【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part232
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家庭板で語ればすべて解決しそうな家庭問題や相談の投書･記事について語りましょう。
※投稿内容は、新聞・地域によって内容が変わるので
地方版ネタなどについての場合は、読めない人に向けてせめて要約をUPしてくださいね。
※>>980を踏んだ人は次スレを立ててください(お当番2021.1.17より変更）
自分で立てられない場合はすみやかに他の人にお願いしましょう。
【読売新聞 人生案内】
http://premium.yomiuri.co.jp/pc/?#!/list_MEDICAL%255fGUIDE
【読売新聞 地方版投稿欄】
ぷらざ：関東、ティータイム：関西、私の日記から：九州
＜前スレ＞
【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part232
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/live/1610945669/ >>1乙
次スレは234ってことでいいのかな？
今日の相談は回答者が離婚前提なのが面白かった >>1
スレ立て乙です
>>2
次スレを234で立てたらいいね 次のスレ立て用テンプレです、900過ぎたら一度コピペしてください
よろしくお願いいたします
＜スレタイ＞
【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part234
＜本文＞
家庭板で語ればすべて解決しそうな家庭問題や相談の投書･記事について語りましょう。
※投稿内容は、新聞・地域によって内容が変わるので
地方版ネタなどについての場合は、読めない人に向けてせめて要約をUPしてくださいね。
※>>980を踏んだ人は次スレを立ててください(お当番2021.1.17より変更）
自分で立てられない場合はすみやかに他の人にお願いしましょう。
【読売新聞 人生案内】
http://premium.yomiuri.co.jp/pc/?#!/list_MEDICAL%255fGUIDE
【読売新聞 地方版投稿欄】
ぷらざ：関東、ティータイム：関西、私の日記から：九州
＜前スレ＞
【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part232(←★実質part233、スレタイ変更忘れによる）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1613297410/
【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part232
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1610945669/ >>1さんおつです。
休刊日なので昨日ネタでも許して。
記者の記事、人の好意を「ちょっと」っていうのイヤだなーと思った。 その人にとって少しのことでも受ける方には大きなことと言うならわかるけど
微妙な言い回しが上から目線だったり
記者の書きっぷりちょいちょいおかしいね あのコラムは毎回読む者をイラッとさせるものがあるよね
無意識に人を見下してるのがちょいちょい見えるよね 気の利いたいい事言おうとしてウエメセになったり失礼な言い方になって失敗してる感あるよね あのコラムは。
・上から目線完全に否定つうかdisり派
・やんわりと如才ない事書く派
・その他
を眺めるものだと思ってる。 これだけ読むと弟嫁酷いけど
実は普段から投稿者姉妹が弟嫁をいびってただとか
実は弟は長男で、投稿者実親の介護を弟嫁に丸投げして
口だけは出してたとかそういう裏があるのではと勘ぐってしまった
だって50代女性で弟の「嫁」って呼び方だし ぱっと見は違和感程度で
よくよく見たら自分たちが一緒に写ってた
ってどういう遺影？
集合写真から切り出して背景や左右を修正処理してないってことか どんな悪い嫁さんだか知らないけど
弟もどうだったか知らないけど
夫を亡くしたばかりで葬儀でも忙しい嫁さんに向かって
遺影がどうとかギャーギャー騒ぐおばさん2人
第三者から見たらなかなか凄まじかったかもね 葬儀会社に
「他の人が写ってるのは…」
って言われなかったのかしら 弟嫁さん余程小姑に嫌なことされたんだなと読んでしまった
遺影ってスナップ写真から加工すると
背景をあえて残したままにすることがあるし
背景に小さく小姑ズが写り込んでいたのかな
がんで亡くなるって残された時間があるだろうから
弟嫁さんは積年の恨みを遺影に込めて
絶縁上等で小姑ズも葬り去りたかったんだろう コロナ禍で葬式やって自宅にまで親族受け入れてたの？
デクネの回答読んで色々邪推しちゃったわ その場で席を立って帰ったと書いておきながら
嫁は自宅に帰るなり香典を数えるってよく知ってるなあ
日頃から弟一家の動向をいちいちチェックして口出ししてたんだろう 遺影を握りつぶすようにくしゃくしゃにしたのに違和感
額とか盾に入れないのか 並んで写ってる写真から切り出して肩が入ってたとかなのかと思った
いろいろ不愉快なことがあったとしても葬儀の日に大もめとかあり得ないわ 葬儀社の写真の加工って顔だけ切り取って違和感バリバリの写真じゃないの？
時間もないしあまり綺麗にやってくれないイメージだわ（父の時酷かった）
それ知ってたら自然なスナップ写真を使いたいと思うのもわかる 以前参加した葬儀で故人のスナップを何枚か控室に飾って偲ぶというのを見たことがあるけど
そういう写真に小姑が写り込んでたとか？ でも香典の中確認したりするのは一応必要だよね
悲しみとかそういうのとはまた別問題で いま一つ状況がよくわからないけど
日頃から相談者が弟嫁にチクチクやってたんだろうなってのは
察しが付く >>30
そういう目的のものなら他の人が写っててもいいと思う
遺影って書いてあるしなあ
スナップ写真から遺影を加工した経験があるけど
服を変えてくれたり写り込んでいた他の人物を消してくれたり
いい仕事してくれてたよ(業者によりけりだろうが)
相談文の業者は弟嫁の強い要望に折れて、
どんなことがあってもこちらは一切責任はありませんくらいの
確約をとったんだろうな >>26
火葬の後だから告別式で見てたのはその前の通夜の方かな
弟の葬儀なのに相談者両親の話が一切出ないから既に故人なのかね
香典のチェックて間違いもあるし直ぐにやるもんだと思ってた
葬儀やる方ってバタバタして忙しいからそこで騒ぐ人の相手までしてたらストレスマッハだろうな >>31 うん
お金だから紛失や盗難の恐れもあるし
香典返ししないといけないし
人が亡くなるって悲しみにくれる暇がないほど
やることあるから、さっさと香典数えるくらい不思議ではない 香典全部持って帰って全部自分の物にしようとしてる！ってことか？
親戚関係がいくら出してくれてそこからいくらか取ろうと企ててるのか 香典はその家のものだよね？
姉や妹がうちの分よこしなさいってもらう気だったのか？ 遺影をくしゃくしゃにしたとか向こうの親にその場で罵倒されたとか、その辺りはなんか盛ってるような気がするなあ
元々嫁一家のことが嫌いだったのは分かったから 義妹目線で考えたら闘病してた夫が亡くなってこれからの不安とか悲しみで一杯一杯の時に
小姑たちが葬儀にしゃしゃってきて遺影にケチ付けたり香典確認してるのをさも下品みたいな感じで
口出しして来たらそりゃキレるだろうなって思えるよね
義妹と義妹父の非常識さを書き連ねているけどなんか相談者側に原因あるんじゃ？と思わせる文章だ 義理妹の言い分も聞いてみたいよね
亡くなった弟も、義理妹にとってどんな夫だったのかもわからないし、
葬儀の場でモメただけの話ではなさそう デカデカと写ってたなら最初に気付くだろうから間違い探しレベルの入り込みだったとか
加工しないでっていうのはもしかしたらもうない景色の中で写っていたものかもしれないし
それとなく聞いてみれば良かったのに 大人になって兄弟が集まって写真取る機会なんて
弟家スポンサーで花見とか温泉とか行ってたのかと勘ぐってしまう 向こうの父親に罵倒された
→「故人の前で大声はやめましょうよ」とかかもね 相談者と妹が写りこんでたとしても顔が写ってたわけじゃないよね
私たちは黙って我慢するべきだったのでしょうか〜なんて言ってるけど、妹と一緒になって十分騒いで帰ってきてるよw 相談者フルボッコww
嫁って言い方は本当に感じが悪いもんだね
