X



■□■□チラシの裏14405枚目□■□■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:41:31.610
次スレは>>950の人が宣言して立てること
立てられない人は950を踏まないよう注意
次スレが立つまで雑談は控えること

☆実況厳禁☆

関連スレ
■□■□チラシの裏 シモ専用 27枚目□■□■
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1518220817/

家庭チラシの裏避難所37
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/40522/1522357139/

前スレ
■□■□チラシの裏14404枚目□■□■
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1528329253/
0002名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:43:23.810
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
0009名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:45:45.750
ニートとか糖質って自分のこと大好きで
他人の気持ちは全く考えないよね
0010名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:45:47.590
爺の名字珍しいけど婆が男児産まなかったら途絶えるわ
ウト兄弟全員小梨だし
0011名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:45:56.070
いちょつ


ニートに資格を勧めるばあちゃんは世間知らずだわ
ニートが資格を取ったところで活かせないから
爺の仕事で海外で生活する可能性があるなら英語を勉強しときゃいいよ
0013名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:46:18.760
昨日夜にも書いたんだけど、朝も相変わらず上の階の足音バタバタうるさかった
保育園行く時間になれば収まるから、角を立てずに我慢するべきかなぁ…
親の仇かくらいドスンドスンしてるんだけど
0015名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:46:29.260
ブライダルチェック位はしてもいいと思う
29で産もうと余裕こいてたら多嚢胞が発覚して
妊娠に3年かかった婆は切実にそう思うわ
0016名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:46:32.980
おつー
前スレの最後の方で来たから最初の話が見えないけど
何だかイラっとするのがいたわね
0018名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:46:49.560
今ですら早稲田が難しいなんてイメージがあるのは一部の学部ですけど
0019名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:46:49.800
なんか資格とったほうがいいのかな
資格を取ってどこか雇われることなんてあるのかしら?
0022名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:47:05.770
いちおつ

糖質をニートと一緒にしたらかわいそうよ
あれは脳の病気なんだもの
0023名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:47:09.380
家が欲しい家が欲しい家が欲しい
もう一人子どもが欲しい子どもが欲しい子どもが欲しい
0025名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:47:24.510
いちおつ

>>11
そんなことはわかってるけどさ
どうせやるならヨガやら英語なんて暇なおばさんのお稽古事の典型みたいなのより
もう少しましなのあるでしょ
0028名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:47:32.020
おつー

前スレのラスト辺りにあったけど
すごいすごい言われて辛いのは何で?
0029名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:47:33.490
成長止まってるニートって前にも見た気がするんだけど
結婚申し込まれたのをLINEで断ったやつ
0033名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:48:02.940
>>15
結婚してから1年経つから婦人科ぐらいは行ってみようかな
なんか子宮系の病気があったら怖いしね
0034名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:48:05.780
うちも娘二人だから婿取らないと苗字途絶えるけど
そこまでの家ではないのでそのまま嫁に出す予定
0038名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:48:19.450
>>19
昨日も宣言したけど婆はとりあえず手始めに
FPと簿記を取ることにしたわ
それを直接仕事に結び付けるかどうかは別として
お金のことは知っておいて損はないと思うから
0040名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:48:31.800
>>15
二人目不妊は実は卵管閉塞が始まっていたけど
運良く第一子ができたので気づかずそのまま放置して
二人目不妊になるケースが多いって何かの番組で
産婦人科の先生が言ってたのを思い出した
0044名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:48:51.190
なんかしなきゃと思ってヨガとTOEICの勉強はじめましたーは
さすがにねw
暇つぶしと割り切ってるならいいけどそうではないみたいだし
0045名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:48:57.620
>>13
うちのお隣もそんな感じ
2、3歳児に静かに歩け!って言っても無理なんだろうなぁと思って静観中
もうちょっと大きくなったら落ち着いてくれるといいんだけど
0046名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:49:03.140
障害持ちニートより
ただのニートのほうが性格は厄介そうよ
0047名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:49:13.730
>>25
横だけど婆まさにヨガと英語やってる暇なおばさん
ついでにお花もwwやばいわね
0049名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:49:15.920
ネイリストの資格取ったら?
海外赴任についていっても地味に開業できるわよ
日本人は器用で丁寧だから現地の駐在奥に喜ばれる
0052名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:49:42.300
前の職場に本物の躁鬱の人がいたの
「結婚決まってる彼氏がいて、こーんなに理解があって、こーんなに尽くしてくれて、こーんなに優しくて、おかげで私の病気も治った!!」
…て話してたから、良かったねぇって思ってたら全部妄想だった
やっと退職してくれたわ…
0053名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:49:42.760
爺同期でモラハラ臭プンプンするのがいるけど
子供が二人姉妹で俺の苗字が〜って何かと言うのよ
そんな残したい名家な訳?って聞きたいけど黙ってるわ
0056名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:50:10.240
>>13
小さい子は仕方ないねえ…言ってもしこりが残るだけで改善は無理でしょうな
小学生くらいになってまだ続いたら相談してみたら?
0059名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:50:21.980
>>36
生活に困ってるわけじゃないし、看護師はなるまでに時間がかかる&経験も積まなきゃいけないから視野に入ってないわ
流石にそこまでして働くのは爺も嫌だろうし
0060名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:50:24.660
>>47
のんびり暮らしていけるならそれでいいじゃないの
暇なおばさん大変結構
0063名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:50:44.470
タクシードライバーを長年やってて数学の教員免許あるからって転職したおっちゃんに中学の時当たったんだけど本当ハズレだったわ
教科書をなぞることしかできないの
0068名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:51:28.440
小さい子って普通に歩いてるだけでもドタバタしてるものね
0070名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:51:34.830
まあ静かにさせるのが難しくても
クッションマット敷くとかである程度は緩和できるかも
0072名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:52:02.600
夜10時すぎてからドンドンドン!と始まった時は
さすがに爺が怒って電話してたわ
0074名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:52:12.720
30代なら寿退社して専業になって
子ども産む前は習い事ってのは珍しくはないかも
0075名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:52:21.500
>>70
マジでそれなのよ
婆がお金出すから厚めのジョイントマット敷いて欲しい
0083名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:52:47.380
>>68
子供は躾をちゃんとすれば静かに歩けます
田舎の戸建て育ちの爺はいくら言ってもドタドタ歩くから困ってる
0092名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:53:54.410
>>74
29歳で今それ
遠距離恋愛3年を経ての結婚だからのんびりしてる
飽きたらどっか就職するか、パートでも始める
0093名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:53:55.370
>>86
バーモ社宅だけど、上の階の人の番号なんて知らん…
自治会いつも出てないからかなぁ
0096名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:54:05.670
成長というかなんだろう
価値観やものの考え方の問題かなと
0097名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:54:34.550
32歳なら小学生いてもおかしくないのに
すんごい幼稚臭と自己愛臭がした
0100名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:54:54.690
>>80
そこだけが取り柄なのよ
のんびりマイペースでどこでも生きていけるわ
0102名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:55:00.240
>>70
それやって欲しいわ
休日の朝もドタドタで目が覚めて連日激務な爺が気の毒なのよ
お隣さんお願い
0104名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:55:01.640
>>93
会社によるのかも
婆んとこは毎年名簿が刷新されたわ
転勤族だからね
0105名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:55:06.140
今来たわー家事サボり婆が今来たわよー
三つ子ちゃんはそろそろ産まれた頃かしら?
0107名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:55:46.020
20代と30代だとうける印象がだいぶ違うのは
やはり子供をもつことのリミットの問題かしらね
0111名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:55:56.150
33歳で子なし専業の婆はわかるなーと思ってた
そこまで焦らないし、婆も子供がどうしても欲しいわけでもない
とりあえず習い事しとこ、みたいな
0113名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:56:06.850
>>104
へぇーーこのご時世にすごいね
みんながちゃんとシュレッダー処理してくれたらいいけど
0115名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:56:19.490
>>105
三つ子ちゃん、夜中に話してたひとよね?
その日の朝にはうまれたって言ってたわよ!
0117名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:56:26.660
>>83
婆がそれで新婚当初めっちゃ怒られてたわ
かつての一人暮らし時代は相当うるさかったと思う
婆は一番上だったから気づかなかった
0119名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:56:44.560
子供がスィッチ目的で友達のうちに行くのをとう諌めたものか
0121名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:56:46.440
>>110
自分でそう言っちゃあね…
無駄なことしてないでさっさと子供産みなよとは思うかな
0122名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:56:49.430
>>87
障害が遺伝したら怖いから子供ほしくないって人だっけ?
相手に迷惑かけるから結婚したくないでウダウダしてたんだよねー
0127名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:57:16.400
婆も新婚習い事婆だわ
ちなみに34歳
子供は厳しいからそんなに焦ってない
貯金もあるし
0128名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:57:21.280
>>111
イヤミじゃないけど
40前後で旦那に捨てられる人多いから気をつけてね
男は40代になると何故か焦って子供を欲しがって
妊娠確率が高い高齢妻より若い女に走るパターンが少なくない
0131名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:57:53.630
>>120
というか同じ社宅に住んでるだけで電話する機会ないわ
役員だけに部署とメアドが知らされるだけ
0136名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:58:12.740
>>127
厳しいから焦らないってなんかよくわかんないけど
新婚さんいらっしゃい
0137名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:58:13.970
配偶者が納得して養ってくれてるんならなんでもいーじゃん
他所様のことなんて 子供のリミットガーとか余計なお世話
0139名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:58:18.190
婆は31までに2人産んだけど良かったと思ってる
身体があまり丈夫じゃないのもあるけど
今、小学生とかの子育てしろと言われたらムリゲー
0142名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:58:50.460
優雅な婆が多いのねえ
そして30代でも焦ってないというのがすごいわ
まあそういう人しかこういうところには集まらないか
0144名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:58:54.450
>>128
ここでこういう主張をしてる婆を時々見かけるけど
小梨アラフォーで旦那に捨てられた人なんか婆のまわりには全くいないわ
0147名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:59:06.250
30代で新婚見習いと言われましても
普通はベテラン母ちゃんですがな
0148名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:59:09.980
>>137
婆もそう思う
あえて総称するけど婆たちはすぐ自分と同じ境遇を押し付けたがるのよね
0152名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:59:49.840
>>132
男1女2だったかしら、逆だったかしら
チラ婆たちで名前を考えたけど、結局決まらなかったわねぇ
0154名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 10:59:59.690
>>128
爺も子ども要らないっていうから放置してると
愛人に子どもできて離婚っていう話はまとめにめっちゃ多いよね
芸能人あるあるだし
0155名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:00:03.060
>>149
そこまでの年齢とも思えないけどねえ
まあ新婚なら一年くらいは…てのもあるよね
0156名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:00:13.330
>>128
多くもないと思うわ
婆ちゃんはそうなって欲しいんだろうけど
そうなったら報告するね
0158名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:00:19.250
>>148
自分と違う境遇の人が幸せに生きていると
子供生んで主婦してる自分の選択にケチをつけられたような気になるんでしょう
0159名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:00:20.810
>>142
そうなのよ
シャキシャキ人生を渡っていく人はこんなとこ来る暇ないはず
0160名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:00:52.230
今年37なんだけど二人目まだ迷ってる
そんな暇無いんだけど迷ってる…
0161名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:01:08.530
>>154
子供が要らないって言ってたのにー!!!
騙されたー!と叫んでも後の祭り
0163名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:01:16.860
51歳婆は子供できないねー、まあいいかー、2人でいたらいいよねーが26歳から今まで続いてる
アホ夫婦よ
0164名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:01:17.660
子供作ったらとか働いたらとか
まあ大きなお世話だわなあー
0165名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:01:21.620
>>144
婆はいる
転勤族で実家はもう無くて、子供は旦那がいらないって言ってて作らず
なぜか、48で突然離婚された
プライドなのか何なのか慰謝料ももらわずにね
48でパートはあるけど、就職の経験無しでよく放り出されたなと今でも時々思い出す
0170名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:02:11.710
>>144
小梨宣言を妻側がしてるとあるわよ
あとアラフォーと言っても子作り可能性ゼロに近い後半からだから
0172名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:02:37.610
まとめサイトってある意味同人サイトよね
作り話まとめてるだけ
0173名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:02:41.270
婆も35まで習い事して週2だけちょこっとバイトしてってのんびりしてた
子供のことだって別にリミットを分かってないわけじゃないし
考えなかったわけじゃないけど、暫く保留にするって決めてた
本人が良ければ何だっていいのよ
0177名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:03:11.110
>>146
ごめん
結婚が嫌なのは
旦那との同居が嫌だからっていう話
それで会社員婆かと思っていればニート後出しだったっていうところからの
釣り認定
0178名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:03:15.780
>>165
婆も知ってるわ
でもそういう夫婦はなんとなくわかってたんじゃないかなと思うわ
いつの間にかいてもいなくても良い的な
0179名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:03:18.510
叔母が子なし専業転勤族でもうすぐ還暦や
習い事人生で5年前にフラメンコを始めたとか
時代的に肩身がせまいこともあっただろうにアクティブだわ
0184名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:03:46.070
>>170
結局、妊娠出産は女がするから
男って案外、強く子供が欲しい、子供産んでくれって言えないみたいね
それで愛人と子供作って離婚という実力行使に出るという
0187名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:04:28.380
今日父親の命日だわ
忘れて日帰り温泉いくとこだった
今からお参りしてからいく
お供えはカステラ
故人の好きだったものではなくて婆があとで食べたいなと思ったものでっす
0189名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:04:34.930
チラなんて馴れ合い上等なんだから
余計なお世話が嫌ならリアルチラシの裏でも使いなさい
0190名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:04:35.650
>>163
婆も同じ
出来たら産もうねーなかなか出来ないねー治療までして作るもんでもないしなーでここまで来た
とくに後悔もしてないからこれで良かったと思ってる
0191名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:04:43.680
>>175
焦ってないとか焦っても仕方ないとか待機中とか
そういう人が集まるのかなって感じ
0192名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:04:50.370
婆は30歳で結婚を焦ってなかったし、35歳でも出産を焦ってなかったわ
なんだかんだどーにでもなるかと
37歳から年子が生まれてだいぶ変わったけど婆らしくていいと思う
0194名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:05:04.310
不妊治療に失敗して、子供嫌い&子持ち嫌いのグループとか立ち上げてた酸っぱいブドウさん元気かな
0197名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:05:46.950
32歳で焦らないなんて、って焦って生まれるもんでもないと思うわ
ソワソワしろってことなの?
0199名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:06:05.450
>>190
案外、そんな風にできたら良いよねーが最良なのかもね
最初から壁作るみたいに小梨宣言すると男は逃げたくなるのかな
0201名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:06:14.800
>>195
それはそれで子供をもって幸せだと思っていらっしゃるのだからよいことだと思うわ
0203名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:06:26.680
>>197
子供ができないことを嘆き悲しんで欲しいんじゃない?
あっけらかーんとされると腹が立つのでは
0206名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:06:48.470
キンコン西野の3億円募金は詐欺の疑いが指摘されてるそうね
吉本の弁護士は知らなかったのかな
あんな炎上芸人はとっとと消えればいいのに
0207名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:06:49.020
>>184
不妊治療も一緒にした仲やちゃんと話し合ってる夫婦なら離婚はないだろうけど
やはり夫婦で価値観違うことに妻側が気づいてないだけだと離婚になるよね
0208名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:07:13.480
>>196
婆もそういうのを読んで楽しむけど、ちゃんとリアルの知り合いもいるから現実と浮世離れした話を混同したりしないわ
0209名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:07:16.000
自分の立場が危うくなるのを恐れ、夫に従い見て見ぬふりをした
0210名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:07:24.700
婆は凄く子供が欲しくて結婚したし
子作りしようって言ったのも婆主導だったんだけど
爺はいなくても良かったと思ってたかもと時々思ってた
爺が超無口な人だし娘だけだったのもあるかもしれないけど
あまり子供の事を積極的に気に掛けたりしないっていうか

