方法教えるわね」
俺「…（誰がやるかボケ）」 ガイジがいるから自分もガイジ遺伝子とかの発想は正直よくわからん。ガイジ産むかどうかなんて所詮運ゲーでしかないし。それで悪い方の運にぶち当たったからって身内全員運悪い遺伝子持ちとか、は？wwwって気分。
血が繋がってようが所詮他人だろ。身内=遺伝子共通とか言うばかげた考え捨てとけよ >>630
お前バカ？そう思ってんのはきょうだい児よりもむしろ世間様だろ？だから結婚断られるきょうだい児が多いんじゃん。そんなこともわからんの？これだからガイジは…（呆） >>628
預けてくれる気があるだけマシかも
結婚式まで出席させる親もざらにいるから >>630
大抵のきょうだい児は所詮他人だと思ってるだろ。思ってないのは親じゃん。他人なんだから一切面倒かけんなよって親に言えよ。
本当にわからんの？お前きょうだい児じゃないよね？本人と親は立ち入り禁止だけど？ >>628
まだ預けようとしてくれるだけいいよ～。うちなんて結婚式の時、親が「お兄ちゃんを出席させないなんて可哀想」と言い出して揉めたよ。もうブチ切れて結婚式キャンセルしようと思ったけど相手がうまく説得してくれて事なきを得た。 荒らしたいだけなんだろうか
頭がおかしいだけなんだろうか http://www.dailymotion.com/video/x6hgi47
一昨日の報道特集見た。最後の方の子ども産んだ障害者とその息子のインタビュー。
母親「子どもを産んで幸せ。障害者ほど子どもを産んで守られるべき。」
息子「そうですね、僕もいつか生まれてきてよかったと思えるようになりたい」
母親「えー、そうなってないのー？」
息子「いや、なってないわけじゃ…。でもそんなに強くは…思わないかな…」 >>636
見たよ
ひどい親だと思った
総合的に、優勢保護法の擁護番組になってたわ >>614
正しい
本人も暴れるくらいなら檻に入っていたほうがマシって思っている人もいる
一緒にご飯も食べている家族なのに
これから施設に入れられて、さげすまれた目で見られながら生きて行って
事件起こして、木製の檻どころか鉄格子に入れられる可能性もあるのにね
親は正しい よく精神科連れて行けって言うけど20も過ぎれば身体デカイし行くわけない人生なら逃げ出すな >>631
きょうだいが結婚断られんのなんてどうせ「ガイジの面倒見るのやだぁ～」とかいうくっだらねえ差別心だろ。いつもそうなんだから。
それに他人だっていう認識あんなら尚更自分の子産むのに怯える心理が分からん。そんな低確率心配してたらだれも子ども産めないだろ…。まあ叩くならお好きに。 >>641
え！？「面倒みるのは嫌だ」は差別心なの！？つまり、差別心のない心の清らかな人間はガイジの面倒みるのが普通ってこと！？
そんな考えをもつきょうだい児いるんだ～、へーー。
で、お前はきょうだい児なんだよな？？
一生涯立派にガイジの面倒みるんだよな？？ >>642
どこからどこまでが立派か分からんから確約はしかねるが、少なくとも逃げるつもりはないな。もう諦めたし。 自分が結婚出来たのはお互い晩婚だった事、遠方出身である事、相手の親にはすでに孫がたくさんいる事が大きかったように思う
うちはそもそもショートにすら預けていない自由にさせてあげたいの私が面倒見たいの！というお花畑の親なので顔合わせの時はもちろん連れて行った
相手の親は何も言わなかった、ありがたかったけど食事中に立ち上がってクルクルしたりアーウーするから落ち着かない
一生に一度の顔合わせくらいきょうだい児のために預けて親だけで来たいと思わないのか？思わないからきょうだいが病むんだろうね
きょうだい児の中には親が孫を望む所もあるみたいだけどうちは感覚が斜めに行ってて
一生自分は「ガイジのママ」で居るんだってさ、だから孫ができて祖母になって‥っていう人生の一般的な流れ？には乗らないんだそうだ
もう心の中でガイジと心中、きょうだいの事はスルーして勝手に自分が死んだらこっちに丸投げだろうな 横からだが整理すると
・親
他人だから遺伝は関係ないから子供作れ
でも血縁だから面倒みろ
・きょうだい
血縁なら遺伝関係あるだろ
他人なら面倒押しつけんなや
・一般的な他人
考えたくない関わりたくない見たくない
こうだろ？ 基本この前提で考えないと失敗するぜ 親が死ぬと自分が世話しなきゃいけないと思ってる人いるみたいだけど、そんなことないからね
すぐに福祉課が受入可能な施設探してくれるし、もし今すぐ入所できなくてもロングショート利用してその間に探してくれるよ
うちは重度の障害者だから福祉課も協力的なのかもしれないけどね
軽度の障害者の方はよくわからないや 普通なら両家顔合わせするんだろうけど、うちは両家顔合わせしないままだわ
結婚前に義母と義親戚が子どもに障害がうつるって言ってたらしく、それを知ったうちの親が怒っちゃって関わりたくないって会うの拒否した
私も義実家連中好きじゃないから妊娠してから会うのやめた
今は私と夫と子どもたちで平和に暮らしてる >>646
その手続きは誰がするの？
探してくれてる間の面倒は誰が見るの？
世話するってのは、そういうこともひっくるめてなんだぜ >>643
意味わからん。差別心がないなら「諦める」なんて言葉使わんだろ。 きょうだい児じゃないのに書き込みする奴って何がしたいんだ？ネットで愚痴を吐き出すのも許せないってことなのか？ >>649
差別心の無さと介護する気がある面は同等じゃないね。 最初に自分以外のきょうだい児の愚痴聞いたのは2ちゃんだったなあ
生活板の心の闇スレだったと思う
当時はきょうだい児という言葉は知らなかったが｢障害児の兄弟として生まれ育った事に不満を抱いてる｣のが自分だけじゃないんだと目からウロコだった
まあ、普通に考えたら嫌だよね >>648
手続きくらいのお世話するのは別に何の苦もなくない？
あのね、何かあった時に緊急で預かってくれるんだよ
施設の相談員に言ったら相談員が施設長と福祉課に報告するの
それで施設に預けてる間に福祉課の人と受入可能な施設を探すの
まぁ経験したことなかったらどんなものなのかっていうのはわからないと思うけど
あとね、何をそんなにイライラしてるのか知らないけど、なんでもかんでも突っかかるのはやめな～ガキくさいよ～ >>648
探してる間にロングショート利用するって書いてあるだろ。お前文盲か ずっとぐだぐだ文句書いてるけど、内容薄っぺらいし幼いし知識ないし、マジで荒らしかガキかガイジ本人かも知れんな 実体験した人にまで噛み付いてるもんね・・・もうわけわからん・・・ >>653
おまえには苦じゃなくても、苦に思う人だっているだろう
自分の尺度で物事を図るな 手続きするのすら苦痛だね
いっさい関わりたくないもの 手続きすることが苦じゃないことを強要している時点でお察し 関わりたくないなら関わらなければいい。
とか言ったら今度はそんなことできるわけないだろって言ってくるんだろ？
何言えば納得するんだよ
お前は何なんだよめんどくせえよ 親がいなくなったら他の家族が代わりに手続きするしかないんだから仕方ないでしょ
嫌なら遠くに逃げればいい >>661
最初から関わる気もないし、そんなことも言わんけど
オマエこそ何なんだよ 私は親を介護する気はないし障害者のお世話をする気もないけど遺産が欲しいから入所手続きくらいはしてあげようと思ってる
汚い人間だなって自分でも思うけどね
こんなこと親が知ったらショック受けるだろうなぁ >>665
どのくらいかにもよるが、遺産があるなら多少のことならいいかなとは思うけどね。
でもウチは遺産どころか借金まで押し付けられそうだわ。 幼少期からきょうだい児の面倒を見る為に生きろ姉らしくしっかりしろとあまりにも言われ続けたせいか、普通の人にはあるだろう自我が消滅したわ。
実際自分のために生きたこと一切ないし、一生このままなんだろうな。まあガイジと一緒暮らし奴には罵られるだろうが。 家に障害者いるんだけどずっと同じ話を親にしているしいつもぶつぶつ言っているしうんざりする
家族と思いたくない >>669
家族と思わなくて良いよ。兄弟は他人の始まり。そして早く家を出た方が良いよ。 >>659
関わらなくちゃいけなくなってるけどホント苦痛だよ
両親が健在、せめて片方が元気なうちに決断してくれたら協力するつもりもあったけど
何で今更、しかも一人でなんて
しかも両親が何もできなくなるまでその間ガイジの世話させられてただけじゃん あのお花畑脳が羨ましい
まあ押し付ける側だからあんな風になれるんだろうけど よく簡単に 逃げればいい と言う奴いるけど、逃げるって相当な事だよ。国内ならどこにいても扶養可能か確認の電話はかかってくるし（一応民法上は義務がある）、海外に逃げても結婚でもしなけりゃ永住権は得られない。不法滞在ならできるけどね、犯罪者みたいに。 世話したくない関わりたくないというのは一緒に生活して全ての世話をするのが嫌なのか、入院や入所等の手続きの保証人になるのが嫌なのか、どういう意味で関わりたくないと言ってるのかわからん
全部嫌なら後見人に丸投げして遠くに行けばいい
電話や手紙は届くかもしれないけど無視してればいい