お嫁さんは言っても嫁は言わない言葉だ 相談の方はもう大方書かれてるねぇ
編集手帳、文系はそう考えるのか？！ オレは違うと思う
弱っている物は前回の地震で倒壊して多くの家が建て替えられた
ようするに揺れた地域が前回と重なって弱体建物が無かったからだよ
それと大きく違うのは津波が発生しなかった事これは殆どの人が認める事実 気流
学校PCでブルーライトがどうのって
寝る前に見てなきゃいいんじゃね >自宅に戻るなり、香典を数え始めるような人間
これは難癖の部類だよなあ
父親が罵声をというのも内容によるかな
事の発端となった遺影に関しては葬儀社にも問題があると思う 葬儀社に確認したらこのまま使ってって言われたっていうから
責任は私が負うのでこのままでって強くいったんじゃない
金払うのが嫁ならそうするしかないし
嫁イビリ的なこととか愛人隠し子出てきたりとか
葬儀社はまあまあトラブル慣れてるんじゃない 冠婚葬祭それぞれ家のヤリ方があるそこに口出ししちゃぁダメだ
極端な話国や宗教が異なる場合の事想像してみれば分かり易い 川甚、時代に合わせて進路変えしても良かったのかも．．
地元では屋号と今やってる商売が全く違う店を数ヶ所知ってる
昨晩テレビで見たのは鍋釜売ってた金物店の屋号で
炊飯器とか電気製品販売するようになったって
暖簾を「命を賭けて守る」って言う時代じゃないしね >>49
その辺微妙よ
「加工すると少し不自然になりますけどよろしいですか？」って言われてこのままって言ったのかもしれない
ようするに両方の言い分を聞かないとさっぱりわからない 全部相談者の自己申告だからねぇ
まあ回答もこう言うしかないよね
相談者はおさまらないだろうけど 遺影の写真はスナップからの切り抜きだと背景を選んでくださいとか言われて背景=切り抜き加工の代金を払うことになる場合が多そう
葬式アイテムって何にでも割高感がある値段がついているから最安値の簡素な物で済ませたい物は必ずある
おそらく義妹さんは遺影代を節約したんだろうね
でも小姑2人が映り込んでる写真をあえてそのまま遺影にというのは日頃からうまく行っていなかったのが窺える
だがどっちもどっちというかw
二度と関わらないのがお互いのためだと思うけど 弟嫁はもう関わり合いたくないだろうけど
相談者のほうは命日だ法事だ親の何回忌だって絡んでいきそう 何にもしない側の親族ってそうだよね
呼ばれてもないのに「一周忌はッ！？」とか前日頃になって聞いてくる
この相談者はギャーギャー言ってくるタイプっぽいw
「コロナだから会食なし」としようものなら文句言いそう
悼むお気持ちだけで結構ですのでご都合の良ろしい時にお墓参りでもなさってくださいねw >>48
父の葬儀の後、家に帰ってから香典をチェックしたわ
いただいた方の名前・住所と金額を関係別にノートに記した
今後のために必要だもの >>57
うちもトメの時にそうしたわ
親戚の誰かに常識ないとか思われてたのかしらん(怖) 葬儀会場で香典を数えるわけにいかないもんな
それともそれが常識なの？ うちのときも旦那の実家のときも別々の会館だったけど
お会計の人頼んで受付の脇あたりですぐに金額と氏名を台帳に記入してたよ 遺影って別に必要ないものらしいね
宗教的な意味もないし、故人と縁の薄い人たちが告別式に来て誰だっけ?とならないように飾る意味が大きいとか
だから直に顔見てお別れできる家族だけの場合はいらないんだけどなぜか習慣化してる
コロナとかならまた話が違うだろうけど
自分の時は遺影いらないと常々思ってるから、今日の相談は心底馬鹿馬鹿しかった
人が死んで辛いしバタバタしてる時に余計な手間とお金かけて、そのあげく騒がれて後々まで恨まれるとか端から見ると滑稽そのもの
何のための葬儀なんだろう
まあ義妹がわざとやったのならまだいいけどw 遺影、夫じゃなくてうるさい小姑を握りつぶしたんじゃないのw よその家の香典なんかに口出すほうがよっぽど非常識で品がないと思うわ。 喪主でもないのに貰う権利があると思ってんだろうね
そっちの方がよっぽど常識ないわ 香典数えるとか細かい作業って忙しい葬儀後の勢いに任せてやらないと一段落してからとかだとどっと疲れが出てやる気なくしたりしそうだしね。
来ないと思ってた人が人づてに聞いて来てくれたりするから忘れないうちにやっておきたいよね そうそう、支払いなんかもあるんだから、香典はすぐ確認して金額を転記して現金は別にしとかないと。
相談者、もしかして香典を開けるのを楽しみにしてたんじゃないの？ｗ 今日の相談は問題の遺影を見てみないと何とも言えないわ
弟嫁さん、どっかにことの顛末を書いてくれないかな
身内にやったドキュ返しスレとかに 遺影は1人で写ってるものじゃない？
ほかの人が写ってたら他の参列者からも指摘ありそうだけど そもそも葬儀社が他人が写ってるものを遺影にしないよね 遺影に本人以外が写っているものを使うなんて
ドキュ返しにしてもあまりよろしくない
喪主が非常識な人間だって思われるよ
自分が葬儀に参列してこれを見たらドン引きだ
もっと他の方法で意趣返しすればよかったのに 回答うまくまとめてるなって思う。
互いに通じない相手なんだろうな。 >>21
遅レスごめん、
弟の妻の父が罵った相手が、相談者、妹、相談者の子供だったのでは？
私はそう読んだ
相談者の 耐えて正解でしたって全然耐えてないけどなw
怒り爆発させた挙げ句途中退席してるじゃん 相談
小中高ならともかく大学の担当教授や大学関係者からいろいろと情報を得てたってのもそれが当然だと思ってるっぽいのもすごい
まさか就職先にも電話とかしてないだろうね >>72
相談者の子どもたちも相談者その妹と一丸となって「嫁」を責めたから
「嫁の父」も反撃して相談者、妹、子どもまで罵倒したのかなという意味でした 間違いなくしてるね、電話
毒親ですか？って、はいそうです、でいいのに
こんな親が増えるから入社式に親を呼ぶ企業が出てくるんだろうな 毎日電話してるっぽくて怖い
必要ないのに電話するからでないんだよ
必要な時しか掛けなければ必ずでるのに 大学の関係者に母親が接触するって異常だよね。
息子、就職＆一人暮らしでやっと毒母から逃れたと思ったのに…
なんとか逃げ切ってほしい。 >担当教授ら大学関係者も親切でいろいろと情報は得られましたが、社会人になってからは仕事内容も友人関係も全くわかりません
皆さんすでにご指摘ですがこの一文がすべてですなあ 息子が寮に入る前はちょっと帰宅遅くなっただけで息子の友人やママ友に電話とかしてそう 息子に怒鳴られて絶縁されないだけありがたいと思えー
結婚したら奥さんに毎日電話しそう 大学は寮に入ってこれで過干渉から逃れられると思ったら
担当教授や大学関係者にまで接触
寮の管理人に「うちのムチュコタン元気ですか？」とやってそう 夫の話が出ないけどいないの？
気流絶縁
ネットで真実な人ってそれ以前もおかしなところがありそう 気流の絶縁婆
バイデン、トランプ支持については考え人それぞれだろ
投稿者はネットやらなそうだけど
友人達から見たら、投稿者こそ新聞とテレビしか見ない情弱だと
思われてるだろうから
まあ絶縁してお互いのためには良かったんじゃないかな
この歳で友達を一気に失くしたね >>81
いたって不仲だったりもう空気状態だったりしてんじゃないかいこういうのは
夫婦仲が悪くてご主人に放っとかれてるような人ってよくこういう行動に出る
中には何の関係もない他人に異常に執着するようなのもいるから 「便りが無いのは良い便り」相談者には分かるまいww >>87
「私の話に聞く耳を持たなくなった彼女達」ってのにｳﾍｪ…
自分が絶対正しくて正義だと思い込んでるような人
むしろ投稿者のほうが切り捨てられたんじゃないかなと Qアノン支持者は流石にどうかと思うから切っといて正解 のぞみちゃん、感謝は相手が生きてる内に行動でね 特に祖父母とか
相談にちょっと引っ掛けてるのかな．． >>87
あの人は話が通じないから口をきいてもろくなことにならないというやつね
でもこんなのに限って都合よく絶縁した相手を思い出して連絡とったりするってｗ トランプバイデンについてはうーんって感じだけど
新聞テレビが正しくてネットは陰謀論しかないって思い込むのもなんだかなという感じだね 不要不急
不要という表現はふさわしくないからもっと言葉を選べと
じゃあお前が提案しろ >>94
読売にとっては有難い投稿だろうね
まあトランプバイデンどうこうは置いといて
「高齢逆走ドライバーは周りの車がすべて逆走してると思い込んでる」
って話を思い出した 断絶の人、実名で投稿しちゃっていいのかって思ったけど
まあ断絶したならいいのかｗ
でも>>93が書いてるように
