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離婚問題に直面している人集まれ!その122
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/20(日) 23:11:51.920
*末尾Oは書込み禁止のスレです
*書き込まれても荒らしですので
相手にしないようにして下さい

離婚問題直面中!
現在離婚調停中の人
別居している人
復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みんな集まれ
テンプレは>>1-3です
書き込む際には熟読の程よろしくお願いします

※注意
このスレは主婦叩きのスレでも家庭の愚痴スレでもありません
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のヲチスレでどうぞ
>>970が次スレ立て&告知をお願いします

【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ142
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1537618027/

前スレ
離婚問題に直面している人集まれ!その121
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1543204185/
0002名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/20(日) 23:12:55.650
このスレは相談のみです
・相談者は下記のテンプレを埋めること
・相談者は固定ハンドルを付けるか、名前欄に最初のレス番号を入れること
・長引きそうな場合はトリップを付けること

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)

個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう
情報の後出しは禁止です
叩かれる原因になります
過去レスを読んでスレの雰囲気をつかむと良いかもしれません
(ついでに有益な情報も得られるかもしれません)
0003名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/20(日) 23:13:58.540
<弁護士相談中、相談予定の方について>

ネットに離婚の情報を書き込むことで請け負ってくださった弁護士が
あなた自身の弁護をしにくくなる恐れがあります
ネットを見ているのはあなただけではありません
あなたの配偶者や関係者が見ている可能性があります
書き込む前にもう一度、書き込むべきか、
書き込んでも良い状態かを考えましょう

<精神的な病の方へ>

ネットでの誹謗中傷に耐えうるほど、あなたの精神状態は回復できていますか?
もし悪化した場合、誰も責任は取れませんし、取ってくれません
むしろあなたにとって不利な状況で離婚問題に決着がつく恐れもあります
私たちは医者でもあなたの家族でも友人でもありません
あなたが傷つくことも、あなたの病気にとって良くないことも言います
離婚問題に直面されていることで精神的にもダメージを受けていることはお察ししますが
あなた自身やあなたの周りの人たちのためにネットでの相談はやめましょう

<離婚当事者ではない人による相談について>

悩みや問題の当事者以外が相談するのはスレチかつ非常識です
当事者にしか分からない事情があり、本人の意思も重要ですので
勝手に情報を漏らすことは本人の足をひっぱることになります
仮に許可をもらって書いているとしても本人が自分の意思で動かないとどうしようもないので
素人に相談するのはリスクしかありません
あなたにできることは当事者の話を聞くことや
いざというときにサポートできるようにしておくことなどで、
それ以上はただのお節介にしかなりません
当事者に該当するのは離婚問題に直面している夫または妻のみですので
それ以外の親や子供、友人や親戚などの第三者は相談不可です
0004orange
垢版 |
2019/01/21(月) 05:32:28.790
はじめまして、初心者です。こちらに書き込みして良いのか、間違っていたら申し訳ありません。どなたか相談にのっていただけるとありがたいです。

◆現在の状況
別居(5ヶ月)
◆最終的にどうしたいか
復縁したい
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
40.惣菜屋で週に2回程のパート.60万程度
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
43.自営業.年収不明(生活費として毎月56万程貰っています)
◆家賃・住宅ローンの状況
持ち家、生活費とは別に月10万ずつ旦那支払い

◆貯金額 旦那個人の貯金は不明。生活費からの貯金は20万程。

◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
16年
◆子供の人数・年齢・性別
2人。16歳女、14歳男

◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由

なし
0005orange
垢版 |
2019/01/21(月) 05:36:22.170
◆離婚危機の原因の詳細

元々レス気味でしたが下の子供が産まれてからは1度も夫婦生活なし。

結婚してから数回浮気の気配がありましたが火遊び程度と認識できていましたし、日常生活にも支障が無かったため問い詰める事はしませんでした。

それが2年程前から夜出ていく回数や外泊が増え、見なりや髪型が急に変わったり自宅に帰ってきてもリビングに出てこなくなり、自室に籠るようになりました。

元々穏やかで物腰も柔らかな人でしたがこの頃から私に対しての物言いもキツくなったりと、今までの浮気のパターンとは違うと私自身感じていました。

ですが一緒に行かないにしても子供の部活の試合を見に来ていたりと、子供に対して愛情は変わらずあるのだと思います。

2年程たったくらいに、他所に部屋を借りたと報告があり理由を聞いた所、家に帰ってきたくない。いつも散らかっていて居心地が悪い。とだけ言い残し家を出ていきました。

確かに片付けベタなのは認めますが今まで1度もそんな事言われた事はなかったのに。
0006orange
垢版 |
2019/01/21(月) 05:40:37.050
夫の自室に仕事用品がある事もあり週に何度か日中帰ってきているようですが特に会話もありません。 別居して数ヶ月が経ちますが、女がいるのは明白です。

先日顔を合わせた時に細かなものの名義変更の話をされ、離婚を恐らく考えているのだと思います。

もし離婚となった場合慰謝料は請求できるのでしょうか。 正直今の生活を手放したくないと思っていたので今までの火遊びも黙認していたのに、今更どこかの女に本気になって離婚とかどうしたら良いかわかりません。

現状をなんとかする方法はないでしょうか。 よろしくお願いします。
0007名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 06:35:18.380
別居の事実作られちゃってるし離婚一択
有利に離婚するために弁護士に依頼したらいい
別居していたら浮気の証拠も掴めないだろうし
まずは相談だね
0008orange
垢版 |
2019/01/21(月) 06:50:46.640
>>7
ありがとうございます。やはり離婚一択でしようか、、、、。
以前しない番号から旦那の浮気を匂わすようなメールが来たことがあるのですが、これだけでは浮気の証拠にはならないでしょうか?
0009orange
垢版 |
2019/01/21(月) 06:51:53.320
すみません誤字でした。知らない番号からですす。
0010名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 07:02:42.240
そんだけお金あるなら興信所頼んで証拠取ればいいじゃない
子供もいるのに離婚したら将来困るよ
離婚は最終手段、子供のために今の生活を死守する方向で
証拠はあればあるほどいいからしっかりとっといて、相手の女の素性も
そこまでいってたら感情的になっても元に戻るのはかなり難しい
でも、旦那と愛人の思い通りに離婚して二人を幸せにしてやるj必要はないんで
しっかり本妻の立場を守って
0011orange
垢版 |
2019/01/21(月) 07:14:13.870
>>10
ありがとうございます。
実は恥ずかしながら手元にお金があまりないんです。安定に入ってくるお金に胡座をかいていた自分が悪いのは重々承知なのですが、いざ何かあってもなんとかして貰えるだろうという甘えがありました。
恐らく旦那はこちらにもある程度の貯金はあると思っていると思うのですが。
興信所に依頼したらどの範囲の事まで調べて貰えるのでしょうか?
0012名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 07:17:13.810
別居宅がわかってるなら浮気の証拠はすぐ手に入るんじゃないの
0013名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 07:18:01.090
生活費からしてる貯金は使えないの?
0014orange
垢版 |
2019/01/21(月) 07:20:49.110
別の部屋を借りたというのは聞いたのですが、住所までは特定できていません。

貯金が20万あるかないかくらいなのでそのお金に手をつけるのも怖くてなかなか踏み出せない状況です。
0015orange
垢版 |
2019/01/21(月) 07:22:57.110
部屋をきちんと片付けて、ご飯も毎日作ってたら帰ってくるようになるのかな…。
友人に、浮気されても仕方がないと言われました。
0017名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 07:31:38.320
月に20万じゃなくて、総貯金額が20万なのか
それで掃除もせず料理もせずなら離婚されても文句言えないね
今から仕事探しておいた方が良いよ
0019名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 07:34:45.670
何にそんなに金使ってきたんだよ
すげーな
0020名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 07:56:38.110
無駄な改行に、、、、。片付けが下手、自分は稼いでないくせに金銭感覚がない、困ればなんとかしてもらえるだろうという甘え
よく相談出来るよね
0021名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 08:01:48.710
弁護士に相談するくらいしかできることないんじゃない
0022名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 08:03:21.590
>>15
そういうときは相手と自分を立場逆に考えたら良い
君が夫の立場だとして、君のような妻と復縁したいと思うか?
0023名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 08:04:04.380
一気にネタ臭い
本当だったとしてももう気持ちは戻って来ないよ
まずは弁護士に相談
慰謝料取れると踏んだら成功報酬でやってくれるところあるよ
0024名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 08:16:40.240
>>4
何で年齢とか書かないのか疑問
あと、汚妻は捨てられても文句言えない
掃除もしない汚物女とセックスなんて出来る訳がないし
もう、不潔人間という嫌悪感しか残ってないと思うよ
0026orange
垢版 |
2019/01/21(月) 08:40:24.550
すみません、年齢初めに書いたのですがわかりずらかったですね。私が40で、旦那43です。
携帯から打っていたので無駄な改行になってしまってすみません。
0027orange
垢版 |
2019/01/21(月) 08:41:31.280
>>25
生活費は56万前後毎月もらっています
0028orange
垢版 |
2019/01/21(月) 08:43:58.490
掃除に関しては言い訳のしようがありませんが、食事に関しては帰宅時間が不規則な為夜ご飯はある物で適当に食べるからいらないと言われていました。
朝は食べませんし、結婚当初はお弁当も作っていたのですが職場の人と食べるからいらないと断られました。
0030名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 08:59:26.950
いやもう別居の事実作られてて
財産の名義変更も言われているなら
無理だよ
離婚前提でどうしたらより良い条件で離婚できるか
弁護士に相談するしかない
0031名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 09:01:50.660
56万あれば家政婦も雇えるだろうし
使っちゃって貯金もないなんておかしすぎる
て言ったってどうしようもないけどね
0032orange
垢版 |
2019/01/21(月) 09:07:34.890
財産の名義変更まではまだ行われていないと思います。
お金は子供たちの習い事や夜ご飯が外食が多いので、気付いたら毎月手元に残っていないことが多かったです。お金の管理が苦手なのは反省しています。
0034名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 09:10:23.700
細かなものの名義変更言われたんでしょ
もう無理無理
今更あなたは変われないしなるべく良い条件で別れるしかない
0035orange
垢版 |
2019/01/21(月) 09:12:25.020
愚痴になってしまうんですが、旦那の一部の人には彼女と言って紹介したりもしているらしくてなぜ浮気なのに、不貞行為なのに浮気相手の方が擁護されてるのか正直腹が立つのもあって気持ちがグチャグチャしてしまって。
吐き出せる場所が無く、お目汚し申し訳ありません。
0036名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 09:15:24.100
誰に擁護されているのか知らないけど
むしろ浮気の証拠だと思って
情報整理して法的に解決する
0039orange
垢版 |
2019/01/21(月) 09:20:18.880
旦那の友人の奥さんとたまたまスーパーで会った時に大丈夫なの?と軽く話を聞きました。
やはりもう第三者の方々から見ても復縁は無理なんですかね。離婚に応じなければ生活費は振り込まれるだろうし嫌な奴だと思われても籍は抜きたくない。
0041orange
垢版 |
2019/01/21(月) 09:22:51.030
こちらが承諾しなければ強制的に離婚させられるような事はないですよね?無知で申し訳ないのですが
0042名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 09:24:26.820
>>39
貯金がほとんど無い時点で「婚姻を継続しがたい重大な事由」に該当するから、籠城戦は無理だと思う
0043orange
垢版 |
2019/01/21(月) 09:25:21.350
離婚に応じなかった場合、向こうが取ってくる手段として考えられる事はなんでしょうか?今のうちに少しでも対応方法を考えて起きたくて
0044名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 09:27:31.400
>>43
弁護士から連絡が来て、調停、裁判
たぶん家出ていったってことは相手も証拠持ってるんじゃない?

子供は大きいよね?
どっちに着いていくと思う?

たぶん君の方にはついていかないっしょ?
0045名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 09:29:17.350
こちらに非があるのは分かっています。批判も覚悟の上で吐き出したかったんです。すみません
0047名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 09:31:52.310
この相談者は

1. 言語野に問題を抱えていて言語障害、コミュニケーション障害に陥っている
2. 発達障害で二人以上の発言を同時に聞いて解釈することができない
3. 在日期間が極端に短くて、数値を含む日本語運用能力に問題を抱えている

のどれかだろう。
0048名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 09:39:29.570
>>44
子供はこちらで引き取る事になると思います。面倒見れないだろうし、旦那が引き取る事になれば今の女が面倒見ることになるのは目に見えてるし、それだけは避けたいと思ってます
0049orange
垢版 |
2019/01/21(月) 09:42:40.810
法的に解決するのがやはり一番の方法なんですね。相談してみます。
こちらに非があるとしても不倫は許される事じゃないと思うのでそこはしっかりやりたいと思います。
朝からお目汚しすみませんでした。少し冷静になれました。ありがとうございました。
0050名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 09:45:00.870
>>48
引き取るつっても子供大きいんだから、子供の意思優先になるし
君の今の生活態度から本人たちが着いていくと思う?

夫は給与高いんだし家政婦雇えば良いし
君に着いていったほうが不幸じゃない?
0052名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 09:48:02.230
>>50
旦那が帰ってこない環境にもうすでに慣れてしまっているので今更向こうに、という状況にはならないと思います。
0053名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 09:50:49.440
>>51
子供の習い事にかかるお金や、携帯代、光熱費、あとは食費等の生活費です。
0054名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 09:51:01.290
>>52
まあ本人たちに聞いてみなよ

それに家事もしない金も稼がない親と一緒に暮らしたがるか
0055orange
垢版 |
2019/01/21(月) 09:53:09.410
>>51
元々生活費として50万円もらっていて、新しく子供の習い事が増えて、遠征などがあった場合変動するので56万前後と書かせていただきました。
0056orange
垢版 |
2019/01/21(月) 09:55:18.270
>>54
一応扶養内で私もパートには出ていました。
もし離婚となった場合は話をします。
0057名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 09:56:24.860
週2回とか言ってないで働く時間を増やそう
56万はいつまでも続かない
離婚を拒んでも算定表通りの婚姻費用になったら半分以下になるかも
習い事や携帯代なんかは真っ先に制限することになるでしょう
子供たちの生活が変わる
0058名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 09:58:45.810
>>56
君の稼ぐ能力で子どもたちの今の生活が維持できると思うの?
養育費貰ったとしても50万とかもらえないぞw
0059orange
垢版 |
2019/01/21(月) 09:59:57.420
>>57
そうですよね、いい加減きちんと向き合わなきゃダメですよね。
頭では分かっているんですがなかなか整理ができなくて。
お言葉ありがとうございます。きちんと考えます。
0060orange
垢版 |
2019/01/21(月) 10:02:46.240
>>58
養育費っていくらくらい貰えるものなんでしょうか?ネットで検索してみたんですが、年収がわからないので予測を立てられなくて
0062orange
垢版 |
2019/01/21(月) 10:06:33.680
>>61
そうですよね、すみません。
0063名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 10:08:01.240
チャットじゃないんだから無駄に書き込まずまとめようよ
言っても理解出来ない系だろうけどあえて言う
0064名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 10:08:06.570
もう〆たんじゃないの
弁護士が慰謝料や養育費計算してくれるよ
成功報酬で頼みな
0065orange
垢版 |
2019/01/21(月) 10:12:25.300
初めての書き込みでよく分からず皆さんのルールを乱してしまい申し訳ありませんでした。
これで終わりにします。アドバイス下さった方々ありがとうございました。
0066名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 10:13:25.380
離婚決まった
荷物整理で忙しいわ
引越し手配は早めがいいのよ
今は繁忙期のせいか最短で2月と言われたわ
今夜小物の宅配をたのんだから明日実家に帰る
0067名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 10:15:30.960
長年のレスの原因は何
拒否ったのはどちらから?
相談者が拒否ってレスになったのなら旦那さんは離婚の機会をずっと伺ってた可能性あるよ
0068orange
垢版 |
2019/01/21(月) 10:34:59.040
>>67
こちらから誘った事もありませんが、拒否した事もありません。相性が良くなかったのかもしれません。まったく求められなかったので。
思えば好きとか、愛してるも言ったことも言われた事もなかったな。授からなかったら結婚してなかったと思います。
これで本当に最後にします、ありがとうございました。
0070名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 10:57:34.370
毎月50万もらえるならパートしないで
子どもはお金かかるけど手がかからないんだから
ちゃんと家事してたほうがよかったね。
ご飯いらないといっても、小腹すいたらさっと何か出せれるようにとか
家も綺麗にしてたらこんなならなかったでしょ。
0071名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 10:59:50.550
別に好きだから結婚したわけじゃなくて、相手が金持っててメリットがあると思ったから結婚したんだろ

婚活女性に多い考え方だし、別に悪いとは思わないけどね
0074名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 12:47:01.810
旦那はご飯いらなくても子どもたちは食べるじゃん
子どもの分作ってたらイレギュラーでも旦那にも簡単なものくらい作れると思うけどね
料理もうまくもないんだろうな
0075名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 12:51:36.850
今調停中なんだけど向こうが養育費40万つってきたから0円でってこっちが出したら、相手が切れてたんだけど
何故だろ?
ちな適正額は4万程度
0076名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 13:08:01.580
>>74
まともに作ってるわけねーだろ!
56万だぞ!普通に料理とかしてたら余る

>>75
年収500程度で月40万取られたら破産じゃん!!
0081名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 16:56:57.220
>>78
おれは男で年収600万ほどのリーマン
妻が子供引き取る流れで、調停の申立書に養育費40万で出してきた

>>80
向こうがふっかけてきたから、こっちもふっかけただけ
調停だしお互いふっかけあってるのに向こうだけブチ切れてる
向こうの考えてる事が意味わかんない
0083名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 17:27:28.600
このスレは相談のみです
・相談者は下記のテンプレを埋めること
・相談者は固定ハンドルを付けるか、名前欄に最初のレス番号を入れること
・長引きそうな場合はトリップを付けること

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
0084名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 17:43:03.100
>>82
確かに
結婚中は向こうの親も妻も「こいつは馬鹿か」って発言があったなw
そこが嫌になったんだが
0085名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 18:03:09.200
>>80
調停なんてなんの強制力もない遊びだぞ
年収600万の人間に対して養育費月40万要求するアホと真面目に話すだけ無駄
0091名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/21(月) 19:58:52.640
調停でふっかけあうって
養育費は子どもの権利なのに0円とか言うと
調停員の心象悪くない?
0095名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/22(火) 00:56:20.400
>>85
調停を経て作られる調停証書には立派な法的拘束力があります。
違反したら履行勧告、命令、強制執行のコンボが取れる。

勿論、相手に財産があること、財産の差し押さえ先を分かってることが前提で裁判所への申立は必要だけどな。
よう知らんくせにあんま適当なこと言うな。
0096名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/22(火) 04:43:31.870
>>95
調停出なきゃ良いだけの話
合意出来なきゃ調停証書は作られない
裁判になれば算定表通りの金額になる
算定表からかけ離れた金額を要求する相手と話し合いするなんて時間の無駄だからさっさと裁判すればいいってことだよ

お前頭おかしいのか?
0097名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/22(火) 07:02:24.770
>>96
いや
その前に調停でこっちの有利になる条件をワンチャン狙ったほうが効率よくね?
裁判になったとき用に、相手の持ってる情報や考え方をできるだけ引き出す

出ないって選択肢はもったいないと思うわ
0099名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/22(火) 08:03:31.270
>>97
話し合いができる相手なら最初から調停にならない
1回は出てるだろw
そこで養育費40万とか狂ったこと言うような考え方を引き出せてるよ
説得とかして相手に今のままの根拠じゃ要求は通らないと学習される可能性もあることを忘れるな
0100名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/22(火) 08:14:33.180
>>99
40万って言われた本人だけど、別に狂ったこととは思わないけどね
こっちも0円でふっかけたし
調停ではふっかけあいは当たり前だと思う

根拠というか養育費は算定表どおりだから落としどころはあるだろ
自分の有利に合意しなければ裁判に移行するだけだよ

おれがゼロ円返信をしたら、相手は怒りに任せてA4 15枚くらいの申立書を送ってきたけどw
それが不思議で仕方がない

自分もふっかけたのに、同じことされたらブチ切れるなんて
0101名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/22(火) 10:02:44.730
養育費請求するなら、内訳詳細に書いてこいやと思う
例えば40万せびるなら、夫婦合わせて80万円になるわけで、何にどれだけ使うのかと
私学に入れますとか、アイススケートをやらせてリンク代や遠征費が〜と言われたら、贅沢の一言で片付くし
衣食が安くなった今、片親から4万円でさえも高く思える
0102名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/22(火) 10:09:38.560
あと年収証明や財産開示しろという割には自分は開示しないんだから不思議で仕方がない

こういうのって言った方から開示するものだよね?
0106名無しさん@HOME
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2019/01/22(火) 12:14:23.290
>>105
協議と調停は着地点が明確じゃないから屁理屈こねて通ったら勝ちだと思う

あとは早く離婚したい方が条件譲ることになるしな
急いで離婚する必要ないし、こっちの条件を飲んだら離婚してやってもよいスタンスの場合は相手はやりにくいだろうなw
0107名無しさん@HOME
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2019/01/22(火) 14:39:57.480
不思議不思議言ってるのは最初の人?
番号くらい名前欄に入れなよ
単純に養育費という名目で
自分も遊んで暮らそうと思ってる女なんだろ
だから自分がいくら稼いでいるかは言いたくないだけ
それだけのことがどこが不思議なんだか分からん
0108名無しさん@HOME
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2019/01/24(木) 13:11:25.970
協議離婚が決まったと両親に報告したら諸手を上げて喜んでくれた
親戚からも両親の近くの方がいいよ、って歓迎してくれた
有難い
0110名無しさん@HOME
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2019/01/24(木) 13:22:41.620
誘い受けは嫌われます
書きたければそんなこと断らず、テンプレ埋めて書き込みなさい
0124名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/30(水) 01:57:05.590
まともなヤツはこんなとこで相談しようと思わないw
弁護士事務所へ行くわな
0127名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/30(水) 09:07:14.730
5ちゃんの運営とまとめサイト管理人が契約してるんだからしょうがない
子飼いのアフィ作家が頑張らないと色々と滞るでしょう
一般人は書き込みボタンを押した瞬間に著作権放棄してる事になってるからね
0129名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/30(水) 10:17:46.830
全力で釣られてこそ、作家が育つんだよ
0132名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/30(水) 11:18:05.420
>>131
初回無料のとこあるし、かかっても5000−一万程度だぞ
そんなところでケチってどうするんだ?
0134名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/30(水) 11:56:45.140
養育費が月40万か0しかでないなんてw
両方頭おかしすぎ
0138名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/30(水) 14:13:01.260
>>137
有利な条件てなんだよw
100万程度の慰謝料のことか?