でも授業参観や運動会にも出てくれたし
小さい頃には休みの日に遊びに連れて行ったりしてくれたから
十分良い父親だと思うんだけど
0211名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:07:33.430
>>192
ばーもばーも
全然焦ってなかった
焦らなかったことによって手に入らなくなるものがあったとしても
それはそれで仕方ないと思える覚悟みたいなものはあったし
それぞれに合った生き方で良いわよねぇ
0212名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:07:50.300
>>177
ああ、びっくりした。舅姑との同居かと
発達障害?があって集団行動ができないから爺との共同生活ができないとは書いてたわね
0213名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:07:58.100
>>203
そうそう
ハンカチ噛んで泣いて悔しがってほしいのよ
子供のいる自分に嫉妬してほしいの
0215名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:08:10.970
>>204
無知ではなかったよ
みんながみんなそこまで必死に子供が欲しくなるわけじゃないと思う
できたら可愛がるけど、子供ができる前はそこまで子供好きじゃなかった人も多いんじゃない?
0216名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:08:11.180
>>203
なんか発想が歪みすぎてて怖いよ
32才って子供が出来ないと嘆き悲しむほどの高齢じゃないじゃん…
0217名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:08:13.110
紀州のドンファンって言うけど、本家のドンファンはどこのドンファンなの?
0218名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:08:18.700
>>207
そういえば治療じゃないけど
向井亜紀の代理出産の時にそんな感じがしたわ
旦那さんの方はズルズル引きずられてる気がしてた
0219名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:08:51.560
>>207
男は30代までは自分のことにかまけてて、
40過ぎてから突然妻子持ちの周囲が羨ましくなったりする
おばかがいるからさー
0224名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:09:11.250
>>216
でも焦らないとダメなんだってさ
焦るって何をしろってことなんだろうね
0225名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:09:14.630
なんでGUとか合理化すすめてる企業がさ
靴下の金具やめないわけ?邪魔なだけやんけ!
0229名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:09:27.250
焦ってない人は最悪出来なくても構わないと思ってるのよ
子供を持つことこそ至高!人生の喜び!全員が子供を切望してるはず!
と思い込んでる人には分からない
0230名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:09:36.160
他人が何としても不幸であってほしいって思ってるのは
むしろ>>203>>213みたいな婆達よね…
0237名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:10:09.030
早く子供産めばとか働けばとかいうのは多分兼業子持ち主婦だし
優雅な小梨専業を妬んでるのよねと言うのは小梨専業主婦
0238名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:10:10.400
>>219
しかもそういう男に限って、息子と一緒にキャンプとか
アウトドアするオレをイメージする法則
0241名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:10:23.310
>>224
そこまで時間の余裕がないからでは?
それと嘆き悲しむのって全然違わない?
0243名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:10:37.050
婆は30で結婚したからなるべく早く子供作らなきゃ…って無意識に思ってて
実際妊娠したら「私に育てられるのだろうか」ってガーン!ときたわ
0249名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:11:19.670
>>215
だよね
いたら可愛かったんだろうなーって思うけどいないことを嘆き悲しんだりもしない
これが自分の人生なんだなーって普通に受け入れてる
0251名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:11:39.500
靴下の金具ってちゃんと分別して捨ててる?
婆、燃えるごみに出しちゃう
0254名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:11:51.930
婆は結婚する時に「婆ちゃんだけがいてくれたらいい、子供は正直そこまでいらない。婆ちゃんといろんなところに旅行に行きたい」って言われてその通りにしてた
仕事もせず29歳で結婚して35歳までそんな生活
35歳で妊娠しちゃって、その頃は婆もそんなに子供が欲しくなくて「どうする?」ってなったけど、せっかくできたから産むことに
今や爺は子供を可愛がってるけど、あの時偶然できなかったら今もずっと旅行や習い事三昧だった気がすら
それはそれで良いと思うんだよね
0255名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:12:35.830
>>224
いつか絶対欲しい派ならとりあえず近藤さんはやめとけーってことじゃない
0258名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:12:53.180
>>211
婆ちゃんたちみたいな考えなら問題ないよね
自分の欲求全部通さないと我慢できないタイプの女が子供が欲しくてもできなかった場合は
周りへの嫉妬恨み節がすごい
私は不幸で可哀想だから家事も仕事もする元気もないし、いつだって愚痴言って周りを不幸に
してやるオーラがすごい
0259名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:12:54.640
>>230
いや、焦りなさいよというほうじゃない?
なんで焦ってない人を焦らせようとするのかわからないわ
0260名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:12:56.000
>>237
優雅な小梨専業なんて妄想なのよ
優雅そうな小梨夫婦でもふとしたきには闇を感じるもの
0262名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:13:16.700
>>246
具体的に何パーセントになるの?
妊娠率だとゆるやかに下がってるだけみたいだけど
0263名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:13:24.980
今日も小梨叩きが元気ねえ
自分が幸せなら人んちのことなんかどうだっていいじゃない
0265名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:13:40.160
>>228
うん、そうだとは思う
子供達も年頃になっても爺を好きなままだから
爺の愛情はちゃんと届いてると思ってる
0266名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:13:53.060
>>252
彼女の場合は妊娠してから癌が判明して中絶を余儀なくされたから
その心の隙間を埋めるために子供を欲しがったんじゃないかなあ
本人が自覚してたかどうかは知らないけど
0269名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:14:10.890
優雅な人を見ると「ああいう人でも闇を抱えてる」「幸せそうに見えても何かある」と思う人はそう考えることで自分を慰めてるのよね
0270名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:14:19.350
妊娠率がガクンと下がるの37歳じゃなかった?
次は42歳でこれ過ぎると絶望的
0271名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:14:24.800
>>254
たまたま妊娠したからでしょ
そのまま不妊だったら別の結末だったかもしれないって話よ
頭悪いわね
0272名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:14:43.170
>>258
それは子供云々以前にその人の人格に問題あるから
結婚出産関係に限らず他のことでもそんな人なんでしょ
0274名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:15:04.470
>>267
婆子供欲しいともなんともいってない
できてもいいやーできなくてもいいやーって感じよ
自然のままに
0281名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:15:56.480
>>271
別にできなくても幸せだったと思うよ
婆ちゃんにはわからないだろうけど
そこまで子作りに必死にならない人もいるのよ
0282名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:15:56.500
>>270
がくんと下がるのはそのあたり
30過ぎると徐々に下がるのが普通みたいね
でも今は初婚年齢が限りなく30歳だから32過ぎたら妊娠率下がるよって話にしてるんじゃない?
0284名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:15:57.080
子供欲しいっていうのは本能だと思う
婆は子供産んで大変だったし大変なのに「もう一人欲しい」って思ってた
0285名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:15:58.940
>>262
ずいぶん前に見た産婦人科のデータだから忘れちゃった
婆も今までは35歳がボーダーだと思ってたから
32歳、着床率 ってのだけが鮮明に記憶に残った
着床率が下がるって事は体外受精でも難しくなる
だから不妊治療するなら早いほうが良いと
そういう主旨だった
0288名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:16:16.600
>>229
そういった思い込みの激しいタイプが子蟻婆に嫌味ばっか言ってくる
バツ3してモタモタしてた自分が悪いのに
0289名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:16:20.310
>>264
大体が割り切ってるけど本当は欲しかったんだろうなって思うことはあるよ
もれなくペットに熱上げてるしさ
0291名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:16:58.330
じゃあ婆今35歳だからもう一人産むなら早く決断しないとだわ
0293名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:17:05.180
10時にスーパーのお弁当とインスタントラーメン食べたのにお腹空いてるとか変ねぇ…
0297名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:17:24.840
>>269
単に優雅なだけじゃなく
小梨優雅だから子蟻が自分を慰める必要ないじゃん
0304名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:17:53.110
>>144
あははw
いないよね
うちも小梨アラフォーだけどますます夫婦の結束固くなってるし周りの小梨達も仲良しよ
0307名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:18:03.010
そもそも女性は共感することで幸福を感じる生き物なのに
カテゴリ分けして戦わせようっていうのは何かの陰謀なのよ
乗せられちゃダメよ
0308名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:18:05.210
>>284
婆は体質的に子供を産むのに向いてるみたいだから
何人産んでも良いんだけど経済的にねぇ
婆みたいに何人でも産める女性にもっと支援があれば
子供達の学費とか食費とかさ
そうすれば少子化解消にかなり役立つと思うよ
0310名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:18:21.420
>>281
まぁその一瞬一瞬は幸せでも
フッと将来を考えたとき、子ども産んでてもよかったなーって思うかもしれないわね
0311名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:18:26.210
婆もお腹すいた
いきなりクリームパンだとアレだから
味噌きゅうりでもかじってから食べようかしら
0316名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:19:05.410
婆も33歳習い事婆
優雅かどうかは別として子供は正直どっちでもいい
爺はどちらかというといなくていいらしい
爺の兄夫婦が選択子なしの共働きだから義母には悪いかなーと思うけど婆的には成り行きのままで良いわ
0324名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:19:52.430
>>310
その次の瞬間にはもう
「お腹減ったなー昼ごはん何にしよう」とか思ってるんだけどね
0325名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:19:53.930
>>272
そうよ、よくわかるわね
他人の生活にケチつけたり、自分の夫の稼ぎが悪いから不幸だと言うわ
でもブランドもの大好きでブランドじゃないと我慢できないらしい
食事に行っても文句ばかりでマズイマズイ言うわ
いとこなんだけど、早く縁切れないかな
0326名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:19:59.920
>>304
小梨の旦那は自分がずっと可愛がってもらえるから結構満足してるの多いよね
0327名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:20:08.590
経済的で言えば爺はサラリーマンで1800万の稼ぎがある、婆は扶養内パート、子供3歳
でも年齢的にもう一人はしんどいかなと思うから1人で終わるな
0328名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:20:15.870
>>300
もう本人いないのかと思ってたw
ずっと子供べつに欲しくないし優雅だし!って言ってたんか
0329名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:20:27.940
小梨アラフォーの知り合いがいないわ
独身や既婚子ありはいるけど
0331名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:20:50.800
>>284
婆は産む前から子供はどっちでもよかった
妊娠したから産んだけど、もう1人産むのはさすがに勘弁だと思ったわ
これからはちゃんと避妊しようと思った
1人目を産むまでは、産んだことがなかったから産まないでおくという決断も下しきれなかったのよね
0332名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:20:52.070
婆ペット愛してるけど小梨希望してたよ
別に子供の代わりに飼ってたわけじゃないわw
爺が欲しがったから何度も話し合った末にやむなく作る事になったけど
0333名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:20:56.000
>>296
その婆ちゃんは特定の個人の話しかしてないわ
落ち着いて文章読む余裕がないならちょっとスレ離れた方がいいわよ
0338名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:21:31.320
子供いなかったら専業できてたけど
爺も婆も受け身な性格だし大人しいからつまらなかったと思う
子は鎹だったなぁ
0340名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:22:01.800
自分がずっと可愛がってもらえるから満足て
男はそういう発想なのか…
0341名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:22:07.130
>>328
いや、ずっとは言ってない
優雅ではないから
毎日朝同じ時間に起きるだけでも必死だもん
あの後のレスは>>290>>300だけ
思わずね、すまそ
0344名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:22:25.640
なるほどーこうやって日本は滅びるんだなー