実際そうやって家族に見捨てられて入所してる障害者はいるわけだし
障害者見捨てたからって逮捕なんかされないよ
先のこと考えて行動しなかった親が悪いんだから
だから親が死ぬ前にさっさと家を出ることだね
そしたら責任なんて感じなくて済む そう簡単に家出られない出られるわけないだろって言う人もいるんだろうけど、それは自分が決めることだからこっちの知ったこっちゃない
学生なら仕方ないかもしれないけど、社会人なら自分で決めるしかない >>675
そんなに簡単に割り切れるなら誰も苦労しないし、きょうだい児がこんなに悩むこともない。親の長年の洗脳はかなり強力だよ。また、きょうだい児といっても色々だよ。ガイジは死ねと思っても親はそこまで嫌いじゃなあい、とかね。十把一絡げに語れないんだよ。わかる？ あと、個人的には成年後見人はきょうだいがやまた方がいいと思ってる。他人に任せたら高確率で好き勝手される。最低限の手続きだけして、介護関係は一切やらないのが一番現実的だよ。かなり面倒だけどさ。 自分の意思で家出ないのに親の洗脳って何でもかんでも親のせいにするのもどうかと思うけどな
30も40も過ぎて自分の人生全部親とガイジのせいでめちゃくちゃだ！って言ってたら笑えるな >>678
別に親のせいにしていいじゃん。自分はカウンセラーにそう言われたけど？自分の家や親が異常だったかどうかなんて大人にならないと気づかない事も多い。洗脳ってそんなもんじゃん。 田房永子の「いったん親のせいにしてみたら案外うまくいった」にも書かれていたけど、
毒親に29年育てられたら解毒にも29年かかる
ってその通りだと思う。
自分も10年はかかった。今はクソ親もクソガイジも捨てたが、ここまで来るのもかなりしんどかったから、今悩んでる人の気持ちはよくわかる。 逆にどうやったら10代で気づけるんだ？まだ社会にも出てないのに自分の人生めちゃめちゃだってわかるのか？
よく色々なサイト見てると親が「だったら家を出ればいいじゃない！」とか書いてるのを見ると「やっぱガイジ産むような親ってきょうだい児のことなんもわかってないんだな」って思ったわ。
まぁそもそも人間的にクズだから仕方ないわな。 「モデルは物じゃない」水原希子が撮影の無理強いを告白
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180409-00010006-bfj-ent
「私も20代前半の頃ある企業の広告撮影で上半身裸になって手で胸を隠して
撮影をする事があったんだけど、その時だけ何故か沢山の男の人、
多分上層部であろう20人ぐらいの社員の人達がスタジオに来て、
裸だから撮影中は見られたくないと伝えたけれども、写真を確認しなくては
ならないからと言う理由で、結局、仕事だからと拒否できないんだよと言う理由で、
沢山の男性に裸を見られる環境の中で撮影を強いられた事があった。」 >>679
カウンセリング受けてるってことは自分で行動できてるってことじゃん
それさえもせず何にも行動起こさずぶうぶう文句言うのはそれはもう自分の責任だろって言ってんの >>681
40過ぎても親がーガイジがーって言ってる奴はただの甘ったれだ >>684
そのカウンセリングだって30近くになってからだよ。カウンセリングってよっぽど追い込まれなければ行かないだろ。自分は鬱病になりかけたから同僚に半ば無理やり連れてかれたのがきっかけだ。 >>684
それで親のスネかじってるとかなら甘ったれかもしれんが、そうじゃないだろ？
ここで愚痴ってる人はまだ一応親やガイジのこと少しは考えてるってことだよ。本心は全力で逃げたいんだろうけど。将来のこと真面目に考える（捨てるも含めて）から悩んでんだろ。
本気で逃げる奴は悩みもせずに逃げる。 私は高校の頃に精神科で不安神経症って言われたけど通院がめんどくさくて行かなかった
大学卒業後は障害者施設に就職したけど、家に帰っても障害者、職場にも障害者がいるって環境がキツすぎて病んで精神科に通い出して眠剤とイライラを抑える薬を飲んでた
その後転職したら状態が良くなったから精神科に行くのはやめた
その後は結婚して家を出た
そうしたら親も障害者もどうでもよくなった
関わりを断つと長年一緒にいた人に対しても何も感じなくなるんだなって思った 共依存の関係から抜け出せた人は何がきっかけだったんだろう 自分は親と仲が悪い時期に恋人ができてそれから家以外に興味が向くようになったからすんなり家出られたわ
その恋人とは別れてしまったけど今は自由に生きられてそれなりに楽しめてるよ 親のせいにされると脊椎反射してキレる奴いるけど、何がそんなに嫌なんだろう。自分と関係ないはずなのにね。自分が責められてる気分になるから？ >>688
私が抜け出せたのは結婚がきっかけ。相手が世間一般の、普通の感覚ってものを教えてくれた。 >>691
キレるというより不思議なんじゃない？
きょうだい児にも色々いるからさ
共依存から抜け出せない人が自由に生きるきょうだい児を理解できないように自由に生きる人も共依存から抜け出せない人が理解できないんだよ
それはもう仕方のないことだと思う
お互いが同じ立場にならなきゃ理解し合えない >>692
私もそう
頭おかしい人と一日中一緒にいたら自分もおかしくなるよね こんなスレに来てまで説教してるやつってなんなんだろうな
なんか親の臭いがプンプンしてるけど 説教だのキレるだのそう思えるってやっぱりアダルトチルドレンは被害妄想が強いな 最近になってガイジの面倒別に見なくていいって洗脳解けてきたけど、親が事情で無職化して必死で養ってるうちに何もかも諦めだしたわ。
結局いつも誰かのためにしか生きてない >>696
普通に生きてたらACになんかならないんだけどな。親がまともな教育できないクズだから子どもがACになるんだろ？ 子供の頃から保護者的役割を要求されたりはあったね
まあこれは健常兄弟の長男長女にもありがちな話なのかもしれないが 先月の初めに母親から姉の髪を切りに帰ってきてよって電話が来たけどこっちも忙しいって断ったら怒って電話切られたんだけどその後どうなったんだろうな～
ヘルパーさんが切るのも拒否、母親が切るのも拒否、らしい。当たり前だ。子供の頃から姉の入浴と散髪は私担当だったんだから。
家にいた頃はよく「生意気！調子に乗るな！親をバカにするな！出て行け！」って怒鳴られてたけど、今はどんな気持ちで姉と生活してるんだろうな～ 私も風呂散髪やってたな
やりたくもなかったけど腰痛に苦しんでた母見てたらさすがにな
さっさと預けりゃよかったんだよ ダウン症の弟が施設に入所した。還暦越えの母一人だとそろそろきつくなってきたって。
うちは母が結構切り分けしてくれたので恵まれた方だと思う。
それでも結婚とかになるとコンプではあるし、私も三十路だからこれから産んでヒットしても
母のようには療育だ訓練だとしっかりやれる自信ないので子供作る気になれない。 >>687
わかる。
親と周りはきょうだい児が障害者施設や福祉関係の仕事に就くのが当然と思ってるよね
むしろ喜んだりして
洗脳解けるとこれほど向かない人種もいないというか、ある意味危険だと思うんだけど
洗脳解けようが解けまいが、成人後もずっと長く苦しむんだし将来の不安もあるし、素直に夢を描いて子供ほしい！とも思えないし、
もうスタートからして他の子とは何か全然違う >>704
いや別に誰にもそういうこと求められてたわけじゃないけど障害者の世話に慣れてるし福祉の道に進むことが自然なことだと思ってた
でもこのまま結婚もせず一生死ぬまでこの家で過ごすんだろうなーとはずっと思ってた
親に何か言われたわけじゃないし洗脳かどうかもよくわからないけど、福祉に関わることや障害者の世話をすることや親を助けることは自分の中では当たり前なことだったよ 財務省が医療費押さえる為にボランティアを使って介護ってこの国ってほんとおかしいな。 >>708
このスレには1匹親が混じってるから。おそらくガイジ産んだ後ろめたさから、きょうだい児に逆ギレしてると思われます。
伝家の宝刀「何でも親のせいにするな」 親からリアルで言われ続けたw
薄情冷たい優しさが足りない
義務として親亡き後の手続き等はしなきゃいけないとは思ってるが、それでも不満らしい
｢可哀想なガイジちゃんをほっとけない！一生面倒見る！！｣
そう｢心から｣思わないとダメらしい
無理無理～ 障害のある兄弟をお世話するいい子ちゃん、家族に協力的ないい子ちゃんをずっと演じてきたけど、結局最後まで母親はこっちを見てくれなかった
ただ、手のかからない子としてしか扱われてなかったような気がする
子供の頃体調崩すと、舌打ちされ睨まれ部屋に隔離されてそのまま放置だったな
兄弟が少しでも具合悪くなるとそれはもう自分の命かけてますくらいの勢いで甲斐甲斐しく看病してたな
多分だけど、兄弟が障害者じゃなくても自分はあの人から可愛がられなかったんじゃないかなって思う ガイジ嫌い、消えて欲しい人が多数派だからって、それとは真逆の人=ガイジ親とかいう風潮やめない？
日本人口だけで何万人いると思ってるん？。別にいいじゃん、別にガイジ嫌いじゃなくても、親のせいにするなって言う人やその他がいても。