離婚に1年掛かったらその間の婚姻費用、貯めた金の財産分与が発生する
それに女側のDVなんてほとんど認められない
稼いでる男は時間掛けずにさっさと離婚するのが大事
0139名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/30(水) 14:41:45.520
>>138
例えば養育費1万違うと
1万*12ヶ月*子供の年齢によるけど15年くらい=180万
違ってくる

財産分与は離婚が締結されるか、別居始めるかは場合によるんじゃない?
大抵は別居はじめだろうけど
0140名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/30(水) 15:21:07.340
>>139
何で養育費が出てくるんだ?
DVしなかったら養育費は減るって言いたいの?
あと養育費は嫁の権利じゃなくて子供の権利だからな

別居とかさせないために同居してるうちに経済DVして早く離婚するんだよ
お前頭おかしいのか?
0144名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/30(水) 18:14:23.140
>>143
手切れ金てなんだよw
財産分与も法律的に半々なんだから材料ないとどうしようもないじゃねーか!
0149名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/30(水) 18:42:34.580
>>148
そうなると経済dvで無駄に慰謝料取られるじゃんw
こういうのはいかに相手に漬け込まさせずに、相手の嫌がることをするかがポイント
0152名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/30(水) 19:05:54.990
>>151
証明が難しいんだよ
実際にいくら渡してるかなんて分からんからな
金降ろして現金で渡したよって言われたらもう泥沼

そもそも婚姻費用しか渡さなくて良いからな
その金額から家賃とか光熱費引いたらほとんど残らんよ
だから経済DVの証明は難しい
知り合いに弁護士いるなら聞いてみな
0159名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 18:51:53.330
相談お願いします

◆現在の状況
先日嫁に経済DVだと非難されヒステリーを起こされた
家の中がぐちゃぐちゃだし空気が悪い
◆最終的にどうしたいか
フラットな状態になりたい
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
32歳、専門職、900万
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
32歳、派遣、200万くらいといってる
◆家賃・住宅ローンの状況
分譲マンション(親の金で購入してローンなし)
管理費と積立3万強
◆貯金額
結婚後に作った口座で300万くらい
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
1年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
0160名無しさん@HOME
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2019/01/31(木) 19:06:43.540
◆離婚危機の原因の詳細
嫁とは学生時代からの付き合いで長く付き合ったしけじめとして去年結婚しました
しかし自分は結婚に向いていない人間で子供も特に欲しくはない
自分で自分の面倒は見られるから家事をやって欲しくはないし専業主婦は要らない
対等なパートナーとして結婚しようという話を当初にしました
しかしながら嫁は結婚してすぐに勝手に仕事を辞めて派遣社員になり
家の中のことを勝手にあれこれやるようになりました
話し合っても自分は自分で考えてるからの一点張り
また生活費が欲しいと度々言われるのですが
家の固定費は全て自分が支払っているし自分は家で夜食事することは週の半分もあるかどうかであとは外で済ませていて
嫁の携帯代や食費を自分が負担するのはおかしいと思うため何も渡していません
度々不満を言われてはいたのですが変える気はなく適当にあしらっていたところ
先日大げんかになりヒステリーを起こされて家の中をぐちゃぐちゃにされてしまいました
そんなに気に入らないなら出て行けばいいというのが正直な気持ちですし
やっぱ向いてなかったなあと反省してますが
嫁は絶対離婚しないと喚いているし
長い付き合いなのに放り出すのも抵抗ある
なによりまた式を挙げてまだ1年だしどうにか出来ないものかと思い相談しました
0166名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 19:29:24.420
下手に引き伸ばしても無駄に婚姻期間が伸びるだけじゃん
とっとと弁護士入れて粛々と離婚すりゃいいじゃんよ
0167名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 19:37:52.090
この場合性格の不一致になるんですかね
具体的に考え出すと式に来てくれた人に申し訳ないし親も怒るだろうしダサいなあ
やっぱり最初から結婚しなきゃ良かったな
0171名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 19:54:15.640
有責w
金が欲しいから離婚しないんだよ
その金を渡さなければもう嫁側はどうしようもない
0172名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 20:03:29.700
共働きで家の固定費払ってるのに経済DVとはこれ如何に?
まんさんワガママすぎ
0173名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 20:04:36.490
>>171
不要といったところで嫁は家のことしてるし、金渡さないままなら経済的dvイケる
160は頑なっぽいし、証拠集めはイージーだろうから、嫁の奮起次第
うまく立ち回らないと有責不可避
覚悟も思慮も無く結婚した160夫婦のバカさ加減が招いた結果なんだから仕方ないだろ
0175名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 20:07:03.510
まんさんが我が儘なんじゃなくて、法律が知識ある弱者を味方するだけ
上手くやれば性格の不一致でもいけるかもだけど、このままでは無理だろなぁと思うわ
0177名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 20:08:12.170
仕事辞めなかったら生活費入れてたの?
別財布にするかどうか話し合った?
0179159
垢版 |
2019/01/31(木) 20:16:10.610
自分は生活費は払ってますよ?
光熱水費も管理費も支払っているし年4でハウスクリーニングすることにしてるのでその費用も出してます
嫁に現金を一切渡してないだけです
嫁が払ってるのって食材や生活用品と自分の私物や通信費だけだと思いますが
嫁もここの人と同じように経済DVだと言ってますね
納得出来ないです
0180名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 20:28:52.590
>>179
週の半分は外食(159のみ)、他は自宅(自炊)で食費は払ってないのに食べている、生活用品も払ってないと。
0181名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 20:29:18.670
>>179
知ってるよ
別にここの奴らが何言っても関係ないだろw
婚姻費用は算定表通りに分担してれば問題ない
それは固定費払ってるお前が一番よく知ってるだろ

お前の考えている通り金は1番重要なこと誰がなんと言おうと自分が正しいと思ってるならそれを貫き通せば良い
間違ってたら裁判所が正してくれるからなんの問題もない
0182名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 20:33:41.600
配偶者に無断で仕事を辞めるのは問題ありだと思うけどな
これが「旦那がある日断りなく仕事を辞め『主夫になる』と言い出しました」だったら
旦那フルボッコじゃないの?
健康上などの理由なく相談ナシに意図的に収入を落しておいて
生活費負担を要求するって逆経済DVとでも言ったらいいのか
0183159
垢版 |
2019/01/31(木) 20:36:48.160
>>180
逆に聞きたいんですが
嫁は何も払わずに電気ガス水道使ってますけど俺は一切請求してませんよ
それはいいんですか?
0184名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 20:43:43.520
つくづく浅はかな考えで結婚したカスの自業自得だな
金でも何でも払って離婚した方がましだろ
0185名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 20:47:02.740
弁護士立てなよ
裁判所に判断してもらった方がいいし別に有責取られないと思う
0186名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 20:47:42.35O
相談したいんじゃなくて自分がどれだけ正しいかを証明したいだけみたいだから他でやれや
スレチ

次の相談者待ち
0190159
垢版 |
2019/01/31(木) 20:54:19.640
嫁とは15年くらい付き合ってたのでケジメというかそんな感じです
向いてないの最初から分かってはいたんですけど
結婚決めてから式の準備している頃は一緒にやっててとても楽しかったので
案外うまく行くんじゃないかと楽観的な気分になったりはしました
0195名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 21:10:50.780
900万−200万子無しなら婚姻費用10万だな
だったら年120万で5年かかると考えたら貯金全部渡して弁護士挟ませずに早期解決図ったほうが得だな
0197159
垢版 |
2019/01/31(木) 21:16:33.900
結婚後の貯金は嫁に全部あげても別にいいんですけど
敢えて独身時代とは分けて始めた貯金ではあるし
各々稼いでなるべく平等な共同生活して
たまに俺が旅行とかに連れてってやってみたいに出来たらいいなって1年前は思ってました
本当に結婚しなきゃ良かった
0198名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 21:18:14.790
>>197
済んだことはしゃーない
後はいかに損害なく撤退するかを考えたほうが良い
早く結婚したい方が条件譲るしかないからな
0199名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 21:20:45.720
>>195
学生時代から15年だともうあっさり次にいける歳じゃないだろ
300万で嫁が納得するかあやしいと思うが
早期解決が望ましいには同感
0202名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 21:26:24.11O
>>197
グダグダうるせえなあ!!
愚痴は愚痴スレでやれや!!
おまえはスレチなんだよ!!
さっさと消えろや
0203名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 21:30:12.020
折半というか、
光熱費は旦那、食費は奥さんってよくある分担だよね
光熱費も折半にしたら?
で、食費も折半にする
0204名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 21:31:15.750
>>199
普通にいけるぞ
つかなんでも思い込みすぎだ

離婚なんてものは客観的に判断して自分が今有利なのか、時間が経てばどうなるのか考えたほうが良い
弁護士に相談したほうがベストだけどね

下手に知恵付けて泥沼になったら月10万徐々に吸われるからなw
0205名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 21:33:19.600
>>197
自分の家財道具や私物を持ってすぐ引っ越し、必要最低限の婚姻費だけくれてやって離婚弁護士つかって毎日離婚離婚と責めたてろ
0209名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 21:57:16.260
全て話すしかないだろう。

・セックスのためだけに15年付き合ってきた。
・交際中も現在も結婚願望が無かった。
・世間体のため、自分が悪く言われないため結婚した。
・自分で稼いだ金は自分だけに使い、配偶者には1円たりとも使いたくない。
・勝手に派遣になったお前が悪い。
・生活費を入れない俺様は何一つ悪くない。
0210名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 21:59:33.160
>>205
おれも最初は即別居したほうが良いと思ったんだけど、刺激して変に知恵付けさせるより手切れ金渡して交渉から始めた方が良いじゃないかと思った
0214名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 22:13:51.020
>>199
900万も貰ってるならとりま弁護士雇って、全面に出さずアドバイス受ける感じで交渉していったほうが良いよ

600万の俺でも雇ってるからな

ただ弁護士はピンキリだから何人か会って決めた方が良いよ
0217名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 22:24:46.490
>>216
夫婦は同じレベルの生活をしなければならないみたいなのがあるからね
結婚はつくづく男にとって不要なものだよ
0218名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 22:49:49.670
まあ子ども作る気ないなら結婚なんて必要ないよなー
まだ子ども産める年齢で結婚したのが失敗だろうな
でもそれなら早めに離婚切り出してやった方が相手のためにもなると思うけどな
0219名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 23:02:39.370
女としてはもう絞りカスだしちょうどいいじゃん
ちょっと金やって新しい若い女と気楽に付き合えばいいさ
0221名無しさん@HOME
垢版 |
2019/01/31(木) 23:54:57.150
流れ切ってごめん
別居年数がどのくらいだと簡単に離婚できるものなんだろうか。2年というところもあるし7年というところもあるし
そもそも別居期間が長いと何故簡単に離婚できることになるのかも、実はよくわからない…
0223名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/01(金) 00:10:32.410
>>221
基本は五年らしい
ただ別居するまで家族で定期的にでかけてるとか、お互いの事情で前後するらしい
実際に破綻してるとかを今は見るらしい
0224名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/01(金) 01:05:31.420
嫁も馬鹿だね
働きたくないで金だけほしいなら現実維持でよかったろうに
お互い次が見つかる見込みもない不細工なのか?
0225名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/01(金) 06:01:53.990
>>159
こういうケチで自分の事しか考えていない男は結婚に向いてない
というか女と付き合わない方がいい
性欲は風俗で解消しろ
0241名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/01(金) 13:34:40.050
派遣で月16万程度稼いでたとして
その金は食費生活用品費以外は全部自分の自由に使えるわけだから別にそんなきつい生活に思えないのだが
小遣い5万くらいは確保できるやろ?
0242名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/01(金) 15:01:37.490
>>239
女と男では年収に差があるし、男は結婚しようがしまいが一生働かないといけないから、覚悟が違う

女の中で例えば年収600万ある奴はどれくらいのパーセントか知ってるか?
一生働く覚悟のある女はどれくらいいるのかな?
0243名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/01(金) 15:29:56.210
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
嫁が離婚に同意しない
◆最終的にどうしたいか
できるだけ早く金をかけずに離婚したい
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
30、会社役員、400
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
30、会社員、200
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸6万
◆貯金額
なし
子供の祝い金がいくらか
◆借金額と借金の理由
奨学金のみ
◆結婚年数
4年
◆子供の人数・年齢・性別
4才
0才
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
0244名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/01(金) 15:34:05.580
また税金にたかるゴミを野に放つのかよ
離婚するなら子供なんか作るなよカス野郎
0245名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/01(金) 15:35:55.190
◆詳細
二人目の育児や家事を手伝わない、給料の管理を任せてくれないという話を嫁がしてきた
自分としては手伝ってる方だとは思うが、もう少し手伝ってやろうと思ってたし、金のことは今後考えると言ったら嫁がヒスって家出した
上は保育園にいたので、家にいた下をどうするのか聞いたら「お前の子供だろ!お前がみろ!」とぶちギレ
きちんと話し合いができないなら離婚だぞ!と言ったけど無視して出てった
翌日帰ってきて改めて離婚の話を切り出したが、離婚しないと言ってる
めんどくさい
早く離婚したい
0248名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/01(金) 16:03:52.110
貯金できてないから管理したいと思ったんじゃないの?
子どももいるしさ
>手伝ってやろう
「手伝う」な感覚でいるし上から目線で正に「お前の子供だろ!」って話なんだけど
0250名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/01(金) 16:15:09.420
>>243
算数が出来ないアホか。
生活するには金は減る、使えば更に減るし、上限を越えて使うなら借金しても使う。
0251243
垢版 |
2019/02/01(金) 16:21:31.650
>>246
仕事の付き合いとか、資料、資格試験で使った
これからはそういうのは減らす予定
0252名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/01(金) 16:26:16.230
>>251
フワッとボカしてるけど、付き合いのってまさか小遣い外じゃないよね?資料試験も嫁納得してる出費?
それだけで貯金ゼロはあり得ないと思うけど、無駄遣いしてるよね?
十中八九、金かけずに離婚は無理だわ
0253243
垢版 |
2019/02/01(金) 17:32:03.810
>>252
こづかい外だよ
こづかい3万でタバコと酒買って、足りるわけないじゃん
でも年収上げるために必要な出費なんだから無駄遣いではない
実際このときのあれこれのおかげで年収が上がった
0254名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/01(金) 17:49:02.920
>>245
なんでそんな相手と二人目作ったんだよ
おれなんかいつか離婚するつもりだったから二人目は断固拒否した

さっき計算したらコンピは6万くらいだな
親権も向こう行く年齢だし

独身時代の貯金から手切れ金出して早期解決するのが一番じゃない?

おれが雇ってる弁護士さんが良くいうのは「離婚に裏技無し」だな
向こうが知恵つける前に交渉でなんとかするのが一番じゃないかな
0256243
垢版 |
2019/02/01(金) 18:23:41.820
>>254
産後ゆるくなったからナマでしてたらできた
嫁はパイプカットしろとかほざいてたけど、今後何が起きるかわからないから嫌だった
まぁその何かも起きたし

独身時の貯金はない
嫁のはあるが、それも生活費に使ったから返せと言われた
生活費ってことは嫁も使ってるのに納得できない
すでに法律相談に電話しまくってるらしく、めんどくさい
0257243
垢版 |
2019/02/01(金) 18:25:39.530
>>255
タバコは月に五千円くらいだから大した金額じゃない
というか家計から出してもいいと思ってるが、そしたら嫁が自分のチョコレート代なんかも同額家計から出すならいいよとかふざけたこと言ってきたからやめた
0259名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/01(金) 18:33:33.420
>>256
あー
それはもう不利になってる

君もさっさと弁護士雇ったほうが良いんじゃない?
とりま別居して籠城戦に備えるのがベストだと思う

何年で離婚できるかになるな
基本、さっさと離婚したい方が条件譲ることになるんだけど、交渉に使えるカードが無いならどうしようもない

妻が不倫してることを祈るだけだな
0260243
垢版 |
2019/02/01(金) 18:47:05.620
>>259
別居はする
今は金がないからすぐには無理だけど、年度明けあたりを目処に探してるとこ

不倫はしてないと思う
そういうタイプではないし、既婚子持ちというデメリット以上に外見がちょっとアレだから相手が見つからないだろうな
子供に怒鳴る、料理が下手、部屋が汚い、ヒステリー、あとブスってところか?
避妊しないならしたくないっていってレス気味だったからセックスレスでなんとかならんかな
0262名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/01(金) 18:52:18.290
>>260
0歳の子供いるのにセックスレスは無理だろ
常識的に考えろ

つかブサイクなのによくちんこ立ったな
おれは子供できてから一切Hしてないぞ
0263名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/01(金) 18:55:23.890
排出したい時ってあるじゃん
ブスでもなんでもとにかく女体に出したい時ってあるからさあ
0264243
垢版 |
2019/02/01(金) 18:58:25.290
>>261
冷静に話し合いをしようとしてるのにできないくらい頭が悪いから
あなたがしてるのは話し合いじゃなくて全部わたしに我慢しろって言ってるだけ、そして明日からやるよって言って結局いつもやらない!ってきれてた
0270名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/01(金) 21:09:03.340
>>253
上がって400なの…?
それで胸はって無駄遣いじゃないって言えるあたりお察しなんだけど
100歩譲って資格関係は良しとしても、飲み代は無いは
0271名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/01(金) 21:12:48.820
>>256
弁護士に相談したところで、婚前の貯金は個人資産だから返却しないとダメだよ
貯め損のままで通るわけないだろバカだな
0272名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/01(金) 21:15:39.230
>>260
相手の了承無しに避妊しない性行為は暴行取られる可能性有り
避妊しないならヤらせないって理由なら、何年レスでもレスによる有責は難しいと思うぞ
0275243
垢版 |
2019/02/01(金) 21:32:25.080
>>270
段階的に上がるんだよ
来年には600超える予定

>>271
嫁も言ってたわ
それは100万くらいだからまぁ払ってやってもいい

>>272
でも同意あったかなんて他人にはわからないだろ?
それに産んだんだからその理屈は通らなくないか?
0278名無しさん@HOME
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2019/02/02(土) 03:38:02.610
よろしくお願いします。

◆現在の状況
別居中 3か月
◆最終的にどうしたいか
迷っているが今のところ復縁
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
31歳 会社員 年収300 現在育休中
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
31歳 会社員 年収400
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃13万
◆貯金額
300ちょっと
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
3年
◆子供の人数・年齢・性別
1人 0歳 男
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
0279名無しさん@HOME
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2019/02/02(土) 03:38:32.230
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
出産後、姑の過干渉・夫のゲーム依存、DVがエスカレートし、喧嘩が続いています。
産後、夫の協力が得られない期間が長く、その期間ゲームばかりしていた為、夫がゲームをしている姿を見るとヒステリックに怒りが表に出てしまうようになりました。
現在は別居中ですが、夫は仕事が終わると毎日ゲームばかりする生活を続けており、別居解消後はゲームを辞めると言っています。辞めた実績はありません。
ヒステリックに怒るのを辞めれば別居解消をしてやっても良いと言いますが、あまり信じていません。
御察しの通り、モラハラDVがあり同居は私も怖いのですが、4月から私が職場復帰をする為同居先に戻るか、別でアパートを探さなければいけない状態です。
話し合いをしようにもゲームばかりに時間を使い、まともな話になりません。
時間がなく、私も焦ってしまい余計に罵り合いになってしまいます。
スマートな解決法はありませんでしょうか
0280名無しさん@HOME
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2019/02/02(土) 06:52:57.870
>>279
そんな旦那と戻らなくていいと思うけど
どちらにせよ第三者挟まないと話し合いにならなさそうだから夫婦関係調整調停とか弁護士とか使ったら?
0281名無しさん@HOME
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2019/02/02(土) 07:03:54.920
>>279
今のあなたの状態をフォローしないどころか負担をかけてくるような人物なんだし
そもそも育児に協力的でもないんでしょう?
夫の収入もあてにできる程のものでもないんだから
むしろ行政のフォローを受けた方がシンママの方が経済的にもマシになるかもよ
0282名無しさん@HOME
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2019/02/02(土) 07:09:08.710
>>279
スマートな解決方法なんてない
旦那と別れる前提で行動しろ
今は親元に居るのか?
親と相談してシングルマザーとして生きていく覚悟を決めろ
そのうち再婚する可能性もあるんだから大丈夫だよ
0284名無しさん@HOME
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2019/02/02(土) 07:36:41.35O
別居解消してやっていいって、旦那は自分が原因だとはさらさら思ってないから出る言葉だよね
悪いのは嫁ってさ。
0285名無しさん@HOME
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2019/02/02(土) 07:40:56.850
>>284
旦那側としてはゲームやり放題だし、ヒステリーにさらされないから別居の状態のほうがqolが上がるんだろう

家事とか自分の事を自分でできる男はそういう考えになりやすいよね
0286名無しさん@HOME
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2019/02/02(土) 09:22:11.730
>>275
嫁の元々の貯金いくらよ?
使い込んでおいて、返してやるとかバカかよ
あと、元々は強姦は親告罪だぞ
出来てたらDNA鑑定で動かぬ証拠になるわな
0287243
垢版 |
2019/02/02(土) 09:32:52.520
>>286
100くらいだって
勘違いさせたみたいだけど嫁の貯金は俺が使ったんじゃない
生活費が足りない時に嫁が自分でおろして使ったんだよ