言っとくけど小梨を責めてるわけじゃないよ
その昔、フィレンツェの貴族は子供を産むと財産が散逸するという理由で出産を忌避して
貴族階級が3代ほどで壊滅したんだって
それを今まさに目の前に見てるんだな
0348名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:23:02.150
NHKスペシャルで親の介護で仕事を辞めた男性の特集してたけど
ああいう人達はミッシングなんとかって言うらしい
失業率は求職活動している人だけが対象で
介護とかで仕事を失った人は含まれない
そして何年も社会から離れてしまうと親が死んでから
仕事をする気力がなかなか出てこないし浦島太郎状態で
以前のスキルを活かした仕事に就くこともできない
そしてそんなミッシングなんとかというのが実は失業者より
ものすごく多く存在しているそう
政府は人手不足だから外国人とか言う前にこういう人達をナントカしろと思う
0349名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:23:02.990
7 :既にその名前は使われています:2010/04/16(金) 14:39:30 ID:SnuNp3yU
俺が愛子だったら逆に居づらいな


12 :既にその名前は使われています:2010/04/16(金) 14:41:52 ID:A+zL8d/Q
>>7
様をつけろよデコ助野郎


13 :既にその名前は使われています:2010/04/16(金) 14:42:44 ID:SnuNp3yU
すまん、俺様が愛子だったら逆に居づらいな


15 :既にその名前は使われています:2010/04/16(金) 14:43:21 ID:r5iSsYYQ
>>13
分かればいい
0351名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:23:17.270
小梨アラフォーは都市伝説?
2,3日前にクローズアップ現代で特集してたけど
0352名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:23:22.960
小梨の子どもは欲しくなかったなんて負け犬の遠吠えにしか聞こえないわよ
0353名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:23:27.100
子供いないからずっと俺が可愛がって貰えて満足!
なんて男イヤや
まあ子供できてかまって貰えなくて不満とかいうクソ男の話もたまに聞きますね
0354名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:23:41.760
今の日本だと子供産むと散逸するような財産もなく老後の心配せなならん
0355名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:23:44.190
虐待致死児が増えてるのをみても日本は滅びるんだなーと思うよ
0356名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:23:53.710
>>342
あるのかないのかわからないわ
毒過ちでもないし、手遅れになるアラフォー前後に子供が欲しくなるとも聞いてたから、未経験の婆には判断材料に乏しかった
産んでからもう1人はさすがにいいや〜ってなったよ
0358名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:23:59.720
>>285
あー、なんか婆もそれ見た気がする
ERAがどーのこーのってやつじゃない?
0359名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:24:09.730
>>338
婆も
子供いなかったら結婚を継続する理由がなかったな
恋愛や結婚にはあこがれがあったけど継続するのは子供がいてこそだったわ
0360名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:24:15.570
年収高い人は2人くらいは生み育てて欲しい
年収高い人はきちんとした教育を子に与えるもの
0361名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:24:20.490
「未婚の母」っていうと身持ちの悪い、だらしない人みたいだけど