それ含めて「きょうだい」の為のスレでしょうに。同じ意見同じ境遇持ち同士だけで傷の舐め合い志望ならいっそ別の派生スレでも立てなさいよ。 このスレの荒みっぷりが、きょうだい児の人格がいかに歪むかを物語っている。 たぶん荒れてるの一人だけだと思うけど。何言ってもガイジ親扱いされるから意見もアドバイスも経験談も何も言えん。
ガイジと接してるみたいで疲れるわ。 じゃあ「兄弟姉妹が障害者だけど大好き！」スレでも立てて、そういうきょうだいとそう思わせたい親と本人で話したらいいよ
それでなんか見えてくるものがあるんじゃないか？ >>716
いやいやいや。
普通に考えたら嫌い<普通<好きでしょうよ。
嫌いじゃないなら嫌い<好きだねってどういう決めつけだよ気持ち悪い。 ここはきょうだい児の不幸話しか受け付けないのか？
俺は皆んなの人生話聞いてみたい。皆んなどんな人生送ってきたのか同じきょうだい児として興味ある >>127
自分も似た状況。兄（先天異常、知的）弟（出産事故、知的身体）。
おじおばも独身なのはうちの兄弟のことが関係あるのかは聞けない。
親は口では施設入所考えてるとか言うけど、いつか私が何とかすると思ってるんだろうな。
このまま行動しなかったら親ごと全員見捨てると思う。
だってどっちかだよね。親の面倒見てるうちに兄弟のキーパーソンにもなるか、全てを一切拒否するか。
もし強制引取り同居とかなったら失踪すればいいや。介護放棄で逮捕されても知らん。 713だけど。
自分は小さい頃からガイジが施設入所済で確かに他の苦労してる人たちよりかは悩みも色々ないほうだろうけど、決して無いわけじゃないんだよ。
今になってもいい加減にして欲しい面なんて沢山あるくらいだし。 >>722
同意
リアルで聞く機会ないから貴重な場だよね
一昨年に親が亡くなって兄弟を施設に入れた者だが、その時にこのスレで同じような体験をした人の書き込みを読んで参考になった
私は兄弟に対しては正直あまり愛情は持てなかったけど、そうでない人の話も聞いてみたい >>715
自分は普通だと思ってるズレた人が何人もいる感じするよ。普通の環境で育ってないんだからしょうがないが。 >>723
あんまり詳しく書くと身バレしそうだけど、自分は上2人が出産事故で知障
最重度と重度の障害者がいて、最重度の方はもう入所が決まりそう。重度の方は母親が寂しいからって理由と生活費目的で手放さない
母親は精神疾患あるからそのうちボケるんじゃないかなーって勝手に思ってる
今は自分は離れて暮らしてるけど、親ときょうだいの入所手続きくらいはするつもり >>722
戸籍上の子供だから一緒にすんでたorガイジのお世話かかりor奴隷or全て
これだったよ。
俺の意見は完全に無視、父親はまだマシだったけど、母親は年長になる頃から何もしてくれなくなった。
洗濯すらしてくれなかった。父親がしてくれたけどそれも小2まで。
それからは自分の物は自分で洗濯し、田舎でコンビニも遠く、イ○ンも徒歩40分とかでも歩いて足りなくなった文具を買いに行った思い出がある。
(父親の帰宅が遅く平日どうしても必要な時だけだけど)
当然ガイジのきょうだいがいるからイジメにもあい、数少ない友人と遊ぶのもガイジちゃんが可哀想だから禁止。
自転車はガイジちゃんが乗れないのに可哀想でしょ！と与えられず、高校も徒歩で行ける公立(割と底辺)と限定された。
高校に入ってバイトをしたらバイト代寄越せ。
ガイジちゃんの将来のために貯金する！と
高2の担任が素晴らしい方で沢山相談に乗ってくれたおかげで高校卒業と同時に家を出てもう7年音信不通。 うちのはなんか性格悪いからな
何にもわかってないような顔してるけど >>715
それなら言い方考えるべき。結婚できない？「そりゃお前のせいだ」とバッサリ切られたら誰でもムカつくだろ。 アドバイスと罵りは違う。別にガイジ兄弟が好きだって言うのも構わないと思うが、だからといって 真逆の人＝親のせいにする甘ったれ という決めつけは違うだろ。 吐き出すことで楽になることもある。他にも掲示板はあるが、「ガイジ死んで欲しい」なんて堂々と書けるところはここ位だよ。そう愚痴って何が悪い。 >>713
お前がまずきょうだい児として生きてきて辛い思いをしている 大人＝甘ったれ という思い込みをやめろ。反対意見を言うのは構わんがその言葉だけで終わらせられたら誰もなんも言えなくなる。
建設的なレスをつけれなくしてるのはお前だよ。 お前も同じだよ
みんな同じきょうだい児さ
み～んな、なーかーよーく。ってよくうちのガイジが言ってたわwww >>735
うん。たぶんそうだね。荒れてる1人ってのは自分のことだと思うよ。
ちなみに言っておくけど、自分は結婚もしてるし子どももいる。親もガイジも見捨ててない。親には孫の顔も見せにたまに帰っている。自分は自分の家庭でそれなりに幸せにやってる。
それでもたまに思い切り愚痴りたくなるし、ここまで来るのにかなりの努力もしたから、ここに心情を吐露しているきょうだい児に対して、まずはその愚痴に寄り添うように努めてる。 738続き
自分はもういい歳だけど、今まで色んなところに書き込んで排除されたりアカウント消されたりして流れ流れてここに来た。昔はきょうだい児が愚痴れる場所なんかなかったんだよ。
だからここは貴重だし、悩んでいる若いきょうだい児が何でも言える場であってほしい。
自分が悩んでた時はそんな場はなかったからね。
余計なお世話かもしれんけど。 いろんな意見言っていい場なのに寄り添えない奴は来るなって、今度はお前が排除しようとしてんじゃんwww
排除されてきた側の気持ちがわかるはずなのに、自分と合わない奴を今度はお前が排除しようとするんだなwww
人間なんてそんなもんだよなwwwこれぞ人間だわwww お前に指図される筋合いはないんだよ
みんな自由に書けばいいんだよ
書きたいことを書くんだよ >>744
それなら自分も書きたいこと書くわ
それでいいじゃん >>732
お前のせいというか自分次第とは思うけどね
決断するのは自分だからさ >>744
そもそも
ガイジ好きとか書いたらだめなの～？
とか言い出したのはお前じゃなかったっけ？
別人ならゴメンだけど。 >>745
それでいいと思う
吐き出しの場だから親やガイジにぶつけられないものはここにぶつけたらいいと思う
結局みんな優しいから親やガイジにはひどいこと言えないんだよな >>747
俺はガイジなんか嫌いだよw
次生まれてきたら絶対関わりたくねーわw >>744
だよな仕切るバカが出てくるんだよ好きなこと書くのが正しい 誰も仕切ってないと思うけど？
他人にキツい事を言えば自分にも同じように返ってくるってだけだろ？ >>750
好きなこと書くのが正しいのならガイジ親だろって書くのも自由じゃんw そんなことよりガイジ好きーだけはさすがに理解できなかったわ笑
家族としての情はあるけど好きではないなー 疑うのは自由さ
ガイジ親が何考えて生きてるのかは興味あるけどな
ガイジ命になってるけど、なんでなんだろうな？見た目はジジババなのに中身は赤ちゃんだから可愛く見えてしまうんだろうか？ うちのは軽度知的で手先は割と器用だったのだが親は｢他の子(障害児)とは違う｣とよく自慢してたな
支援級で何でも一番にできたとか、普通クラスでもやっていけたとか
いや、正直それは無理だろと
コミュニケーションは苦手だし、確実に足を引っ張る
でもそれを頑なに認めたくないのかな
上の方にもあったけど、幼少期は見た目が可愛くて赤ちゃんモデル？(か何か忘れた)にスカウトされたという話を未だにしてくる
今や立派な中年なのに･･･ うちの親もいまだに言ってる。
子どもの頃は本当に可愛くて可愛くて、色んな人に可愛い子ね、って声かけられてたと自慢げに話してる。 うちの親は未だにガイジだと認めてないわ
幼少の頃から言葉の遅れ指摘されてて知的だと言われてたのに、普通学級に入れてて当然いじめられるし散々だったな
アラサーになった今は医者にアスペだと言われた、この子は障害者じゃない、とか言ってて笑うしかなかったわ まあ、障害をどこからどこまでと定義するかだな。一口にアスペっていってもサヴァン症候群みたいに桁外れた能力を発揮する人もいるし。 社会に役立てる能力持ってて社会に迷惑かけない存在ならいいんだけどね… 過去に起こった事件や出来事を聞くと｢何年何月何日！｣と即答してた
親は｢凄い！｣と盛り上がってたが、そんな能力より社会性だよね... >>763
分かるようなわからんような。健常でも社会性ないやつとかいるし、知障なら社会性も役立つ能力もありませんねは謎 身障も役立たずたくさんいるけどな
体が動かん代わりに口が達者なんだよなー
健常者と同じように扱えって言うくせに大事に扱わないと差別だーって騒ぐんだよな。めんどくせー生き物だわ 身障の場合特にそういう「大事に扱えーけど差別もするなー」タイプは後天性のほうが多そうだよね。
先天性だったらそもそも生まれつきだし不便さの感じようがないもの。 身障はプライドがめちゃくちゃ高い。
あと、きょうだい児以上に「普通」に対しての憧れが強い。 そもそも社会性がないのは健常ではないと思う。
多少の誤差はあるだろうがないのは異常。.