そうなると普通に同意の上で子供作っても、後から嫁が嫌がらせで強姦された!って言ったら通るってことか?
これは例えばの話で俺の話とは関係ないけど
0289279
垢版 |
2019/02/02(土) 10:07:22.420
皆様ありがとうございます。
やはり配偶者として、あまり良い人では無いのですね。
そんな状況で産んだ我が子を可愛いと思えなくなる瞬間があり、自分自身が不安定だと自覚しています。

こんな自分でもシングルで職場復帰出来るかとても不安になってしまいます。
0290名無しさん@HOME
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2019/02/02(土) 10:08:08.300
>>288
そういう突っかかりしてたら誰も回答してくれなくなるぞ
おれも最初真面目にレスしてたけど、それされてアドバイスする気失せたわ
0294名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/02(土) 10:15:20.220
>>287
証明出来れば通る可能性はあるよね
ただその場合、嘘を証明するのも難しくない気はするけど
0295279
垢版 |
2019/02/02(土) 10:15:44.000
>>291
職場は都心で実家は西日本と、とても遠いのです。
現在も生活費は一切貰っておらず、自分の育休手当から捻出しています。あまり余裕のある経済状況ではありません。

姑が子供を欲しがる旨を度々言ってくるのですが、差し出してしまおうかと迷う瞬間も増えてきました。
0296名無しさん@HOME
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2019/02/02(土) 10:20:20.930
>>295
どっちでも良いんじゃない?
ぶっちゃけ子供は足枷になるしな

差し出すかどうか、実家戻るかは結局自分で決めるしか無い
0297名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/02(土) 10:21:21.750
>>295
実家から親を1人連れてこいよ
保育園入れて親に世話させろ2~3年その生活して慣れたら親を帰らせるか呼び寄せれば良い
どうせそろそろ親も定年だろ?
0298名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/02(土) 10:22:14.760
>>295
そりゃ姑に差し出したらあんたは楽だろうよ
でも子供は良くて夫みたいな三文安にされるか、あるいは夫に暴行されて精神を病むか命を落とすだろうね
子供の幸せを願わないほど子供を憎んでるならそうしなよ
0299279
垢版 |
2019/02/02(土) 10:31:24.480
子供の事とても、迷っています。
きちんと話をしなくちゃと思っても、いつもゲーム中で
怒りをコントロール出来なくなる瞬間があります。
姑は、亭主の趣味一つ許せないのはおかしいとゲーム依存症である事を問題視していないようです。
結婚後聞いたのですが、夫は高校と大学をネットゲームのせいで中退しているそうです。

元々そういう人だったのでしょうか
0301名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/02(土) 10:52:29.990
あらゲーム中退の実績あるんならもう仕方ない
高校中退の後大学は入れるってことは
あとでフルスロットルすれば挽回できるタイプなんでしょう
でも追い詰められなければフルにならない
だからたぶんあなたと暮らしている間はゲームやめないと思うよ
0302名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/02(土) 10:54:45.730
何でこんなカスの子供作って税金にたかる離婚するんだろう
子供も税金にたかる生活が当たり前になってもとを返すような納税者に育たなさそうだし
生きる価値を感じない
0303243
垢版 |
2019/02/02(土) 10:58:16.120
他の相談きたみたいだから終わるわ
とりあえず別居な
弁護士は信用できないからなんとか自力でやってみるよ
0305279
垢版 |
2019/02/02(土) 11:27:20.800
ネタだと思いたいです。
0307名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/02(土) 14:05:29.620
客観的には一個も何も迷うことなんてないと思うんだけど

夫はゲームは死んでも絶対にやめないマンだし、すぐ難癖つけて暴力ふるうマンで
いくら過去に好きだったからってこれから半世紀先まで惚れ直す要素なんかまだあるの?
すぐ暴力ふるうマンは未だに子供よりゲーム最優先なのに子供が育ったら子供大好きマンに変身するとでも思ってる?
むしろすぐ暴力ふるうマンがゲームを邪魔されたと難癖つけて子供にキレて子供をぶっ殺す方がよっぽど現実的にありえるよね?
姑は育児をしたら見事なクズを作り上げたグレートクズ生産者だけど
そんなのに育児を丸投げして夫みたいなグレートクズをこの世にもう一人送り込みたい?
そこまであなたは社会に恨みでもあるんですか?
子供を捨てて独り身に戻って職場復帰したところで
そんな人の心を失った無責任な女に仕事を任せたい人がいると思うの?
嫌なことに目をつぶってるといいことがあるの?
0310名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/05(火) 11:08:23.720
離婚した
親族がみんな驚かなかった「やっぱりな…」ってね
夫の正体見抜けなかった私が一番馬鹿なのよね
0313名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/05(火) 11:29:47.600
>>312
私の実家に行っても起きて来ない、全部私に支度させる、ずーっと携帯ゲームしてる、などなど…数えあげたらきりが無い
奴の実家に行っても私は蚊帳の外
テメエらの地元の事なんて知るか!ってなくらい内輪の話ばかり
いい加減疲れたのよ
0317279
垢版 |
2019/02/09(土) 12:00:58.820
4月からの保育園が決定した279です。
皆様、率直な意見ありがとうございました。
耳が痛くもあり、ハッとさせられました。

4月から実家の援助を貰いながらではありますが、子供と2人で自立していく覚悟を決めました。
離婚するしないは、今の私では精神的負担が大きいのか後回しにする事にしました。
時間や気持ちのゆとりが出来た頃、調停か公正証書でも頼もうと考えています。

時代に恵まれたなと痛感しています。
自分なりに精一杯子供に愛情注いでいこうと考えています。
ありがとうございました。

皆様にも良い事がありますように
0318名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/09(土) 14:04:40.620
>>317
お疲れ様
まずは経済基盤だと思うので
お辛いでしょうけど働いて自信をつけてください
その期間でも夫が変わらなければ調停でいいと思う
たぶん変わらないと個人的には思うけれど、奇跡の起きることも微粒子レベルではあるからね
よい春をお迎えください
0323243
垢版 |
2019/02/11(月) 01:24:11.040
>>243なんだけどあのあと嫁と話し合いして、数日後に嫁が自殺未遂した
結婚前も似たようなことがあって、今回も命に別状なしだからなんちゃってだとは思ってる
一応入院するらしい

これって離婚に有利になったの?不利になったの?
相手がメンヘラだから離婚したいっていうのは通るの?
0325243
垢版 |
2019/02/11(月) 01:51:43.730
>>324
だってかすり傷だぞ
首吊りならまだしも
0326243
垢版 |
2019/02/11(月) 01:55:25.300
>>288
>>293
つーか今気付いたけどこの辺のレスおれだと思われてた?
違うんだけど…
0327名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/11(月) 03:01:01.200
妹が離婚しそうです… モラハラ アル中 転職癖 糖尿もちで鬱気味の旦那さん
介護士で収入も最低ライン
5歳の息子がいます(甥)

飲んでいない時は優しい時もあるので私も色々相談にのったり妹にお小遣いあげたりしてきたんですが 甥が少し発達気味で手がかるのに上記の全てがどんどん酷くなって お酒を飲む飲まないで喧嘩になりとうとう旦那は二週間前に近所の実家に出ていってしまいした

昨日妹の所に来て やっぱり酒はやめられないと言い切ったようです しばらくは家賃やら光熱費は払うから妹と子供は今の賃貸に住んでいいって言われたみたいなんですが
もう離婚に向けて気持ちを切り替えた方がいいのかな…身内に離婚した人がいないので 姉妹で悩んでいます 子供はお酒さえ飲まなければ父親も好きみたいなんですけどね…

妹はバイトで月11万位の収入 養育費は3万位ならもらえそうなんだけど 生活していけるか心配です 日用品やお米くらいなら私が買ってあげられるとは思うんですが(私は子供いないので)
不安でほとんど眠れないです
長々ごめんなさい
0328名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/11(月) 03:11:54.300
妹は実家帰れないの?
すでに糖尿持ちで酒やめないなら今後働けなくなる可能性大じゃん
どっち道、妹が稼ぐか生活保護受けるしかなくなる
酒飲んでなければ〜って酒は飲むって確定みたいだし、酒飲んだ状態の旦那とやっていける自信がないなら離婚するしかないでしょう
0330名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/11(月) 03:18:39.650
>>328
夜中に返信ありがとう
私達の母親は借金を作り父親をおいて逃げて今は年金と保護で病院づけなので全く頼れません 10年寝たきりの父親を姉妹で見とったので 帰れる実家はもうないです
不安不安と思っていても進めませんもんね…
0332名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/11(月) 03:20:05.880
>>326の243さんよ、
何しに出てきた?
誰も呼んでないから引っ込んどけ

>>327
妹と甥を心配するなら、離婚させろ。心配しているフリをして、妹と甥の苦しむ姿を見て微笑んでいるなら現状維持させとけ。
で、小4女児虐待死事件のことどう思う?その事件に貴女を当てはめると、親族かな?相談所員かな?どれになりたい?
0333名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/11(月) 03:35:58.180
>>332
ですよね あの事件見てると胸が張り裂けそうになります もう腹をくくるしかないのかも 甥っ子がとても私を慕ってくれるので 顔を見てると悔しいやら不憫やらでもう私も頭の中がぐちゃぐちゃになっちゃってて…
いない方がマシな親って存在しますもんね
0335名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/11(月) 08:58:07.310
末尾Oってスレから人を追い出すことしかしてないけど
何の役に立ってんの?
0336名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/11(月) 09:14:53.150
貧乏底辺が子作りして税金にたかる離婚をして少子化対策と言えるのか
税金食い虫が増えただけだろ
0337243
垢版 |
2019/02/11(月) 10:02:00.820
>>323
誰か親切な人答えてくれない?
0341243
垢版 |
2019/02/11(月) 14:27:24.420
>>340
助かるわ

嫁の質問に俺が答える感じ
家事育児の分担の割合がおかしくないか
何故やらなかったのか
お金を使ったのは悪いと思ってるのか
何故何年も使い続けたのか
離婚すると言いながら行為をしてきたが妊娠してたらどうするのか
全部は覚えてないけどこんなん
0343名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/11(月) 15:33:11.970
実際無駄じゃないか
納税したことないお前みたいな糞にはわからないだろうけどね
0344名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/11(月) 16:07:30.960
>>323
不思議なんだけど何で弁護士に相談しないの?
離婚したいと言うだけの口だけだからなの?
0345名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/11(月) 16:09:13.430
>>341
離婚する気ならなんでHするの?
不思議で仕方がない

おれはいずれかは離婚するつもりだったから、向こうが泣こうがわめこうが断固2人目拒否だったわ
0346243
垢版 |
2019/02/11(月) 16:19:02.210
>>345
自慰じゃなくて行為したい時ってあるじゃん
最悪できてたら病院行かせればいいし

>>344
弁護士も仕事である以上利益を追及するから
例えば妥当なラインが200万なのに嫁の弁護士が1,000万要求してきて、俺の弁護士が300万に減額したとする
そうしたら700万減らしたから報酬よこせ、嫁にも300万ってなるのがおかしいと思う
嫁も俺もお互いに損
0347名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/11(月) 17:34:19.630
>>341
やっぱり話し合いができないくらい頭悪かった?
例えば家事育児の分担の割合がおかしくないかっていう話はどんな流れになったの?
嫁がどのくらい頭が悪いのかもっと教えて
0349243
垢版 |
2019/02/11(月) 19:15:38.230
>>347
話し合いの途中で何度も泣いたりつまったりしてた
女は感情的っていうけど嫁は顕著だわ

家事育児の比率が偏ってるとは思わないか?→思ってはいた
もう少し手伝おうとは思わなかったのか?→やってやってもいいとは思ったけど、やってもありがとうがなかったからやる気が失せた
ほとんどをやってるわたしにありがとうは言ってた?→0ではない
大人の食事と離乳食を作り、食事補助もしてから冷めた食事をとる、あなたはタバコを吸ってゲームしてる、茶碗を洗ってほしいとたまに頼めば「食後すぐに洗えば良くない?」と手伝ってくれないあなたにわたしはもっと感謝をすべきだった?→実際お前のやり方は効率が悪い
こんな感じかな
途中から眠くて覚えてないけど
0353名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/11(月) 21:43:37.910
>>341
説明してるつもりなんだろうけどなぜその質問に至ったのかこちらは何も知らないから当たり前のように言われてもお前がクズなことしか伝わらない
0358名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/12(火) 15:15:19.660
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
嫁と姑に苛められる日々
◆最終的にどうしたいか
離婚
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
男 30代前半 会社員 380万程度
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
嫁 同い年・専業主婦(障害持ち車椅子)・ 障害者年金72万程度
◆家賃・住宅ローンの状況
月々10万のローンで払い終わりが28年後予定
◆貯金額
40万程度(嫁が管理)
◆借金額と借金の理由
奨学金があと10年だけど、それ以外なし
◆結婚年数
4年
◆子供の人数・年齢・性別
子供1人・3歳・女
◆親と同居かどうか
姑同居で、家事や子供の面倒は姑がやってる。
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
どっかも離婚歴なし
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
子供の妊娠後に、大喧嘩してそれ以来ずっとそのことを根にもたれてる

離婚を切り出すタイミングがわかりません。
どうかご教授下さい。
0359名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/12(火) 15:24:15.030
>>358
漠然としすぎてわからん
嫁姑からのイビりって何なんだよ
妊娠直後の喧嘩は何なんだよ
相手からの不当な攻撃をされた証拠の確保はできてんのかよ
0360名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/12(火) 15:24:58.86O
>>358
口で言い出せないなら態度で示せ
離婚届に記入して署名捺印をして嫁に渡す
そして自分は家を出る
代理人にも兼ねる弁護士を立てておけば完璧
0361名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/12(火) 15:43:24.710
>>360
バカはレスするなよw
なんだよ、代理人を兼ねる、てw
小卒か?お前
こんなバカが、偉そうに糞バイスwww
0364名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/12(火) 19:05:26.110
>>358
離婚を切り出す時はラインでもメールでも今日大事な話があるから時間を作って欲しいって送ってその晩に今までの恨みつらみをぶつけて離婚したいって言うのが楽だよ
ただな住宅ローンに子供、自分の奨学金返済があって年収380万だと離婚後の生活が成り立たないでしょ
0365名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/12(火) 19:15:33.020
面倒見れない嫁とよく子供作ったね
嫁と姑が二人で一人状態だもんしょうがないわ、先行きの見通しが甘かっただけで車椅子を母子家庭にするわけにいかないでしょう
離婚したら周りから一斉に切られると思うわ
0366名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/12(火) 19:19:50.860
>>358
さっさと別居して離婚の意思表示したほうが良い
ダラダラ長引けば長引くほど金が失われるぞ
0367名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/12(火) 19:27:56.820
>>359
嫁と姑の苛めは、仕事から帰ると鬼のような勢いであれこれ責めてきます。
貴方は育児に協力しないし家事もしない、もっと残業してくれないと生活が成り立たない、貴方は病気だからさっさと精神科行って治せなどの言葉です。

喧嘩は、私が忙しくてあまり育児を手伝えなかったことにたいする嫁の不満が発端です。
取っ組み合いにはなりましたが、暴力は振るってません。

不当な扱いを受けた証拠はありません。
メモってはいますが、言葉でのことなのでボイスレコーダーなどはありません。

>>360
それをすると、家に居座られると最悪家を乗っ取られてローンだけを払うはめになるのでは?

>>363
たしかにその通りだと思います。



>>364
恨み辛みを言う気はありません。
ただ離婚したいだけです。
お給料のほうは、多分贅沢しなければなんとかできそうです
0371名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/12(火) 22:00:16.240
厄介なピーナッツ母娘に引っかったね
義母も車椅子の娘と結婚して貰えただけでもありがたいのに、苛めるとかクソだわ
障害者様だからってやりたい放題、家事手伝えと言ってみたり残業しろと言ってみたり
喧嘩吹っかけて相談者非で離婚に誘導して、相談者追い出して家を奪おうとか考えてそう
家売って養育費だけ払えば?
0372名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/12(火) 22:08:37.280
>>371
受身で行動力のない358にそんなこと出来るわけないだろw
全てを捨てて逃げるくらいしか出来ないよ
0373名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/13(水) 00:28:01.89O
妊娠後の発言はなんと?
まあ、離婚したいなら弁護士に相談して、動いた方がいい
0374名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/13(水) 01:09:40.870
病院行けと言われてるならお望み通り行ってやって、家がストレスと言われたから別居すると言ってやれば良いのでは
0375名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/13(水) 08:13:55.960
すまん>>358ですが、昨日も深夜まで説教しやがっていい加減頭きましたわ
今日の帰りに役所よって、届け貰ってくるわ。

ちなみに、提出は本籍地の役所に提出で良いんだよね?
0376名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/13(水) 08:19:04.240
チャットとか馴れ合いの場じゃないんですけど
いちいち聞くよりググればすぐわかるかと
0378名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/13(水) 11:17:03.740
>>375
せやで。
それ以外の役所では戸籍謄本が要ると書いてるね。
証人2人の署名捺印も必要やで。
証人の本籍地書かなアカンから調べてもらったりすると時間かかる。
0381名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/15(金) 21:21:19.990
>>271
>>292
結婚前の貯金だろうが婚姻中の生活費に使ったのなら扶養義務の範疇なので
返却する必要なんかまず生じないでしょ

>>272
そんな主張の通る可能性は日本じゃほぼゼロ

>>286
日本じゃ夫婦間での強姦ってまず認められない、なお強姦罪は強制性交罪へ
改正され非親告罪になったよ
0383名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/15(金) 23:20:09.870
現在の状況 別居二ヶ月超え
>◆最終的にどうしたいか 子供を引き取り円満な離婚
>◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)男44歳 会社員 500万
>◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)妻42歳 今は職探し中らしい 前は扶養範囲内での8万ちょっと
>◆家賃・住宅ローンの状況 私の親の持ち家なので生活費は入れてるがローン等は無し
>◆貯金額 私の個人の金としては50万位しか無いが子供に対しての学資保険、色んな行事等での貯金、子供手当全て貯金で400万くらい
>◆借金額と借金の理由 無し
>◆結婚年数 14年かと
>◆子供の人数・年齢・性別 娘一人で12歳で今年の春に中学進学
>◆親と同居かどうか 結婚当初から同居でこの先も長男と言うことと娘を見てもらう関係上同居予定
>◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 互いに離婚は無し
0385名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/15(金) 23:36:22.870
>◆離婚危機の原因の詳細 結婚当初から合わなかった
好みとか人生観じゃなく性格そのもの
嫁は怒ると翌日とかもひきづるタイプで実家に帰る
そして普通に実家に帰るのだが婿に来ないかと言われたくらい親父さんは婿だし嫁は二人姉妹の長女なんで帰れとも言わずに落ち着くまでいれとか親父さんから電話きて最終的にはどうするんだと言われる始末
娘が1歳前の時も喧嘩して俺が出て行けと言ったら娘置いて出て行った
その時俺が面倒見ると言って納得したのに数日後に家庭裁判所から親権の立会いの話がきて嫁に電話したら気が変わったとか訳のわからん話に
取り敢えず愛情は無いし体の関係も無いし子供の為と10年くらいやってきた
昨年の年末前に飲み会があり10分弱の距離を送ってくれと言ったら文句タラタラでじゃあいいわとオカンに送ってもらってたら親父が怒ったみたいで
怒るのはわかったとしてもこれから楽しい飲み会とかなのに行く前に...とか言ったみたいで帰ったらいなかった
娘が中学にあがるので悲しませたくはないし周りのように万全にしてるつもりだしやってるとは思うのだが男として生きてきたから女の気持ちや身体の事とかわからないし
どうしたら良いのかわからないのが本心で
今は私の母親と風呂に入り寝たりして何とかしてるがたまに怒ると私にはお母さんがいないとか怒鳴る始末...
本当にどうしたら正解なんだろうと
0386名無しさん@HOME
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2019/02/15(金) 23:41:43.340
>>385
まず、他人に貴方の状況が分かりやすい日本語を書くように努めましょう
そして、>>2
> ・相談者は固定ハンドルを付けるか、名前欄に最初のレス番号を入れること
> ・長引きそうな場合はトリップを付けること
を見てハンドルネーム等を名乗ってください
0390名無しさん@HOME
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2019/02/16(土) 05:46:08.850
>>384
違うよ、親権決定において子供の意思が尊重される年齢は概ね10歳前後からだ
通常は12歳なら十分な意思表示能力があると認められ子供の意思が最大限尊重される
15歳以上からってのは裁判所が子供の陳述を聴かねばならず子供に実質的な決定権が生じる
年齢のことだね

http://choutei.net/kaji/shinkensha-shitei-henkou/shinkensha-kijun/
0392名無しさん@HOME
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2019/02/16(土) 07:30:00.280
嫁もあれだけど、同居してもらってるのに嫁を気遣ってるそぶりがないのもダメね
そもそも日本語わかりにくい
まともな文章書いてくれないと意味がわからない
0394名無しさん@HOME
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2019/02/16(土) 08:29:14.050
嫁との同居は続いているが
娘が「私にはお母さんがいない」と嘆くほどに、嫁は娘に無関心なわけか
今のままは娘には辛いね
かといって、いないも同然の母ではあっても 本当にいなくなれば
乗り越えなければいけない苦しみが1つ増える
できれば児童心理士などに相談して欲しい
短時間ならお母さんらしくしてくれる嫁であるなら
離婚してメールでやりとりしたり(LINEみたいなリアルタイムのは多分だめだろう)
面会日にお母さんぶってくれるほうがうまく母娘になれるのかな
0396名無しさん@HOME
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2019/02/16(土) 14:01:34.05O
読解力無くてごめんなんだけど、旦那は長男で旦那実家に同居してて、嫁は喧嘩すると二回ほど家出経験ある。
ってこと?
0397名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/16(土) 14:14:26.200
>>383
ああ、ごめん。娘さんの怒りはこの2ヶ月の鬱憤か