「シングルマザー」って言われるとなんか「困難と闘って子育てしてる人」みたいな響きになるからいやだ
日本語の問題だけど
0364名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:24:48.280
>>344
あらま
その昔のフィレンツェは家長制度ではなかったの?
日本みたいに家長制度なら財産が分散しなかったのにね
0366名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:24:58.730
>>355
昔から虐待致死はあったと思う
分母がでかくてニュースにならなかったんじゃ…
0371名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:25:43.160
紀州のドンファンのニュースのたびにトメの発言に違和感があった

トメ「この人変わった人なの?」
婆「まあ変わってるんじゃない?」
トメ「なにしたの?」
婆「女性大好きで何度も結婚しているし」
トメ「女性?うーん?」
婆「何?」
トメ「女性大好きってイメージあったかしら?風車に突撃の印象が強くて…」
婆「…それドン・キホーテじゃね?」
トメ「!!!!」
0372名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:25:52.120
>>360
子供を産みたい人には頑張って年収アップして産んで欲しいわ
本当は欲しいけど経済的に無理だからこれ以上は産まないという人はもっと仕事頑張ってほしい
0373名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:25:52.160
>>360
中途半端な教育なら
労働者になるんだからいいじゃない
必要なのは労働者の方よ
0376名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:26:12.320
別に自分が幸せだったり納得してれば他人がどうだろうと関係ないと思うんだけどさ
自分と違う生き方を見ると納得いかない人もいるしねえ
0378名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:26:37.560
もうパパとママにいわれなくても しっかりと じぶんから きょうよりかもっともっと 
あしたはできるようにするから もうおねがい ゆるして ゆるしてください おねがいします 
ほんとうにもうおなじことしません ゆるして

きのうぜんぜんできてなかったこと、これまでまいにちやってきたことをなおす 

 これまでどんだけあほみたいにあそんだか あそぶってあほみたいだからやめるので
 もうぜったい、ぜったいやらないからね わかったね ぜったいのぜったいおやくそく

 あしたのあさは きょうみたいにやるんじゃなくて もうあしたはぜったいやるんだぞと
おもって いっしょうけんめいやってパパとママにみせるぞというきもちでやるぞ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201806/CK2018060602000264.html

保護責任者遺棄許せない
0379名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:26:42.200
マーチ以下の教育なら特に不要だと思う
人手不足ってむしろ社員じゃなくて社畜が足りなくて困ってるんだから
0380名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:26:49.950
>>368
優雅な習い事婆とか転勤ゆえに働いてない人の中には入れないもん
うちの爺は転勤がないのに婆は働いてないからさ
0381名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:26:50.490
だって今の世の中子供余裕で育てられるほど稼いでる男なんて少ないし
働いてさらに家事育児したい女性がどれだけいるのかと
それなら夫婦二人でお金の心配なく気ままに趣味や旅行やらに行って
暮らしたいって思うのそんな珍しい考え方じゃないと思うよ
ただし夫婦仲が良くないと無理な考え方だけどね
0383名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:26:57.700
嫁がちゃんとカーチャンしてんの見てると微笑ましく思ったけどなぁ…
構って貰えなくなって寂しいとか思う男も居るんだな
0384名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:27:00.260
>>373
これから警察官や自衛官も人手が足りなくなるから
ある程度の学力は必須だと思うの
0390名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:27:47.420
よかったわ
焦らず出来たらいいね、でも自然にね、それで出来なかったら二人で生きていけばいいよね夫婦が多くて
前に治療しないなんて勿体ないと言われたりしてきたの
子アリの人たちからは割りとリアルに嫌がらせ的なことされてきたし
0394名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:28:12.970
転勤族婆も優雅云々はさすがに書いてないよw
普通に好きなことをしながら暮らしているだけで庶民的だから
0395名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:28:20.360
>>378
5歳の子にひらがな覚えさせるような熱意いらないから
子育て放棄してよそにあずけてほしかったわね
0399名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:28:44.490
>>380
しつこく叩きたくなるくらい婆ちゃんに嫉妬してる人がいるんだから
婆ちゃんも充分優雅に見えてるわよ
0404名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:29:01.590
>>364
フィレンツェは商人の町だったので貴族も豪商から成りあがった人たちで結婚は両家の契約で
子供が結婚するときには財産分与が当然だったんだって
少子化で富の集中と寡占化が急速に起きて貴族階級そのものが瓦解しちゃったんだってさ
0405名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:29:05.070
>>397
異常に固執してる人は怖いなとは思うけどね
与えられたカードで生きようよ…って
0409名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:29:31.510
>>395
うちの子、この子と同級生だし早生まれでもないのにこんなに文章書けない…
この前国語の参観日行って「くまがいた」しか書いてなかった…
0411名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:29:43.950
>>383
こんな気持ち悪い男がいるんだから
寂しがる気持ち悪い男がいてもおかしくないでしょ
0414名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:29:56.050
>>397
そりゃ30過ぎて不妊治療って
認知症に大学行かせるようなものだから
ムダに税金使うの反対
0418名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:30:24.190
>>395
逆にその熱意があるのって新しいケースだなって思った
思うように上達しないからイラッときて放置、だったのかな
0420名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:30:31.430
爺1馬力で1000万だから子供はどっちでもいいいや
もう400万増えたら積極的に子作りに励むかも
0422名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:30:38.890
>>400
子どもの生命がかかってるなら人命救助で許されそうなものなのにねぇ
児相の言い訳にしか聞こえないわ
0423名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:30:40.730
幼稚園はいってたのかな
5さいでひらがなはともかく
あの長さの文章を自分で考えてたんだとしたらすごいな
でもそれが恐怖心ゆえに頑張って身につけたんだとしたらますます可哀想
0426名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:31:14.400
>>383
うちの爺もそういう風に思ってくれてると思う
子供が出来てから婆にも凄く優しくなった
0431名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:31:25.520
213 ID:LYcWTn9y0
いま電話があって俺がバイクで事故を起こして
警察に捕まったらしい。
しかも相手が妊婦で流産までさせてしまったそうだ。
示談にするから金振り込めっていうし
電話の向こうで俺は泣いてるし、
いったい俺はどうしたらいいんだ。
0432名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:31:29.660
>>420
うちもそれくらい
1500あったら子供居てもいいかなと思うよね
1000って微妙なんだよね
0433名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:31:31.000
>>411
奥さんがちゃんとお母さんしてるの見ると微笑ましく思う男って気持ち悪いの?
0434名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:31:45.040
この子のおかげで確実に法律は変わると思うわ
この子の事件は福祉の教科書にも載ると思う
手紙を残してくれてありがとう
0435名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:31:55.160
>>381
爺が八桁wだけど子どもいたら色々やってあげられるだけ貰ってるよなーと思うことはある
でもウトメたちが自分らのために貯めてそして使いなさい!夫婦仲よくが一番よ!って力説してくれるから会うとほっとする
0439名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:32:31.540
婆は出産後に実の親が毒親だということに気付いて鬱になったわ
自分が子供を産むまで気付かなかった
どうやって愛情注いで育てていいのかわからずに途方に暮れた
産後鬱には婆みたいな人もいると思ってる
0443名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:32:39.860
この間お年寄り三人が飛び降りしたやつ
そのときは二人が兄弟ってわかってたけど
結局三人全員兄弟だったみたいね
0444名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:32:43.700
>>414
内心、そういう人たちは判断力の劣った人なのかな?って思ってる
口外しないけどね
0445名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:32:45.520
うちも爺8桁貰ってるけど8桁貰わなきゃ楽しく子育て出来てないと思ってる
0449名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:32:57.110
>>409
婆の子
幼稚園でひらがなまったくかけないで小学校で書けるようになったけど
偏差値70越えの高校に行ったから安心して
0457名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:33:48.210
>>432
今妊娠したらしたで産むと思うんだけどね
中絶とか怖いし
でも積極的にはいいかなという感じがする
0460名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:33:58.880
>>448
人は役人になると
役人になるとバカになるのよ!!!!!!!!!!!!!!!
0461名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:34:00.400
>>424
自費でなら40過ぎての妊活もありよね
好きにしてくださいどーぞって思うだけだわ
0462名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:34:09.850
うちの1歳はトーマスのハーヴィーってキャラを何度も連呼してるわ
ヴィーの部分を唇を噛みながらやたら発音良く言うわ
0463名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:34:10.260
>>444
いまって平均初婚年齢もほぼ30くらいでしょ?
それで30過ぎてからの不妊治療がおかしい、判断力劣ってるって思うの??
0464名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:34:13.170
>>428
えー?
法改正して児相の権限強化して親が拒んでも
立ち入れるようになったんじゃなかったっけ?
婆の記憶違いだったか
0468名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:35:06.950
>>409
この子が考えた文章なんじゃなくて
父なり母なりが口頭で言った文章を書き取らせたんじゃないかしら
0470名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:35:07.460
角切りトマトを山ほど入れたドリアを作った
ちょっと早いけどランチにするわ
0471名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:35:12.400
>>452
子持ち家庭の世帯収入の中央値がそれぐらいでしょ
困るとは思ってないよ
自分が積極的にそうしたいかどうかの話なだけで他人については別に何も
0475名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:35:59.380
婆子がずっと冷蔵庫に入れっぱの
バターたらこ煎餅食べちゃった
でも無くなった時に限って「あれ?無い!!」って騒ぐのよね
0479名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:36:19.600
>>433
こんなとこにこんな時間から入り浸って婆ちゃんたちと話してる男が気持ち悪くないの?
0482名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:36:27.470
役所行くたびになんで婆は公務員試験、落ちたんだろうって見回すのよ
でもなんかやっぱり窓口の向こうにいる人たちは
地味でキッチリしてて婆みたいなダラがなれるわけない世界だわー
って思ってしまうの
0485名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:36:46.560
30歳で結婚したけど不妊治療してない
たぶん2年後に東南アジアかアメリカに転勤になるからそれまでは作らないわ
そこから作ろうとして、できなかったら改めて考えるかなぁ
爺は2人きりがいいというし婆もどちらでも構わない
0488名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:37:10.390
爺がほぼエアーで婆弱小馬力だけど
子そだてちゃんとできてわよ
0489名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:37:37.160
婆の5歳の時のノート見ると
クマになる20の方法みたいなもの書いている
人間でいるうちにクマ語はマスターしておくべき
(以下その理由と方法が続く)
結構しっかりした文章書くわね5歳
0490名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:37:38.870
>>482
元役人婆からすると、ノー対策で受けたらそりゃ落ちるよ
ダブルスクールしてて落ちたならそれは努力不足
0494名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:38:10.740
>>360
年収一千万ぐらいから
児童手当が一人当たり15000→5000になって
こども二人だとトータル400万以上の差に
なるんだよね
どっかで切らなきゃいけないのわかるけどさ・・・
0495名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:38:20.610
婆慎ましく暮らすとか節制が日常とか無理だから爺が稼ぎが良くてよかった
0496名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:38:23.710
>>488
シングルマザーだって世の中にはいるのよ
夫がいて育てられないわけないじゃん
0498名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:38:24.980
>>485
子供とは関係ない話だけど、それ一緒に行くの?
爺は海外転勤とか無い触手だからどんな感じなのかなとちょっと興味があるだけなんだけど
0499名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:38:25.030
>>482
ええやん
合わない世界やったんやで
婆ちゃんにはもっと素晴らしいダラの世界が広がってるってことを
公務員試験が教えてくれたんや
0502名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:38:37.750
昨日、ホットプレート買ったの
婆子のいないうちに箱から出して棚の上の一番目立たないところに仕舞ったんだけど
帰ってきてすぐ、「あれなに?」って言われたわ
よく気が付くものねぇって感心した
0504名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:38:56.130
婆んちは中央値なんだな
世帯収入600万
もうちょっと貯金出来たらなと思うけど
まあ普通に生活出来てる
0505名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:38:59.710
忘れてたんじゃなくて冷蔵庫を見る度に気にはしてたんじゃない
あるという事が大事なの
うちの冷凍庫の和牛のように
0507名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:39:04.340
貯めることに必死になることを4月から辞めてみた
300貯めてたのを230位に緩めた
この1年は気持ちを楽に過ごしてみる
0508名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:39:07.830
30歳すぎて不妊治療なんておかしい、馬鹿だみたいな風潮になったら
ますます少子化すすみまくりやな
0513名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:39:30.750
そうだ…児童手当の現況届けを出さなきゃなんだった…アウアウ
0519名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:40:15.060
>>498
行くつもり
海外暮らしなんて人生でそうチャンスはないだろうし、婆も行ってみたい
アメリカだったらデトロイトとかちょっと微妙な場所
東南アジアだったら家政婦付きで結構いい暮らしができるらしい
婆はアメリカがいいけど、そこはまあ選べないからね
0521名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:40:33.180
>>505
冷凍和牛あるの思い出したわ!
記憶目覚めさせてくれてありがと今夜はローストビーフにするー
0522名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:40:35.420
>>508
なんで?
小梨はどんなに叩かれても小梨を貫くし
不妊治療だって世間がどんな風潮だろうが子供が欲しければやるよ
0523名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:40:38.430
家電の消耗品て注文するのメンディーよね
お店まで行かないと行けないじゃん
0524名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:40:47.420
>>503
記念受験で受かるわけないけど、そんなトリッキーな問題が出るわけでもないし
0525名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:40:47.690
>>490
ノー対策だったわ
資格職だったんだけど急に欠員出たか予算余ったのか知らないけど
1月末に募集出て2週間後に試験だった
合格者なしだったわ
あれ、試験やったって実績が欲しかっただけなのかしら 
0529名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:41:25.580
児童手当が5000円しかもらえないのは仕方ないと思ってる
今1歳だけど15000円もらってる世帯と月1万も違うのかと思うと理不尽な気持ちにはなるけど
でも幼児教育無償化が実現したらここにまで年収制限敷かれたら納得いかない
0530名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:41:25.650
>>517
30すぎたら不妊になるわ!なんて思いこんでる人
そうそういないと思うけどね…
0531名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:41:27.110
>>519
おおおおなんかすごいわ
選べないのか、でも色んな経験が出来て羨ましいわ
旅行と住むのではまた違うだろうし
気をつけて行って帰ってきてね
0533名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:41:29.890
>>508
勘違いしている人が多いけど
不妊治療は少子化対策にはなり得ないんだよ
成功率をみればわかる
焼け石に水にもなってない
0534名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:41:39.740
でも自費だろうが自費で不妊治療してますなんて言い回らないだろうし結局叩くやつは叩くよね
0536名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:41:51.570
>>512
というか不妊治療したくないw
なんか病んでる人多いし、婆はできないならできないで楽しめそうだからいいやと思う
無理して作りたいほどの情熱は今は湧かないわ
0537名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:41:59.480
>>520
ウフフ
その芽を摘まないように育てるにはどうしてあげたらいいのかしら…
0539名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:42:21.100
黒猫って何で性格キツイんだろ?
もっと可愛げのある子が良かった
まぁキツイから今まで一回も粗相しないのかもしれないけど
0540名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:42:22.590
300貯めてた婆ちゃんちの世帯年収いくらか参考に教えてほしい
0542名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:42:27.960
>>522
補助金の有無は大きな問題じゃない?
金銭的に余裕なくなってきたら治療もうやめようって人たちも多そう
0543名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:42:35.980
>>525
欠員募集だけど、正規で取るラインにみんなのかってなかったんだろうね
0546名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:43:01.420
>>497
反省文書かせてるならそうは書かせないでしょ
読書感想文とか日記とか本人目線で書かせるじゃない?
0547名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:43:12.470
介護が必要ない感じでポックリ逝けたら婆の人生は間違いなかったと言い切れる
婆のばあちゃんはウオーキング中にぽっくり逝った
穏やかで優しいばあちゃん、大好きだったわ
0550名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:43:23.470
不妊治療ってある程度の年齢に行くと閉経してなくても婦人科の先生から止められたりするもんなの?
0552名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:43:25.770
>>543
そんな短期間でどうにもならんかったわ
でも問題の傾向は分かったから確かに何度か対策すれば受かるんだろうなって思った
0554名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:43:34.530
掃除終わったー
ゴミ袋一つ分出したのにそんなに片付いてないように見えるの
気のせいよね
0555名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:43:44.590
>>536
今は湧かないからって
数年後は違うかもということを想像しておいた方がいいわ
0556名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:43:47.570
>>533
具体的な数というより
その年齢ならもうあきらめろよ…という風潮になることがあかんのでは
0557名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:43:49.950
>>535
あっちで産んだら取れるらしいね
まず、要る?とも思うけど、話のタネとしては面白そうだとは思う
なんか憧れるし
東南アジアだとどうなんだろうね。まず病院が怖そうだから嫌だけど