後から友人達に未練がましく連絡取りそうだよね 相談、大学での様子に関しては
保護者様へのご報告サービスwなんてのもあるから置いておいて
子供の頃から心配を錦の御旗に先回りして一方的に話してきたんだろうな
少し放っておいてやれ 毒母なんて言葉を出してきてるけど、相談者は自分が毒母なんてこれっぽっちも思ってないよね >>95 禿同 代わる言葉一個も挙げないでこういう事書く奴は．．
「不要不急」でいいよ思うの 後は個々で考えて行動しろということ
どっかの国のように「外出したら逮捕」になりかねない >>99
増田だったら
毒母だなんて…お子さんを思う素敵な気持ちのあらわれじゃないですかとか書きそう
それでも息子は巣立ったんだから構いすぎるなくらいはいうだろうけど
そして大丈夫！あなたの気持ちはお子さんに通じてますよで〆 夫いなそう
会社員50代でしょ？
ひとり息子だしもし夫がいたらちょっと違う感じの入り方で書きはじめてそう
すぐ電話しちゃう感じなのかな？
とりあえずLINEはじめてのんびりつぶやき風にたまに送ってみたらいいのに
電話は今の子苦手だよね どうして息子がそっけないのか
その意味もわからないでよく今まで20年以上一人息子の親やってきたよなって思う キレたり絶縁宣言しない息子優しい
担当教授に探り入れられたなんて知ったら恥ずかしくてたまらん 父親がいないのなら一人息子に全力を注いで生きてきたんだろうな
息子が自立して自身も仕事してて収入あってまだ50代でこれから人生を謳歌出来るのに息子にしがみついてるなんて勿体ない… 友達もいないし、趣味をと言われても今更じゃあ何をやればとか何がしたいのかとか全然分からないんだろうな
それは自分がそんな生き方をして来た結果なんだけど
または目先の我が子とか彼氏とかのことには自分のすべてを捧げるほどの情熱を注げるけど、
他の事には全く興味が湧かないというかピタリと心が動かないような人ってのもたまにいるんだよね
こんなのも脳とか精神の何らかの障害とかなのかな
どっちだとしても、もうこんな人には誰が何を言ってもダメ
自分がそれで満足なら一生そうやって生きて行けばいいだろう
誰にも関係ない >>111
そこ（夫いないこと）は全然関係ない （ｷﾘッ
って感じだからわざわざそんなこと書く必要ない私がきちっとやってきたんだって方かと思う
そういうので嫌な思いとかみじめな思いなんて絶対にさせないようにしてきたって
本人は勝手に思ってるようなタイプなんじゃない？ 相談
昔ならこういう母の息子への執着って、何の問題もなくむしろありがたい母の愛みたいに言われてたよね
現代でよかった
気流
米大統領選挙は情報が錯綜してもはや何が事実なのかもはっきりしない状態だから、意見が分かれるのもわかるけど
議事堂占拠事件はでっち上げまで言い出すとかかなりやばい人だから絶縁で正解
日本のQアノン信奉者たちは、目の前の日本の政治に目を向けてどうこうしようとかせずにひたすらアメリカの状況ばっかり夢中になってる時点で単なる現実逃避 気流のSNS、書こうと思ったらすでに書かれてたｗ
こういう自分の言うことが正しくてみんながおかしいなんて言うお婆さんは
遅かれ早かれ友人達も去っただろうから
縁切ってくれてみんなもホッとしてるんじゃないかなｗ 話がアメリカの大統領云々だからね
なんかみんな暇なんだなて思った Jアノンってほんとにいるんだｗ
切ってよかったんじゃないの
そのうち目が覚めることを祈っておこう ババァ達が外国の大統領選で喧嘩して断絶ｗ
どっちが大統領になってもお前らにはほとんど影響ないだろよとｗ
友達まで捨ててご苦労さん >>115
でもそんな人のやっかいなところは既に書いてる人もいるけど、
その婆さんみたいな人は最初のうちは「こっちから切ってやったﾌﾝ」なんて気取ってるけど、
ほとぼりが冷めたであろう（本人主観）頃にまた距離を詰めてくることなんだよ
それで自分の思う通りに相手が動かないとまたけんか腰になって挙句あの人はどうたらこうたら垂れ流す
現に今だって新聞投稿までしている
そうやって仲違いした人達の間を順繰りにグルグル自転車操業してるような人いるよ >>119
そう言う人って切ったら向こうが慌てて謝罪や態度改めてくるくらいに思っているんだよね
で時間が経っても謝罪は来ないし向こうは自分がいなくても楽しくやっているみたいで
それに気づいて擦り寄ってきたりするよね 息子は反抗期とかなかったのかな
今って反抗期ない子どもも多いらしいけど
こういう母親も多そう 私がいないとみんなダメなのよとかお山の大将やってる奴に限って
いなくなったらみんな大喜びで誰も引き留めたり連絡とったりしないんだよね
全然自分がわかってないってやつ
前もサークルの世話役とかボランティアでスポ少だかのコーチやってるジジイとかいたよね 断絶婆、日頃から「アタシの言う事は正しいんだから！アンタが悪いのよ！」って態度かもね
大統領選とか政党支持なんてそれぞれに思想とか信条とかあるんだから
どっちが正しいなんて言いきれるもんじゃないよね
トランプ派の友人達を聞く耳持たないって言ってるけど
相手から見たら相談者がまさにそれなんだよ
自分を正当化するためにSNSを害悪扱いするのは言いがかりだし幼稚だと思うな 気流の断交婆さんは昔だったら久米宏を信仰してるタイプ Jアノンなんて当然切るけどそうじゃない人も多いことに驚くわ Jアノンは論外だけどテレビ新聞が絶対正しいと信じてるのも馬鹿らしい >>126
生まれた時から家にある新聞が何かで考え方が育まれるね
朝日脳ってあると思う >>127
結婚してとる新聞が変わったとき
え・・・ってなったよｗ でもまあトランプの大ファンなんて人と仲良くしたくはないやw Jアノン危険だよね
アメリカ大使館の公式HPにも突撃してるし
ただでさえ、学生ビザを取るのにも厳重警備を
くぐるのに日本人はカルトが多い、となって
交流できなくなる だからトランプがどうこうって話じゃないってことでしょ
なんか必死でトランプ叩きしてる人いるけど 友達なら聞き流してフェードアウトかな。
でもこれが家族となるとね。 断絶婆本人か、同じ事してる人がこの流れを見て暴れてんじゃね？ｗ
私が正しいんだって何でオメーラ分かんねーんだよ！って 断絶婆、SNS嫌ってるけど5ちゃんはやってるんだｗ
しかもここの住人だったかｗ トランプ信者も嫌いだけど
私から見たら>>130も同レベルだわ 気流、Jアノン婆も絶縁婆も同じような臭いプンプン
独善的で頑固で思い込み激しそう
似たもの同士なんだから仲良くすれば良いのにw
まあ多分二人とも相手してくれる人ほとんどいなさそうだから、すぐ元通りじゃないかな >>137
絶縁婆だけが孤立してるみたいよｗ
才色兼備（）婆の他にも複数から嫌われてるみたいだから
でもこんな投稿実名でしちゃってる分
絶縁婆は元々地雷なんだと思うｗ ここでナンチャラアノンだのと上から目線で嘲笑してるようなのが絶縁BBAと同類なんだろうな
とにかく自分が絶対正義だと心して疑わない
こんなのとは付き合いたくないわ 相談
周りから付きまとってるって噂が立つほどってどんな感じなんだろう >>140
友人本人が迷惑なので他の人に言ってもらったんじゃないの？
相談者みたいな人にターゲットにされると怖いんだよね >>143
他の同僚と親しくしたり食事に行ったりしたらあれこれ詮索してきたりとかね 相談、なんかよくわからない
なんとなく相談者が思うほどその同僚は相談者を友達とは
思ってない気がするんだけど
今はどの程度の距離感なんだろう
「付きまとってるという噂」ってのもよくわからない >>145
＞同僚は相談者を友達とは思ってない
自分もそう思う
それくらいの関係の人から毎日プライベートの連絡が来たら重すぎる よくわからないな
距離無でやんわり注意されたとか？ 食事に誘った時向こうは同僚だし嫌いな人じゃないしコミュニケーションの一環くらいにＯＫしたら
相談者のなかで親友認定されたみたいな感じかな 同僚はあなたの事は上にも下にも見てない
ともすれば存在すらもさほど気にしてないようですから
あなたも意識せず仕事に邁進してください
ってアドバイスしてあげたい 職場の同僚まして上司とお友達とか気持ち悪い
こういうことになるから、職場の人とは仕事以外のお付き合いは一切しないくらいがいいんだよ
上司さんは優しいからこんな人の話を聞いてあげたりしたんだろうけど、
距離梨には一切情けはかけないというのは自分を守るために必要な事なのよね
意地悪とか言われてもさ
こんなので、結局自分もその職場にいられなくなったという事例が以前周辺で実際にあったから2行目を肝に銘じている 相談文を読んで？？？ってなったけど