離婚について嫁はなんと返答しているのかな
子供が母親を求めていることについては何と?
0401名無しさん@HOME
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2019/02/17(日) 09:57:16.050
義両親と結婚当初から10年以上同居させられている嫁
出ていけと言って本当に嫁が出ていったら逆ギレする夫
お察し案件ですな
0402名無しさん@HOME
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2019/02/17(日) 10:34:25.810
本当に子供のための10年だったのかな
12歳になって風呂と寝るのが大人と一緒は心配になる
母親がいなくなって夜不安になるのは分からなくもないけど風呂はねえ
0404名無しさん@HOME
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2019/02/17(日) 12:56:25.040
夜働く、片付けできない、人の話を理解出来ない、昼起きて子供にはほぼ2食(昼はパン、ドリンク)、働いた金は一切入れてくれない、金使いがあらく金銭感覚崩壊、子供の熱出ても夜の仕事行く
書ききれない程の問題もあり
嫁がまともじゃないから、義父に言ったら甲斐性がないまで言われ、事実でない事まで言ってきた。
昨日気づいた事でオムツがサイズダウンしてた…
こんな嫁でも、家庭環境悪くても子供は嫁に取られるのか??
0405名無しさん@HOME
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2019/02/17(日) 13:04:28.780
>>404
お前に養育実績がない限り嫁が親権主張すれば取られるよ
現状嫁は昼に子供にご飯食べさせて夜働いてんだろ?
お前は昼間子供の世話をせずに働いて夜は寝てる

子供を餓死させないためにどっちに子供を預けるべきかを考えれば答えは出てる
0406名無しさん@HOME
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2019/02/17(日) 13:18:00.890
このスレは相談のみです
・相談者は下記のテンプレを埋めること
・相談者は固定ハンドルを付けるか、名前欄に最初のレス番号を入れること
・長引きそうな場合はトリップを付けること

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)

個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう
情報の後出しは禁止です
叩かれる原因になります
過去レスを読んでスレの雰囲気をつかむと良いかもしれません
(ついでに有益な情報も得られるかもしれません)
0409名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/17(日) 14:31:31.410
妻が夜に働かないといけないのは夫の甲斐性なしとしか
夜勤なのかお水なのかでもちがってくるけど
0410名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/17(日) 15:01:35.470
>>404
ぶっちゃけ親権やらで弱みを見せると離婚で有利に立ち回れないからな
親権取れないんだからそこはスパッと諦めたほうが良い
選択と集中だよ
0411名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/17(日) 15:05:31.970
>>407
嫁はスナック。
子供は2歳3ヶ月が2人
昔の同僚がママとしてやってるので、都合良かったんだろう。仕事しとるわと、自信満々で言われる。
昼は、電話ばかり、同伴の為に営業も当たり前。
カードを見境なく使用する為、取り上げたら発狂して親に電話する始末…
出ていく金が30近く決まっていたら、現金も渡せないよ。
0413名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/17(日) 16:35:11.480
>>411
その年齢は親権無理だわ
ここでグダグダくだらない愚痴を垂れ流すより
サクッと別居したほうが良いと思うね
0414名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/17(日) 19:07:11.380
>>411
夜働いてるなら夜はあなたが面倒見ればいいんじゃないの?
何をどうしたいか書いてくれないとわからない
0416383
垢版 |
2019/02/17(日) 20:54:33.850
レスありがとうございます
週90時間くらい昼夜働いてる状況なのでレス遅れました

>>392 上で書いたように愛情は無いので同居を感謝してる気持ちが無いのが本音です

>>395 一週間くらい前に飲み会あると言っていたのに「夕飯で忙しいのに何で送らなきゃいけないの」と

>>397 元々仲が悪く離婚は何度も考えたし一年に数回は喧嘩したのを機に実家に帰るを10年くらい続けていたので離婚しましょうと
私のいない所で電話してるみたいで内容はわかりませんがそこで愛情は伝えてるみたいです

>>402 ずっと風呂とか寝るのは私がやってましたが体の成長と共に嫁に変わりました
その時に嫁の方から私との寝室を別にしようと提案され別になりました
1年位前から嫁が夜の私の時間が欲しいと言われ子供を風呂には入れても寝るのは別にしたいと言ってきて子供は私の母親と寝るようになりました


子供に聞いたら父親も母親もいた方がいいが一番は私の母親と生活したいと言われました
0425名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/18(月) 08:16:04.860
ま〜んって言われると反論できないから古い言葉とレッテル貼りたくなる気持ちはわかる
0426名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/18(月) 08:29:01.600
私の母親=子供の祖母だよね?
年齢二桁の子供が母親と一緒に寝るのを止めるなら普通なら一人で寝るようしつけるだろうに今度は祖母と一緒に寝るようになったの?
子供用のベッドや布団はないの?
なんか祖母が子供を甘やかし過ぎてる気がする
0427名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/18(月) 09:26:32.250
というか両親の冷めた関係を見て育った反動で子供が愛情に餓えた甘えたになってるのかな
あと愛情が冷めてるから同居への感謝の気持ちは無いといってるけどそれとこれは別じゃないの?
0429名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/18(月) 09:41:32.650
随分前の言葉だよね
今はむしろまんさんて言ってない?最初に使い始めた人たちは
0432名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/18(月) 10:18:24.200
まぁ、ここのまんさんは旦那に捨てられたコンプレックスで常にイライラしてるからしょうがない
0434名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/18(月) 12:12:51.820
まんとか使ってんの恥ずかしくないのかな
まさかリアルでは言わないよねw
0439名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/18(月) 13:03:40.550
さすがにここには今までそんな低レベルな単語を言う人いなかったからね
汚物見つけりゃそりゃ騒ぐよ
0440名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/18(月) 13:06:28.680
◆今朝夫が荷物まとめ子供を連れて車でどこかに行ってしまった
◆最終的にどうしたいか
きちんと話合い、仲直りしたい
それがだめでも、子供の為に一緒にいたい
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
34派遣社員、200万程度
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
29歳正社員、400万くらい?
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸駐車場込みで6.5万円
◆貯金額
なし
◆借金額と借金の理由
車のローン月3万
◆結婚年数
2年
◆子供の人数・年齢・性別
1歳半、男
◆親と同居かどうか
実家は近い、夫実家は長距離
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
私がバツ1
以前の夫が共働きなのにも関わらず家事をなにもしてくれない、ちらかすのは得意だったので

◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
私がヒステリー起こすからだと言われてます。
夫の発言自体も、人格を否定するもの命令口調、興味のない話題なら返事をしない、
また些細な事で文句を言うのでそんな挑発にのってしまい、売り言葉に買い言葉で大ゲンカ
0441440
垢版 |
2019/02/18(月) 13:07:42.540
その先で、私が離婚する!と言うのにもうんざりしてきている、と言われました。
また、私は怒ると手が出てしまいます
主に腕を叩くなどしてしまってました。


あと、私の金銭感覚にも納得がいかないとよく指摘されてきました。
家計は夫が握っており、私は給料のすべてを夫に預けてます。
なので、欲しい物がある時は実父からお小遣いを貰っています。それがずるいとの事です。
当然生活費は全て夫が払ってます、買い物は一緒に行って会計をしてもらってます。
日々のお金は、そんなに無いのを知っているし極たまに生活費として少し貰ったりしてます。平均的には、月五千円あるかないかです。
0443440
垢版 |
2019/02/18(月) 13:08:54.960
当然私は親からお金を貰っているので、夫から貰うのも、納得が行かなかったのだと思います。また、親がお金をくれるとはいえそんなに無駄遣いするから、家計は任せられないと強引に夫が握ったような感じです。

昨日の喧嘩は互いにスマホの指紋認証とパスコードを知っていたんですが、これを夫は消して変えていたことでした
寝る前に私が携帯をどこに置いたか忘れてしまい夫は寝ていたので、ちょっと借りようと触ってわかりました。
夫、結婚前は浮気癖がある人で以前もキャバ嬢とライン交換した際にパスコードを変えた過去があり
それを思い出しパニックになり、夫の腕や脚背中をばしばし叩きかながら詰め寄ったのが発端です
そのまますぐ夫は警察に通報し、私と夫は警察署に連れていかれ、その際にも夫は子供を抱き離しませんでした
叩きはしましたが、痣ができるとか怪我にはならないくらいです
ただこれまでのが積もり積もったのか、浮気してていい機会だと思ったのかはわかりません。
私は実家に帰り、仕事もあるので朝自宅に戻ったらもぬけの殻、でした
仲直りできないのなら、子供を返して欲しいのですが、このまま長距離実家に連れていかれてしまい、親権も取られてしまうのかと不安です

長文すみません、まだ混乱してるかもしれません
0446名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/18(月) 13:16:48.940
割れ豚肉綴じ蓋、底辺、全くその通りで恥ずかしいです それを聞いたらなんとも大した事がない事ですね
お目汚し申し訳ありませんでした
0447名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/18(月) 13:20:18.130
結婚の意味とか育児の意味とか、どう考えているのかちょっと問い詰めたい相談者だな
やめた
いつまでもちっさな子供なんだってのは容易に想像できるからいいや
0451名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/18(月) 14:09:39.600
よく読んだらメンヘラの金遣いの荒いDV女かよ
割れ鍋に閉じ蓋どころか地雷だな
そら逃げられるわ
0452名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/18(月) 14:44:14.800
夫の行動は正しい。暴力やモラハラを受けて嫁自身がそれを悪いと思わないなら離れるしかない
そんなところに子供を残していけるわけもない
0454名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/18(月) 14:58:01.850
自分で自分がおかしい自覚はないの?
あるとすれば自分の治療はどうしてるの?
仮に今のキチガイの自分が親権を取ってシンママになったところで
そんな自分が子をまともに育てられると第三者を説得できるのか?
0456名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/18(月) 19:47:39.270
この案件なら旦那が親権取れそう
精神的に不安定でDVでしょ
順調に養育実績積めば裁判で勝てる
旦那さん頑張りましょう!
0460名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/19(火) 05:21:02.270
>>445
これだね

刃物沙汰にでもなってないのに身内を通報するのはもう愛情がないからだと思う
0462婿養子 ◆VWSiLTkVXY
垢版 |
2019/02/19(火) 11:08:22.490
以前
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ142で相談しました
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1537618027/

【相談用テンプレ】
◆現在の状況 嫁から逃げる為に先月からマンスリーマンションで別居中、先週嫁の妊娠が発覚
◆最終的にどうしたいか
正直自分でもどうしたらいいかわからない
先週までは離婚して逃げよと思ってたけど2人目が出来たと聞いて決意が揺らいだ
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
27才 公務員 300万円
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
 27才 病院理事(嫁実家) 不明
◆家賃・住宅ローンの状況
 嫁名義のマンション
◆貯金額
 不明
◆借金額と借金の理由
 なし
◆結婚年数
3年
◆子供の人数・年齢・性別
 2人
 2才 ♀
 胎児 不明
◆親と同居かどうか
 別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
 なし
0464婿養子 ◆VWSiLTkVXY
垢版 |
2019/02/19(火) 11:15:32.050
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい
以下元スレのコピペ改変なので少し内容がおかしくなります

1年ほど前突然嫁が俺のことを鞭で叩いてみたいとか言い出すビックリしながなら理由を聞くと昔からそういうことに興味があって我慢の限界がきたとか言う

嫁のことは好きだけどそれは勘弁してくれと伝えるとどうしたら叩かせてくれるのかと聞かれて酔った勢いで小遣い10倍にしてくれるならいいよと答える

嫁「いいよ」と答えてきて酔った勢いで契約成立
それから暫くして紆余曲折して本当に叩かれる最初は痛くなかったけど途中から激痛を伴うようなる
激痛を伴うようになったからやめたいと言うと暫くは優しく叩いてくるがまた暫くすると激痛が復活する
叩いてくるのを辞めるように言うと「私の気がおかしくなる」とか言う
元スレの助言で痛くない鞭とかプレゼントとしたり痛く無さそうな鞭の画像を見せてこれで叩かれたいと言っても無視して痛い鞭で叩く
そして先月骨折させられて逃げた

・特殊な事情
入婿 実家会社が嫁実家から借金

両実家の対応
嫁実家には今のところ別居はバレていない
自分の実家には性格の不一致で離婚すると言ったら糞親父それだけは勘弁してくれと泣きつかれ、糞弟は僕の大学の費用はどうなるのかと言い
母親と妹からはあんないい嫁さんの何処が不満なのかと怒られ散々

さすがに本当の理由は恥ずかしくてみんなに言えない

骨折の診断書は一応取ってる
嫁との会話も録音してある
0465名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/19(火) 11:28:54.720
>>464
超ネタ臭いなw

ぶっちゃけ借金つくらないと回らない親の会社なんか潰したほうが良いぞ
養子縁組してるの?
0466名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/19(火) 11:40:32.740
>>464
性格の不一致という理由なら実家の反応はそうなっちゃうよね
実家に理解を求めるなら経緯は正確に話した方がいいよ
それでも我慢しろと言う人がいれば嫁の奴隷に差し出せや
嫁さんのことは鞭を止めてくれれば良いのならまずは二人でカウンセリングを受けなよ
嫁さんのはSとかじゃなさそうだし、あんたもあんたで環境的に病んでそうだし
0467婿養子 ◆VWSiLTkVXY
垢版 |
2019/02/19(火) 11:41:50.730
>>465
ネタの為にわざわざ数ヵ月も前から仕込まないよ


借金の理由は取引先が倒産して手形でやられたから
してるよー
嫁実家からは嫌われてるけど
0468名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/19(火) 11:45:24.880
>>464
SMしながらもしっかりNNかよ。
婿養子はSMと小遣いを引き換えにしたんだから、怪我をしない程度に下げてもらえ。
もしくは妻に若いM男を献上しなさい。
実親兄弟を糞だと書いているが、婿養子自身も糞の一味だよ。
0469名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/19(火) 12:04:11.890
>>467
実家の会社が大切なら我慢して同居にしたほうが良い
離婚したければ実家の会社がつぶれる覚悟したほうが良い
まず君の考えはどっちなの?
0470婿養子 ◆VWSiLTkVXY
垢版 |
2019/02/19(火) 12:06:06.190
>>466
ありがとう
正直子供が産まれとわかったり、母親と妹が路頭に迷うことになったらどうしようと情緒不安定になってる

実家に言っても親父と弟はお前が奴隷になればみんな幸せになるって言うと思う
自分とあの2人は仲が悪いから会社の跡継ぎも弟だし

なんで鞭で叩かれたりスタンガンで拷問されたあげく手を踏まれて骨折せにゃならんのか
なんか涙が出てきた

とりあえず自分だけでもカウンセリング行こうと思う
カウンセリングって精神科?心療内科?
0471婿養子 ◆VWSiLTkVXY
垢版 |
2019/02/19(火) 12:11:42.310
>>468
鞭で叩かれる時と営みは別にしてから嫁は一人っ子だから嫁実家からたくさん子供を作れって言われてたから

何度も小遣い0でもいいからやめてくれって言いました

469
実家の会社はどうなってもいいと思ってるけど
会社を作った祖父と生活が不安定になる母親と妹に申し訳ないと思います
自分はじいちゃん子だったんで
0472名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/19(火) 12:13:01.230
>>467
お前が嫁を鞭で叩けよ
嫁をお前に惚れさせれば解決する簡単な問題だぞ
失敗しても相手から離婚申し出てくるんだしお前の親も何も言えんだろ
それでもグダグダ言ってきたならお前らのプレイを録画して見せれば良いだけのこと

プレイ内容を嫁実家に公開することでまた何か変わるかもしれんから色々やれば良い
お前は公務員として働いてんだから嫁実家に捨てられてもなんとでもなる
好きなように生きれば良いんだよ
デモデモダッテはうざいから消えろよな
0473婿養子 ◆VWSiLTkVXY
垢版 |
2019/02/19(火) 12:13:21.550
あと実家の会社の従業員とその家族にも生活があるだろうし
0476名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/19(火) 12:36:53.260
>>473
473については
経営者が考えること
退職・転職は従業員が考えること
今後、弟が継いでも潰れるだろ
0477名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/19(火) 12:36:56.150
>>471
>>473
デモデモダッテはウザいからやめろ

実家の会社を救って、自分が我慢するか
離婚して会社つぶすか

決まったらまた書き込みしろ
0479名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/19(火) 12:52:44.770
調べてみるとサディスティック人格障害ってのもあるんだな
婿養子のミスは一度でも受け入れたこと。しかもケガまでさせられてまだ続けてるのかよ
抑圧された性を開放したならエスカレートする一方だぞ。逃げろ
0480名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/19(火) 13:14:02.710
>>470
まずはどちらでもいいんじゃないかな
いきなり病院にまでいかなくても行政でもやってたりするよ
0481名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/19(火) 13:37:36.440
誘導されてきました

夫と離婚の話し合いをしています
納得できない内容が多いのですが、反論をすると大きい声で「はぁ?」「おかしいだろ」「ふざけんな」などと言われるため正直怖いです
何度か弁護士に相談してみたのですが、まだ弁護士が介入するような段階には至っていないと言われました
(決裂して話し合いができない、もしくは調停まで進んだ時が一般的な介入のタイミングだそうです)

ふたりきりでは言いくるめられそうな気もするので誰かに同席してもらいたいのですが、
こういった場合はどこに頼ればいいのでしょうか
ちなみに旦那親族は無関心もしくは言い方は悪いですが敵、わたしの親族は遠方で介護のため来られません
0484名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/19(火) 14:29:41.530
◆現在の状況
離婚の話し合いをしている
◆最終的にどうしたいか
ふたりきりでは言いくるめられそうなので誰かに同席してほしいが、どういうところを探せばいいかわからない
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
32才、飲食、250万
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
32歳、SE、320万(今年から500万に昇給確定)
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸5万
◆貯金額
共通、個人ともになし
わたし名義の子供の祝い金が50万ほど
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
5年
◆子供の人数・年齢・性別
二人、共に1歳、男女
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
給料をちゃんと家に入れて家事育児をしてほしい旨伝えたところ離婚を言い出してきた
家で安らげないせいで友達と遊びに行ったから、お金を使ったのは半分お前のせい
夫婦の貯金っていうけど俺の金だから返さない
家から出てけ、嫌なら自分が出るから引越代全部出せ
養育費の相場が高すぎるからそんなに払いたくない、みんな払ってない(でも子供には会いたい)
というようなことをいわれてます
0485名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/19(火) 14:38:17.490
あなたの希望はどうなの?
離婚したいのか、婚姻継続したいのか
どっちにしろ2人で話し合いできないなら、離婚したい場合もしたくない場合も調停してみては?
0486名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/19(火) 14:46:31.350
>>484
市役所に法律相談窓口があるし、あるいは法テラスもあるよ
相手が口が上手そうなので日常会話はICレコーダーで録音しといて
0487484
垢版 |
2019/02/19(火) 14:46:56.260
エラーが何度も出てしまいました
ミスがあったらすみません

>>485
本当は家族で仲良くやりたいのですが、夫の話を聞く限り無理そうだと思って諦めました
離婚してお金だけでもと思いましたが、どうやら浮気もしていて離婚をあせってるようなので離婚せず婚姻費用をとりたいと思ってます

調停にはでないので時間のむだと夫に言われました
0488名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/19(火) 14:49:34.540
>>484
夫が生活費を入れずに浪費している証拠あるのか?
夫の主張が理不尽な要求だと484は理解している?
離婚するのか夫が改心するまで我慢して婚姻継続かどっち?
夫に悪影響を与えている第3者はいるだろうな。(友人や同僚、不倫相手、義両親あたりか)
0490484
垢版 |
2019/02/19(火) 15:07:09.570
>>486
何度か相談してみたのですが、弁護士に依頼する段階ではないと言われました
お金がないと伝えたので、かからないように考えてくれてるのかもしれません
録音は一応してます

>>488
クレジットカードの明細と通帳のコピーはあります
夫の言い分はあまりにもおかしいと思うのですが、本人は心底そう考えているようで、わたしの発言は嫌がらせと捉えられています

調停にはでないと言われたので、家に誰かを呼んで話し合いたいと思ったのですが、そういう状況でもなさそうでしょうか
0493名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/19(火) 15:22:06.910
あちらにはそもそも話し合う気もないんだろ
頑張って金貯めて自分がどうしたいか固めてから弁護士に頼めよ
0494名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/19(火) 15:26:01.73O
>>490
調停に出ないと言うような男が素直に第三者≒>>490の代弁者が入った話し合いの席に着くか甚だ疑問
離婚事由になる証拠をこつこつ集めてある程度になったら改めて弁護士へ
0495名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/19(火) 15:27:45.910
>>490
まずは弁護士です。
調停に出ないなら484の勝ち確定ですよ。
数回の調停を無視すれば、調停員の心証も悪くなりますし、不調で裁判となれば、484の全要求を夫が黙認したことになります。
財産分与、慰謝料、養育費の取り決めをしっかりして、不払いがあれば差し押さえも可能です。
0499484
垢版 |
2019/02/19(火) 16:13:57.600
やっぱり弁護士なんですね…?
わたしの伝え方が悪かったのかもしれません
また相談してみます

ありがとうございました
0500名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/19(火) 16:18:30.200
>>498
不調で裁判となれば、484の全要求を夫が黙認したことになります。

じゃあ、これおかしくね?
0501名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/19(火) 16:19:59.660
まず当面は離婚に応じない=不受理届を提出
家からも出ていかない
向こうが出ていくなら止めないが金も一切出さない
その間、家計簿と日記で記録を淡々と残しておく