人は単独で生きる生物ではないだろう。 40代の中年赤ちゃんを見て親が「かわいい」
はぁ… >>680
解毒期間…すごくわかる。私は今が膿出し中。
母とガイジを突き放すとやっぱり肩の荷が軽くなる。
ガイジなんたら死んでしまえ、社会のゴミと母に言えるようになって随分楽になった。 >>756
子供だから可愛く映るだけであって、年取ったガイジなんて気持ち悪いし奇形だし近寄りたくないもんだよ。 損得考えて行動してるところはあるよな
親はガイジに甘いからワガママやりたい放題、自分は厳しいから近寄ってこない あのモンスターと二人っきりになる絶望感は親にはわからないだろうな 施設に入れるの可哀想とか言いながら一日中ガイジといるとガイジに振り回されてイライラして無視したり怒鳴ったりしてる
そんでなぜかこっちにも当たり散らしてくるんだよな
ならさっさと施設入れればいいのに可哀想可哀想言うんだよな
お前の頭が可哀想だわ 例の施設の殺傷事件があった時、うちのも始末してくれれば良かったのにって思うよ
犯人の言い分もすごく分かる
こんな意思疎通も出来ない、ただただ私達から気力と金を奪うだけの存在に価値なんてあるの？
もう嫌だ。早く消えてくれ 例の植松か。
確かに言い分は分からなくもないが被害者一員が「障害者」としか表現されてない以上、意思疎通ができる軽度の人も巻き添え食らった可能性考えるともやもやしかしないわ ずる賢いw分かる
うちのがまさにそうだ
最終的に｢障害｣を免罪符に叱られないのを分かってるからな
暴力もさんざ振るわれてきたが、こっちが中学になって体力つけてぼこったら二度と手出してこなくなった
奴らにナメられたら終わり 思えばもっと怒っておくべきだったと後悔することは多いな
一旦キレるとやたら興奮して自由な時間も台無しなったり、ミスしたりするから我慢してたけどさ
我慢することで逆に短気になってイライラしやすくなった気もする >>780
うちのも躊躇なく殴れるほどに激怒した時だけは簡単に引き下がる
自分が嫌な思いするかどうかなんだよな 「きょうだい児」（障がいをもつ兄弟姉妹がいる家族）の苦しみと、それに対するbuzzfeed 岩永直子記者と「きょうだい児」の反論、反応。
https://togetter.com/li/1219881 岩永ってばばあがどれ程の記者なのか知らんけども
偉そうな口上垂れるならあんたが代わって障害者の排泄や生理の処理やってあげろよ
としか言えない
言われたら絶対 それは論点のすり替えダー とか言いそう
こっちは文句の一つも垂れずに出来るか出来ないか聞いてんだよ
きょうだい児を取り囲む環境はそんなんばっかり
行動出来ない・したこともない奴が偉そうに口だけ出して仕切りたがる 健常相手でもやりたくないことなのに障害児だとくだらないルールにも付き合わされるしな 兄弟の排泄で困って相談した時
父「そうか。お前も食事の時にそういう話ができるようになったか（笑）」 よくあったのがうんちの後何度お尻拭いても終わらず、延々と拭き続ける
もっと出せるだろ！と出てこようとするのを止めたら１分程度でとんでもない量出してた
この時は私もバカやって紙をまとめて流してしまい詰まらせ散々だった
おねしょした時も急に夜中トイレ行ってもおしっこしないで寝ようとしだして
怒ってすぐにまたトイレ行かせたらやはりすごい量出してた
疲れる、この生き物・・・ ちゃんと仕事してる人ならそこまで面倒みれるはずがないが… >>785
私のツイートをそのような言葉で埋めたくありませんってシャットアウトだよ >>793
ニートかどうかは知らんがどういう仕事ならいつ出るとも限らない排泄にリアルタイムで付き合えるのかがわからない 同居してたら排泄の世話するなんてふつーのことだけど
入浴、食事もそうだ
学生なら社会人より一緒にいる時間が長いだろうし、社会人でも帰宅したら世話するし休日家にいれば世話することになる 自分正社員で働いてたけど同居だったから家に帰ったらなんでも世話してたわ
今は家出たから何もしてないけど だからって誰も何もしなかったらただの虐待になるだけだけど
別に365日24時間一緒にいたわけじゃないから家にいて時間がある時は相手してたわ
今は家出たから親とヘルパーさんが世話してる
きょうだい児脳とか意味わからん きょうだい児脳っていうか親が刷り込む事に成功したきょうだい児脳だな。
きっと結婚したら嫁にも同居なら普通とさせるのだろう。 いやもう結婚して子供2人いるけど
しかも自分女だし
同居なんてしないしこの先もするつもりないよ
変な人だね >>800
このスレ、変なやつ混じってるからスルーした方がいいよ、 結婚して子供二人いて別居で人生謳歌してる人がこのスレで連投の方が眉唾もんじゃねw >>803
やっぱりお前か
お前、早々に親が弟を施設にぶち込んだんじゃなかったか？
そんな奴が「面倒みる時間あんのか」とかどの口がいうんだよ >>803
誰が何を書くのも自由なんじゃなかったっけ？ >>803
>連投の方が眉唾
って誰が日本語に訳してw ていうか連投してなくね？
なんかガキ臭い奴がいるなぁ 親が死んだら自分は遠く好きな場所で老後を過ごそうかと思っていたが
うちの池沼は図体は問題無いが会話もアウアウアーで文字も書けないから
例え施設に入っても何かと施設からの連絡で遠くで自由に住む事も出来ないのだろうな
兄弟に先天性知的障害者がいると何もかもが詰むとつくづく思った
知り合いに脳梗塞で亡くなった池沼がいて、その子には兄弟はいない
そのお母さんが悲しみで時々うちの親に電話くるが
その両親は80近くで両親共元気なうちにその子が逝ってくれて親孝行だと思う 施設で働いてるけど、連絡取ることはあっても施設に来てくださいって電話かけたことは一度もないよ。
みんな預けっぱなしだよ。
そこまで難しく考えなくていいと思う。親が死んだ後くらい自分のために生きてほしいよ。 そういう所はいいね
施設のやり方は施設毎に違うからね なんかかんか理由つけて自らがガイジから離れようとしないんだよな 親が70過ぎになると色々なケガや病に罹る可能性は高くなる
就職してから都心にいたが親が要介護になってしまいガイジと共に面倒診る人がいないからどうしようか悩んだ
遠方で働きつつ休みが不規則だった自分が1人で施設を探すのは体力や経済的に限界が見えてきた
田舎の情報は地元民がよく知っているが何十年も離れていたので仲の良い親戚でもいれば良かったなとは思う 親が元気なうちに入所させた方がいいけど親って絶対入所させないんだよね
自分たちがいつか老いて死ぬことをわかってない
空きのある施設が何件かあって福祉課からもいつでも入れると連絡もらってるのに、あそこは人権を無視してるから入れられない、入れるならカトリックがいい、カトリックは弱者に優しいからとかわけわからんこと言って入所を拒んでる
福祉課から急かされて、そんなこと言うなら子供と心中します！って騒いだらしい
ウザすぎるわ 親自身が老いて耄碌しても俺はまだ大丈夫といって介護認定や老人ホームとか拒むのも沢山いるからね
うちは普通に言っても利かないから、ガイジが何かやらかす度に怒鳴りながら煽りまくって
やっとやっと施設の予約を済ませたが先約が多いので充てにはしていない
他も探したが障害者施設は少ないから隣町になり、そこは地域優先だかで諦めた >>813
入れるのに入れないのは悔しいねほんと #
813さん以外に話が出来る兄弟がいればいいが うちも親が去年年金もらい始めたから数年で怪我だの病気だの言いだしそうだけど、もう関わらない。
自分の親だから多少考えるところはあるけど、２年前の盆に帰った時に、いつまで遠くで働いてるつもりだ？そろそろ金もたまっただろうから帰ってきて家のリフォームでもしてガイジちゃんの面倒見ろクズが！的な事を言われた。
それまでもメールの返事や折電をすぐにしないとキレる、忙しくて3日ほど忘れてたら会社に電凸。こんな事が何回もあってその盆のセリフ。
流石に吹っ切れたから、ちょうど誘われてた転職話もあったし、親には何も言わずに転職、引越し、住民票ロック済み。
探偵でも雇われたらバレるだろうけど、私には私の人生があるし、知ったこっちゃないわ！
私はガイジの為のATMでもなければ女中でもない。って言いたいのを我慢してるだけでもありがたいと思ってほしい。 >>817
元々のストーカーやdv以外にここ数年で児童虐待と家庭トラブルでもかけられるようになった
もちろん、当事者及び周囲に身の危険が及ぶ可能性があるのが大前提だが 私も県外で働いてたけど親の入院を機に姉(軽度知的)を施設に入れる手続き始めた