>>531
怖い目に合わないようにだけ気をつけたいわ
ありがとう
0561名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:44:18.340
>>518
よそのお家のことを聞くとすげー150!って思うけどなんか不安でキツキツにやってたの
やりすぎね
罪悪感無く過ごしたいw
0567名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:44:53.660
30代、それも前半なら自然妊娠のほうがずっと多いだろうし
その年代で不妊治療するなんて馬鹿だとは思わないなあ
0568名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:44:54.340
>>550
良心的な医者ならうちではもう無理ですって言うけど
まだ治療してくれるあくどいとこに転院したりする
0569名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:45:05.460
子供が出来ない人は絶対不妊治療を望むと思い込んでる婆がおる
0570名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:45:12.600
>>528
生活が安定して生き残る確立が高くなると残さなくなるのよ
世界的異常気象とかで食べる物もままならなくなったら逆に出生率は上がるの
0574名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:45:23.130
>>550
止められないよ
ひとり数百万が動くビジネスだよ
本人が辞めますというまで続く
0575名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:45:28.600
NICU満床の原因が体外受精の増加と一致するらしい
不妊治療による高齢出産は少子化対策どころか社会負担になってる
0577名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:45:44.250
>>552
資格職なら何度か受けてたらorいろんな自治体の受けたら受かったんじゃない?
事務みたいに年に一度勝負でもないだろうし
0580名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:46:08.640
>>557
あっちで産んだらめっちゃ金かかるんとちゃう?
しかも産んだら次の日に退院とかって聞いた
0581名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:46:08.940
無理して産んでも後が大変だし良い子が育つとは限らないから
産みたい人にたくさん産んでもらって国から手厚く手当をあげてほしい
0582名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:46:38.250
>>533
不妊治療の助成って
医者が得するだけじゃん
20代で産めば30万助成に変えてほしいものだわね
0584名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:46:45.030
子供産んだけど、産んで良かったと思った時期はもうとうに過ぎたなー
産まなきゃ良かったと思うことばかりよ
0587名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:47:10.530
>>562
そうなったら嘆き悲しむわ
でも自然に妊娠しないってことはそういう運命とも思えるし
昔は今みたいに不妊治療が当たり前ではなかったからね
人生後悔しないことなんてないだろうからなるようになるさ
0588名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:47:12.730
>>529
0歳から2歳の部分は政府案だと
年収制限かかってたような