不倫相手も今は遊びのお付き合いだから適当に相手してくれてるだけにも思うよ
32歳SEでそれっぽちの収入ならしょっちゅう転職してるような風来坊なんでしょう?
挙げ句に養育費を踏み倒そうとしてる馬鹿なんて結婚したくないって
0502名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/19(火) 16:26:07.860
>>500
言葉足らずでしたね。
離婚裁判にも「夫」若しくは「夫側代理人」が出廷しなければです。
0503名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/19(火) 17:13:37.970
495の調停に出なくても裁判に出られたら勝ち確じゃねえってことを指摘されてるのでは?
0504名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/19(火) 17:21:19.990
>>503
違うと思います。
重箱の隅をつつかれてますね。
自分の言葉足らずな書き込みで申し訳ありません。
0513名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/19(火) 18:52:16.770
補足すると、
離婚はいきなり裁判することはできず、必ず先に調停をする必要がある
調停に相手方が来ないことが何度か続くと不調となり、裁判に移行する
裁判では被告は出頭して自分の主張をしないと原告の訴えが認められる判決が出る
調停に出ないと夫が言っているなら、あえて調停をして不成立→裁判にもっていけばいい。必ず弁護士に依頼すること
お金はかかりますが
0514名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/20(水) 07:35:11.430
親父と弟と自分の三交替でMをやればいいんじゃないかな?
あと借金はちゃんと返してるんでしょ?なら、嫁実家に遠慮することないと思うよ
0518名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/22(金) 22:42:05.800
◆現在の状況
別居中で離婚したい意図を伝えたところ
◆最終的にどうしたいか
穏便に片付けたい
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
36歳 経営 1200万
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
30歳 専業 療養中
◆家賃・住宅ローンの状況
社宅扱いにしていてなし
◆貯金額
1000万程度
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
11年
◆子供の人数・年齢・性別
2人 6歳 男女の双子
◆親と同居かどうか
同居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細
お恥ずかしい話ですが1年半ほど前に妻に家出されました
浮気されて駆け落ちというかそういった感じで衝動的に出て行ってしまったんです
子供たち連れて行かれなかったのは良かったんですが動揺が酷かったですし貯金もけっこう持ち出されていてかなりのダメージを受けました
結局引っ越しをして環境を変え私の母やヘルパーさんの助けを借り生活を立て直したのですが
半年前に妻の親御さんから連絡があり具合を悪くして戻ってきているとのことでした
子たちもまだ動揺しているので伝えず私も忙しさにかまけて会いに行かないままでしたが
最近具合も良くなりこちらに戻れないかと話がありました
0519名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/22(金) 22:42:55.830
私としては今更一緒に暮らすのは到底無理で慰謝料はいらないのでこのまま離婚してほしいと伝えました
しかし反応は芳しくなく私を説得したい様子です
とにかく一度会って話をとのことなのですが、もう一切事情など聞きたくはないし弁護士雇って丸投げしいように思うのですが
絶対に妻を幸せにすると力説してしまった過去もあり会わないまま済ませるのも不義理のような気もします
1番穏便にまとめるにはどう振る舞えばいいでしょうか?
0521名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/22(金) 22:59:50.270
不倫家出したけど体調崩して(どっちが先かわからんが)捨てられたからやっぱり家に戻りたいってこと?
弁護士入れて多額の慰謝料請求して、慰謝料免除の代わりに財産分与なして離婚届にサインしろと交渉するしかなくね
0522名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/22(金) 23:10:43.930
絶対に幸せにする対象は浮気をせずあなたや子供達を裏切らなかった妻であって
その人はもうこの世には存在しない
だからこの世に存在しない人のことなんか気兼ねしなくていいんじゃないの?
かつて妻だった女は今やただのよその女であって
あなたが絶対に幸せにする対象じゃないよ
今は絶対に幸せにすべきなのは子供達でありあなた自身だ
不義理って言ったって相手の存在そのものが不義理なんだから別にいいんだよ気にすんな
0524518
垢版 |
2019/02/22(金) 23:37:09.900
ご意見ありがとうございます
やはり穏便にことを済ませようと思ったら一足飛びに弁護士がいいですかね
色々と思い返しても何か全て遠い過去のようで
自ら清算すべきであるようにも思うのですが
直接どうこうしたら案外感情的になるものかもしれない
出ていった当時は法的にどうこうより家族の生活をどうやって安定させるかだけに精一杯でしたので
これから探してみます
0525名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/22(金) 23:54:27.02O
心配なのがあちらが元サヤが無理と悟って、親権争いしてきた場合だな。 子供の親権は母親にいきやすいって聞くから、早く弁護士に相談した方がいい
0527名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/23(土) 02:19:16.490
先に子ども捨ててるからなぁ
子どもも精神的に傷を負ってるだろうし、養育の実績十分だし
相手はどんな具合か知らんが体壊してるわけだから経済力もないだろうし
まずは慰謝料払え、貯金返せと突きつければどうにもできなくて諦めそうだけどな
誘拐だけは注意な
0529名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/23(土) 06:42:30.140
離婚協議って始まってからが本格的な争いの始まりだからね
良い思い出もあるだろうから、それらを良い思い出のまま終わらせたいなら
接触しないで弁護士頼みが良い
誠実さは子どもを幸せにすることで示せるしさ

がんばれー

にしても奥さんもったいないことしたね
稼ぐし子ども守れる優しくて強い人を捨てちゃうなんてね
美女と野獣だったのかしら
0530名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/23(土) 06:54:23.820
とにかく離婚を宣告した/された時からもう他人だからね。
情を持ってると負けるよ。通帳、印鑑、現金などはすぐにでも確保しておくこと。
0532名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/23(土) 09:08:42.690
>>524
お金持ちなんだから、会社の顧問弁護士に離婚弁護士紹介してもらいなよ
あっちの親は厄介者を押し付けたいだけなんだから
慰謝料も請求したほうが、あきらめるかもよ
0533名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/23(土) 09:18:52.700
嫁実家が嫁の扱いに困ってるだけ、お荷物押し付けようとしてるだけだよw
嫁は悲劇のヒロイン気取り…若くして双子の育児しててちょっと疲れちゃったのかもしれないけどそれでも浮気して駆け落ちなんてしないから
小金渡して黙らせればいいよ!子どもはもう少し大きくなってからあわせればいいし
0534名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/23(土) 11:24:36.800
本来なら元義実家側は持ち逃げした1000万円に色を付けて返すのが真っ先にすべきことで
金は返さんがこちらの要求は聞けってのがそもそも頭おかしいんだからね
518がこの期に及んで不義理がどうこうとか考えちゃうような人だからクズ一家が付け込めると思ってるんだろうね

誘拐は本当に考えられるので前もって幼稚園や小学校に根回しはしておいた方がいいよ
今となっては子供達も今さら母親や義両親の顔を見る方が混乱させてしまい心の傷が深くなるので良くない
0535名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/23(土) 11:29:14.600
>>534
受身で自分で決断をせずに問題を先送りするだけの真面目系クズ
普通にお似合いの夫婦じゃん
0536名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/23(土) 12:52:47.540
>>524
一切事情など聞きたくない気持ちと、事情を聞かないような不義理なことはしたくない気持ち、どっちを優先した方がこの先あなたが幸せでいられそうかな
0537名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/23(土) 13:06:17.230
問題にはキッチリ線引きしろとアドラー先生が言ってた
復縁した時のメリットを示せば余地もあるでしょうが、義親も責任放棄しか頭になさそう
0538名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/26(火) 08:27:37.320
出会いから20年、結婚11年で昨日離婚届けを突きつけられました。
原因は仕事のストレスを理由に子供や家族と向き合ってこなかった事に加え、隠れて借金もしていた事です。
自分の落ち度である事は理解していますが、2度と家族で出かけたり食事をしたり、そんな当たり前の事が出来ないのかと思うと苦しくてたまりません。
0547名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/26(火) 16:17:17.150
仕事を言い訳に家事育児一切やらず、しかも借金作ったってことでしょ?
ATMにもならないただの不良債権じゃん
そら離婚されるわ
0549名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/27(水) 01:27:56.810
当たり前のことをしなかったんだから
当たり前のことは出来なくなってもしゃーない
当たり前だ
0550AAA
垢版 |
2019/02/27(水) 04:23:50.400
初めて書き込みます。
よろしくお願いします。
長くなってしまったので、2回にわけます。

相談用テンプレ
◆現在の状況
3ヶ月前に、旦那から突然離婚したいと言われました。
1年は待つから、その時までに自立して欲しいと言われました。
慰謝料請求などを恐れてか浮気は認めず、旦那は強引に家を出て行きました。
以前から浮気を疑っていたために探偵に調査を依頼したところ、何度か女性宅に泊まる様子が確認されました。
未成年の子供がいるため、成人するまでは離婚する気はないため、
旦那の気が変わってくれるのを待つ事にしました。
今までは扶養内パートだったので早期にフルタイムの職を探し、やっと今の生活に慣れたところ、私にガンが見つかりました。
当初は私と息子のため、家に戻ると言ってくれとても喜んだのですが、不倫相手と別れられないらしく戻って来てくれません。
治療で入院の際にはもちろん帰って子供の面倒を見ると言っています。
0551550
垢版 |
2019/02/27(水) 04:28:20.400
続きです

◆最終的にどうしたいか
不倫相手と完全に別れて、旦那に戻って来て欲しい
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
40歳、フルタイム派遣、月20万くらい
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
40歳、会社員、年収600万円
◆家賃・住宅ローンの状況
管理費3万円のみ
◆貯金額
400万円くらい
◆借金額と借金の理由
借金なし
◆結婚年数
15年
◆子供の人数・年齢・性別
息子9歳
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
旦那の浮気(4年くらい前からだと思います。)
最初は浮気はないと認めなかった旦那ですが、私の病気が見つかった事もあり、最近は自白しています。
0552550
垢版 |
2019/02/27(水) 04:34:52.110
長期別居も覚悟していたのですが、命に関わる病気が見つかってしまったので子育てに協力して欲しいです。
口では何でも協力すると言ってくれたのですが、
実際用事があり学童の迎えを頼むと強い口調で断られます。
不倫相手と会うためです。
0554550
垢版 |
2019/02/27(水) 05:04:06.000
何度もすいません。

こんなに酷い人がいるのか、、と思うほど旦那の態度が悪く、これがものすごくストレスです。

来週から家に戻ると言うのでそのつもりで話をしていると、いつの間にか帰らない事になっており、、
話が違うと言えば、「そんなことは言っていない」「仕方ないだろ無理」と。

離婚話が出る前から、約束を守らないのは当たり前な人で、咎めれば逆ギレします。
自分のしたい事しかしたくない、邪魔されるのは我慢が出来ないみたいです。


先日は、セカンドオピニオンで予約を取ったから子供をお願いと連絡をすると、不倫相手の家にいたらしく「帰らない」と、、
協力するからいつでも連絡してと言われたから頼んだのに、、ストレスが凄いです。
0555550
垢版 |
2019/02/27(水) 05:05:47.840
不倫相手と別れて戻ってもらうのに、何か方法はないか、相談にのってもらいたいです。
0556550
垢版 |
2019/02/27(水) 05:15:31.740
不倫相手と別れるのが無理でも、もう少し育児に協力して欲しいです。私達夫婦の子供なので、、

私の用事を頼むと怒られ(遊びじゃない)不倫相手と会うのが優先されるのがよくわかりません。
0557名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/27(水) 06:03:42.210
嫁がしがみついてるだけじゃん。今や向こうの気持ちが無い
旦那が大事な時に手のひら返しをするって事は、自分の都合で生きてんだよ
とっとと見限って慰謝料貰いなさい。里に帰るでもヘルパー雇うでもしたらいい。金がなければ旦那は愛人に捨てられて帰ってくるかもよ
0558名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/27(水) 06:32:56.350
上の人に同意
そんなひどい旦那捨てちゃいなよ
そんな旦那と子育てしても苦労するだけだよ
慰謝料もらって離婚
養育費は取る
旦那への恨み言より、今は病気を治すのと、子どものことを考えてね
市役所なりケアマネージャーなりに相談して、子どものことを任せられる状態を作ってね
お大事にね
0559名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/27(水) 07:18:47.650
>>556
旦那と不倫相手に意地張ってるみたいだけど
今は療養と子供を優先にして考えるのがいいと思う
実家は頼れないのですか?

すぐに離婚でなくてもいい
その収入差なら婚姻費用月額12万は請求できるはずです
旦那の動向にイライラするのはあなたの身体にも子供にもよくないから
落ち着ける環境に移って欲しい
治療頑張ってください
0562550
垢版 |
2019/02/27(水) 08:07:25.460
ありがとうございます。

子供がパパを大好きなのと、これから抗がん剤などの治療が始まり仕事を休まなければならず、派遣契約が終了してしまうのではと不安で離婚は躊躇してしまいます。

実家はありますが毒親なので頼りたくなくて。

情けないです。
0563名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/27(水) 08:10:19.040
>>560
え、間違いだったらごめんなさい
算定表で見たんだけど
表1 養育費・子1人(0〜14歳)だと4〜6万で
表11 婚姻費用・子1人(0〜14歳)は10〜12万
0564550
垢版 |
2019/02/27(水) 08:15:35.730
>>559
そうですね。
旦那の行動にストレスを感じてしまうので、すぐに離婚しないにしても、今は関わらないようにしたのがいいのかもしれません。
慰謝料請求できる証拠は揃っているし、いつでも離婚出来るんだから、という気持ちで晴れた心で生活していかないと。
0567名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/27(水) 09:26:35.240
仕事は切られても選ばなければまたすぐ見つかると思うし子供のことだけどこかいいところ確保しといた方がいいんじゃない?
きちんとやるって言っても入院したら本当に見てるか不安だろうから、旦那じゃない方がいいと思う
0568名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/27(水) 10:36:54.440
567に同意
不倫相手が子供を疎んじたら旦那もそれに倣うかもしれない
子供がパパ大好きなのは今だけ
尊敬に値しない人を親と慕った時間が子供を傷つけることもある
不倫は子供の半分を切り刻むようなものだから
0569名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/27(水) 10:45:35.710
不倫して別居してるのにまだ旦那とか言ってんのかw
経済的に自立してないことがリスクになることを分かりやすく証明してくれるな
今は簡単に離婚できる時代だから相手がラリったらすぐに捨てられるよ
0570名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/27(水) 13:49:33.260
簡単には離婚できないよ、何言ってんの
不倫してるような有責者からは離婚は言い出せないし
子供小さいなら別居してても離婚は認められない
昔みたいに古女房を着の身着のまま蹴り出すなんて絶対無理
0574名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/27(水) 15:02:17.680
有責者が愛人宅に出てっても嫁が離婚したくないって言う意思表示してその証拠残してれば離婚は無理
一つか二つの事例だけ見てわかった風な事言ってたら駄目だよ
0575名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/27(水) 15:13:07.570
帰って来て欲しかったらとりあえず慰謝料と婚費請求すればいいのに
しないから舐められてなあなあになるんじゃないの
0578550
垢版 |
2019/02/27(水) 16:21:34.600
そうですね、確かに旦那の事は信用出来なくて入院中安心出来ないかもしれません。
子供を安心して任せられる人にお願いします。

弁護士に相談したところ、相手有責&未成年だと別居が10年続いたとしても、まず離婚は認められないと言ってました。

今までは離婚拒否して旦那にしがみつくつもりでいましたが、尊敬出来ない父親なら、離婚する勇気が必要かもしれない。

皆さまアドバイスありがとうございましたm(__)m
0580名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/27(水) 17:44:26.050
>>570
簡単に離婚できるよ
同居して経済DVとモラハラするだけで終わる
これやれば相手から離婚したいと言うようになる
ついでに財産隠しもしとけば良い

司法統計見てみれば分かるけど女側の離婚理由の第2位が生活費を貰えないこと
現実は専業主婦にとって厳しい
0581名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/27(水) 17:45:04.780
>>579
それは、未成年の子供がいない場合では?
0582名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/27(水) 18:35:18.430
>>580
それで離婚したの?
無理だと思うよ、現実的じゃないし傷害で捕まるよ
無職になって生活保護受けるくらいの勢いでやりたいならその限りじゃないけど
普通の社会生活送りながらでは無理、DVしたって支援機関が弁護士立ててくるだけで
自分が不利になっていくばかりだわ
一億くらい慰謝料であげる気がないと「相手から離婚したいって言わせるために」なんて無理

あなたがちゃんとした社会人じゃないならごめんね、女のヒモなら可能かも
0591名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/27(水) 19:07:19.430
婚姻費用もらっても部屋借りて光熱費払ったらなくなる
別居はお互いのために良くないね
0592名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/27(水) 20:58:42.650
学資保険も年金保険も積立金も生命保険も全部解約してローン返済に充てた
嫁が着服してる金があるはずだからそれを寄越すように要求してる
0595名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/28(木) 14:33:11.970
>>578
夫が離婚したくない場合は効果あり。


夫が離婚したがっているケースは、相手に慰謝料請求をする事で
夫の相手に対する想いがより強くなってしまう(かわいそうとか、お金を請求するなんて妻は酷いヤツだと)

よって妻との復縁の可能性はより少なくなる

たとえ相手が去ったとしても、旦那の気持ちが戻って来ない
0596名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/28(木) 14:36:12.670
>>578ではなく
>>594へのレスでした。
0597名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/28(木) 14:47:04.580
>>595
うん、だから分からんと言ってるんだけど
プリンへの踏み絵と家庭との縁切りの見極めに、これほど適した制度はないのに、それもせずに旦那旦那言ってるのが意味不明
0598名無しさん@HOME
垢版 |
2019/02/28(木) 16:32:09.550
結局は金
慰謝料請求しないとか有り得ねーよw
金で9割の問題は解決する
とにかく金を手に入れろ
0599名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/01(金) 12:31:23.610
今すぐにでも離婚したいけど勢いというか、準備せずに離婚して大丈夫なのか思いとどまってここにきた。もうとっくにメンタルが限界を過ぎてるんだ。ちな♂
0606名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/01(金) 23:14:00.180
◆現在の状況
離婚しようと言われ弁護士を通しての話し合い中
◆最終的にどうしたいか
再構築
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
35歳 会社員 500万
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
34歳 看護師 450万
◆家賃・住宅ローンの状況
嫁名義の持ち家 ローンなし
◆貯金額
俺 20万
嫁 1300万+婚前貯金 900万+遺産相続分 億超え
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
7年
◆子供の人数・年齢・性別
5歳♂
3歳♀
◆親と同居かどうか
俺母と敷地内別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
娘が生まれた2週間後に俺母が事故に遭った。
15日間の入院ののち、嫁に相談せず同居開始。
俺と俺母の暴言暴力。
元々生活費として10万渡してたが、同居してからは1円も渡してない。
育児家事介護10:0で嫁負担。
同居開始早々、母と折り合いが悪く、嫁が敷地内に平屋を建てて母をぶち込む。
俺は母が可哀想だからと母と一緒に平屋で暮らしてた。
0607606
垢版 |
2019/03/01(金) 23:15:50.330
嫁、働きながら2つの家の家事をし、4時間おきに介護をし、一人で子育てしてる状況で、子供たちは全く俺と母に懐いてない。
おじちゃん、おばちゃんと言われた事もあるぐらい、祖母、父と認識されてない。
2ヶ月前に嫁が介護の時間になっても平屋に来ず、連絡したら「体調を崩し点滴して貰ってます。あと1時間ほどでそちらに行きます」と返事があった。
お前の事より母さんの介護の方が大事だろとお仕置きとして、嫁両親と弟、妹の遺品をゴミ袋に入れて庭に出してたら、それを見た嫁がブチ切れて、俺が一番大切にしてたギターで平屋の家具等を殴り、離婚しようと言い出した。
親子でアパートにでも暮らせと200万手渡され、そのまま追い出された。
3時間ほど庭に座り込んでたが、家に入れて貰えず、その日から4日間はホテルで過ごし、その後はアパートを借りて母と暮らしてる。
母は今まで嫁に入浴介助、トイレ介助をさせてたが、俺が介護とか出来ないから施設に入ってくれるか?と言った途端、介助なしで全て、家事まで出来るようになった。
着信拒否、LINEも既読がつかず、追い出された1週間後に弁護士から連絡が来て、離婚を要求された。
嫁の要求は親権と離婚、慰謝料・財産分与なし、養育費いらない、嫁子供への接近禁止。
俺は離婚したくない。もしするなら、家と貯金の財産分与と、俺が大切にしていたギターを壊した事への慰謝料を要求した。
なら調停で決着をつけましょうと言われ、こちらにも弁護士をつけようと探してるが、見つけても、嫁の弁護士と話し合うと、こちらの弁護士が辞退していく。
「受け入れる弁護士はいないと思います。奥様の要求通りにした方が傷が浅く済みますよ」と言った弁護士もいた。
最近、自宅近くを通ったら、平屋のあった部分が更地になってた。
母も介護なしで大丈夫になったし、嫁に悪い事をしたと反省もしてるので、次は上手い事一緒に生活できると思うのだが、弁護士からは離婚以外の選択肢はない、話し合っても解決出来なさそうだから法廷の場で決着をつけようかと言ってますと言われてる。
0610606
垢版 |
2019/03/01(金) 23:17:40.460
弁護士は嫁の味方しか出来ないので、調停をした方が公平な判断を下して貰えるのかもと思っているが、どうなんだろうか。
身体的、精神的、経済的DVをしていた事は認めるが、嫁も俺が大切にしていたギターや、嫁が買ったとは言え母の家の家電を潰したり、家を更地にしたので、お互い様だと思ってる。
婚前貯金と遺産相続分が財産分与の対象にならない事は分かってるが、1300万は結婚後の貯金なので、俺にも貰う権利がある。
調停に持って行った方がいいのか、何か取れる物がないか、再構築の為に出来る事がないか、みんなの意見を聞かせて欲しい。
長文すみません。
0614名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/01(金) 23:25:28.280
>>610
払っていない3年分の生活費と母親の介護代、貰った200万、全部あわせたら財産分与額超えるわww
0615名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/01(金) 23:25:49.140
>>610
呪い殺されてないだけ十分だろ。お前とお前の母親は、今生かされているだけで丸儲け。多くを望むな。
0616606
垢版 |
2019/03/01(金) 23:26:43.290
>>609
弁護士見つかってないから俺には当てはまらないと思う
0617名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/01(金) 23:27:25.760
別にここまで盛りだくさんにする必要はないと思うんだけど
こんなネタでも釣られる馬鹿はいるからなあ
0618名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/01(金) 23:29:17.410
606主観の文章読んでも、お前親子が100%悪い。
財産分与と慰謝料・養育費相殺で終わりだな。