このスレを読んでなんとなく理解したわ 相談者シンママで相手も既婚なのに学生時代の仲良し二人組みたいなノリで休みの日もべったりしたがる距離無し依存体質で
同僚に迷惑なんだよねーって愚痴られてたんでしょうね 相手の人、距離を置こうとしたらひどい目に遭いそうだなあ
裏切られた！とか周りを巻き込んで騒いだりとか
何しろ自分が被害者になるから距離梨は 休日まで付きまとわれたら悪気なくてもうんざりするだろう
コミュ障でひとりターゲットを見つけてまとわりつく女性いるよね 小中生の仲良しこよし体質か．． 若い内はそれが通用しても大人の世界じゃあまり好まれないな
シングルと言っても子共のことが一文字も書かれないのはなぜって思う
生活の上では多くの％占めてると思うのに
スマホは使ってるんだろせめてパソコンくらい使えよって思う、世の中色々見えてくるよ
生活に追われてそう言う暇がないのかも知れないが >>156
40代と言っても後半だったら子供も高校生とかで手がかからない年頃なのかも
昨日の息子に過保護な人は趣味持って友人作れと思ったけど
友人にこんな風に執着したらそれはそれで迷惑だな 子供のこととかも他にママ友とかいそうもないしパソコン不得意っていうくらいだから自分で調べもしないで
塾行かせたほうがいいかなとかしつけのこととか持ち物のこととか
ねえどう思う？どうしたらいいかな？ねえ？どう？どう？って面倒だったと推測 >毎日のように連絡を取ったり出かけたりしていた時期もあります
仮にお互い親友だと思っていたとしてもこれは近づき過ぎだと思う 毎日のように連絡を取ったりって、普通の交際相手でも重いわ こういう人はね〜、1度構ってしまったら終わりなんだよね
もう離れてくれない可能性大ですな
御愁傷様です 潜水艦衝突、最高レベルの装備と人材使って自ら民間船に衝突はひどい
国会で論戦交わすべきくらいの事案だよ
コロナと森の騒ぎで無いものにされちゃってる国会議員の最能ぶり >>159
相談者が毎日毎日なんか寄越すから、仕方なく返信していただけ
だったら災難でしたねとしか
職場の同僚(この場合は部下か)だと着拒も無視もしづらいし
だからして、職場の人とは仕事以外では付き合わない方がいいんだよ
逃げ場がなくなるからだ ほんとそう、職場の人とは逃げ場がないから深く付き合わない方がいい 回答のそっけなさ（ハナエ感すらある）が物語ってるよね
わかるといいけど 今日の相談。
激務の部署で、育休を取ることができるのか。
公務員だから、民間よりは制度が整ってるはずだけど。 公務員て部署によって忙しさ違うよね
専門職ややんごとなき方の伴侶なら移動も少ないだろうけど >>170
同感
倒れるってどういうんかな
なんとなく男幸子って感じがする 激務なのが誰でもそうなのか、本人の能力的に自分だけそうなってしまうのか
上司の「慣れるしかない」というのもどっちにもとれるな 育児休業とって遊んでばっかりいる旦那に困ってる相談あったよね
ありゃ公務員じゃなくて民間だったかな 育児に真剣になり過ぎて早く帰れないぶん夜のミルクとか担当してるのかも 公務員もピンキリだからね
この人の奥さんはどういう境遇なんだろう？
まさか書いてないけど（わざとね）公務員で育休取ってるとかだったら笑える
子育てに参加したいって思いは立派だけど
まず自分にできる目の前の事を一つ一つきちんとやるための努力をしたほうがいい 夫に倒れられたら奥さんは余計な手間が掛かるだけだしねえ この相談者は育児に参加しても何の役にも立たない気がするw
余計な手間を増やして奥さんをイラつかせそう 子供みたいに容量の悪い馬鹿が子供を育ててる世の中だから
いろんな事件が起こるんだろうな 若い世代は夫が家事育児をする事が当たり前な感じになってきていて、寧ろやらないと非難されちゃうくらいだからなあ
相談者もそのつもりなんだろうけど、要領悪そうだし向き不向きは人それぞれあるから無理すんな 暇な部署なら育児だ出来てハッピーだったのに忙しい部署に回されちゃった！ってバカっぽい 他の職員の人に生暖かく見られてる感じの人だね相談者
妻のことが全く文章に出てこないのもちょっとなんか気になる 育児したいっていうのは大義名分っぽい
激務イヤだー元の楽な部署に戻りたいー「そうだ、育児しよう。」じゃないのかとゲスパー それだよね
結局今の部署の居心地悪すぎってことでしょ？
前のとこはこんなに夜遅くまで働かなくてよかったのに狡い不公平いやだいやだ戻りたいってことだけ
育児はおためごかしって感じ >>183
奥さんがどんな状態なのか一切書いてないの変だよね
別に育児手伝ってほしいと思ってなさそう 相談者が「育児“も”してる」って言ってるのは
夜中の対応（夜泣き、おむつ交換とか」ぐらいなんだろうね
そんなの新米親だったら当たり前にやってることだから
育児もしてるってよく言えると この人の言う「育児」って
奥さんと赤ん坊をはさんでｳﾌﾌｷｬｯｷｬすることだと思ってそう
あと過剰に美化というかポエムやファンタジーみたいにし過ぎてる >>188
絶対それ＞ｷｬｯｷｬｳﾌﾌ
うちの会社社長の意向で育児休暇マストなんだけど大抵の男性社員はボロボロになって戻ってきて「仕事サイコー」ってなってる 相談者なんか文面からトロっこいイメージ だから上司は「慣れるしかない」って
しかし倒れても改善しないのは相談者はともかく上司も無能
更に上に相談も有りかも 配置転換や人員増など 確かに妻がワンオペ育児でギャオってるとか心配とかの記載がないな
元の文はどうかわからないが 妻への心配について本当にないねw
残業が多くて云々ってただ赤ちゃんの顔眺めていたいだけなのでは 今の役所は人手不足。
通常業務に加えてコロナ対応、いわば災害対応だけど、大量就職世代が男女問わず産休育休、激務に耐えられない人が病休。
回りは正直きついけど、本当に無理なら育休取るしかないんじゃない？ 賛同してはもらえないかもだけど
育児に過剰な夢を抱いて一人で突っ走ってしまう夫って
一歩間違うと妻に対してモラハラしそうな気がしてならない
自分の理想の育て方を押し付けそうなんだよね
そういう視野の狭さが「倒れた」ってことに繋がるのでは
だってどこかちょっと異常じゃん ハリキリ空回り育児で足手まとい
激務な職場でもデキナイ君じゃないかと思う
楽な部署でノホホ〜ンとしてるのが1番合ってるんだろうけど
そんな公務員はいらないし… 乙竹さんも育休とったんだっけそういや
急に思い出したけど、何をするかよくすり合わせて育休とらないと意味ないからなあ イクメン気取りたかっただけじゃないかな
あと回答者にほめてもらいたいんでしょ 要領や段取りが最悪で、さらに与えられた仕事も自分では判断できないから
他部署の職員や住民、担当業者と相談しても無駄なやり取りが多く、
期日までに纏まらなかったので残業せざるを得ない無能公務員
という姿が想像できるねｗ イクメンて男が暇になったから発生したとも言われてますな
以前の相談にあった育休とって家事や子育てはせずゲームばっかりしてる亭主も職場ではいてもいなくてもよさげな人材っぽかったし
相談者は席がなくなるなんてことはなさそうだから思い切って育休取得したらいいんじゃないか
多分職場では誰も困らんと思う 部署内でミョーにてきぱき業務がはかどるようになったりして
時々いるんだよな
「この人がいなければ」って人 >>202
いるねー
「もう何もしないでいいから大人しく座っててください」って言いたくなる人
そういう人に限って「自分が抜けたら仕事が回らない」と思い込んでるの
回答者も申請してみれば案外すんなり通りそう >>203
でも家にずっと居ても使えなさそう
妻が思う「これしてくれたら助かる」ってことじゃなく
いいとこ取り育児の自己満でせいぜいいないよりはマシ程度だと思う
でも育児するボクちゃんエライ！って自己評価は超イクメン
それよかしっかり働いて稼いで来いよって思われるかも 相談者が叩かれる流れだけど、公務員の世界もさまざまよ
身分が安定してるんだから、公僕なんだからと、ある意味民間企業以上に無茶がまかり通りやすい土壌があるしね 育児をしようと張り切るのはいいと思うんだけど、
他の人も言うように妻の様子が一切書いてないのが気になるね
妻が何を望んでるのかが分からない
育児頑張る父親は尊敬するんだけど相談者の「育児を楽しみたい」って表現が
なんか現実感がないというか サボれる仕事がしたい公務員の相談がだいぶ前にあったのを思い出した
あれは確か女だったけど >>206
ずっと一緒にいられていいねとか
奥さんがカッチーンとするようなことサラッといいそう >「育児を楽しみたい」って表現が
お客さん感覚なんだよね
まあ言いたいことはわかるんだけどさ >>205
公務員じゃなくても、今日の相談者は叩かれるよ。