それまで障害認定さえされてなかったから、まずはその段取りから始めないといけなかったのだが、福祉課の人が言うには、聞き取り調査の時に親は｢(姉は)あれもできる、これもできる！｣と主張してこのままじゃ認定されないと心配したという
その後私一人が付き添って姉の状態をありのまま話して、最終的に認定下りてホーム入所もできたのだが、福祉課の人も｢療育手帳だけでも取得するべきだった。障害年金だってもっと早く受給できておかしくない状態｣と半ば呆れてた どこも親がどうしようもないね
だから知障が産まれたのだろうけどさ >>791
そりゃ記者じゃなくてただのヘタレブロガーだね
なんもしない親は端からきょうだい児に丸投げ予定なんだよ
そのつもりでガイジ次子作る外道夫婦も多い
大人（夫婦）2人でも大変な事をきょうだい児1人に未成年のうちから背負わせようとする害親
育てる金も無いくせに「1人で無理なら、もう2~3人作るわ」ってトンデモ脳ガイジ親もここを覗いてるんだろうね もうすぐゴールデンウィークなのにさみしいもんだな
会社の同僚は彼女と温泉旅行だとさ～ うちの姉が入ったホームでも最初は盆と正月は帰省させてほしいと言われたがきっぱり断った
無理だから
私自身が地元離れてるし、仕事も休めない
そもそも関わりたくないとハッキリ伝えたら、あてにならないと諦めたのかその後は一切連絡来なくなったな
今は知らない 同行した福祉課の担当者も｢暮らす場所としてホーム入所させるのに『 帰省する』という概念がおかしい｣と言ってた
家族のいない人はどうなるんだ？と ここって軽度発達のきょうだい児はスレチ？
愚痴りたい… うちも昔は 帰省は常識 みたいな雰囲気だったけど今は言われもしない
私の方が明らかにやばくなってきたから帰省させたら危険だと思ったんだろう
感情抑え過ぎると損だよ 親が生きてるなら「親のところ」に一時帰省させるのはわからんこともないけど、親が死んでるのに「きょうだいのところ」に一時帰省させるのは全く意味がわからん >>828
スレチじゃないよ。障害者本人or親じゃなければOK。 >>830
本当だよ。一人っ子は帰るとこないのにね。 さすがに両親病気でガイジも施設行ったけどある程度回復してきたら呼び戻しそうで怖いなぁ >>831
ありがとう
軽度発達の弟が仕事で鬱なりかけになってる
元々就職も面接で通らないし奇跡的に受かっても試用期間で切られたりしててやっと長く続いてる所
でも正直社会ではやっていけない人だと思ってたから鬱やニートになるのまでは想定内だったけど、私の旦那が自営でやってる会社に入りたいと仄めかされて心底ウンザリした
私に迷惑かかるのは嫌だけど仕方ないと思えるけど、旦那や子供への負担とか考えもつかないんだろうな
子供の頃から兄弟いて良かった事なんて１つもなかった >>834
わかる！うちも似たような感じ。
まだ私自身に迷惑かけるだけなら兄弟だからで我慢出来るけど、旦那や義家族は違うだろうって思ってるんだけど、親には伝わらない。 明日彼女に打ち明ける
どんな返しが帰ってくるか不安だがしょうがない
同居なし、金銭的援助なし、帰省なし、だけど、普通の家庭で育った子からしたら、身内に障害者がいること自体がネックだよな 恋人が気にしなくても恋人の親や親戚が気にしてダメになることがある
自分の場合は向こうの母親と親戚に障害がうつるって結婚反対されたよ
相手は全くそんなこと気にせず一緒になってくれたけど向こうの親や親戚とは疎遠になった 付き合う前に言う必要はないと思うが、初期の頃には言っといた方がいいかもな
一年も二年も過ぎて言うのはさすがに酷いと思う 付き合う前に言え言え厨すぐ出てくるのなんなの…無駄にしたかどうかはあんたじゃなく彼女さんが決める事だろーに でも女ってのは鋭いから何か言ってないことがあることに大抵は気付いてるんもんなんだよ
もっと悪いことかと想像して苦しんでることすらあるから、その人によっては逆に安心する場合もある
ずっと一緒にいるはずの人に相談もされず一人で悩まれてたら嫌なものだよ
そういう意味でも早く言った方がすれ違いを無くせると思う 早く言った方が良いという意見には賛成だが、付き合う前に言えって無茶言い過ぎ。誰もが付き合う前から結婚や子どものこと考えてるわけじゃないだろ。 >>834
>>823も書いてるけど、それ目的で結婚させてやったくらいに思う親もいるからね
うちは結婚後二人で相談の上、子供持たないと決めたんだけど
伝えた後で相手の親が「これだから障害者のきょうだいは」的なことを言ったらしい
それは相手がすぐ否定して説明してくれたらしいけど本音はどうなんだかわからない
結婚しても悩みは尽きない… >>843
結婚前じゃなく結婚後に子どもは作らないなんて言うから義両親から悪く言われたんじゃない？ >>842に同感。確かに結婚や子ども云々は付き合ううちに考え始めるものだよね。
少なくともそういう話が出る前に話す決心をつけ始めるのがベストなんじゃないかな。 障害者とか関係なく、付き合う前から結婚や子供を意識されたら重過ぎて付き合いたくなくなるわw >>838
卑怯じゃないだろう結婚するのは二人なんだからさ >>846
だよ最初の子供なんて作ろうと思って作ってないし自分 付き合う前に言えって言ってる奴はたぶん誰とも付き合ったことないんじゃないかな 結婚を前提とした相手は別として、同性の友人にも兄弟の話する？
高校や大学になってから知り合った友人から兄弟の有無を聞かれて、最初は正直に｢姉がいる｣とだけ言ってしまったら｢お姉ちゃんいいなあ、一緒に買い物とか行ったりするの？｣とか色々聞かれて適当に流してたら、そのうち｢お姉ちゃんの話出てこないね？｣と言う人までいた
だんだん面倒になって社会人になってからは一人っ子で通すようにした
私自身は兄弟に限らず他人の家族のことを自ら聞くことはめったにないんだけど、皆にとっては世間話の一つなんだろうね >>842,845の言うように付き合ううちに意識していくものだと思うから付き合う前には言えてないな
でも相手の時間を無駄にはしたくないから３ヶ月目くらいで言うようにしてる
これが俺なりの誠意
幸い弟が原因で別れたことはないけれど、ご家族の反対に合って別れたのが2度あるから結婚できる気がしない >>850
自分は（障害）とは言わない。生まれつき病弱で…って言う。それ以上突っ込んで聞いてくるやつはいなかったよ？ >>851
私は既婚者だけど、1ヶ月で言った。お互い適齢期だったから相手からふられる前提で。正直に「断ってもらって構わないから」と言ったよ。相手は全然気にしてなかった。相手の親も気にしてなかった（ように見えた）。実際の所はわからないけど。 >>844
実際結婚しないとわからないことが多かったから
産まない・産む、何人産むとか決めてから結婚する方が不自然だったな、うちの場合
付き合い長くてお互いの家庭環境も親がどんなかも知ってたけど（それも迷ってた理由のひとつ）
実際言われるとショックだったよ 最初の頃は兄弟いるの？って質問にも居ないよって答えてたけど、後々バレて遠巻きにされるの繰り返してたから最近じゃ隠すの自体やめたわ。
あとからあの子の兄弟障害者なんだよーってプークスクスされるより最初からドン引かれたほうがマシだしね。 >>852
あーその手があったか！
自分は家族のこと聞かれると固まってしまってうまく話せなかったから周りからは家族に犯罪者がいるんだろうと思われてたわw 私結構気軽に流れでカミングアウトしちゃうなあ
相手を見極めれば大人になってからだと皆優しいよ？ もちろん結構仲良くなったて隠せなくなったらだけどね
中学生以降そんなに兄弟のことでああだこうだ言われる？
誰も言いふらさなくない？ うちは職場では持病持ちの兄弟がいましてー…で濁してる
発達だから治る病気ではないんだが二次障害の糖質の薬のせいだかで色々体も弱っているから嘘は言ってない 優しい優しくないの問題じゃないと思うんだけど、、、
あなたはそうかも知れないけどそうじゃない人もいるんだよ
優しい反応されるのも優しくない反応されるのもどちらも嫌な人だっているんだよ 大人になってからカミングアウトすると言いふらすとか嫌な反応されることはないけど、みんな反応に困ってるのがわかる。「自閉症なんて今時珍しくないじゃん」って慰め（？）られたりするなぁ。
だから敢えて言わない。病気だから自宅で治療してるって言う。 そうそう。変な反応されたり変に励まされたり同情されたりするのが嫌。
気を使うのも使われるのも嫌だからテキトーに返す。
興味ないからわかりませーんて言う。 毒親は今でも許せないけど、うちの兄ちゃん他害性皆無の知障だから全く恨みねえわ。