私立幼稚園の補助金も結構差が出るよ
年収680万以下なら一人目年間20万もらえるのが
年収1000万だったら一人目0円だったりね
0592名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:47:24.930
虐待で亡くなった子本当に可哀想だわ
新潟の事件が胸糞だったのにまだ胸糞な事件があるなんて
子供が犠牲になるのは辛い
0596名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:48:08.970
日本の相続税ほんとエグいから、米国籍欲しかったなぁ
婆は無理だけど子供だけでもアメリカで産めばよかった
0597名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:48:14.180
>>586
怒んないよ
良いんじゃない
特に選択小梨はそういう事で国に貢献するべき
0603名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:48:41.790
>>580
お金のことはまだ知らないけど、入院は全然させてもらえないらしいね
爺の同僚の奥さんがあちらで産むことになってしまって、次の日に徒歩で帰らされたって聞いて慄いたわ
0605名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:48:45.050
>>566
ぽっくり祈願ツアー

ポックリ寺のぽっくり地蔵会える!
ポックリ逝く為のコツを学べる!
これであなたも介護知らず!
子にも孫にも介護士にも頼らずにポックリ逝きましょう!
0610名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:49:05.450
田舎の年収1000万と都心の年収1000万では大きく違うことも加味してほしい
0611名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:49:08.430
わかる
不妊が増えてきたってことは
種として衰退してきたのかなーと思う

増えてるのは土人ばかりだし
0612名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:49:09.410
>>577
遠くの自治体には行けなかったし
その募集を見つけた時点で年齢制限ギリギリだったのよ
まぁ縁がなかったってことかしらね
臨時の募集があったら条件合えばパートしようかとは思うわ
0616名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:49:33.660
婆がいってる産婦人科いつも激混みなんだけど
不妊治療外来の待合室はすかすか
わりと治療の成果ある病院…なのかしら
0619名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:49:37.590
年間300万貯金 年収 で検索したら
目指せ貯金1億円!とか出てきたわ…
0620名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:49:40.050
>>583
日本人としての種はもう衰退して行くかもね
でも人口が7000万人切るぐらいになるとまた増えてくるだろうって
0621名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:49:41.240
>>604
成人した時点でどちらかを選ばないといけなくて、選んでないなら米国籍は消えてると思うよ
0622名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:49:44.270
>>595
そういう気持ちになるかどうかわからないことに対して今無理して不妊治療をすると「賢い」ってことになるの?
0623名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:49:48.880
日焼け止めクリーム最後まで使いたくて半分に切って残り使ってたら
爺に俺が安月給みたいだから止めてくれって言われた
0625名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:50:08.740
婆ちゃんたちの親の世代は25歳で行き遅れ世代?
なのにその子供である婆ちゃんたち世代は30歳で初婚なんて普通!よね
それって親の考え方の影響なのかしら
そんな早く結婚したって〜みたいな
暇な時によく思い更ける
0626名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:50:14.830
>>565>>590
世間より医学的な知識が乏しい頭の悪い人と思うな
今時、卵子の老化とかいろんな情報が普通に手に入る時代に
30過ぎて結婚して子供はのんびりとかバカじゃないかと
最初から選択小梨宣言する人の方がよっぽど賢い
もっとも選択小梨と言いつつ実は不妊治療してる人もいるけどさ
0628名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:50:24.430
>>620
増えるのかなあ
そのころの「産める年齢」の女性がまずめちゃくちゃ少なさそうだ
0629名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:50:27.380
明日中学の運動会だけど
お弁当は生徒だけだし
学校すぐそこだから時々見に行く程度だし
楽で嬉しい
0630名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:50:34.110
>>595
あんたがしっかり働いてあと3人ぐらい産みなよ
他人に産ませようとするなw
0631名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:50:37.590
仕方ないよね
女性も学も職も持つ時代になって
就職してすぐ結婚出産なんて殆どの人が出来ないんだもん
0633名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:50:43.240
>>612
そうだねぇ
でも資格職なら公務員にこだわらない方が自由に働けていいと思うわ!
0634名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:50:57.500
高齢者が減るなら良いんだけどさ
子供が死んだってニュースとか見ると
あー勿体無いって思っちゃうのよね
0639名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:51:19.040
>>617
婆ちゃんが扶養内パートでそれを全額貯金と
爺のボーナスと月5万くらいの貯金かしらね
0640名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:51:20.860
独身時代は自分の子供欲しいって思ってたけど
子連れ爺と結婚したら
今いる子供だけで手いっぱいだし可愛いし
あんまり「自分の遺伝子の子供」ってこだわりが無かったことに気が付いた
「自分の子(自分が責任と権利を持って育てる子)」っていうのが重要だったみたい
今からでも産めなくはないけど
下の子がやっと中学生になって子育てが落ち着いたからもう勘弁って気持ちだわ
0645名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:52:03.800
>>635
でもそれ
人口の棒グラフが、働き盛りの人とか
こどもの分布が多い前提での理想やねん
0646名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:52:07.540
婆は今二度目の育休中だけど今度はどの部署に移動になるかな
仕事があるだけ有り難いけどあからさまな厄介払いな感じで移動になるのよね子持ち女性は
0647名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:52:12.460
子供三人はうめ発言でセクハラとかいわれて問題になってた議員、
あの人本人は子供6人だか7人いるけど子供らはそれぞれ子供3人いるのかと思いきや
全然そんなこともなかった
0648名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:52:14.530
>>626
選択小梨宣言ってそうそう周りにするもんでもないような…
適当に答えたらまだのんびり〜ゆくゆくは〜とかにならない?
0650名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:52:16.060
人口が多い第二次ベビーブームのアラフォーが子供を産まなかったからさ
それで若い子に対して「あとから欲しがっても遅い」とか説教垂れるんだから
0651名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:52:27.240
都民婆としては子供のための支援は住宅費
家賃にしろ固定資産税にしろ住宅費が高いから
広い家に住めない
狭い家ではどうしても子供の数を制限してしまう
住宅にお金が掛かるから子供の学費を考えても
子供の数を制限してしまう
住宅に掛かる費用や税金がなくなればかなり楽になると思うんだ
0653名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:52:31.670
>>622
ニートって国語力も社会体験も低いんでしょ
誰もそんなことは言ってない
0654名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:52:41.560
パートに出たら
パート代から少し婆のお小遣いにして
残りは貯金できる
そう思っていました
0656名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:52:45.050
>>633
ごめんよ
資格っても図書館司書なのよ…w
なかなか公務員以外で募集ないわw
0658名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:53:04.720
少子化云々いうなら5人は産まんとあかんのとちがうんと思う
だって婆の祖父母世代は7人兄弟とかで両親世代は2、3人だもん
そこから既に減ってるし
0659名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:53:05.240
>>620
以前は、生涯出生率が1.5切ったら自然に緩やかに増加に転じると言われていたんですよ
実際は減少化に歯止めはかからんね
老人だけの小さな国に急速に向かう気がするわ
でもそれも一つの流れかもねフィレンツェみたいにね
0661名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:53:14.360
>>640
連れ子さんと相性が良かったのねぇ
婆ちゃんの努力もあるだろうけど、いい話だわ
0663名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:53:16.540
婆はベビーブーマーだけど…第三次ベビーブーム来ないもんね…
そもそも結婚が難しい時代だもんね
0665名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:53:42.180
爺1馬力で年収950万の二人暮らしの我が家の貯金目標が年間250万
まあちょっといけるかな
0668名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:54:00.130
>>644
あの外国の博物館、すごかったねー
婆も近くの山、週末にでも掘ろうかと思ったわ
0672名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:54:17.430
>>640
あなたは自分の子を産んだとしても分け隔てなく育てられる人だわ
婆も家族への愛児は血の繋がりは関係ないと思ってる
0679名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:54:50.450
>>639
婆の扶養内パートの貯金入れたら400世帯年収も1150くらい
300ってのは爺のだけので
0680名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:55:06.500
自然に子供を産むだろうなんてどうして考えたのかな
トメ世代の家庭のあり方が悪かったからとか言われ始めててなんだかなーって思った
0682名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:55:17.860
空き家ほんとどうするのよねぇ
幅の狭い奥の土地なんかどうしたって新築建てれないし
0685名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:55:41.380
後世に必要な遺伝子は残っていくんじゃない?
途絶える家系はつまりそういったことだと思ってる
どんだけ頑張ってもダメなものはダメなことがあるから、別の幸せを見つけたほうが
自分の人生を謳歌できる
0686名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:55:42.740
>>646
実際厄介だから仕方ないよ
時短終わって何かと休むことが無くなる時までは
居場所があってお給料もらえるだけありがたいと婆は思ってた
0687名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:55:45.440
>>622
30過ぎてるのに子ども作らない>>485
ということに対して言ってるのよ
20代ならそれでいいと思うわ
0690名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:56:03.650
>>672
わからんよそればっかりは
生まれてから変わった人が近くにいたわ
連れ子だけでもその子たちと幸せにやってこれたのだからそれで正解なんだと思うわ
0691名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:56:06.230
>>651
婆は、そういうことを言う都民を地方に送るシステムができたらいいなと思う
そのレベルでしか稼げない人は都内にいる資格がないと言うか、都会で住まなくてもいいとおもうんだよね
いま東京一極集中でしょ
都内に優秀な人がどんどんくるのは首都だから仕方ないけど、子供も育てられないような家計だったら、もう都内から追い出せばいいとおもう
国や都の援助をもらうより、先に家賃の低いところに出て行く方が筋なんじゃないかと
0692名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:56:18.180
所有者が分からない土地や家をどうにか出来るように法律改正に動いてるんだっけ
すごく多いのよね
0694名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:56:48.460
大学で図書館司書の資格取れるコースあったけど
応募者が多すぎて、レポート10枚出して
その中から受講者決めるって言われて辞めた
0695名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:56:53.180
>>671
1990年半ばには高度成長期みたいな経済成長は異例だから政策転換〜を言われてたけど日本は間違った感じ
0697名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:57:03.250
>>675
取るのは簡単な資格だからねぇ…
婆も大学時代に取ったきり寝かせっきりだったわ
募集見たとき、最初で最後のチャンス!って思ったけど
勉強不足でした…すみません…
0700名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:57:28.030
>>630
バカには産んでほしくないわよ
ただ「今はほしくない」なんて30過ぎが言うセリフじゃないと言ってるの
0701名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:57:29.120
ベビーブーマーはロストジェネレーションなんです…バブル世代じゃないんです…
0704名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:57:41.350
>>687
>>622>>485だよ
無理してまで欲してないのに不妊治療をするっておかしいとおもうよ
それで頭悪そうとか言われても
子供を増やして欲しいなら自分で産むべきだわ
0707名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:57:57.920
>>679
それはかなりギチギチに貯金し過ぎよ
減らす気持ちが生まれてよかったわ
今の毎日に少しゆとりを持って楽しんでね
0708名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:57:58.310
一人っ子は可哀想
NHKスペシャルに出ていた老親介護の男性達もみんな一人っ子だった
0709名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:58:03.780
>>685
種の保存という意味では多様性が保持できないと緩く全滅しちゃうのでみんな子供を産むことには意義があるのよ
0711名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:58:10.280
安室ちゃんの号外、メルカリで千円で買ってきたー
早く届かないかしら wktk
0716名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:58:46.260
>>696
30歳を過ぎてもそこまで欲しいと思わなかったけどなぁ
婆はたまたま37歳で自然にできたけど、一度も不妊治療しようとは思わなかった
0717名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:58:48.650
>>708
ここの婆たちはその話題になると
煩わしいきょうだいがいないほうがいいって結論になってるわ
仲悪い人が多い
0720名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:59:00.040
>>682
法律おかしいよね
建て直し出来ないから売れないし持ち主亡くなったらほったらかしで解体すらしないから危ないよね
0721名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:59:10.290
海外って保険適応しないって言うけど
赴任中に向こうで産んだら出産費用、どうするの?
0722名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:59:11.180
>>671
第三次ベビーブームはあっただろうから
ここまで少子化にはなってないと思う
0723名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:59:21.920
東京や大阪の民泊が外国人犯罪組織の拠点になってるみたいね