今の部署は嫌だ、もっと楽な仕事がしたいって言ってるんだから。 以前から公務員は「仕事をしたくない人種」と頭に入れてるんだけどまさにこいつの考え
乳幼児の虐待事件で言い訳する児童福祉とかの奴らの仕事っぷり 相談 今まで仲良くもなかったものが
２人きりになったからとなぜ仲良くなると思う？ 娘婿ともめて娘一家追い出したくだりをもっとkwsk 追い出したと言ってるけど実質は出ていかれただったり 50代でも性欲あるんだ
40代中盤だけどもういいやーって感じ
人によるのかね >>215
追い出したの方が衝撃的な言葉だったわ婿追い出すくらいキッつい女なんでしょ
平穏な老後を考えて再婚したなら旦那も逃げたくなるわ
離婚を考えてるのは旦那のほうでしょ 娘も夫の味方で相談者とは距離置いてんだろうなあ
前の夫にも逃げられたんじゃないの？ 経済力が惜しいなら離婚しないで我慢代だと思えばよろしい
もっとも向こうからお別れを通告されなきゃの話だけど
この人自分の事ばっかり言ってるよね >>216
もっと高齢の性の相談もよくあるから本当に人それぞれなんだろうね 夫は自分と血の?がらない娘夫婦と同居ってかなり気を遣ったりして家庭内が
上手くいくように努力してたんじゃないかな
それを相談者がぶちこわしたのを見てそれまでの気配りとかが全部馬鹿らしくなって
好きなことに没頭するようになったとか 気流在宅勤務
勝手に実家住まいと解釈したんで
自室や机無かったのかと疑問 娘婿追い出し事件が夫にとっては決定打になったんだろうね
それでも養ってもらってるんだから自分で気持ちに折り合い付けろよ
多分相談者じゃなくても夫の商売は社員やら従業員やらが
ちゃんと盛り立ててくれそうだし
今回は夫に同情 経済力のある夫のところに娘一家と共に転がり込んだ？のかな？
だとすれば、それもどうなのかなー ゲスパーだけど娘婿ともめたときに夫の稼ぎとか地位とかを
さも自分のステータスみたいに虎の威を借りて娘婿をなじったりしたのかなと思った 日中は職場で一緒にいるのかな
もしそうなら仕事以外の時間は一人でゆっくりしたいと思う夫の気持ちは分かる >>223 親が投稿だから実家住まいなんだろうね
しかしテレワーク会社からの補助がないのはおかしい
我が家は息子だけど机や椅子カーテンと出費したが会社からの補助で間に合ってる
パソコン関連もモニターやカメラなども買ってた 気流自粛
当然生の魅力には敵わないが
これを機にサブスクやオンライン観劇が進めばいいと考えてる側なので
何が何でも従来通りではなく出来る事を実行していける世であって欲しい 四年ってのは娘一家が転がり込んできたあたりなんだろうなと思った
そこで自分ちに他人が来た時点でやる気なくなってもおかしくない
たぶんお金あるしもっと若い女と外でやれば解消できる部分だし
妻は身の回りの世話してくれる高対価のいる家政婦兼同居人ってとこ ＞夫の仕事を手伝い、盛り上げている
モノは言いようだからw
夫の会社の商品を知り合いに勧めたり、関係者にお礼状書いたり品物送ったりするのも
手伝いと言えば手伝い もし本当に助手や事務や経理を担ってるならきちんとそう相談文に書く感じだろうと思う
（娘一家追い出したの書くくらいだから）
「盛り上げてる」ってのはたぶんどうでもいいポジションなんだろうね がんばってね！って声かけるだけでも
「盛り上げてる」と言えなくもないｗ 浮気したりギャンブルしたり暴力振るったりしないのならゲームぐらい我慢したら >>240
相談者は夫婦の営みがないのがツライみたい
キモい >>237
旦那の職場にズカズカ入り込んで、頼まれてもない誰も喜ばん差し入れ押し付けたりとか
旦那の部下に「あんたしっかりしなさいよ！」などの余計な小言言ったりとか レストラン経営なら
「ダーリンのお店美味しいのよー」ってババア仲間たくさん引き連れて店に食べに行って
大声ギャーギャー迷惑客になって雰囲気壊しまくってるとかね
でサービスで特別なスイーツ出せとか逆に手間かかってもメンバーだれもインスタすらやってないとか 今朝の朝日新聞「悩みのるつぼ」に先日のOB会代表になれず退会した70代男の相談が載っていた
二重投稿か?
上野千鶴子に器が小さい等と斬られていたw 前もあったよね
時期がかなりズレてれば回答が気に入らなくて、も考えられるんだけど
その時は同時期にあちこちで見かけたから一斉投稿したんじゃないかな 人生案内
５０年来の友情 消える
2021/02/03 05:00
７０代の男性。５０年も付き合ってきた友人のことで相談します。
大学も、就職した会社も同じでした。お互い独身の頃は共によく遊びました。世渡りの上手な彼は同期の仲間のリーダー格となり、順調に出世。私は中間管理職止まりでしたが、在職中はそれなりに納得していました。
お互い在職中から大学のＯＢ会の活動には積極的に参加し、定年退職後にはＯＢ会の幹部役員に。彼は在職中の実績もあって、役職の代表になり、私はナンバー２の地位で彼に協力を惜しみませんでした。やがて役員改選。私は当然、自分が代表に推されるものと思っていたのに、彼は別人を後継に指名したのです。その一瞬のうちに、私の彼への友情は消え去りました。せめて彼から一言欲しかったと今も悔やまれます。
このことがあって、私はＯＢ会を退会。闘病中だった彼はその後亡くなりました。私の胸のうちを伝えることなく亡くなったので、心の整理がつきません。どうしたらよいのでしょうか。（香川・Ｉ男） （悩みのるつぼ）亡き友に問い逃したこと＝おことわりあり
2021年2月20日 3時30分
●相談者 男性 ７０代
７０代男性です。５０年来の友人のことで相談させてください。
同じ大学から同じ会社に就職し、互いに独身の若い頃はよく遊びました。そのうち彼は同期の仲間たちのリーダーとなり、順調に出世し、部長まで務めました。一方、私は中間管理職止まりでした。友人の出世は自分にとってあまり喜ばしいことではありませんし、ライバル意識がなかったといえばうそになります。それでも在職中は自分もそれなりに納得していました。
２人とも会社にいた時から、出身大学のＯＢ会の活動にも積極的に参加し、盛り上げてきました。共に定年退職して大学ＯＢ会の幹部役員になりました。彼は在職中の実績もあって組織の代表となり、私も彼をもり立てて、協力を惜しまずナンバー２の地位にいました。
やがて役員改選の時が来ました。私は自分が代表に推されると勝手に思っていたところ、彼は自分の後継に別の人間を指名しました。私としては、彼から代表をやってみないかと声がかかると思っていたのでしたが、全くの期待外れでした。彼への友情は一瞬のうちに消え去りました。せめてひと言、声をかけて欲しかった。結局、ＯＢ会は退会しました。
胸のうちを伝えることができないまま、彼はがんを患い、数カ月前に亡くなりました。どのように心の整理をしたらよいでしょうか。 〈おことわり〉
今回の「悩みのるつぼ」に掲載した相談は、先に他紙に載った相談と同じ内容でした。二重投稿はお断りしていますが、今回は編集部の確認が不十分で気づくことができず、掲載に至りました。他紙とは回答内容は異なっています。
連載 ○回答者 社会学者・上野千鶴子 一生序列を確かめ合いながら生きるの！？
ふーん、男ってこんなもんですかねえ。一生マウンティングしあって、序列を確かめ合う関係のなかに生きるなんて。序列のもとで強烈なライバル意識を持ちながら、尽くし尽くされる男同士の関係を「男の友情」とか「同志愛」とか呼ぶのでしょうか。最近では「ホモソ」ことホモソーシャルとも呼ぶようになりました。
日本の企業はこのホモソ集団の中での競争を人事に利用してきました。企業は業績があからさまに評価される厳しい世界。同じ大学から同期で入社したあと、友人は出世。そこでは友人が上位に立つことも納得できたんでしょう。
出身大学ＯＢ会もまたこういうホモソ集団の再生産装置。学歴社会はなくなったなんていうけど、学閥とコネは生きています。ＯＢ会では業績主義は問われませんから、同期のよしみであなたが「ナンバー２」になったのでしょう。次期代表に指名されなかったことで、献身してきたＯＢ会から退会するほど傷が深かったんですね。
あの時どんな「ひと言」をかけてほしかったのでしょう。「キミを代表に」という期待した「ひと言」は出ませんでした。事前に「相談があるんだけど」と持ちかけてほしかったんでしょうか。それがあなた以外の誰かでも、あなたは納得したでしょうか。事前に相談もなく、予告もなかったこと自体が、彼のあなたに対する判断の証です。