アフィ乙
0620606
垢版 |
2019/03/01(金) 23:33:26.030
>>614
生活費は夫婦のどちらかが払えば良いし母の介護は嫁としてやるのは当たり前だろ。嫁が追い出したんだから、当面の生活費として払うのは当たり前だと思う
0623名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/01(金) 23:43:27.200
200万も普通渡さないから
ありがたいと思えばいいのに
追い出されてまで養ってもらってるって恥ずかしいよ
0624名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/01(金) 23:46:01.610
>>618
自分も悪いのはわかってるんだけど、慰謝料、養育費はいらないって嫁が言ってるのに相殺されるのか?
0627606
垢版 |
2019/03/01(金) 23:52:05.740
>>625
ごめん方言が出た
0629606
垢版 |
2019/03/01(金) 23:53:36.590
>>623
俺も収入はあるから養って貰ってるとは思ってない
0632名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/02(土) 00:19:50.200
>>610
多分向こうは裁判まで見据えてるんじゃない?
600万くらいは財産分与で取れると思うけど、親権は向こうになるし、揉めてる間はコンピで10万毎月吸い取られる
離婚できたとしても7万くらい養育費で取られる

慰謝料だなんだとグダグダ揉めて相手を刺激するより、相手の言い分をサクっと飲んだ方がはるかに得だと思う
ぶっちゃけ向こうの提案はかなり譲歩してると思う

まあ、それだけ離婚したいんだろう
0634名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/02(土) 00:23:45.930
おれも最近調停離婚したけど、離婚の知識の無い奴は、自分が今有利か不利か、裁判になったらどうなるか読めないというか読むことせずに、無駄に立ち向かってくるから相手するのダルい

気づいたら、こっちに大幅に譲歩してきたけど、もっと早くに白旗あげてたらもっと傷は浅かったのになとも思う

こっちも精神的にもプレッシャーかかるしな
0638名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/02(土) 00:29:22.580
>>624
あなたは自分の悪さに全く反省がない。
再構築は100%ない。
さっさと離婚してママと仲良く暮らしたらええやん。
0640名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/02(土) 04:48:18.340
>>624
??俺も
○俺等が
嫁が悪いのは、お前等親子と姻族関係結んだこと位じゃね?
お前が弁護士に依頼しながら、ことごとく断られてる時点で察し。
0642名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/02(土) 09:17:24.040
年収500万円の奴から取れる平均的養育費を月3万円で仮定して
大学卒業の22歳までの支払いとなったら余裕で700万円を超える
これだけで財産分与するより養育費を放棄した方がお得じゃん
まったくばかだなあ
0643名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/02(土) 09:48:48.010
まーそこまで自信あるなら調停で財産分与と慰謝料を要求すればいいんじゃね?
出してなかった生活費や介護費、慰謝料や追い出すときに渡した金、養育費をを要求されて現実を見ればいい
0644名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/02(土) 10:06:00.940
>>643
こいつが弁護士依頼して嫁弁と交渉したら、ことごとく降りられ捲ったって言ってるみたいだよ。
嫁からならともかく、こいつから調停裁判は不可能に近いだろ。
0645名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/02(土) 10:54:15.070
>>644
嫁からも「なら調停で」と言われてるわけだし嫁の出した条件を飲まなかったらどちらにしろ調停になるだろ
そして調停は弁護士なしでできる
0647名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/02(土) 15:31:18.970
このスレでいいのか分かりませんが相談させてください

◆現在の状況
仲良く暮らしている
◆最終的にどうしたいか
離婚して事実婚にしたい、夫も了承済
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
28歳女、パート、100万円
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
28歳男、会社員
A会社…以前450万円、現在500万円(推定)
B会社…300万円弱(推定)
◆家賃・住宅ローンの状況
夫名義の持ち家、毎月6万円、残り30年
頭金の一部は私の実家支払い
◆貯金額
100万円
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
5年目
◆子供の人数・年齢・性別
1人、1歳半女
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴
なし
0648647
垢版 |
2019/03/02(土) 15:37:30.540
◆離婚危機の原因の詳細
夫は結婚後にアスペルガーと診断されました
苦労は山ほどありましたが今ではお金のためだと割り切れていて(たいした稼ぎではないですが)、情も何も無いですが結婚を続けていました
普通に会話もあり一見すると仲良し夫婦だと思います

夫はA会社に5年勤めてましたが、半年前に業種も職種も違うB会社に転職しました。
当時、大きな支払いの直後で貯金が少なくて、夫の転職後は収入がガクンと減るため、専業主婦をしていた私は仕事を始め、子供(当時10ヶ月)を保育園に通わせました
私が働いても毎月赤字だったのでヒヤヒヤしながらの生活でしたが
B会社で難しい専門知識を何年も掛けて修得すればいずれA会社にいるよりも確実に年収が良くなるのでそれまでは頑張って耐えようと、私は仕事をしながら家事育児のほとんどをやり、夫には勉強の時間をしっかりと作ってやってました
参考書も沢山買いました
アスペなので勉強はよくできます

それから半年経った先日、夫がB会社を無断欠勤しました。
無断欠勤2日目に私が夫の無断欠勤に気付き、夫は心身喪失状態。
以前から人間関係が上手くいってないと言っていたのでそのストレスで突然会社に行けなくなってしまったのかと思いました。
私はこのままではB会社を辞めてしまう、それでは私が困ると思い、翌日の精神科を予約し(夫も乗り気だった)、私がB会社の上司に電話して涙ながらに夫の状態を説明し謝り倒しました
とにかく私はB会社を辞めてほしくなかったんです
電話が終わると夫は途端に元気になりました

もちろん翌日の精神科ではなんの診断もつかず、夫が精神科に行くことをOKした理由は「精神科に行けばすんなり辞められると思ったから」でした
無断欠勤する2日前には、無断欠勤することを心に決めていたようです
はなから辞めるつもりでいて、私の行動は全て無駄に終わりました
アスペに何言っても無駄なので私は一言も責めませんでした
仕事辞めてこれからどうするのか尋ねると「A会社に戻る」と言いました

続きます
0650647
垢版 |
2019/03/02(土) 15:41:55.690
その日の夜、わが家に私の母と義父を呼んで話し合いをしました。
前日に私が義父に電話して、会って話そうということになったのですが、義母(恐らくアスペ)には言うとめんどくさいことになるから内緒にしているようです
私の父は急用で来れませんでした

義父は家に入って来たときから終始ヘラヘラと笑っていて、座布団にあぐらで座り肘をついてニタニタしながら話を聞いてました
私と夫で無断欠勤事件のことや、B会社に勤めるまでも勤めてからも大変だったこと、上に書いたことなど全て話しました。
話し終わって義父の一言目は「うん、それで?(ニタァ)」
もう何言っても無駄でした
私と母が「叱ると思ってた」「私ならぶん殴る」と言うと「わしは殴れない叱れない、あなたたちの思ってた人間と違ってすいません(ニタァ)」
「何ですかその態度は!?」と追及すると逆ギレし、さらに私がブチ切れると「じゃああなたたちが不快に思ったのならそれは申し訳ない(ニタァ)」
ということは本心ではそのヘラヘラした態度は間違ってないと思ってるのか聞くと「そうだよぉ?(ニタァ)」
こんな感じで話になりません

でも夫のアスペの話になるとかなり動揺していて、夫が「法さえなければ娘も殺せる」と言った時には言葉を失っていました(前にも私の前で言ってたし、私はもはやこれを聞いても何とも思わない)
しまいには私のせいでアスペになったと思っているようでした

夫の無断欠勤や義父の態度から離婚も考えたのですが、夫はすんなりとA会社に戻れ、しかも以前勤めていた時よりも給料がアップしたのでとりあえず離婚は保留にしました(お金のために一緒にいるので)

続きます
0651647
垢版 |
2019/03/02(土) 15:42:57.300
でもこのままで済ませようとは思いません
夫のことは今更どうも思わないので義父のことが許せないんだと思います
私と子供が夫の姓を名乗るのが嫌で嫌で仕方がないです
だからといって離婚したらお金がたいして入ってこなくなるし義父の思い通りになる(義父は離婚してほしそうだった)
このまま離婚したら泣き寝入りしているようで嫌、もっと夫を私の都合のいいように利用したい
正直私はアスペの夫の扱いに慣れてしまっていて、上手く扱えば私の都合のいいように動いてくれるので一緒にいて楽ではありました

なので離婚届を出して事実婚という形を取ろうかと思っています。
夫は義父が嫌いなので、離婚して本当にお別れとなると義実家に戻らないといけなくなるので嫌という感じでしたが、このまま結婚を続けるか事実婚にするかはどちらでもいいという感じです
事実婚についてはメリットもデメリットもあるので後日専門機関に相談に行く予定です
義父は私の娘を溺愛してますが、もう会わせることはありません

相談内容は、今後夫がお金に関わる取り返しのつかないことをやらかした時は本当にお別れしようと思っていますが、私が有利になるように別れたいです
何か証拠を取ったり今から準備できることはありますか?
他に気をつけることはありますか?
事実婚よりも良い選択はありますか?
まだ頭に血が上ってる状態なので文章が変だったらすみません
0652647
垢版 |
2019/03/02(土) 15:44:33.280
>>649
>>2に「長くなっても思い付くものを全て書いて下さい」と書いているので、長くなりましたがそのまま投稿しました
0655647
垢版 |
2019/03/02(土) 15:49:55.210
すみません、これだけで良かったですね

相談内容は、今後夫がお金に関わる取り返しのつかないことをやらかした時は本当にお別れしようと思っていますが、私が有利になるように別れたいです
何か証拠を取ったり今から準備できることはありますか?
他に気をつけることはありますか?
事実婚よりも良い選択はありますか?
0659名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/02(土) 16:10:26.280
子供への学資保険とか子供名義で貯金とか
貯めておいたらいいんじゃないかな
それより娘を殺せるとか言っている人間と一緒にいるのが分からない
ある時急に、キチガイのフリすれば実行できるんじゃない、とか思ってやるかもしれないのに
あと義母がアスペって言うけど義父だってどっかおかしい人なんでしょ
0660647
垢版 |
2019/03/02(土) 16:18:32.120
>>659
義父も明らかにおかしいです
私も夫に関することは感覚がおかしくなってると思います
私の口座にこっそり貯金はしておこうと思っていましたが娘名義の方がいいですね
ありがとうございました
0662名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/02(土) 16:23:19.45O
旦那を転がせる自信あるみたいだし、離婚して養育費を貰うよう転がすだけで良いのでは?
弁護士入れて、一括請求するか分割にするかする。
母子家庭のが娘の経済的に良さそう
父親の言動に振り回される事もないし。
心配なのが娘に遺伝してないかだな
0663647
垢版 |
2019/03/02(土) 16:28:14.160
>>662
やっぱり母子家庭の方が娘のためなんでしょうか。
娘の前では、はたから見たら夫は「優しい父親」なので今のところは問題ないですが成長してからは分かりません
父親の存在が悪影響かもしれませんね
娘がもしアスペっぽかったら早めに診断してもらって他人に迷惑を掛けないようにしたいです
具体的にどうするとかは考えてませんが
0664名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/02(土) 16:31:12.040
娘も殺せるって言うような人と一緒に住むとか子供が可哀想すぎる
サイコパス同士の夫婦かよ
0665名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/02(土) 16:59:55.890
>>664
だから相談者もアスペなのよ
娘にも確実に遺伝してる
こういうのは必ず遺伝するからね
繁殖しないで欲しいのになあ困ったもんだ
0666名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/02(土) 17:53:58.640
金のためだって言いきってるアスペ同士だし

旦那はA会社に戻れる見込みがあってB会社を辞めたんであって
結局うまくいってるじゃん
アスペ嫁がから回りして義父を呼び出したり大騒ぎしすぎ
この嫁のほうがどっちかって言うとキチガイっぽい
ていうかこの嫁のほうがやばい感じがする
0667名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/02(土) 17:59:05.530
>夫の転職後は収入がガクンと減るため、専業主婦をしていた私は仕事を始め、
子供(当時10ヶ月)を保育園に通わせました
>頑張って耐えようと、私は仕事をしながら家事育児のほとんどをやり、
夫には勉強の時間をしっかりと作ってやってました

パートで年収100万のくせにエラそうすぎるw
年収差からして、妻が家事育児やって当然だわな
旦那に食わせてもらっている身の上なのにどうしてこんなに偉そう何だか
義父の気持ちにもこの嫁を蔑んでるところがあるんじゃないの
0668名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/02(土) 17:59:30.740
安易に事実婚するとかイミフだしね
アスペが頭の中で自分中心にだけ物事考えて出した結論ぽい
0670名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/02(土) 18:06:49.080
>今後夫がお金に関わる取り返しのつかないことをやらかした時
これもAdだかBだかの会社を辞めたことだよね?
旦那が会社が合わなくなってやめても、次の目途があってやっていることだし
それを義父や母を呼び出していちいち言いつけるなんて本当に韓国人の嫁じゃないかなって思ったわ
0673名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/02(土) 18:08:12.390
娘より、娘をころそうとする夫やそれを容認してる義父をこらしめる事に生き甲斐を持とうとしてるって事かな。
娘娘言ってるけどそんな人はあなたさえ殺したいって思ってるんじゃない?
娘がアスペかは分からないけど、確実に人格は歪むね。みんなが不幸になる為に一緒にいるみたい。

義父が離婚に賛成してる間にキッパリ別れた方がいいと思うけど。
0674名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/02(土) 18:09:33.050
>>663
成長してからはわからないだろうけど
母子家庭でクソ母のもとで育つよりは、娘に悪影響がない「優しい父親」のもとで育つほうがましだよ
アスペの性格知ってんのか本当にこいつは
0677名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/02(土) 19:15:00.130
法さえなければ娘を殺せるっていうのと
殺したいっていうのは全然違うからな
感情や金に突き動かされて行動する人のほうがよほど怖い
0678名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/02(土) 19:16:55.740
日本女が好んで用いる表現の一つに「夫婦は合わせ鏡」というのがあるが、アスペ同士の夫婦で釣り合いが取れている。
0680名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/02(土) 20:12:44.29O
メンヘラはメンヘラ板で
ここは健常者同士の離婚直面スレです
次の人(夫婦共に健常者)どうぞ
0682名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/02(土) 21:20:27.940
親呼んで問題大きくしただけ…
はたから見てじゃなくて娘にとってよい父親なのかどうかを考えなさいよ
100万パートなら離婚して実家帰ってフルで働きながら子ども育てた方がマシなんじゃない?
0683名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/03(日) 07:08:25.050
事実婚てこんななめ腐った考えのアホが法の庇護だけはちゃっかり受けるためにするものなのかと嫌悪感しかわかない
0684名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/03(日) 22:27:44.010
娘の為なら実家に帰って養育費貰いながらフルで働け。
金の為なら義実家と疎遠に成って現状維持。
0690名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/04(月) 18:30:04.700
相談した結果報告位良いじゃねーか、ケツの穴小せえな。
一人月五万は良かったな。
これから大変だろうけど頑張れー!
0699名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/05(火) 08:22:55.600
ルール違反を見逃すことを優しいと勘違いしてるのか
こういう人は「優しい俺」に酔ってるタイプ
0707名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/07(木) 08:55:54.410
払わなきゃいいんじゃね
最初の3回は払って払う意思を示し
あとはばっくれる
ウシジマくんで見た手法
0708名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/21(木) 15:38:23.800
長文失礼します。
結婚22年で嫁は子持ち再婚で2人の間に子なし
子供は1人だけで、既に社会人として働いている。
結婚2年目から東京大阪で単身赴任生活が始まり
しばらくは月1で帰省していたがもう10年以上は
正月とか年に1回帰る程度
電話やメールは月に1回も無いのはざらで
3ヶ月以上何の連絡もお互いないのもあり
連絡といっても相手から生活費の振込まだ?くらいの内容
性格不一致というか色々合わない面もあり
子供の手が離れるまでと思って今まできましたが
もうただ給料を搾取されてるという感覚しかなく
離婚を考えてるのですが相手は悠々自適な生活を
手放したくないからか離婚を拒否しています。
このような状況だと決定的な理由がなく
一生離婚できないのかと絶望感あるのですが
離婚可能なのでしょうか?
相手の両親の家はローンもなく資産価値も
それなりなあり、息子の収入、本人も健康で
働く事に問題ないので本人のやる気の問題だけで
離婚しても生活が著しく困窮するとはあまり考えられません
0710名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/21(木) 15:56:35.940
>>709
他にも理由は有りますが私がATM状態なので
そんな状況に嫌気がさし離婚したいのですが
相手はもちろん手放したいと思ってないでしょう
そんな都合よく扱われても離婚出来ないなら
しんどいなと思い書き込んでみました
0711名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/21(木) 16:02:04.680
>>710
自分で選択したことだろ?
血縁関係のない子供の生活費だしてさらに専業主婦を許しておいて気分でやめるってことか?
だったら最初から金出すなよw

離婚したいなら簡単だよ金渡さず同居してDVするだけでいい
離婚したいならとりあえず生活費渡すのをやめることから始めな
0712名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/21(木) 16:24:12.820
>>708
拒否されても現在の単身赴任を離婚前提の別居にスライドできれば
送金は婚姻費用だけでよくないか
ところで子は成人済みで嫁が働いていないなら
単身赴任の理由は何?
0716名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/21(木) 17:30:05.120
>>714
悪意の遺棄で有責配偶者にされたら708から離婚請求できなくなるやん
ギリギリ婚姻費用は入れないと不利になる

弁護士入れるのがいい
それと、貯金を使い込まれないように注意だ
0719名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/21(木) 21:46:33.990
モラハラで離婚しそうです。
モラハラはどこで治療出来ますか?
どんな方法でも構いません。
よろしくお願いします。
0727名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/26(火) 22:46:03.930
裁判中だから詳しく書けないけど夫が風俗通いで性病、暴力もあり、私が働くのは否定、子ナシ、生活費0、食事や睡眠もまともに取れなくて病院に行きたくても行かせてくれない

>どうしたいか?
死にたくなってきたのでメンタルクリニックに行きたいが鬱認定されるメリット(精神的苦痛が認められやすい)、デメリット(証言が虚言、たわ言と思われる可能性)それぞれあるし病院に出かける元気も勇気もない

>最終的にはどうしたいか?
争い中だが、私は争う元気もなく完全に牙まで抜かれた感じ(拒食になりそのせいで骨も脆くなって久しぶりにご飯たべたら歯が欠けたり)
私は離婚すべきだと思うけど夫は拒否
ちなみに婚姻費用も貰ってない
私自身がDV被害者脳になってるのか一度は好きになって結婚した相手だし、たまに優しくしてくれた事もあるし夫が拒否するならそれに従って私がある程度は我慢するべき?と揺らぐ
アドバイス欲しい
0732名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/26(火) 23:05:26.240
>>729
私が耐えられず夫と住んでた場所から逃げた形で別居そしたら同居義務違反言われて
同居義務違反だとして私が有責者として責められる形になっててDVでの怪我も「自分でやったんだよね」って
あくまでも私が悪いみたいな姿勢で来られるし婚姻費用も慰謝料も財産分与もゼロで良いから解放して欲しいと思っても夫が拒否し続けてる
0733名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/26(火) 23:06:47.790
>>730
消えたい

>>731
離婚してくれない
0736名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/26(火) 23:15:58.440
>>735
確かに。それなら痣がある状態だったら良かったんだけど今は別居してる状態です
0737名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/26(火) 23:31:43.550
どうやって生活してるのかわからないけど、今からでもシェルター的なところに相談したら?
0738名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/26(火) 23:43:23.150
>>732
よくわからんのだが、訴えられてるのか?
弁護士に任せて言うとおりにせい。
お前は頭おかしくなってる。
0739名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/26(火) 23:46:44.940
質問 相手弁護士付けて調停予定
こちらも弁護士必要ですか?
また調停なしで弁護士同士で話し合いは出来ないのでしょうか?
相手離婚希望 こちら離婚希望なし
0740名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/26(火) 23:48:40.100
そのまま弁護士に相談しなよ
有能な弁護士なら希望通りにしてくれるでしょ
お金がないなら法テラスや行政に相談しなよ
0741名無しさん@HOME
垢版 |
2019/03/26(火) 23:54:30.520
やはり弁護士は必要なのですね。
どこで探すのか?男女どちらかいいのか?分からなくて。
仕事しているのでお金は普通にあります。
0743名無しさん@HOME
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2019/03/27(水) 01:33:49.700
簡単にググってみたけどDVされてたなら同居義務違反にならないらしいよ
同居義務違反自体も夫婦仲が円満だったのにいきなりでていって婚姻費用を払っていないとならないっぽいんだけどどうだろう
とりあえず不利な立場にはないから早く弁護士に相談してみな
0746名無しさん@HOME
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2019/03/27(水) 13:15:27.050
その辺の対処法も弁護士に相談すりゃ教えてくれるでしょ
頭回らない状態なんだから、お金あるなら専門家に相談するのが一番楽だよ
0747名無しさん@HOME
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2019/03/29(金) 00:00:33.810
旦那と息子が不仲過ぎて離婚することになった。
旦那に「俺と息子どっちをとる?」と聞かれりゃやっぱ我が子選ぶに決まってるやろ!
でも将来に不安しかない…
0748名無しさん@HOME
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2019/03/29(金) 00:06:08.460
実の子だがソリが合わないという話しはたまに聞くけど
それで自分ちが離婚になるとは思わなかった
離婚はまだ先だと思ってたからパニックじょうたいだわ
俺の事は父親と思うなお前とは離婚は二度とあうことはないとか
なんか怖ぇーわこのオッさん思た
0750名無しさん@HOME
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2019/03/29(金) 00:33:57.660
息子中2旦那50
0752名無しさん@HOME
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2019/03/29(金) 00:35:43.630
施設に入れる言うとった
0753名無しさん@HOME
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2019/03/29(金) 00:40:43.700
息子に病的な潔癖症とかがあってだらしない旦那にはその神経質さも気持ち悪いらしい
だから頭オカシイから養護施設いれたるって。
電話で問い合わせたらその程度で入所は難しいので
地区の保健師さん等と話し合え言われたらしい。
0756猛毒の霧風
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2019/03/29(金) 08:07:19.990
>>747
>旦那に「俺と息子どっちをとる?」と聞かれりゃやっぱ我が子選ぶに決まってるやろ!