ここでは珍しいのかな？ 京大霊長研の教授が翻訳したブルーバックスの自閉症本も楽しく読めたし。 なんで一回りも違う弟妹が親代わりしなきゃならんのよ。
知的障害者の世話なんて、誕生成長老化死亡の概念がない法人格たる行政府の仕事だよ。
それを安い補助金で民間に丸投げしやがって小泉支援法め！
国防とか警察とかごみ収集みたいな誰もがやりたがらないけど社会に必要な職種なんだから、
ふんだんに予算組んで立派な箱物建てて専門教育を受けた優秀な人材を三交代で回せるよう
公務員の好待遇で集めなきゃ駄目だろ。セクハラ財務省の緊縮バカは猛省しろよ。
なにが「財政ファイナンス」だキモい造語繰り出しやがって。 他害性皆無だから怨みあんまないっていうの同じだわ。あったとしても二本足で立つのが困難で必然的に運動できないから筋力もないし、
男のくせに小柄非力な女の私以上に小柄非力だから簡単にねじ伏せられるだろうけど。 >>862
ウチのも自閉症だけど、自閉症って引き籠もりと同じように思ってる人が多いぞ。
その反応なんて、まさにそれっぽい。 上に兄弟が二人いるんだけど一番上が軽度で次が中度の知的障害
今日家で祖父の葬式だったんだけど案の定ウロウロするわ独り言言うわで恥ずかしかった
親は諦めなのか放置だし注意するのも場が凍るし
親戚からはなんも言われないけど気を使われるしで疲れた
泣いたのは祖父との別れもあったけど情けないのが大半だったよ >>868
ガイジ2人の後に産むって、お前の親確信犯だな。 親も馬鹿だと発達の遅れがわからなかったりするのかもね 言ってもないのに独立してないと決めつけてくるバカって定期的に現れるね 葬式でガイジと親のせいで恥ずかしい思いした、情けないって話してるだけなのに何で独立の話になるの？ >>875
同じやつだろ。ガイジ兄弟大好きらしいよ 独立しても親族の葬式くらい出るわ
絶縁と勘違いしてんだろ 両親はもう長くはないし喪主やるんだろうけどガイジが死んだ時はどうするのかな 最近は直葬やってる葬儀屋も多いよ
もう葬式挙げる時代じゃないって近所の98歳のばあちゃんが言ってた
以前このスレで遺体引取り拒否も出来るって見たけど
施設に入れて保証人やってても可能だろうか
はっきり言って火葬代出すのも遺骨受け取るのも嫌なんだけど あゆちゃんちの双子の妹さん茨城の病院で研修医だって
テレビで母親には東京帰って来いって言われてたけどうまく逃げたよね
エライ >>881
たまにいるよね
「弟のおかげて幸せ」
とか言うひと。
ずっと奇声奇行にさらされて、ガイジ優先人生送って来たのに、ガイジ大好きで将来一緒に暮らしたいと思う人って真性Mなのか？ 奇声奇行あんまないな。笑い声とか甲高いのが癪に触ることはしょっちゅうだけど。
地味に面倒くさいが小さい子に言い聞かせるような言い回しすりゃとりあえずは理解してくれるし。
あとは夜中に起きるたびに時間帯関係なく大はしゃぎするのやめてくれれば目は瞑れるんだが。 一回り離れてる兄が30過ぎて地元イオンで駄々こねてるの見て遠方の大学に行くのを決めて家を離れたらこんな快適な生活があったなんて思っても見なかった。
一緒に住んでた時は嫌な事いっぱいあったけど嫌いではなかった。なのに今は実家に戻る気はさらさらない 施設に入れるには軽度すぎるけど、1人で生活するには心許ない感じの知障の弟。
親がいなくなったらどうしたらいいんだろ。
手帳発行されれば施設入りさせるんだけどな。
親には関わりたくない旨伝えてるけど、その時がきたら自分がなんとかすると思ってる感じがする。 >>875
家出厨ってのは、歪んだ願望というフィルターで社会の諸現象を認識し、
その延長線上で他者に奉仕を求める社会性に乏しい病人達だからね。
朝日新聞記者や韓国人と同じ認知バイアスの宿痾を抱えてるんだよ。 >>876
家出厨による認知バイアスのまさに典型例だよねｗ 脳内に捏ね上げた不倶戴天の敵と戦う家出厨の痛々しいさまは、
教え子を愛の鞭で更正させてやってると心の底から信じる体罰体育教師を彷彿とさせる。
戸塚ヨットスクールの校長と同じく裸の王様でしかないのに、本人はいたって大真面目なのが実に滑稽だｗ >>890
マジ？全然知らんかった
調べてみるわ ありがとう 親が自分の死期を悟ったとき一緒に連れて逝くのが一番の解決策、てかけじめだろう
と信じて疑わないくらいにガイジが嫌い
それ以上に親が嫌い 施設も見学行って周りも親が亡くなったり入院で施設入れたという話ばかり
我が家の番が来たら全く逆だもんな https://mobile.twitter.com/koha_saki/status/991164209407799297
NHK 知的障害のある弟を抱えて
動画見てないけど…
たとえ親が「施設に入れればいい」と言っても本人が拒否する場合もある。特に自閉はこだわり強いし。 施設って意外と意思疎通も普通にできたり単に足が悪いだけの人もいるし千差万別だよね。自分自身出入りする機会があったからそう思えるだけだろうけど。
植松の行為は肯定されがちだけど色々考えるとやはり否定せざるを得ない 腹がたったのでカキコ
一回り位年上知障の兄がグループホームにいて寮が休みの時はうちに帰ってくるんだけど
夕飯は外食じゃなければ自分でコンビニ弁当食べると言い出した
普段だいたい妹の私が料理を作るんだけど兄が好きながっつり肉料理ではなく
野菜多めの料理が多く、美味しくないのかとちょっとカチンと来て
じゃあステーキだったら家で食べるの？と聞いたら、じゃぁ帰ろうかなとかぬかしやがった
しばらくして母がとん汁作ってあげようかと言ったら
やっぱり帰って食べると言い出したのでキレた
食べる以外にはゴロゴロＴＶ見て何もやらんくせにいっちょ前に選りごのんでんじゃねーよ
外食も和食系は嫌がって最低でも肉が食べられるところ、帰ってくるとすかさず
どっかのホテル行ってバイキングが食べたいとか言い出す
毎回そんなの食べられる金ないから材料が安く済むように選んでるんじゃねーか
菓子も際限なく食うしだからひときわデブなんだよ、ほんと腹たつ コンビニ弁当ばっかり食べさせときゃいいよ。
早く片付くよ。 >>898
栄養偏ったものばかりになったら成人病まっしぐらだろうね
普段寮で平日はちゃんと料理を作ってくれるので、休みの日位は外食したいって事なんだろうけど
親にそれ言うんだったら甘えてしょうがないわね、で、なんとかしてくれるかもしれないけど
妹にそれいうんだったらもう知らねーよってなる
同じような妹さんでしょうがないわね、って言える人いたら神だと思う。 >>897
うちは私がもう家を出てるけど、兄貴は実家で毎日夜は必ずラーメン食べてるらしい。
親は「ラーメン以外にすると怒るから」と好きにさせてる。
こだわりあるから他のもん食べないんだよな。
ブクブク太ってて気持ち悪い。
でも、早死にするかなとちょっとほくそ笑んでる自分が恐ろしい…。 >>897
今のコンビニ弁当美味しいし、コンビニ弁当食わせとけばいい
旦那なら腹立つけど、ガイジなら勝手にしたらいいと思うけどな >>900
>>901
こだわりあるよね
うちのはそれに輪をかけてわがまま＋本能に忠実って感じ
そこそこいい歳してる太ったのが飯食いながら上気させた顔でハフハフいってんの見るのも
気持ち悪いし
親いなくなったら身寄りが私しかいないから面倒見なきゃいけないって思ってたけど
ほっといたら行政とかから文句いわれたりすんのかな、面倒くさい
親がいる間は本当にほっておこうと思う 妹が自閉(言葉は通じる・パニック起こすと奇声あげて暴れる)だけど、本当早く芯で欲しい。
23にもなって子供番組見るし、こだわり強いし、深夜3時から起き始めるし迷惑極まりない。
小学生のときはイジメられるし、お前は結婚するな子供生むな！とずっと言われて、ど正論過ぎて言い返す事も出来なかった。
母親に言えば、なんで妹ちゃんを庇わないの！と逆に怒られる。
自分に生理が来たときは号泣したよ。女性になってしまったから。
辛い時期の後には幸せが来るとかいう歌聴くと虫唾が走る。
大人になった今、カミングアウトすれば2回も振られ、立ち直っても、実家の母から早く結婚しろ地元に戻れの攻撃。
どこの誰のせいで人生どん詰まりだと思ってんだ。
振られたことを言えば相手の理解がない！お前に魅力がない！の一点張り。
障害者産んだ責任なんてまるで0。
もう結婚とか家庭を持つとか諦めたいけど、職場で子供の話とか聞くとやっぱり女として…って思ってしまう。
長々とすいません。凄い駄文だけど。 >>903
さっさと結婚すれば良かったのにやったもん勝ちだよ何事も。 >>904
903です。