だからマンションアパート嫌いなんだ
0725名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:59:38.470
>>699
Gなんていつまでも残り続けるし、自然災害があってもさらに進化していきそうよね
あいつら最強だわ・・・
0726名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 11:59:44.250
>>691
実家が近い方が育児はしやすいでしょ
都民がみんな地方出身とは限らないよ
0728名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:00:11.700
>>698
うん、教育費も十分貯まったしローンも終わったから爺と相談してやめたわ
0730名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:00:28.440
神奈川、埼玉、千葉を東京都にすれば
長野や静岡辺りもベットタウンになって過疎化が止まるかも?
0731名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:00:30.390
SF漫画で
完全に人工受精制度にして優劣も選んで産ませて
子供達はプロ保父母に育てられるって話があったわ
0733名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:00:39.690
団塊ジュニアのちょっと下の方は子沢山多いんだよね
バブル恩恵のアラフィフあたりが少ない
0734名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:00:47.290
>>691
地方の政令指定都市なら仕事もあるしそれなりの生活ができるもんね
都内だから無理とか言ってるひとは一回諦めたら?と思う
転勤とかで来てみたら案外悪くないとわかるはずなんだけど
0736名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:00:54.290
>>691
言いたいことは分かるけど
そういう人が地方行っても仕事がなくてより稼げなくてあんまり好転しないかも
都内が色々バランス悪いのは認める
0738名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:01:08.140
>>682
祖父母の家だ
戦後に建てたんだけどどんどん周りに家が出来ていつの間にか奥になってたらしい
解体したけどそれも重機が入れないので大変だったわ
長屋だからまだまだ周りにはあるわよ
0743名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:02:08.310
兄弟いても介護の押し付け合いはよくあるわ
そんで見てない兄弟ほどたまに施設来て文句言うのよね
酷い家は近所に住む従兄弟に無理やり押し付けてたし…
0749名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:02:39.440
>>725
Gがいなくなったら生態バランスがどう崩れるのかしらね
婆的にはいなくても良いと思うんだけどな
0750名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:02:39.490
>>719
何か無意識な強迫観念に囚われていたのね
わからないでもないけど
家族で美味しいものを食べたり綺麗なものを見たり
欲しいものがあるときはその中で質のいい物を選ぶ
少しずつそんな毎日も取り入れて行くと何かまた変わるはずよ
0751名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:02:42.510
>>726
地方出身者で都内に来るって割と優秀な人が多いんじゃない?
地方出身者だけでなく、たいした能力もない都内出身者も気軽に地方に行けばいいのになと思うのよ
生まれ育ったと言うだけで都内にしがみつく必要もないし
婆は実家が普通程度の家庭なのに対して稼がないで都内に住み続けるって大変でしょ
0756名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:03:00.340
>>734
仕事の有無の話になってくるからねー
地方でもいいけど機会の損失になるから都会から離れられない人は多いと思う
どちらかというと東京から仙台までぐらいを公共交通機関を発展させた方がいい
0762名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:04:37.720
>>744
婆ちゃんが産めばいいじゃない
お金がないならもっと稼いで
不妊治療もやりなよ
0763名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:04:49.580
今日しか晴れ間が無いので洗濯を頑張ってきたわ
梅雨の晴れ間は貴重だ
0764名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:04:59.910
>>755
日本でも基本保険適応外じゃない?出産は
会社がまた別に何かそれに備えた保険に入ってたかはわからないけども
0765名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:04:59.990
>>722
でもデインクスとかキャリアウーマンとかいたから同じくらいは増えなかったと思うわ
0766名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:05:00.100
>>709
だからハーフとか増えてるじゃん
自然の流れよ
近い血縁で子孫を残してる集落から絶えていくんじゃない?

それにしても島国日本が外国人との子をたくさん残してるのはつくづく新しい時代ね
0773名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:05:46.650
いくら位最低限あれば死ぬ時にも残さず
でも死ぬまで生活には困らずでイケるかな?
0774名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:05:47.680
>>716
高齢になればなるほど妊娠可能性が低いってことくらいは知れ渡っているわよね
0777名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:06:13.190
婆は自分と家族のことで精一杯なので
他人がどういう人生の選択をしようが気にならないわ
いいねとか批判とかそういう感情がおきない
0778名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:06:31.610
日本でも普通分娩は適用されないわよね
帝王切開は適用されるけど
0780名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:06:48.270
婆も31歳で子供欲しくならない
できたら産むだろうけど焦りもない
不妊で病む人はホルモン治療とかの影響なのかなとか思ってる
0781名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:06:52.740
>>751
地方出身者が多いから首都圏は保育園の待機児童が深刻になる
実家が近ければ保育園を頼らなくても良い夫婦が多い
貴女が言う割と優秀な家庭なら実家母が専業主婦のはずだからね
それに実家だけでなく伯母や叔母などの親類縁者や
小中高時代からの友人もいる
いざという時の育児ヘルプはたくさんある
これは地方出身の人も地元に帰れば同じでしょう?
実家から離れる人が待機児童問題を引き起こしているの
0789名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:07:52.410
>>779
横だけど、
>>774は知れ渡ってるからいちいちここでしつこく言われなくてもって事だと思うわ
0793名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:08:24.560
>>781
都内は両親共働きの人も多いんじゃない?
都内の人は保育園に預けないの?そうじゃないと思うよ
0794名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:08:35.470
>>787
どっちかじゃないと行けないの?切望か要らないか
そんな極端な考え方しか出来ない人に出産や育児語られてもねえ
0798名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:09:01.080
>>781
横だけど実際保育園使わずに祖父母にあずけて仕事するって人
そこまでおおいと思えないなー
子供が病気のときに預かって貰えて助かる、とかならわかるけど
0800名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:09:06.250
>>790
出産給付金から足が出ることを先に教えて欲しかったわ
日曜日に退院出来ないところだった
0802名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:09:21.870
>>777
殆どの人がそうだと思うよ
他人の生き方に説教したい人がいるのよ
そういう人は声が大きい
0803名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:09:30.700
30過ぎて結婚すれば早く子ども欲しいわって思ってほしいものなのよ
20代前半なら楽しんでてもいいわよ
普通のおじさんおばさんがそう思うわよ
0804名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:09:40.490
黒ムツさんの時代からそういうのは一定数いるわよね
こげんた事件とか有名じゃない
0807名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:09:57.640
>>781
都内出身者なら保育園に預けないって言うの?
じゃあ都内出身で両親が協力しない不届きな家庭は地方移住させるしかないね
0808名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:10:02.940
実家が近いから保育園頼りません!って
なんつー世間知らず
0820名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:11:13.800
>>799
都内出身者だけが預けるようにすれば待機児童問題なんて〜ってことが言いたいんじゃないかしら
0821名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:11:27.370
「涙が止まらない…」
「寝ている子供をギュッと抱きしめた」
「こんなカーチャンでごめんよ…」


育児板ならこれ書けば絶対かまってもらえる
0823名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:11:41.910
>>803
まだ二人きりでいたいって言われましても
生暖かい目で見るしかできないわよね
0825名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:11:53.940
不妊って程じゃないけど1人目を望むスレみたいなの覗いてたことあるけど
完全な不妊の人チラホラ沸いてて何でだろうと思ってた
0827名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:12:03.290
>>803
そのおじさんおばさんが産んだ人数によって言っていい資格があるかどうかが変わるわ
0828名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:12:13.290
>>820
ずっと前にいた駐車場婆ちゃんかなあw
東京都の働いてる世代の人口がいくつだと思ってるんだ
0830名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:12:19.980
>>820
むしろ親や身内を頼れるからというなら
都内出身者は預けられないようにするのが合理的やな
0836名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:12:56.790
>>820
都内に生まれただけの無能な人が出て行けって言われて、自分が言われたような気になっちゃったってことなのかな
0839名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:13:21.310
皆さんが望むように早く産んだら親も若いでしょ 親も働いてますよ
0841名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:13:41.800
ラーメンつくるよ!!
      ∧,,∧
     (;`・ω・) ζζ
     /   oー-,===、
     しー-J | ̄ ̄ ̄|
            ̄ ̄ ̄