そんなんだから息子が調子に乗ってそう。
母親が悪いな。
0757名無しさん@HOME
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2019/03/29(金) 08:13:20.840
NHKかなんかで見たけど施設ってイジメとかあって悲惨だよ?おまけに18になったらソッコー放り出されるから生活できなくて犯罪に走る子多いし
0761名無しさん@HOME
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2019/03/29(金) 11:13:15.990
このスレは相談のみです
・相談者は下記のテンプレを埋めること
・相談者は固定ハンドルを付けるか、名前欄に最初のレス番号を入れること
・長引きそうな場合はトリップを付けること
0764名無しさん@HOME
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2019/03/29(金) 12:05:53.360
>>753
755さんも言ってるけど
息子の問題に親としてちゃんと向き合ったの?
病的な潔癖症は息子からあなた方へのSOS
親から安心を与えられない無力な子供は
必死に自分を守るおまじないを作り上げる
0769名無しさん@HOME
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2019/03/29(金) 14:57:30.640
俺の退職金は1800万円だったので女房も離婚は諦めたらしい。
預金は1000万円しか無い、老朽化した家の土地価格は7千万円程度だが親名義
なので半分こしても1400万円しかないから(笑) 
俺も子供も笑ってる。これで女房は死ぬまで奴隷だね。何もかも今まで通り。
0770名無しさん@HOME
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2019/03/29(金) 16:00:50.140
安賃金自慢
0772名無しさん@HOME
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2019/03/29(金) 17:08:51.030
www
0773名無しさん@HOME
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2019/03/29(金) 17:32:53.210
1人1400万円だったら十分離婚出来そうだけどね
嫌いな人と老後も一緒に過ごす不快感、不愉快さと1人で貧乏でも過ごすのなら一人の方がましだが
0774名無しさん@HOME
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2019/03/30(土) 20:55:34.770
あたし1400万円じゃ生きていけないわ。せめて3000万円は欲しいわ。
離婚すれば住宅は無いし老後の年金だって12万円前後だしどうすんのよ。
今56歳専業主婦よ。子供はあてにできないし寿命も後30年もあるのに。
0782名無しさん@HOME
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2019/03/31(日) 09:52:43.570
おもしろいこと言ってるつもりだろうがすごくつまらないし滑ってることに気づいてほしい
0783名無しさん@HOME
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2019/03/31(日) 19:38:29.890
うちも離婚ごっこ。だって別れたら今までの分を損しちゃう
喧嘩はよくするし、御飯を作らないストもする。実家に帰ることもある。
でも、なんだかんだで23年続いている
0785名無しさん@HOME
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2019/03/31(日) 20:40:31.700
お願いします
◆現在の状況 夫の隠し事が発覚した
◆最終的にどうしたいか 離婚したい
◆相談者の年齢・職業・年収
40歳 フルタイムパート 150万
◆配偶者の年齢・職業・年収
42歳 建設業 380万
◆家賃・住宅ローンの状況
持ち家 月7万ローン残り20年
◆貯金額
900万(私の親からの贈与と子供の貯金)
◆借金額と借金の理由
夫が消費者金融で借入しています
会社の経費に使っているようです
◆結婚年数
20年
◆子供の人数・年齢
2人・高校生大学生
◆親と同居かどうか
夫の親兄弟はいません
◆相談者と配偶者の離婚歴 なし
0787名無しさん@HOME
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2019/03/31(日) 20:41:06.190
続き
◆離婚危機の原因の詳細
転職してからおかしくなっていった夫
なにせ家族を犠牲にします 例えば
朝6時出〜夜23時帰り(通勤片道1時間)
休み無し(月1程)
残業代・夜勤代無し、基本給のみ
経費立替あり(未返済40万)
この通り十分おかしいのですが、最近判明した事があり、夫が会社の代表取締役になっていました
超零細企業(社員2人)で前に一度代表取締役にならないかとの話があったのですがいいようにしか使われないのが目に見えていたのでその時は断ったはずがその後私の知らない内に代表取締役になっていました(私が知った事はまだ夫は知りません)
その上クレジットカード契約や消費者金融の貸付も判りました
バカすぎて少し前から離婚に向けて動いていたのですがそれでも追い付かない程のスピードが必要です 
最悪な事に家を買って後20年ローンがあります 2人の子供は学費の掛かる時期の高校生大学生です
大学に関しては緊急の給付金で授業料の半額は免除になりますが住宅ローンがどうにも… 
以前離婚話が出た時に「責任もって払い終えてから名義変更する」と言っていましたがどうなのか…
特に私の親から援助を受けた家なので手放したくない思いがあります
何をどう進めればいいのか解らずの状態ですが離婚は元々決意していたのでショックみたいなのは意外とありません
賢く離婚する順序を御教授下さい
0789名無しさん@HOME
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2019/03/31(日) 20:54:08.520
>>787
賢くもクソもねーだろw
旦那もローンを返してる家から旦那を無一文で追い出す犯罪的な手段を教えろって相談か?

子供と3人で旦那にモラハラして離婚届にハンコ押させて出ていくように仕向けるしかないよ
旦那が仕事のことしか考えられなくなってるならチャンスじゃんw
0790名無しさん@HOME
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2019/03/31(日) 20:59:50.380
通勤時間がもったいないという理由をつけて旦那に職場の近くへ住んでもらって単身赴任、ローンと学費を負担してもらい、生活費は>>787負担
ローン返済完了もしくは子供が2人とも学校卒業した段階で離婚かなー
0791785
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2019/03/31(日) 22:00:04.340
単身赴任という名の別居、経費がかかりそうで怖いですが会社近くに4万弱のワンルームを見つけたので光熱費入れて5万、食費入れて8万位でいけそう でも動かせるお金を持つと計算して使えなくなる人だから専用口座を作ってキャッシュカード持たせようかな?
文面読むと悪妻にしか見えませんよね
会社もおかしい所で関係ない私を雇ってる事にして夫の給与を2ヶ所に分けたいと言い出しています そうやって労使折半分節約したいとか 会社も終わってますよね 
0793785
垢版 |
2019/03/31(日) 23:10:11.330
>>792
以前知恵袋にも似たような質問した事あるからかな? 何せ悩みの内容がアレ過ぎて実の親や周りに誰一人相談できないので
0795名無しさん@HOME
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2019/04/01(月) 08:52:42.200
>>792
立替金のために借金してるかしようとしてる夫の話はどっかのスレで見たね
信じがたいが世間的にそこそこある話なのか、ネタなのかどっちかな
0796名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/01(月) 10:39:54.600
スピード勝負したいのか自分が安泰ならいいだけなのかどっちなのよ
さっさと終わらせたいなら家売って援助の分だけ回収でいいじゃん
別居するとか旦那の顔が見えないだけで何の解決にもならないけどそれでいいの?
家を自分の物にしたいなら離婚してローンとか税金とか払えるの?
0797名無しさん@HOME
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2019/04/01(月) 11:14:56.380
別居案はあくまで離婚に向けての段取りだと思うよ、生活の中から少しずつ旦那を締め出していくための一歩ね
でもそれはスピード解決とは程遠い
何をスピード解決したいと思っているのかによって取る手段が変わってくると思う
旦那がその会社辞めてまともな職場に勤めるならまだ見込みあるけど、今の会社に固執するなら共倒れしかないんじゃないかな
夫婦でそういう話はしたのかな?旦那はどんな反応でどんな言い分だったんだろう
0798名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/01(月) 11:35:46.710
会社がいつまでもつかだよね
立替分が回収できないだけで済まないかもしれないのだから
0799名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/01(月) 11:44:25.490
代表取締役って肩書きに浮かれて単に面倒押し付けられた馬鹿旦那は会社の負債かぶって借金丸抱えの未来しか見えない
0800785
垢版 |
2019/04/01(月) 14:38:17.020
正直会社はそう長くもたないと思っています 代表取締役の話は一度相談されましたが以前起業して潰した過去があるので反対して納得していたはずが裏では騙されていたというわけです
ただお金だけのトラブルなら転職を勧めたのですが実際代表取締役になってしまってる今、易々と辞められないしもうそこまでおかしな事になっている上個人的に消費者金融で借入してる状態は救いようがないんです
0801785
垢版 |
2019/04/01(月) 14:49:07.520
昨日は別居して最低限のお金だけを渡し住宅ローンと学費だけは納めきらせてから離婚のつもりでいたのですが浅はかでしょうか?代表取締役で負債を抱えて倒産、借金を負うリスクも現実的にあるんじゃないかと思ってきました
もし今離婚して家を売るにしても援助分は回収できないですよね、売ったお金は銀行に返済+貯金から補填になるしその貯金自体も私の親からの贈与なので損して終わりになるだけなんです
0802名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/01(月) 15:34:22.780
正直、くだらない家なんか諦めてサッサと逃げた方がいいレベル
旦那が括ったらアンタらに債権が来るよ、旦那に変な保険かけられてない?
離婚して旦那が死んだって連絡来たら相続放棄しなよ
0803名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/01(月) 16:32:58.470
都合よくおいしいとこだけ持っていくのは難しいと思うけど
785の親からのお金は個人のものになると思うからそれと負債なんかを折半して計算するしかないんじゃないかな
細かいお金の計算はプロの人じゃないと無理でしょう
0804名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/01(月) 16:45:10.230
>>801
まず、親からの贈与を世帯の貯金とごっちゃにしないでね
赤字確定なら家はすっぱり放棄して逃げるがいいです
旦那はいつごろ会社を潰したの?
0805785
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2019/04/01(月) 17:53:45.050
どうしても保身を一番に考えてしまいます だめですね
会社は約10年前に潰しました 個人自業主として2年、その後法人化で3年程です
個人事業主の時は開業届も確定申告もせずに「みんなやってる」と私を偽善者扱いでした 夫の親が亡くなり遺産が1千万以上入りましたがそれを元に法人化、経費・遊びに遺産を使っていき0になったところで解散しました
それから転職して3つ目が今の会社です
書いていてバカすぎて情けない(自分を含めて)
嘘みたいな話ですが身バレする恐れ承知で相談している所です
0806名無しさん@HOME
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2019/04/01(月) 17:54:47.090
>>791
お前もおかしいよ
文面どころか実際にも悪妻だろw
旦那に文句言う前にお前が年収400万稼げば良いだけだよ
子供が高校生なら世話なんていらないんだから好きなだけ残業して金稼げば良い
家事が疎かになるなら子供にやらせとけ

家を捨てない簡単な方法はお前が大黒柱になってローンを返済することだよ
0807名無しさん@HOME
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2019/04/01(月) 18:16:35.300
親の贈与で家買ったんなら持ち分ついてるんじゃないの?
なら連帯保証人になってるだろうし
家の売価はいくらで残債はいくらだろう
0808名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/01(月) 19:24:27.310
>>805
家が惜しいだろうけど、
そんなこと言ってる場合じゃなくなりそうじゃない?
家売って借金返すためだけの人生になりそうだよ
0809名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/01(月) 19:29:49.010
別居してローンだけ旦那に払わせるって発想が凄い
別居分余計な出費が増えるだけじゃん
別居してるから私はその人の負債関係ありませーんとか通用しないよ
0810785
垢版 |
2019/04/01(月) 19:40:40.340
バカな話なんですが会社を潰して転職してからは真面目になりつつあるように見えてしまったんです 
家を建てる以前から私親から贈与として貰っていたお金を頭金に充てた為、名義は夫で私の持ち分はありません
0813名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/01(月) 20:02:13.100
ここに居てもサンドバッグにされ続けるだけで正解は出ないとわからない?
さっさと締めて地域の女性相談所にでもかけ込んだ方が有意義だよ
ダメな環境にズルズルするのがあなたの性格なのか
0814名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/01(月) 23:19:21.450
そうだね、旦那の会社がある内にカタをつけないと一家諸共路頭に迷うよ
現状をそのまま弁護士や税理士あたりの法律に詳しい人に相談して話を聞いて、何とか逃げ切れるように持って行かないとヤバいとこまで来てると思う
旦那の会社は切れるものがないから身を切っていってるんだし、これからは立替金どころか給与すら払えなくなってローンも学費も何もかも立ち行かなくなるよ
0817名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/06(土) 19:08:02.080
>>815
自分のモラハラの内容しっかりと把握して、他人に対して不快なことを理解するといい
他人に対して上に立つことで自分が大ききなったつもりでいること、他人から見て自分が醜くて矮小なのを理解するといい
モラハラをする相手はもちろん、それを見た周りの人もあなたに嫌悪感を抱くことを理解するといい
周りの人が自分に対して普通の態度をとっとぃるように見えても、モラハラさんとは決して深くかかわらないように、モラハラという枠の中の人だと思っていることに気が付くといい

相手に対して思いやりがあればモラハラに気が付いたら謝るし、同じ関連のことは気を付けて話すようになると思うけど
治らないということは相手に対して好意を持ってもらいたいという気持ちが薄いんだと思う
だからモラハラをする自分が周りからどれほどさげすんでみられるかを考えてみてはどうでしょう
0818名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/06(土) 19:14:10.580
>>816
しまった、、導入部分を壊しちゃったかな
板にそったモラハラ問題で離婚の危機かと思って書いちゃったけど、語り始めの雰囲気を台無しにしてしまったかも

すまない
0819名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/06(土) 19:26:46.620
>>818
何がモラハラか、ってのもあるからな。
離婚したい方がDV等の明確な離婚事由がないからモラハラを主張してくる場合がある。
0823名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/06(土) 21:50:44.150
>>821
申し訳ないと思うなら謝罪すればいいし、調停も素直に受ければいい
ただ謝ってもやり直しなどは無理だと思うから理解して揉めないようにね、嫌われたら謝っても好きになってもらえることはないと思う

モラハラと理解して辞めることはできると思うけど、根本的な考え方が変わるわけじゃないから汚い部分は人に見せないようにしましょう
0824名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/07(日) 02:40:28.030
人付き合いは訓練あるのみ。多くの人と接して話して距離感を掴め
モラハラは依存が強くて踏み込み過ぎ
0825名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/07(日) 10:22:10.390
>>823
素直に謝るつもりです。
やり直しは無理なんですかね

モラハラの汚い部分ですか
なかなか難しい

>>824
夫婦の距離感って
たしかに依存はしてました
依存からぬけるのは難しいです
依存とモラハラ調べてみます
0827名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/07(日) 10:56:30.430
>>825
被害者が加害者のためにこれ以上苦しまなきゃいけない理由はない
その考えが理解できないならお前はまだ相手に依存してるよ
0828名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/07(日) 12:09:38.790
別れたいと言われて、自分が悪いと分かってるのに「俺はやり直したい」がもうモラハラ
0829名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/07(日) 14:35:57.570
>>827
>>828
たしかに言う通りですね
別れるって辛いです
考えや行動を治しても駄目なんですね
なんか生きる希望もなくなります
0834名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/07(日) 17:02:20.800
誰かに迷惑をかけているとしたら
治るなら治さないといけないと思う

でも戻たいと言う気持ちがモラハラと言われると

ほんと駄目人間ですみません
0835名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/07(日) 17:43:22.670
>>825
綺麗なモラハラはない、心の中でモラハラな考えが浮かんでくるのは仕方のない部分もある
ただ、それを言ったりやったりすると相手が傷つくなとか、周りから見ると自分はモラハラだから恥ずかしいなと思って表に出さない
そういった説明をしたつもりです

調停までやる時点であなたに対して好意がないと思われます、謝罪と賠償を決めて納得しても好意が復活することはないと思います
調停を起こしてまで戻りたいと思うあなたを拒否しているのに、その相手の気持ちを抑え込んで戻ろうというのはどう思いますか?
嫌いな人が謝ってきても好きにはならないということ、あなたは今まで好き放題やってきたんだから最期くらい相手のやりたいことをかなえてあげてください
0836名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/07(日) 17:54:57.890
>>829
自己中なんだね相手を苦しませておいて、反省もしないで自分のことばかり、「いきる希望もなくなります」ってお前が相手のいきる希望を奪ったんやで?
相手の気持ちに立って考えたことある?
自己中すぎて引く
0837名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/07(日) 17:55:19.330
このスレは相談のみです
・相談者は下記のテンプレを埋めること
・相談者は固定ハンドルを付けるか、名前欄に最初のレス番号を入れること
・長引きそうな場合はトリップを付けること

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
0838名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/07(日) 17:57:15.270
>>834
許されたい、離婚を回避したい
その気持ちのままどれだけ「ごめんなさい」を繰り返してもそれは謝罪じゃない
辛い気持ちと向き合って自分を見つめなおして
自分の欲よりも相手の痛みに思い至ることができて初めて
「ごめんなさい」を言う資格を得る
寺とか瞑想とか言われているのはそういうこと
0839名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/07(日) 18:14:54.660
自分が弱く依存して助けて貰っていた
助長して妻の自由を奪いモラハラ
今は皆から言われモラハラが何かを知った

お金で謝罪出来るなら

今はモラハラの意味を噛み締めてます
0841名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/07(日) 20:42:50.810
お願いします
◆現在の状況
妻が子育てが大変なのかイライラしがちで当たってくる
土日になると常にピリピリしていて休まらない
◆最終的にどうしたいか
子供が小さくて記憶のないうちに離婚すべきか迷っている
◆相談者の年齢・職業・年収
47・会社員・700
◆配偶者の年齢・職業・年収
33・専業主婦
◆家賃・住宅ローンの状況
持ち家月10万・残り32年
◆貯金額
頭金につぎ込んだので250万程
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
3年
◆子供の人数・年齢・性別
1人0歳男
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
0842名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/07(日) 20:43:41.360
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
元々気の強い妻だったが子供が産まれてから態度も言い方も強くなり常にイライラしている
子供に対してはとても優しく頑張っているとは思う
自分が子供の着替えなど手伝おうとするとあれが違うこれは違うと常に細かく見張られているような気分になる
妻の期待と違うことをすると言葉にはしないまでも無意識らしいが深い溜息をつかれることもある
こちらとしては料理は出来ないがそれ以外の掃除や洗濯などはしているし子供の面倒も見ているつもりだが何をやっても気に食わないらしい
私のいる意味などない気がしてきたので子供が小さく傷が浅いうちに離婚すべきか迷っている
0843名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/07(日) 20:53:09.160
>>842
47歳でローン32年とか頭おかしいのか?
嫁と子供と3人でそのローンを返していくしか生きていく道はないと思うけど?

とりあえずセックスしてから考えれば良いと思うよ
セックスすればほとんどのことはどうでも良くなる
セックス出来ない関係ならさっさと離婚しな
0845名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/07(日) 21:26:35.770
>>841
ガルガル期とか言われてたりするやつかな
子供産まれて、あなたも頑張ってるとは思うんだけど、一時的にも離れられない奥さんのストレスはかなりあると思うよ
だからと言って何でも八つ当たりじゃ困るよね
でも結婚を決めて子供まで産ませた奥さんを、1年未満の困難で逃げ捨てるのは人としてどうかな
もっとやれることあるでしょ
夫婦ならきちんと話し合いなよ
0846名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/07(日) 21:43:33.760
>>842
年の差で相手を下に見て話をスルーしてることはないか?逆に老いぼれ扱いされてあきらめられていないか?
かっこうが悪くとも細かいところまで話し合わないとうまくいかないと思う

正直その年齢で子供や家とかどうなのかとも思うし、子供を言い訳に面倒ごとから逃げてるようにしか見えないんだけど
子供を産むこととか家のこととか夫婦間で話し合わなかったのだろうか
0847名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/07(日) 21:45:23.700
考え無しのバカなのかしら
47歳で250万しかなくて子無しならまだしも、定年後の20年後に子供の学費が一番かかりそうなのに、ローンが残32年とか頭おかしい
離婚して家を売って養育費払って地味に暮らすのが一番ね
0849名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/07(日) 22:02:55.750
47でこれってそもそももとから子供持つ資格すらない耄碌ジジイだろ
安易に妻子捨てて税金にたかる乞食増やすなボケが
0850名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/07(日) 22:38:55.230
>>848
知ってるよw
お前が離婚を拒否してるから調停になるんだろうが
お前は本当に頭おかしいのか?
0853名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/07(日) 23:04:47.440
>>842
子どもの命がかかってるから幼稚園に入れて嫁が働けるようになるまで離婚は我慢
モラハラ嫁は気付かせるしかないが産後クライシスだと厳しいな
0854名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/07(日) 23:16:02.680
>>852
何も言わずってモラハラはしてたんだろw
本当にモラハラして申し訳ない気持ちがあるなら調停一回目で相手の主張を全面的に認めて記入済の離婚届渡して終わり
それが誠意ってもんだよ
0856名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/07(日) 23:26:08.650
>>842
肉体的なものもあるからしっかり話し合わないと
嫁さんの必要とする動きと841さんの動ける限界みたいなのもあるかもしれない

841さんは普通に手伝ったりしてるつもりでも嫁さんにはトロトロやってるようにしか見えなかったり
これから先の不安があるかもしれない、とにかく話し合うことだと思う
0859名無しさん@HOME
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2019/04/08(月) 00:17:18.070
なんだ、嫁に見せる用の書き込みだったのか
へんにあざといことしてると信用されなくなっちゃうよ
0860名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/08(月) 11:25:30.500
>>851
婚活関係の専門家が言っていたが
女性は妊娠出産のタイムリミットがあるから
30代中に婚活に励むけれど
男性はそうしたタイムリミットに無頓着で
アラフィフになってから、慌てて結婚したい子供が欲しいと駆け込んで来るのがかなりいるって
その年齢で婚活しても、よほどの金持ちでない限り
子供が大学どころか、下手をすれば義務教育中に定年なので
まともな若い女と結婚出来る確率はかなり低くなるのに、て嘆いていた
0861名無しさん@HOME
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2019/04/08(月) 16:02:32.470
嫁は専業て嫁50のときに収入が絶たれて旦那介護も始まりかねないのに嫁もまともじゃないよね
よほど実家が金持ちなのか元看護師とかの復帰できる手に職嫁でもない限りまともじゃない
0864名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/08(月) 19:02:21.400
嫁さんの書き込みってどんな感じだったんだろ?
嫁さんがここを見つけた時に捨てられるとあわてて態度を変えるのを期待していたのか、それともコラボでいろいろイベント用意していたのか

子持ちの33だと別の人見つけるのも大変そうだし、なんか詰んじゃってる気もするね
これからよりも何でこうなっちゃってるのか興味が出てくる夫婦だ
0865名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/09(火) 02:14:04.240
のんきに専業やってる場合じゃないわね
旦那が年取りすぎているし収入が少なすぎる
0866名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/09(火) 05:36:20.810
嫁さんに離婚の危機感を抱かせるの成功したのかな
ちょっとレスがまずいからここ見られない方がいいような感じだけど
0868名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/09(火) 08:42:16.660
価値観(いまさら)の相違から、23年連れ添った嫁と別れるべく、
昨日、賃貸マンションの内見に行ってきた。
結構気に入ったので、このまま契約するつもり。
なお、嫁には何も言ってない。
ゲリラ的に引っ越しを敢行し、別居したところで離婚協議に入る。
一度似たようななことがあった(未遂で終わった)ので、揉めるのは財産分与のところだけかな。
一応、嫁の貯金通帳はすべて写真撮影した
0870名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/09(火) 09:32:03.530
>>868
いいね
下も含めて健康でいられる期間はそんなに長く無いから見切りをつけて新生活を楽しむのがいいと思う
後悔先に立たず息子後で勃たずってよく聞くし
0872名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/09(火) 11:32:03.450
>>868
嫁の通帳って個人資産じゃないの?
共働きで嫁の結婚後の貯金をむしり取りたいってこと?
嫁に法的に勝てるような原因があるのでなく868が離婚したいというのなら慰謝料払う側だしさっさと縁切る方がいいんじゃないの?
0873868
垢版 |
2019/04/09(火) 11:41:40.200
>>872
有責でもないのに慰謝料は払う必要はないよ。
嫁の通帳は、結婚後に嫁が働いてもらった給料なんで、共有財産。
結婚後に得られた資産は全部ぶっこんで折半が当たり前。
0874名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/09(火) 12:18:49.580
30歳前半夫婦
子供1人 2歳
会社員(私)と専業主婦
年収500万
マンションをローン購入

毎日喧嘩
土日に家事をさせられる
ガキはなつかない
性交はガキ産んでからなし
でも風俗許さない
つか、小遣い月15000円で会社の飲み会費は俺負担なので金がない

なんかいい離婚の仕方ない?
0877名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/09(火) 12:29:54.010
>>874
小遣い制をやめ生活費を渡す形にして家計を握ることから始たら?