末期がんの彼に「胸のうちを伝え」なくて正解でした。彼が「すまなかった」と言うとは限りませんし、「こんなことにこだわるからキミはいつまでもナンバー２なんだよ」などと言われたら、もっと傷ついて立ち直れなくなるだけでしょう。彼がやったことがあなたに対する彼の評価です。自分の器（うつわ）の小ささに臍（ほぞ）をかんでください。そして自分の器にふさわしい人生をせいいっぱい送ってきた、と思ってください。リーダーばかりがいても組織はまわりません。ナンバー２がいるからリーダーがリーダーでいられるんです。あなたに対するフォローが足りなかったとしたら、彼にもリーダーとしての器量が不足していたかもしれませんね。
なるほど官僚の一人が昇進すると同期が全員出向するという役所の慣行の理由がわかります。ホモソ集団の人事管理術がこの男同士の嫉妬のコントロールにあるとしたら、このパワーゲームに「女が入っていけない／いきたくない」のも道理。今回のご質問は大変勉強になりました。 転載ありがとう
面白かった
回答は全然違う方向性だけど結論は一つｗ 70代ってか老人って暇でこんなことばっかり考えてるんだろうね
くやしくてくやしくて誰かに「お前は正しいそれはは酷い話だよ」って言ってもらいたいと
昔は破談になった彼女が自分の事をまだ思ってたらと思うと会いたくてしかたないみたいなのと同じで
お前の事なんて誰も気にしてないよって面と向かってばーかって言われないとわからないのかな
この人ヨミーで出久根にバッサリやられた後に悔しくてもう一回送ったのか
それとも同時期に文章微妙に変えて朝日にも送ったのかそこが気になるね
どっちにしろ「暇なんだな」に尽きるんだけど すごいw
嫌味たっぷりバッサリだね
それにしても投稿者は上で言ってたように一斉投稿したのかな
それとも読売の回答が気に入らなくて朝日に送ったのかな 上野千鶴子いいなあ
以前回答者がこれが掲載されてる頃は〜って書いてた事があったから
投稿から掲載までは結構かかるっぽい
気流なんかは待ってましたなタイミングで投稿できるけど相談は回答者の都合もあるから１月以内なら一斉かなあ 上野千鶴子はまずフェミ臭プンプンで「ホモソ」まで持ち出してウンザリした
まあバッサリやってくれたのは良かったけど 相談者は悔しくてならなかったのだろうがバッサリ切られたね
恥の上塗りという感じ 本当に微妙に変えてるね
まさかこんなの重複投稿してるとは思わないだろうけど
掲載担当者も大変だね一応相談扱ってる新聞や雑誌、サイトなんかを検索するのかな？
だから文章小さく変えてるとしたら怖いね 投稿は掲載用に校正されるから元の文はほぼ一緒かも
しかしマルチしたくなる程の事なのか
相手が気の毒 このOB会相談者の年齢なら新聞読んでる人も多いだろうから
こんな全国紙絨毯爆撃してたらあの人かって気づく知り合いとかもいそう
自分の器の小ささを暴露してまで誰かに友人さん見る目ないですねって言って欲しかったのか 設定は同じだね
大学も会社も同じ、彼は出世で相談者は中間管理職
彼は大学OB会の代表で自分はナンバー2だったので改選で自分が代表になれると思ったが別の人が指名された
OB会を退会し彼は亡くなってしまった
>>260
朝日新聞社の記者なら読売の人生案内くらいはチェックしろと思う
わりと最近掲載された相談内容だし 人生案内でググったら2月3日に掲載された相談だった
読売の方は「世渡り上手な彼は」という一文が入っていた
世渡り上手だから同期のリーダー格になり順調に出世したと思い込んでいる >>264
慌ててググったりしないで少し上のレス読めばいいのに>>249に掲載文も日付入りで出てるよ 読売：人生案内 「５０年来の友情 消える」
朝日：悩みのるつぼ「亡き友に問い逃したこと」
タイトルは編集者が決めるんだろうけど
朝日の方が相談者に好意的な気持ちが少々感じられる 回答は朝日のほうがより手厳しいから
タイトルで少しやわらげようと思ったのかも 朝日新聞って実は一度もとったことないんだよね
読売がほとんどだけど毎日と東京サンケイはとったことあるんだけど
朝日だけはとったこと一度もなくて
この相談コーナーってもう長いのかな？ 回答者に上野千鶴子がいる朝日にこんな投稿するなんて、70代男性相談者は
マゾヒストなのかなと思った
予想通り上野千鶴子は日本社会はー男はーばっかりであんまりおもしろくない それをよくわかってないところからも
もともとﾖﾐｳﾘの読者であって相談送ったらデクネって爺さんにそりゃーもう酷い回答もらって憤慨して
こりゃムカムカがおさまらない他の新聞で自分は間違ってない正しいって回答を貰おうと
文章少し柔らかく変えてセカンドオピニオン求めて送ったのがアカヒだったということじゃないか？ >>269
朝日新聞の同じコーナーなのか分からないけど、数年前に「母親が不倫してるのを知ってしまった、
父親は知らないが教えるべきか」という男子中学生の相談に上野千鶴子が「母親が女として生きることを
あなたは否定してはならない、母親を応援してやれ、大人になったらボクは知っていたよと
母親に伝える楽しみもあります」とかいうキチガイ回答をしていた 二重投稿しても先に掲載したところ以外では不採用になる、と
達筆不倫並みの相談が二重投稿されてたらヨミーで読めない可能性もあるのか >>272
ちっぽけなプライドを守ろうとしてえらいことにw
この人そもそも身近な人、たとえば家族とかに愚痴ったりしたんだろうか
それでわかってもらえず投稿したとかか？ >>277
こういう人は多分家でも俺が俺がの自分本位な事やってそうだよね もうこの事しかすがることがないわびしい独居老人なのではないか？ 逆に人生の後半つうか終盤に入って
OB会のトップになれなかった程度
の些末な事で思い悩めるなんて生活に
困ってたらとても出来ないしそれなりに
満ち足りた生活してんのかな、と。
酔ったら周りに、なんで俺がなれないかねぇ見る目無い奴らだよ全く、とか管巻いてそう。 >>273
もし読売に載ったなら、お母様の不倫を知ってしまってお心を痛めておられるのですね、辺りから始まって、夫婦の仲はたとえお子様と雖も分からない所があります告げるのが良い結果になるかどうかは分かりません、と来て、プライベートでデリケートな話ですのでご親戚や信頼出来る大人に助言を頂く事は出来ますか、からの、円満に解決する事を祈っております貴方もお辛いでしょうがお身体壊しませんように、とフワッと終わりそう。 気流の手が大きいから恥ずかしくて隠してた先生
生徒の声がノブでしか再生されなくなった >>252
なんかここの人たちと同じこと言ってない？
女性特有の思考というか >>284
若い教師ならともかく40歳前後のおばちゃんに泣かれて大変だったろうな男子生徒 子供生まれたらこんな呑気なこと言ってられないだろうにと思ったけど予定ないのかな
４０近くになって慌てて妊活するタイプなのかしら 特に書いてないから金銭的な不満は無さそうだし、それ以外の待遇も良さそうだし結婚までしてるじゃ、刺激がなくて暇なんだねとしか
夫に対してすら不満なさそうだし >>263
社内からの指摘で気がついた、らしいね
担当者はやる気なんか無い適当な流れ作業でやってるのがバレバレ >>282
どうせなら朝日本体で取り上げてやれよ
そうすれば相談者も読めるのにｗ
今日の相談は先日の公務員男性と職場チェンジできればなとふと思った この時代にちゃんと仕事があって休みもちゃんととれるって幸せなことなのにな…
刺激を求めて転職なんてしたらそれがわかりそうだけどそれすらもしないだろうな
話は違うけど二重投稿って結構な大事なんだね 回答、こう言う人にはもう何言ってもダメなんだと思うけど
資格取得を勧めたって、絶対そんな勉強なんてしないと思うよ
この人は「面白いもの、楽しい事」が向こうから転がってくるのを待ってるんだから
自分からは動かないと思う
子供を産む計画とかは無いんだろうか どんな回答やアドバイスもらっても
この相談者は結局このまま何も変わらないと思う 人生案内の上の生活応援隊
夫60代会社員子供二人専業主婦
教育費のせいで老後の貯蓄に回せないって妻働けよとしか 気流の貧乏ゆすり
個人的に大嫌いなんで、笑い事じゃなくてやめて欲しい
家の中だけじゃなくて、職場とか公共の場でもやってんだろうし 家族は何にも言わないのかな？家族みんなそうなのかな？って思うようなちょっとイラッとするクセがある人いるけど
投稿者みたいに深刻に受け取らず笑って済ませるタイプなのね 相談はさておき
今日の回答は実践的なことが書いてあって
これが役に立つ人もいそう あ〜あ、なにかこう、パーっと面白い事でもないかなあ、とか言ってるタイプだね
めんどくせぇわ 仕事バカにしてるよね
給料泥棒って仕事さぼってたりズルしてたりする人のことだけじゃなく
こういう馬鹿にしてるタイプにも言えるのかも 相談、こういう奴っこさんは基本怠け者なんだよ何言っても変わらないよ