結婚前提を考えてカミングアウトしたんです…そしたらこの有様。
流石に障害者いること隠して結婚は詐欺になるかもしれないから出来ないです。 >>905
個人的に隠すのはやめた方が良いと思う。私も結婚諦めてたけど、なんとか出来た。結婚したおかげで人生変わったよ。何というか、自分の家庭が出来て実家とは精神的に切れた感じ。 もう疲れた。
きょうだい児というだけで世間からいじめられ差別される。揚げ句のはてには自分がうつ病と病気になって長時間働けない。
私の居場所はもうない。
死ぬ前にここに書き込みしました。
みなさんさよなら。 18歳の時、きょうだい児の身の上に焦り過ぎて、出会い系で結婚してくれそうな人探したことある
28歳の人が受け入れてくれた
体が合わなくて(痛くて)１年で振っちゃったけど我慢してれば結婚できたのかな >>903
言っちゃ悪いけど、成人したのに結婚子供云々まだ諦めてない人いるのかと驚いた。自分は11歳の時に色々悟って諦めたよ。 >>903
諦めなくていいよ
女20代ならまだいける。 >>909
諦めなきゃ！って思ったよ。でもやっぱりどこかで諦めつかないんだよね。
障害者なんかに人生諦めさせられてたまるかって。
エゴなのも十二分に分かってる。万が一を考えたら無責任なのも分かってる。
でも普通の家庭を持ってみたいって凄い憧れるんだよね。無理なの分かってても。 子供、結婚諦める=人生諦めるとか草。
その程度しか人生の意味ないの？ 11歳の時に見えてる世界感で悟るとか諦めるとか中二病かよ 諦めるかどうかって人の勝手じゃない？全員おんなじ価値基準で生きれる訳じゃないし >>913
なんとなく「将来結婚したら世話を相手にも見させなきゃいけない。そんなの迷惑極まりない。人様に迷惑かけちゃいけない。じゃあ諦めるしかない」って結論に至ってたからね。厨二だと思いたいならそれで結構だが。 >>915
なんとなく…って、勝手な想像じゃん。
じゃあ今きょうだい児（者？）と結婚してる人は全員障害者の兄弟の世話してんの？ >>911
気にすんな。911が絶対結婚出来る、絶対幸せになれるから頑張れ！なんて無責任なことは言えないけど、きょうだい児でも結婚してる人沢山見てきたから、諦めなくてもいいと思う。 >>911
万が一よりずっと確率高いよ。
うちは父親の兄弟に知的障害がいて、弟にも出た。 みんなご先祖さん辿れば必ず一人はおかしな奴いるってば
難聴とか目が悪いとか足が片方短いとか指が一本多いとか、障害＝脳性麻痺、知障、自閉じゃないからさ
そんなこと考えてたら何にもできなくなるわ
自分のしたいようにすりゃいいんだよ自分の人生なんだから
自分は人生諦めてるからお前もそうしろよってなんだそりゃって感じだわ でも実際好きな人いても自分から積極的に行けなくない？ どうしてもどっかで相手に申し訳ないと思ってしまうし気がひけるし 相手に申し訳ないなんて思ったことない
何が申し訳ないの？ 結婚に不利な人種はきょうだい児だけだと思ってない？
B肝（母子感染）キャリアの友人は結婚断られたし（通常性交渉相手に感染しないのに）、親がナマポ、借金だらけの子も結婚諦めてた。
遺伝性の病気持ってる人だって大量にいるよ。
ただ障害だけは確率の問題。誰にでも生まれる可能性ある。きょうだい児に生まれる可能性が普通より高いという研究結果は出てないよ。 >>924
続き。
確かに遺伝的要因はあるらしい、とは言われている。
ただ単一遺伝子疾患ではなく多因子遺伝疾患だから、どの夫婦にも生まれる可能性がある。
その確率がどの夫婦が30%とか、片方がきょうだい児の夫婦が40%みたいなことは誰にもわかりようがない。
また、きょうだい児を含む夫婦から障害児が他より高い確率で生まれたなんて調査結果も得られてない。 きょうだい児自ら偏見ばらまいてどうすんだって話だよな お～なんかすごい説得力のある話だな
ちょっと元気出たわありがとう >>925
医者でもないのに遺伝の確率で判断するかよ。
ホラー漫画に出てくるようなのと親戚なんてだけで御免被るw 結婚したくない奴はしなきゃいい
したいけど自信がない奴はそのまま諦めるか頑張ればいい
自分が諦めてるからって他のきょうだい児まで負の方に引っ張ろうとする奴は消えてしまえばいい
以上。 >>930
なら最初から付き合うな
無駄な時間を過ごさせて相手に失礼だ >>916
いやそれは違うけどさ。今思えば。
けど長年心を閉鎖してたから本当に恋愛結婚になんも感じなくなって気楽。 >>928
そう思うなら結婚しなきゃいいだけだろ。なんで他の人の足引っ張ろうとするんだよ。 きょうだい児って健常者もいるけど、軽い発達障害なんかももってる事あるよね
兄弟は目に見えて障害って分かるから手厚く保護されるけど、発達障害の方は薄まってて分からないから
理解されずに生活にうまく馴染めないのは努力不足だで片付けられたり放っておかれたり
そりゃー鬱にもなりますわ >>911
諦める必要なんてない
自分は人のマイナスな意見を聞いて、そうかと従ってみて損したことしかないよ
結局人の人生なんて千差万別なんだし自分が後悔しないようにすべき
言われた通りにして不幸になっても、そいつは一ミリたりとも責任とってくれるわけじゃないからね
幸せになるぞと自分を動かしていく人間が幸せに近づいていくんであって、幸せは向こうから勝手に転がって来るもんじゃないからな 書き捨てすまん
一番上の兄が重度知的障害&自閉症で二番目の兄が軽度知的障害。
きょうだいの事情を理解してくれる人に巡り会えて、今度結婚式する予定なんだけど、こいつら（特に上の兄）に参加して欲しくなくて一日預かりの施設を役所で探してたら実家に連絡がいってしまい母が激怒してる。（多分てんすちゃんを除け者にするなんて！だと思う）
詰めが甘かった…。
小さい頃から両親の愛情を全部奪って甘えることすらロクにできなくて、上の兄は母に対する執着が物凄くて、私がちょっとでも母と接するとしつこい嫌がらせをしてきてノイローゼになった。
メンタル病んで病気になっても誰も気づかない家庭で育ってきて恨んだりもした。
せめて結婚式の日くらい兄達を忘れて私を見て欲しかったんだよなぁ…。
なんかもう疲れた。あの人達はずっとあのままなんだろうなぁ。
リアルじゃ滅多に言えないから殴り書きすまんです。 >>937
辛いね、うちも同じ事で母と揉めたよ。
父は相手様(夫側)のご迷惑にもなりかねないし、預けて行こうというスタンスだったけど、母は私と結婚したなら夫になる人は天使ちゃんの兄！
これからの事もあるし、絶対に連れて行く！
ダメなら新婦側の列席は親戚、友人共に呼ぶな！天使ちゃんがこんなに毎日頑張って生きてるのに蔑ろにしてこの色キ○ガイ！って罵られたの覚えてるよ。
当時の彼(夫)もその場におりドン引きしてたのよく覚えてる。
結局、式場はキャンセルok期間だったこともあり、キャンセルして二人で新婚旅行と合わせて海外挙式をして、後日両家の親、きょうだい含む家族、行き来のある親戚などを集めて食事会だけやったの。
食事会中もきょうだいは椅子ガタガタ、テーブルドンドン、訳の分からない奇声と喚きでまともに食事なんてできなかった。
母はこんな知らない人達の集まりに連れ出されて天使ちゃんが可哀想だってさ。
だから施設にって言ってんのに。本当バカ。 >>937
送信しちゃた。
現在は結婚して4年経つけど父の理解と義実家がとても良い人達で、母ときょうだいとは年に1回数時間会う程度の距離を保ててる。
頑張ってね！ >>937
>>938
悪いけど君達の親は単なる毒親だよ。本当に子どもの幸せを願うなら絶対にガイジ出席させたりしない。
ガイジ親＋毒って救いようないな。 >>938
愚痴なのに返信ありがとう。お互い辛いね…。
2人で挙式ってのもアリだね、
どうして親っててんすちゃんお披露目したがるんだか。
てかうちの場合母の生きがい＝てんすだからどうしようもない感じ。 自分らだって高齢と病で大変なのにガイジちゃんと一緒！だからなぁ
付き合わされた挙句後になって「どうしよう？」とか言い出すし
何であんた達が困ってんの？ >>942
途中で書き込んでしまった
毒親&てんすって本当救いようないよね。
毒親なのはわかってたけど、未だに縋ってる自分がいるんだよね…もう親は兄達しか見えてないってのは今までの経験上わかりきってるのに。
式は2人だけか、てんすが作業所行ってる平日日中にするかにする。
親不参加でも嫌がらせでノイローゼになった時に下宿させてくれた祖父母は呼びたい。
ここに書き込んで少しすっきりした。ありがとう。 >>944
ご両親にその気持ちぶつけてみたら？