      ∧,,∧ パッ!!パッ!!
     (;`・ω・)つー-,===、
     /o  U 彡  i♯ノ
     しー-J     ̄


   ラーメン出来たよー
            ζζζ
      ∧,,∧   .____
     ( ´・ω・)つ\∽∽/
             └─┘
0843名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:13:52.230
知れば知るほど紀州のドンファンとやらは寂しい人だったんだなーと思ってしまう
0844名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:13:57.940
トメに育児のことを相談するとあと10年も経てば笑い話になるわよって言われて終わりだわ
それもいいのかしらね
事実だと思うけど事細かく言われた方がしんどいかもね
0845名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:14:07.090
地方から優秀な人が首都に集まるのは当然の流れ
そのぶん都内出身の無能が都内から出て行け、と言うのはある意味合理的

地方なら仕事があるよ
通勤がきつくないからそれだけでもだいぶ仕事の効率が上がると思う
0846名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:14:07.260
こども二人っていうのは
戦後の政府主導の「家族計画」で
国民全体に刷り込まれたものじゃない?
もともと意図的に少子化にしたのよ
それが時を経てこーなった
0847名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:14:17.880
カメラのキタムラって打とうとしたら亀北村ってなったのにカメラのキタムラが一番に出た
0849名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:14:45.150
>>844
たぶん人それぞれの部分を相談してるからよ
母親に選択を任せてくれるいいトメじゃない
0850名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:14:51.420
冷蔵庫空っぽだから買い物行こうと思ってるけど29度とかもう嫌
0851名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:14:56.430
>>839
ロリコンが「高校生くらいの若いうちに子供産んで、あとから働けばいい
子供は親に見てもらえばいい」ってよく言うけど
その年齢なら親も働いてるっつーのよね
0853名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:15:12.540
なんだっけ…あそうそう
男は「結婚するなら子供欲しいです〜」って人多いのよね
0854名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:15:17.730
地方でも田舎じゃなければ住みやすいわよね
ほんと、都内で狭い部屋で苦しい生活をしている家族を見ると、都内にしがみつかなくてもいいのでは?と思うことがある
0861名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:16:33.790
>>830
横だけど、代々都内の人は大抵親も働いてるから託児は無理じゃない?
地方出身者の親なら専業の人が多いだろうけど(勝手な想像)
0862名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:16:37.640
子供いらないなら結婚せず同棲でもいいんじゃないのとはたしかに思うわ
0864名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:16:49.580
しかも次の世代も同じように若くして子供をうむなら
やはり母親は働いているはず、と
0866名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:16:56.890
婆は多分妊娠しやすい体だわ
ただ子育てはそこまで好きじゃない
我が子は可愛いけど
産みっぱなしでいいシステムがあったら10人ぐらい産んでたわ
誰か育ててくれる人がいたら分け与えてもよかった
0867名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:17:08.260
>>849
そうよね
婆、気が小さいし気にしいだからこの世の終わりぐらい悩むのよね
10円ハゲが出来たり
トメが大らかだから助かってる部分があるかもと今思った
0869名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:17:18.060
>>853
そこまでで一人前の男だと認められると思ってんのよね
子育てとか育児とかはスポーンと抜け落ちてんの
0871名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:17:41.850
星新一で
人口が増えすぎたから抽出して死なせる制度を作ったのがあったわ
0883名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:18:50.830
アジアだと、先進国にならないまま少子化に陥っちゃった国もあるらしい
(近代化の失敗例)
0887名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:19:31.970
>>883
近代化の思想そのものが間違いだけど止まらないって言ってる人もいるね
0891名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:20:12.420
>>884
中国もインドも知的階層は少子化みたいだからねー
社会保障が無い部分で増えすぎみたい
0894名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:20:34.970
地方出身で都内にしがみついてるアホもたくさんいる
それは少し送り返しても良いかなと思う
0900名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:21:32.170
そういうドキュメンタリー見たことあるけど
今はもう産まれる前から養子にだす算段ちゃんとついてて
養子をむかえる側の夫婦も産院の別室で待機して
産まれたばかりの子供にミルクあげたりしてて
なかなかよいシステムだなと思った
0902名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:21:42.960
エイズってさ、ちょっと猿とやってみようと思った人が一人いただけでこんなに世界中に広がるなんて人類みな(穴)兄弟よね
0904名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:22:04.810
>>878
4人で1人は中絶(中絶の理由は婆の不注意による事故)
親と祖母も曽祖母も姉も妹も多産
婆は5人兄弟、母は4人兄弟、祖母は9人兄弟
爺はよく稼いでくれて、幸い4人は習い事をさせたり大学まで行かせる余裕はある
多産な上によく稼ぐ男を捕まえる才能もあるのかなと思ってるわ
百発百中だから不妊は二重にしてる
0908名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:22:27.410
>>890
障害児でも何でも新生児だったら受け入れる、という覚悟はおありですか
0909名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:22:31.370
ユニセフのCMとか見て思うんだけど産まれてる子どもは助けるとしてまず避妊教えたらええんでないかと
あと◯◯ちゃんのその後もやれやと
0910名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:22:32.910
土人の国にテレビとPC支給してやったらいいのよ
娯楽が増えればセックスしなくなる
0914名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:23:17.930
>>885
人口的に着床させるのはさすがに怖い
爺との子供でよかったらあげたいわ
爺とは仲良しだしw
0919名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:24:07.460
>>902
アフリカって未成熟だから人口増えると思ってたけど
もともと性欲がすごかったのね
0924名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:24:56.560
言葉は悪いけどどこかのDQNの子供ではなく
ごく普通の夫婦の子供とあらば
なおのことほしがる人は多いんやないか
0932名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:26:04.070
>>888
婆もいると思う
難なく産めるし、婆は純日本人だし、もったいないなと我ながら思う
10人産み育てる余裕と経済力がないことが悔やまれるぐらい妊娠出産は余裕だと思う
ある意味一種の才能だと自負してるから、どうにか誰か活かしてくれないかなーと思うわ
0937名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:27:03.680
良く稼ぐ旦那持ってるかどうか知らないけど
多産でも習い事させてる家庭って珍しくないわ
親は専業とかパート
0940名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:27:30.360
ヒト免疫不全ウイルス(HIV)の起源は、1930年ごろにアフリカ中西部のチンパンジーが感染したSIV(サル免疫不全ウイルス)が起源だとする説が有力だ。
おそらくそのチンパンジーを人間が食べて感染したという。
この説を提唱した同じチームが最新研究で、チンパンジーが他のサルを食べてウイルスに感染し、最終的に混種ウイルスが形成された可能性が高いと報告している。
0944名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:27:43.800
>>931
爺は37歳でまだハゲてないわ
身長は174
ちなみに実家も裕福で、婆も爺も大卒でヤンキーとかじゃないから血筋もそこまで悪くないと思う
0945名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:28:04.980
というか昭和までは多産が普通だったのだから
珍しくないんじゃないかな
0946名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:28:14.140
祖母と母の会話からよく「マニラ」って単語が飛び交ってた
婆はハーフっぽいってよく言われる
ひょっとしたら婆は純日本人じゃないのかも?
0947名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:28:34.610
生まない人は叩かれ、たくさん産む人も叩かれ
ひどいわねw
0948名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:28:43.340
>>932
こっそり産んで婆に譲ってほしい
婆ちゃんちほど裕福じゃないけどにゃんと責任持って育てる
優しい祖父祖母もいるし身近に自然のある環境で大事に育てる
0950名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:29:15.830
爺はエナジーバンパイア
義実家のやつらもエナジーバンパイア
婆の宿命なのかしら
0953950
2018/06/07(木) 12:29:42.740
踏んだわ行く
0955名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:29:57.060
他産家系で今10才くらいの女の子いたら
悠仁様に嫁いでも大丈夫なように色んな教養をつけさせておきなよ!
0960名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:30:36.900
>>948
こっそりできたらそうしたい
爺との子供でよければ
昔はそう言う養子縁組とか本で出てくるけど今はどうなんだろうね
0963950
2018/06/07(木) 12:30:43.690
美婆おねがいエラー

■□■□チラシの裏14406枚目□■□■


次スレは>>950の人が宣言して立てること
立てられない人は950を踏まないよう注意
次スレが立つまで雑談は控えること

☆実況厳禁☆

関連スレ
■□■□チラシの裏 シモ専用 27枚目□■□■
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1518220817/

家庭チラシの裏避難所37
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/40522/1522357139/

前スレ
■□■□チラシの裏14405枚目□■□■
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1528335691/
0964名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:30:55.550
>>948
こっそりじゃなくて堂々と産んで正式に養子縁組したらいいのでは
チラから始まる養子縁組ものがたり
0968名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:31:12.720
どこらへんがこじらせなのか全然わからない
無責任にぽんぽん産んでるわけでもないのに
0971950
2018/06/07(木) 12:31:29.620
>>969
おねがい
0974名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:31:46.120
うちの母も妊娠しやすいって言ってた
おえーーっって思ったの
0978名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:32:34.290
犬って多産だからって犬のお守りくれたことある
多産婆もお守り作れば?
0980名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:32:43.500
自分が注目を浴びたい婆がギリギリ歯ぎしりしてるのでは
他人が褒められたりするのが我慢ならない
0981名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:32:46.550
>>974
婆母も
結婚前に中絶してたって言ってた
「あんたもできやすいだろうからちゃんと避妊しなよ」と言われた
0986名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:33:33.490
婆の親戚で養子いるわ
産まれてすぐに貰ったんだと
まあちょっと特殊な家ではあるけどたぶん本人知らないし
ごく普通に成長してる
0992名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:34:32.400
人間は元を辿ればアフリカの遺伝子があるんじゃなかった?
0999名無しさん@HOME
2018/06/07(木) 12:35:09.650
婆は埋めるのは一種の才能だと思うわ
大事に保護して活かすべき
産めない人に無理やり産ませるより効率的だわ
10011001
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 53分 46秒
10021002
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況