アドバイスなんて言っても絶対と言っていいほど実行しない 仕事がハードなところに転職したら休む暇もないとか文句言うんだろう 仕事はもちろん引き出しの整理とか些細なことでもすぐに夢中になって時間とエネルギーを消費してしまう自分から見ると少し羨ましい 楽なら楽で文句言う、ヒマならヒマで文句言う、忙しかったら忙しかったで文句言う
こういう人の話を聞きたい人はいない 貧乏ゆすり
食事の時も揺らしてるんなら電車とか会社のデスクでもそうだろう
遺伝とか親子ならではの癖とか笑い話じゃないよ
周囲大迷惑 子供の頃、お医者さんに貧乏ゆすりしながら注射されるのが怖かったの思い出した 貧乏ゆすりは健康にいいらしいよ
だからってする人が増えませんように 骨粗鬆症の予防に最適らしいな
骨に縦方向の刺激を与えるのがいいんだそう 戒！貧乏ゆすり
貧乏ゆすりを始めると警告してくれるiPhoneのアプリがある 二重投稿の朝日の回答気持ち悪いな
朝日の部数が年々減るわけだわ
こんな回答貰ったら新聞とるの即刻止めるだろw 朝日は相当部数を減らしているという話は聞くね
でもああいう回答を求める層もあるだろうから
ゼロにはならないんじゃないの 朝日新聞はお詫びと訂正記事が多い
確認不足でした、と数字や語句の訂正を週に一度は見かける
読売では滅多にないので朝日の記者、デスク、校閲の能力が低下しているか人材がいないのだと思う 今朝の朝日の訂正
19日付け総合4面馬毛島でのアセスメントについて
「県条例に基づくもの」とあるのは「環境影響評価法に基づくもの」の誤りでした
ちょっとは確認して書けよと思った
おざなりで雑で適当な仕事だな〜 もう10年位前になるか、読売はiPS細胞の臨床研究に関する大誤報をやらかしたね
あまりにもお粗末なんで解約を考え、朝日をお試しで取ってみたんだが
これがまた記事の内容から文体までどうにも受け付けなくて結局消去法で今も読売を取り続けてる 週刊誌に各誌の訂正・お詫びを集めたコラムがあった
まだあるのかな 代金は要らないから1ヶ月だけお試しで朝日を取ってくれと頼み込まれて応じたものの
>>325同様、合わないなすぎて結局タダでも読まなくなっちゃった
>>320の言う訂正が多いってのもすごく同意！ 前から朝日の人に聞いたら
最近はちょっと間違えると激しいツッコミが入るんで、とにかく何でもかんでも謝罪する
方向なんだそうだ 読売のあれから
さっさと犯人を殺すとかして排除できれば良かったのに うちの実家が、景品に釣られて一時期朝日に変えてたけどやっぱり読売に戻した
何かが合わなかったらしい >>328
長久手の立てこもりの犠牲者って、テレビの生中継のせいで警官が殺された事件だよね >>329
家で二紙とっているけど1面や社会面で扱う記事が極端に異なる場合がある
それと朝日歌壇では政治や社会問題を詠んだ歌が選ばれることが多い
何年か前の謎のホームレス歌人や小学生姉妹(今は大学生)小学生姉弟の歌を掲載して話題作りしたいのかと感じる
月曜の読売歌壇を読むとほっとする そういえば以前読売歌壇の投稿者に囚人の人がいなかったっけ
終身刑とか結構重い懲役囚だったような >>297
同意
これから益々教育費がかかるのに旦那は60代。危機感ないのか >>332
読売の方は覚えていないけど朝日歌壇だったらアメリカで囚人になった郷何とかさんを憶えている
今日の朝日にも出獄できた東京都の元囚人の人の歌が載っている >>334
朝日は読んだことないので分からない
読売の囚人さんは常連だったけど最近見ないかも（選者も替わったし）
数年前に女性の常連投稿者が亡くなった時は他の常連さんが何人か追悼歌を詠んでたな
自分は俳壇が目当てで歌壇は流し読みだけど、どうしても歌壇の方が濃いキャラ多いよね 気流
日本のワクチン開発が遅いのは伝染病が日本ではほぼないから利益が出ないからです
特例で承認を早くすればその分副作用などの治験が疎かになる危険があります 相談
話がとっ散らかっててよくわからない
叔父さんに叱られた私かわいそう悪くないよねって話からいきなり免許返納の相談
一年に一回しか帰省しないうっすーい関係の嫁が口出しできることじゃないよね >>338
○○も優先にして
言い出したらキリないよね 気流
常にステイホームな人は後回しでいいんじゃないか
年寄りだからって無理して受けなくてもいい
連日カラオケスナックや旅行だと出歩いてるなら早急にやれとは思うが
相談
回答にもあるけど実子である夫の役目だよ >>338
同じく
それ言ったら不特定多数と接触する販売業とか接客業とか
宅配業者とかだって優先しないと 当の義母の要望訊くのが第一
夫を矢面に立たせるべし
叔父の言う事は半分以上スルーで良い でも保育士さんや学校の先生は子供と接するから優先してほしい
先生からうつされないか心配だから 何かあった時に飯塚幸三の家族みたいに叩かれるのが怖いんでしょう
でも田舎の人から車を取り上げるのは全ての活動を取り上げるのと同じこと
都会に住んでる人に上から目線でもっともなこと言われても聞くわけない
せめて「毎月タクシー代三万円くらい仕送りしますから運転はやめてください」くらい言わないと
でもうちの実家なんて過疎化でタクシー会社もなくなり一軒だけだからタクシーは要予約 とても不便
しかもタクシーのドライバーさんも70代という恐ろしい状況なんだけどね 学校の先生はしゃべりっぱなしだから生徒に感染させる可能性高いよ
前の席の生徒は注意
うちは心配だから後ろの席にしてもらった そういうの言い出したら
じゃ大切なお医者さんや看護師さんが感染したら困るからその家族も優先的にとか
先生は生徒にうつしたら大変だからっていうなら
塾の先生とかいろんなお教室やってる先生もそれに該当するからとか言い出しそう
とにかく今さら声上げても無駄なんだよ黙って待てと言いたい >>338
アプリのワクチン優先順位では公務員は優先されてるんだけどね
優先されてる職種はあるから、ちゃんと調べて投稿しろとしか 多少前後したってちゃんと順番は回ってくるし
何年も差が出るわけじゃあるましね
ほんとに教師って選民意識が高いんだよね >>345
すごいモンペ
その分誰かが前列になるのに まあこの手の学校の中のことに口出しまくりの親の子はそれなりの子だよ
たいして社会的に有用な人物にはならないよ
天使のﾏﾏﾝもそう言ってたし 普通いじめらるよね
親がいろいろ席順の事言ってきてその通りに席のチェンジとかさせられてたら
子供内でもたぶん「あいつマザコーン」って感じだろうし
先生も「あの親子には要注意」って心の中では悪い感情もってしまうからいいことない
まあコロナの感染だけは少しだけ（ほんの少しだけ）遠くなるってだけ 基礎疾患なら仕方なかろう。きちんとそのことを説明すれば問題ない。 感染したら誰々に移されたー！って大騒ぎする面倒臭い人だと思うので
…ハイハイ…って聞いてくれたんじゃないの >>366
前回のはつまらなくて途中で挫折したので
今回は期待しちゃう AI化調理器具
求められているから出てくるのに
必ず「手作りも入れて」とかおふくろの味とか
全部任せるのはダメみたいな余計な労力を要求するのは昔から相変わらず 自称上の下の相談者
自分で言うのもなんですがってわざわざ言うなら「中の上」でしょうに
上の下って少し自慢なのか？
そこに引っかかった後の増田回答でもうオワタ 自称上の下って聞くとちょっと前までやたら広告に入っていた
自分を「上の下」と思って人を見下してる勘違い主人公の漫画思い出すw 今日は祝日な相談だわ
30代でこの手の相談を新聞にしてる時点で上も下もない
増田さんはスイレンって書きたかったのね 相談
歳相応に見られてるだけじゃね
気流
絆は動物をつなぎとめる綱と社会面で紹介されてたところにこの投稿選ぶとは
元々の投稿ここで多少話題になったね
一人介護は学習に取り上げられないのかね
あれこそ話し合って欲しいし考えてもらいたい 祖母の服や古着を着こなせるのはセンスのいい人
そうじゃない自覚があるならお店で合わせて買ったほうが無難
だけどスポーツや食事で自分を磨き環境を考えて古着や祖母の服を受け継ぐあなたは素晴らしいっていって欲しかったんじゃないの >>375
私も褒めて欲しくて投稿したんだと思った
自分を変えるつもりなんて一ミリもないね 私も実は全然変わりたいなんて思ってないんだろうなと思った
さすがに後期高齢者のお下がりってのはやめたほうがいいと思う
お金はあるっぽいからデパートに入ってるショップで
コーディネートしてもらえばいいのに
そういう気はないんだよね 環境問題を考えて〜ってあたりで
持ってる服も綿とか麻のゾロッとしたのばっかりで
ノーメイク、髪もバサバサの人かなって想像した
ちょっと実物見てみたい なんか想像できそうな人だ