伝わらないかも知れないけど黙ってたらご両親も気づかないし >>944
うちの親も私の結婚式の時「お兄ちゃん呼ばないなんてかわいそう」ってボソッと言ったからブチ切れたよ。
「あー、そうですか。じゃあアイツ出席させて奇声上げて式が台無しになって私が赤っ恥かけば満足すんのね！？」
と言ったら黙ったよ。
結婚したら新しい家庭が自分の家庭！と思えば、以前より親と楽に疎遠になれるようになったよ。
結婚おめでとう。お幸せに。 >>945
>>946
ダメ元でやってみる！それでも兄達連れて行くって言われたら見切りつけるし。
何年か離れて暮らしてるけど、疎遠になると実家の洗脳されたような生活にゾッとする。
自分が家庭持つなんて絶対ありえないと思ってたけど、子供いなくてもいいって言ってくれてる旦那を大事にしよう。
ありがとうございます。 >>947
最後通牒つきつけるつもりで言った方が良いよ。
どうせ（血の繋がった）娘だから何を言っても何をしても離れて行くはずがないとタカをくくってるだけだから。
そろそろこちらの本気を見せるべき。 もう親なんていいじゃん。縋るのやめなよ。スパッと切ればいいよ
私は50代で十数年前にやっと振り切れたけど今は何を聞いても心の中は何も動かないよ。ふーんてだけ
子供たちの方が大切だし、進学就職で大変だしね >>940
わざわざ教え頂かなくても知ってるよw
だから付き合いを減らし距離を取ってる。
>>942
他人事ではなくてね。
二人で挙式を彼のご両親が理解してくれたら、誰も傷つかないし、彼とも沢山話し合ってね。
親は無視でいいよ。ふたりの幸せなんだから
お幸せにね >>950
940だけど、気を悪くさせたらゴメン。そんなつもりはなかった。
親が毒だって気づいてない人も結構いるからさ。 親が原因で離婚は健常者家庭でもよく聞く。
別に捨てろとか極端な話でなく親子も距離は大切だよ。
ちゃんとした親なら「すこしお願い」が「当然」になってしまわないように自分から距離をとって子供の事を考えてくれるものだよ。 そういえば今日でゴールデンウィーク最後か。
バイト連勤しまくってたからすっかり忘れてた。 あ―やっと休みだサービス業は子供連れ大嫌いバカな親ばっかり。 >>930
相手を幸せにするという責任から逃れたいだけだろ。
自分勝手な都合で、好きな人間から愛されなかったという最大級の傷を相手に負わせてるのにあほじゃね？ >>930
責任を負わないって言うことだよ。結婚は生活で家庭の為に一生懸命働くんだよそれが幸せなんだよバカ ガイジの存在で今まで気づかなかったけど親のヤバさにも気づいてきたわ ガイジ排出家系と親類縁者になるのが幸せねえ……
本当に家族にガイジが居る人の書き込みなのかねえ ガイジいるけどガイジ排出家系なんて言葉生まれて初めて使ったわ 家系図辿っていったら逆にガイジ排出家系時代が無かった人いんのかな ガイジ排出率90%とかならまだしも、たまに出てくるくらいならいいんじゃないかね >>962
異常に集積する家系はたくさん見るよね？
兄弟で療育とか、ママのお兄さんがやっぱり知的障害とか多いです。 短大時代の友人が両親のことママパパって呼んでた事あるけど、(笑)とかつけるほどかな。べつにいいじゃん親をどう呼ぼうが。 なんだろなんかスレチな人でも入ってきた？
確率が低いとかどうでもいい
その低い確率かいくぐって、障害ありな兄弟のいる家で育った結果、彼の存在自体が憎いし苦しめられてるんだよ
うちの両親は世話を押し付けて来ないし、金も心配いらんと言ってくれてるいい両親だけど、兄弟のせいで色々縛られ、せっかくの老後に制約が多くてかわいそう
自分は子を持つことに前向きになりきれない
また低い確率を引いてしまうかもしれないし、兄弟にガイジがいる時点で確率は高くなる
もし運悪くガイジを生んでしまった場合愛せる自信もない
我が子をだきたい、親に孫を抱かせたい一方で怖さにいまだに勝てないよ どこからどこまでをガイジとするかだな。
仮に腕や足が一本二本ない子が産まれて来たとして、知的に障害がないなら…と割り切れるか、五体満足かつ知的な障害も全くなきゃ駄目！と思うか。 https://onayamifree.com/threadres/2641906/p2/
こういうのがいるから「きょうだい児とは結婚したくない」と思われるんだよな。
「障害だから仕方がない」って絶対に言ったらいけない言葉。 >>971
全くもってその通り。
ってか一般の方って…w
きょうだい児だって一般人だよ… (´・ω・｀) ｢子供がしたことだから｣も同様だが
迷惑かけられた側が相手に気遣って言う言葉であって
迷惑かけた側が言い訳に使う言葉じゃない あんなんでもたまに「障害者だから」で納得できんような行動してくる
お前、絶対わかっててやってるだろってのが何度もあった
迷惑かけられる時限定だけど >>965
本気でしょ
あなたの方が意味わからない 宇野壽倫（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸202号室）の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 >>971
補助金目当ての福祉ゴロが経営者だと、薄給のうえ人権無視でこき使っても逆らわないように
従業員を綺麗事で洗脳するからいつまでたっても社会性を欠く人材しか育たないんだよなｗ 10年前だったか親が離婚すると言い出した時は困惑したもんさ
それがこの前離婚すると言い出した時は何とも思わなかった
むしろガイジの事が前進するきっかけになるとすら思ってしまった
結局酔っぱらった勢いの茶番だったけど
「心配して来てくれたの？」って >>971
この回答者が胸くそ
きっとこの件に限らず悩んでる人を責めるタチなんだろな
↓
ん…
なんの事前学習もせずに知的障碍者を受け入れたの？なんでなにも調べなかったの？
そりゃ問題起きるでしょ…
せめて“経度知的障害者はどういう感じか、どういう事をするか”くらいある程度自分でも調べてみていたら、ある程度想定内の事になると思うしそんなにいきり立って怒る事でもなかったと思うけど…
冷蔵庫開け閉めなんて普通だし勝手に誰かの部屋に入っちゃう事もあるし悪気なく散らかしたり何か触ってしまう事だってある…ちょっと調べれば普通に判ると思うけど…
(以下駄文略 兄弟なのに冷たい。ガイジ君可哀そう
この先周りにはこう思われそうだな 想定していたとしても、想定通り悲しい出来事、想定より悲しい出来事だってある。
それを悲しむことがいけないことだというのだろうか…。 >>958
ふーん
家庭のために一生懸命働くだけで幸せになれて責任が果たせるような人はこのスレに来てないと思うよ >>984
だけで幸せになるとはいってなくねえ？
そうだったら社畜大国の日本は幸せな人だらけになってしまうがw
自分が死のうが生きようが構わない奴らのためにこきつかわれていたら幸せなんかないわな
ガイジと親VS自分という構図しかなかったのが崩れることに意味があるんだよ
自分が幸せになることで幸せになる人がいるならお互いwin-winなんだからそこから逃げる必要はないんだよ >>985
なるほどね。
なんかここの人達ってそもそも家族によって縛られてきたから新しい家族を作ってもその二の舞にしかならないって考えの人もいるんじゃないかな(現に私がそれ)
ただあなたのいう通り好きな人がいて結婚によってその構図から逃げられるならありなのかもしれない、それこそ一般みたいに簡単ではないけれど 発達障害をセクマイと同列に扱うのやめてくれねぇかな本当
大して関わりのないひとたちからみたらどっちも価値観の違いで済まされるのかもしれないが、こっちは“価値観や多様性”で済まされないレベルの迷惑被ってんだよ >>988
発達障害にセクマイは多いと聞くけど違うのですか？ 本来あの人がやっていたはずのことを「障害者だから」で全部やらされてる私ってあの人の代役だな 親元を離れて３年目
兄弟に対する憎悪の気持ちが薄れていくのを感じる
とりあえず気持ちの面ではすっきりしたな >>989
どちらも少数派という意味合いでは同じだろうけど、「発達障害だからセクマイ率が高い」っていうのは違うと思う。あり得るかもしれないけどそういうのは障害の有無に関わらないはずだし。 セクマイは価値観の問題だけど発達障害はそういう問題じゃない！っていってるのに、発達障害にセクマイ多いんじゃないの？って噛み合わなすぎでしょ このスレッドは１０００を超えました。
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