でも子供がなつかないのは自分のせいだろ
0879名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/09(火) 12:38:29.120
>>875
あー、なるほど
でも2、3発じゃ足りないだろ
ゴールデンウィーク利用して、徹底的にボコボコにしないと警察呼ばれるわ

>>876
せめて2万は欲しいよ
つか、書いてるけど妻は専業だから家事やらんでもええだろ
0880名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/09(火) 12:41:32.520
>>877
たしかに、俺が金握らんとだめやね
女に金の勘定させたらいかんわ

子供はたしかに大雑把に面倒みたから、嫌われたのかな
ご飯食べるの遅いから勝手に下げたり、食べたりしたのが良くなかったのかな


>>878
給料口座変えるの?
まぁ有りかな
0881名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/09(火) 12:47:46.960
>>880
給料はお前名義の通帳に振り込まれるんだから通帳再発行と暗証番号変えるだけで終わりだぞw
0882名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/09(火) 13:12:20.150
みんな言ってるけど給料口座変えて、生活費を渡すやり方でいいよ
渡すのは必要最低限でいい
嫁にナメられてるATM旦那ばかりだわね、もっと強くなりなよ
0884名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/09(火) 14:00:41.100
子どもに対しては随分ひどく感じるけど、それだけ嫁にされてたら穏やかではいられないよね

いい離婚の方法というか、自分の口座だけ確保してから普通に離婚すると言えばいいと思います!
0891名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/09(火) 18:38:06.480
>>874
相手が拒否してるなら別居から離婚
相手の有責と自分の有責の整理
離婚時の財産分与などの条件を早めに離婚してくれるなら相手有利にすると交渉
0893名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/09(火) 20:20:39.370
>>887
離婚したくなくても最終的には離婚になるから、相手に申し訳ないと思うなら手間かけないようにね
あなたがこの先どう変わろうとも、やってきたことが無くなるわけじゃないから

駄々をこねてもどうしようもないよ
0894名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/09(火) 20:46:52.960
>>873
嫁に離婚の意志がなく有責事由もなくお前が離婚したいだけなら嫁の同意を得られない限り離婚できないよ
そういう場合は慰謝料払ったり財産分与で相手に譲歩して離婚に同意してもらうしかない
でもいきなりゲリラ別居したら有責になるんじゃないの?
つーか嫁の給料貯金半分貰うつもりみたいだけどお前の貯金も半分渡すのはわかってる?
0896名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/09(火) 22:09:19.940
>>895
男ってなんだかんだ言っても一発やると気持ちが戻る部分もあるけど、女は一旦離れた気持ちはそう簡単には戻らないし嫌になるともう何をされてもただうざいとしか思えないってうちの女房が言ってた
0897名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/09(火) 22:33:44.380
>>894
わかってるよ
つーか、うちの嫁がそういうところ計算高いから、
資産隠しされないようにしているだけだ
0900名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/09(火) 22:50:12.180
>>897
預金通帳の写メでどうやって財産隠しを防ぐんだよ
現金化してどっかに隠されたら終わりじゃんw
0903名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/09(火) 23:02:29.920
>>895
あなたが有責だから相手が望む限り離婚
回避方法は相手が離婚を取り下げること

相手の気持ちを変える方法は、情、暴力、お金、快楽
0905名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/09(火) 23:27:36.720
>>904
もちろん、一番新しいページの写真を撮ってるよ
急に減ったら、不自然で、説明を求めることができるでしょ
0909名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/09(火) 23:53:26.770
>>902
残念だけど無理だよ
お前が引き出したんだろとか言われる可能性もあるしな
そんな簡単なら財産隠しが問題になったりしないよw

ないものはないで終わり
0910名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/10(水) 00:22:04.840
>>899
その優しさを抉れるほど磨り減らしたのは誰だ
お前さんの思い通りになる「優しい妻」はもういない
0911名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/10(水) 02:52:40.200
>>899
モラハラという言葉がわかりにくいんだろうけどさ
例えばいじめられていた人が、大嫌いになったいじめっ子と一生関わりたくないって思うのは当然だと思わない?
被害者は気持ちが優しい人が多いのは当たり前なんだよね
その人が無理だと思って離婚に踏みきったならもう望みはないよ
せめてすっぱり別れてちゃんと治療して、治ったと思ったらもう一度お付き合い申し込むくらいにしておきなさい
0912名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/10(水) 06:11:09.100
謝られても嫌いな男と暮らすとかありえんからな
面倒な調停起こして離婚求めるくらい嫌われてることを理解したほうがいい

相手の気持ちを理解できるなら嫁に嫌われるためにモラハラとかするバカはいないんだが
0913名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/10(水) 07:33:54.590
うちの旦那も私の離婚したいが本気だと分かった途端「100%で頑張るから待って」と言い出したよ
私が辛いって泣いても本気で変えるつもりは起きなかったのにね
俺の幸せのために努力は惜しまないんだってさ
>899も嫁の幸せを今まで考えてないのに、自分の幸せが脅かされた途端「なにをしてでも」なんて。本気になるタイミング一つ見るだけでも自己中心的な人間だって分かる
0914名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/10(水) 07:36:37.380
今も嫁は病もうが何しようが俺が辛いから側にいて、だからね
すでに相手の気持ちを考えるってことができてないのに努力やなんやらできるわけねーだろっていう
0915名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/10(水) 08:55:44.990
モラハラするから離婚するんじゃなくて、モラハラされたから離婚するってことだよね
この先モラハラが無くなっても、これまでに辛い目にあった事実が無くなるわけがないんだから
0916913
垢版 |
2019/04/10(水) 09:09:28.490
>>915
そうだよね、今後なくなるとかどうでもいい
離婚すればどうせなくなるものなんだから
離婚するしないどっちに転んでもモラハラがなくなると仮定したとしても、夫と一緒にいる価値はないと思ってるの
もう夫に問題があるから辛いって時期は過ぎてる。あなたがどう変わろうと既に気持ちはないし戻らない
0917916
垢版 |
2019/04/10(水) 09:13:55.350
なんか>>915が相談者と思ってレス返してる風に見えるねごめん
上2行が915へのレスで、それから下は>>899もとい自分の夫に対してです。なんか重ねちゃった
連投すいません
0918名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/10(水) 11:16:53.980
まずはモラハラした事実に対して償えと思うよね
償う方法としては今すぐ離婚して金渡すことだよ
0920名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/10(水) 11:40:35.200
>>916-917は何がしたいんだ
>>2より抜粋
・相談者は固定ハンドルを付けるか、名前欄に最初のレス番号を入れること

コロコロ変えるなら名前入れる意味ないだろ
0921名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/10(水) 13:27:40.150
>>910
>>911
>>913
皆さんありがとう
厳しく言って貰えると甘えた考えを治さそうです。
入院したときは毎日様子を見に行ったよ
離婚してもちゃんと暮らせるのか心配。
毎月手渡しなら生活費も渡したい
0922名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/10(水) 13:31:21.270
カネをちゃんと振り込めばちゃんと暮らしていけるから心配すんな
手渡しとか時間のムダなこと考えるなアホか
0924名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/10(水) 14:01:26.830
>>897
嫁に法的に有責を問われる離婚原因がないなら一方的に家を出て財産分与の話で粘る限り離婚話は進まんよw
別居で気が済むなら長期間別居からの離婚という流れもあるだろうけど
どのみち財産分与で合意を得られず離婚協議は進まない
0925897
垢版 |
2019/04/10(水) 14:08:54.520
>>924
うちは、嫁から一方的に「セックスは二度としない」と2年前に宣言されているので、
嫁有責(軽いけど)で離婚することは可能だと思う。
「慰謝料請求しないだけでもありがたく思え」と財産分与をきっちりやれば、
別れると思うよ。
まぁ、嫁も働いていて、自立できるからね。ローンがない持ち家もやるし。
0926名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/10(水) 14:25:26.860
>>925
何かやらかしてないのか?
浮気や自分の実家親戚関係とか嫁がそう言い出した理由
話し合いしたんか?
0928897
垢版 |
2019/04/10(水) 14:47:04.350
>>926
家事を手伝わないからだそうだ
0930929
垢版 |
2019/04/10(水) 14:59:08.940
人違いでしたごめん
0931名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/10(水) 15:00:25.170
>>925
よっぽどドへたくその租賃なんだなあ…奥さんに同情するわ
働いててイケないセクロスのお相手なんて地獄だし
0932名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/10(水) 15:07:39.400
>>928
で、改善に努めたの?
共働きだけど自分は家事しませーん
家事は嫁がやればいい
でも仕事と家事で疲れててもボクのお相手をするのが当然!ってかw
0933名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/10(水) 15:13:08.740
レスられてる原因を提示されてるのに改善しなかったのであれば、それは嫁有責にならないから慰謝料請求も通らない
何もしない=受け入れた 事になる残念ながら
何度も話し合いや改善に向けて努力したにも関わらず拒否されてきましたって証拠があって初めて慰謝料請求まで出来る
この調子だと証拠もなさそうですね
0934名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/10(水) 15:22:31.840
嫁は自立できるほど働いている
旦那は家事は手伝わず嫁任せ
嫁がセックスさせてくれないから別れたい
娘は家事しない(自分では育てられない)から要らない

ってことだろ?
世間相場の養育費は出すのが当然だな
0935名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/10(水) 16:55:54.870
なんでそんなゴミをわざわざ選んだのその女は?
0936874
垢版 |
2019/04/10(水) 18:07:13.860
ちなみに、嫁専業でセクスレスの方はワイやで
0943874
垢版 |
2019/04/10(水) 18:46:22.520
養育費は、分割にして月一合わせろ!
って言えば、そのうち嫁の方から払わなくて良いから会わないでくれって言うでしょ
0944名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/10(水) 18:48:19.430
>>942
嫁が持っている通帳だけで3−4000万以上はあるから、
財産隠されなければ、ちゃんと分与するし、養育費も払うよ
0947名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/10(水) 22:04:48.730
テンプレも埋めない、コテトリもつけないで、ダラダラしてる人たちウザイわ
id出ない板なんだから、わけわかめだわ
同じアフィの人?
0949名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/10(水) 22:27:48.110
>>946
モラハラさんだよね
すでに謝罪と改心は伝えたんならあなたの方にやれることはないと思うよ
あとは離婚回避をブツブツつぶやくぐらいかな

これまでもさんざん苦しめた上にこの先も憎い相手と暮らしてくれと言われても無理なのわかるでしょ?
すでにモラハラとかあなたの人間性がどうとかの問題じゃなくて、あなたという存在が嫌になってるんだと思うよ
0950モラハラ男
垢版 |
2019/04/10(水) 22:39:54.130
相手に伝えるって難しい

私の存在が嫌なのをなんとか挽回出来ないものなのかな
0951名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/10(水) 22:53:52.360
だから伝わってもなにも変わらないんだって
言う通りに離婚受け入れて、あなたがモラハラしてきた期間と同じ期間自分を見直して
それから初めて連絡してみたらいい
ほんとに自分だけは何も我慢する気がないんだね
0952名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/10(水) 22:54:06.990
>>950
あなたの気持ちが嫁さんにしっかり伝わったからいきなり調停なんだよ
嫁さんの幸せを思うならすっぱり別れて二度と会おうとするな

復縁を断られて…ってニュースは見たくない
0955874
垢版 |
2019/04/10(水) 23:10:12.290
無理心中とか、家族殺した父親が泣きながら殺した家族に謝ってるとか、そういう事件って結構あるよね
そうなるくらいなら、離婚する方が遥かにマシだわな
0956944
垢版 |
2019/04/10(水) 23:16:11.810
>>945
俺はそれ以上持ってるから、分与の時は、
俺が払うか、完済の戸建てを譲渡するか。
多分後者
0958名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/10(水) 23:28:00.550
>>950
さんざん殴ってきた相手が友達になりましょうと手を出してきて友達になれるか?
大げさに例えるとお前は相手をコロした、もう二度と戻ってこない
0959944
垢版 |
2019/04/11(木) 00:07:08.710
>>957
一人でも幸せになる金を双方持つと、こんなもん
だろうなぁと思うよ。
人生は一回だから、我慢で終わらせたくない。
0960名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/11(木) 01:11:03.300
>>950
お前が過去に時間を戻せるなら可能だろうけど
無理だよね
世の中には取り返しのつかないことってあるのよ
0962名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/11(木) 07:13:34.460
しっかりと方向性決まってるし、後は話し合いと時間で問題なさそうだね
相手にダマされることもないだろうし、自分の有責部分についても説明受ければ理解力もありそう

良い未来が待ってることを祈る
0963名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/11(木) 07:24:19.270
>>921
嫌がってる相手に手渡しとか嫌がらせしたいのか?
お前に出来る償いは速やかに慰謝料を渡して離婚し、毎月ちゃんと生活費を振り込むことだ
モラハラした加害者に毎月会わないといけないとかどんだけ嫌がらせしたいんだよ
0964名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/11(木) 08:08:59.520
もし妻に贖罪したい気持ちがあるのなら
それは妻と直接接触することでしゃなくて
次の将来の嫁には同じことを絶対に繰り返さないことだよね

自分の気持ちを一方的に妻に押し付けて自分の気持ちが晴れることを最優先なのは
結局モラハラ結婚生活をしていたときと性根が全く同じなんだよ
嫁に直接会ってどうこうという気持ちがある限り
おまえは変わらん
死ぬまで変わらん
未来永劫、嫁から見直されることなんて絶対にない
0966名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/11(木) 12:47:53.900
モラハラさんは、相手からしたら犯罪者なんだということを自覚してね
毎月謝罪と賠償という名目で会いに来られるのは恐怖以外の何者でもないのよ
あなたが本当に相手に申し訳ないと思うなら、お金を一括で支払い会わないようにして自分の記憶を薄れさせなさいな
時間が経っても相手は度々フラッシュバックでしんどい思いをしてるんだから、せめて今後は配慮してやりなよ
0967モラハラ男
垢版 |
2019/04/11(木) 12:58:09.760
皆さんの意見はあっていると思います。
悪い事をしたと思うので謝りたいのです。この性格を治せるなら治したいのです。
調停って慰謝料を決めたりする事しか出来ないのでしょうか?
0968名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/11(木) 13:03:30.790
>>967
謝られるのすら嫌だと思うけど、あなたの気が少しすんで追いかけずに済むなら、調停で謝罪すれば?
相手いなくて弁護士さんだとしても伝言くらいはできるし
ただしその後も会おうとしたり手紙やメールなどで謝罪しようとしないこと
多分接近禁止されると思うけど

あなたのケースでは、調停で復縁とかはあり得ないので慰謝料の取決めと今後近づかない誓約を取り付ける感じだと思うよ
あきらめて、最後くらい相手の望むことをしてあげなよ
それが治療への第一歩
0969名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/11(木) 14:11:42.290
治せば、謝る事が出来れば、別れられずに済むと思ってるんでしょうね
そういう話ではないもはや

嫁を殺しておいて、もう殺さないからやり直せますか?ってそんなわけないでしょうが
あんたが殺したからいないんだよあんたを好きだった嫁は
0974名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/11(木) 16:17:57.890
プリマ既男が独りで踊るスレ 63
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1545734736/
もうこっちで思う存分踊れや!
鬱陶しいわ、いい加減
DVのハネムーン期につきあってらんねーわ!見苦しい!
0975874
垢版 |
2019/04/11(木) 16:18:26.260
>>972
夫婦も信頼関係が崩壊すると他人以下だからね
善意も悪意としかとらえられず、謝っても仲直りとかありえない
さっさと別れた方が御互いのためだけど、親である以上は子供との面会は主張しとくといいよ
0977名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/11(木) 16:57:58.460
>>972
あなたと協議しても埒が明かないから調停って奥さんの行動は正しい

アドバイスするとしたら養育費や生活費も必要だろうけど身の安全の確保を最優先にまずは逃げて調停や裁判は弁護士に任せたほうが良いって奥さんにしてあげたい
0981モラハラ男
垢版 |
2019/04/11(木) 18:36:53.140
>>975
子供はいない
毎日何のために仕事して生活をしているか分からない
妻のために毎日働いて生活してきたのに
調停では何か言われるのだろう
謝ればいいのか?
どうすればいいのかわからない
0982名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/11(木) 18:47:41.020
本気でどうにかしたいなら、ここでの相談やめて弁護士行け。
ここに書いている限りは本気じゃないってことだからな。
0985名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/11(木) 20:15:47.360
>>981
あなたと全く同じような事を奥さんも思ってたろうね
何のために家事して生活してたのか
何でサンドバッグになり続けなければならないのか
もうそれに気づいたのよ
籠の鳥は飛び立ったら帰らない
追いかけても二度と籠には入らないよ
レス乞食は慰謝料払ったら一人で医者へ行って
0986名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/11(木) 20:27:51.390
>>981
>>739 もあなただよね?
奥さんが弁護士立てて調停の申し立てをしたなら復縁の望みはゼロだよ

弁護士は成功報酬のために奥さんに良い条件でなんとか離婚させようと必死で修復なんて受け入れないから

調停で奥さんと話し合う機会もないから修復は諦めな
0987名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/11(木) 20:48:34.160
>>981
正直に話せばいいだけだよ
毎日働いて養ってきたかもしれないけど、嫁さんの心を殴り殺しちゃったんだからしょうがない
モラハラを直しても謝罪しても調停には影響ないと思うのでのんびりやればいい

力添えを といわれてもホントにやることないのよ
相手のすべての条件を受け入れて離婚したときに、もしかしたらモラハラさん本当に変わったのかなと思われるくらいかな
再構築に必死になってる時点で自分の都合だけで動くモラハラ男というイメージは払しょくできない
相手が調停まで起こして離婚したいという気持ちを拒否して自分の都合だけを押し付けようとしてるわけだからね
0989モラハラ男
垢版 |
2019/04/11(木) 21:29:17.770
皆さんありがとうございます
妻に少しでも耳を傾ければ
0992名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/11(木) 23:00:58.120
>>989
付き合い始めはお互いに愛情があってその頃の自分に戻ればと夢見てると思うんだけど
一旦相手を攻撃してしまったら知り合い以上にはなれないわけで、戻れると思うのは相手の受けた精神的な苦痛を軽く見てるのかもね

もう話は平行線だし、正直嫌悪感が凄くて書かれるとみんな反応してしまう
他の人が書き込みにくくなるから後は紹介されたところで気が済むまで書き込めばいい
プリマ既男が独りで踊るスレ 63
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1545734736/

血も出てないし軽く思ってるかもしれないけど、モラハラするような奴の謝罪を真剣に受け止めるなんてことはないし
なんで人間のクズと一緒に暮らすような拷問受けなきゃならないの、これだけ拒絶されてもまだ理解できないのか
0993868
垢版 |
2019/04/11(木) 23:11:37.090
先程、嫁に別居の話を切り出した。
とっくに夫婦関係は破綻してるのに、散々罵倒された。
ADHDだから、家族療法に行くべきとか、
自分勝手だとか散々言われたが、
今更どうなるわけでもなかろう。
結局は、自分は被害者になりたいんだな。
このまま離婚だなって思う。
0994874
垢版 |
2019/04/11(木) 23:17:29.580
離婚した方が楽なのに執着する意味がわからん
0995名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/11(木) 23:32:28.400
>>993
子供を嫁に押し付けて自由の身になりたいだけだろ

お前にはできない子供を養育してる嫁に感謝しろよ
0996名無しさん@HOME
垢版 |
2019/04/11(木) 23:41:51.950
はやくうまれーー
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垢版 |
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