健康的でハツラツとはしてるんだけどセンスがいまいちなの
何度も洗いすぎてツンツルテンの膝の出たチノパンにイオンで買ったようなパーカーに機能重視の白いスニーカー
化粧品もヘチマ化粧水とかせいぜいちふれ
古着と書いてあるけどオシャレさんが行く古着屋ではなくリサイクルショップのもの なんでこんな相談送ってきたんだろうね
もうこの人はこれでいいんじゃないのかなって思う
全然「自分を変えたい、センス良くなりたい」ってのが感じられない
やっぱり誉めてほしかったのかな 若い頃は何もしなくてもそこそこモテたって言う自慢でしょ
ダサいわけじゃないのよ、意識高い系なのよかもしれないが 園児でも服装には結構敏感だよ、女の子
服装センスってとか美的センスとか筆記とか生まれ持ってものも有るんじゃないかな
もう書かれてるけど褒めて貰いたい系を感じるよね 文芸月評に人生案内回答者のいしいしんじ先生登場
うーん、こういうのを書くのか。読んでみたいような読みたくないような 自称シンプルほっこり系なのかな
若い時はそれも個性だけど、歳を重ねると放ったらかしのおばさんに 洋服のセンスって積み重ねだから今更自分のセンスが急に良くなる訳ないよね
若い頃それこそ子供時代から色々着て自分に合う色デザインを見つける訳だし 今さらもう無理だよね
大袈裟に言えば、それまでの生きてきた環境とか人生とか
そういうのが表れるものだしね
お金あってもダメな人はダメ 服装も大事だけど本人自体にズボラ感が出てると老けが増すと思う
姿勢が悪いとか眉毛が変とか髪の毛がバッサバサ・伸ばし放題・ただ適当に結んでるだけとか 顔やスタイルが上クラスなら、お肌や髪に気を使うだけで十分素敵になると思うんだけど
なのに30代でオカン感と言われるなんてどんな服着てるんだろう >>387
若い人でも姿勢が悪いとダメだよね一気に老婆になる >>388
おばあちゃんのお古だから
ねずみ色の手編みのチョッキとか よく年寄りが着てる
変な幾何学模様とかグネグネ模様の柄の
茶色とかモスグリーンの服とか 子供がいるんだからオカンでいいじゃん
美魔女になりたいのか？ 子持ち30代ならオカンなのでは？
褒めて認めて系の相談？
だったら増田案件で合ってるわ 子持ちになったから所帯じみたとかじゃなくて、もともとイモ臭かったんだと思う
おしゃれに興味持ったこともなかったんじゃないかと思う相談文だった
大体この手の人が言うのは「質のいいものを」だな >>377
高齢者のお下がりでもシャレードでヘプバーンが着ているようなのならレトロ可愛いけどね
この人の場合は違うだろうな 髪型とメイクがイマイチ、もしくは年相応で、ご自慢のスタイルの良さ()とちぐはぐで変なのかも >>400
それはヘプバーンが着ているから…
あ、いや、何でもないです 環境問題とか古着とか素材のいい服とか老人ホームに入ったおばあさんの服って
そういう価値観がダメなんだよね
おしゃれの仕方がわからないなら指南本なんていくらでもあるし
それを読んで定番コーデを揃えるとか
服屋に飛び込んでおまかせコーデをお願いしてもらうとか
一旦自分の持っているセンスを手放すことをしない
増田さんの最初はまねから入るって
相談者にはハードル高そう 想像つかない
テレビでたまに見る山奥で大家族で自給自足みたいな番組のお母さんは雑誌のリンネルに乗ってるような服の更にシンプルなやつ着て頭に何か巻いてるけどそれとは違うのか >>404
ずいぶん前だけど勤めてる会社の社長夫人から私服を
「ホームレスみたい」と言われたって３０〜４０くらいの女性の相談もあったけど
多分そういうゆた〜とした服着てたんだろうなと思った
ああ言う服モデルさんが着てるから可愛かったりアンニュイな感じに見えるけど
気をつけないとだらしなかったりみずぼらしく見えるよね スタイルがよくてスポーツするならお高そうなジャージでも着てればいいのに
普段着ならそれで十分 >>405
ホームレスはちょっとひどいけど（人に向かって言う言葉として）
あの手の服装は難しいと思う
高そうなジャージ、案外いいかも 会う人みんなにオカンっぽいって言われるならともかく一人の友人から言われただけならサラッと流しとけばいいのにと思うけど、そんなに抵抗感あるのかな
フルタイムで働いてる子育て中の女性なら仕事の時にキチンとした格好してれば十分な気がするけど 近所の奥様がストンとした紺地に桜柄の素敵なワンピース着てた時褒めたら
「祖母のものなんです」
って言ってたけど、良い物なんだろうな、奥様もスラッとして美人だから着こなせるんだなと思ったわ。
というか、おかんでいいじゃん子供いるんだから オカンぽいって、フネさんとかド根性ガエルのひろしの母ちゃんみたいなのじゃないよね今時ｗ あんたダサいよって言えないから濁してオカンぽいって言っただけ おかんっぽいファッションって一括りにした髪に変な柄の入ったチュニック、ユニクロやイオンで買えそうなスパッツ、安そうなスニーカーって感じ？ 中の上かと思ったら外見は上の下か
自己評価が高いな
20代の頃もセンスが悪かったという自覚はあるんだね
もてたかどうか知らないがおへちゃで芋臭い子は男が声をかけやすいという傾向はあるな 上の下レベルの外見をいかして
大阪のオカンみたいに全身ヒョウ柄や
トラ、ライオンのガオー顔が描かれたシャツでキメればいいのに この人の言う田舎くさいおばさんってどんな？
私は、おかん＝どっしりして頼りがいがあるって
印象。 今日の相談を読んでいて、林マヤのちょっと間違った感じの人を想像した 相談、工面に苦労したとあるけど働いていたイメージないな
娘に嫌な思いをさせられたも好き勝手に支配しようとして反抗されたんだろうな 娘40代で2年前に家追い出したってことはその時最低でも38歳
その時まで食費入れなかったってのもなんかすごい
娘がなんで急に仲直りしたくなったのか気になる そんな娘が40代になってから10歳年下の男と結婚？相談者がなんか財産持ってんのかな
婿殿もそれなりの男じゃないかと思うが 解答に無茶苦茶腹が立った。
恨みつらみを簡単に水に流せるわけ無いし、子どもが未成人ならまだしも、食費も入れなかったアラフォーでしょ。
とはいえ、この人も婿の前じゃニコニコしてるから、その外面の良さを娘に付け込まれてるんだろう。
訪ねてきた娘夫婦を塩撒いて追い払うことぐらいしないと。 ろくな男関係がなかった40代女性が10歳年下の男と結婚して不仲だった母親にすり寄って来る
母親の言い分だけ聞くと悪い想像しかできないんだが…
ただ、相談者からも不快感は伝わってくるが、再びの金銭問題とかに対する危機感はあまり感じられんなあ 全然娘信用できないよね
最悪保険金なんとかにならなきゃいいけど 今日のデクネは無能以下だったなー
一度も食費すらいれず喧嘩別れした娘がニコニコすり寄ってきたら金目当てに決まってるわ 相談者は現金というか貯金はそんなにないだろうから
家が持ち家でそこを娘と娘婿は狙ってるのかな
とりあえず回答は糞 10歳年下の男と結婚てのでもうお察しだし
すでに書かれてるけど、相談者を都合よく利用する気マンマンだよね
回答はちょっと納得いかないけど
>>425が書いてるように相談者もどこかユルい感じがして
ﾃﾞｸﾈがああいう回答したのもちょっとわからなくもないんだよね
毅然として突っぱねられないなら受け入れるしかないだろよと あと相談者と同じで子供が生まれたら乳母やの役目は必ずまわってくるね
娘もたぶんそのうち離婚しちゃうと思う
やっぱりね子供がいるのに離婚しちゃい人の子供は結婚しても離婚することへのハードル低いよ
自分と全く同じことを繰り返すって事 気流
義父なのに そんなに死に目に逢いたかった人もいるんだね 嘘じゃなくて私は義母がとても大事だよ
実母も大事だけど夫と一緒になってから義母ともとてもいい関係でやってきた
義父がなくなってから20年近くなるけど本当にやさしくて頼もしい義母で
今日の気流の投稿を読んで本当に気の毒に思ったよ
そんな人もまあいるってことで自分語り失礼 デクさんの回答一理ある 産み育てた我が子への責任と言うことで．．
しかしこの娘相談者の二の舞の可能性 相談者がもういろいろ悟っててよくある感じでただ「心の持ちようを教えてください」だったら
駄目デクネ回答でも良かったと思う
でも
＞この数十年来のお金のことや暴言を吐かれたことが許せません。
＞娘とどう向き合っていけばいいのでしょうか。
だから駄目デクネ回答じゃやりきれないだろうね まあまだ60代ならもう一度向き合ってみてうまく行けば儲けもの、ダメなら今度こそ本当に縁を切るというのもいいかも
これが80代とかなら会わずに静かに余生を過ごす方が無難だけど 自分は相談者は不利な情報出てないと思ったわ
大学行きたいなら奨学金で行け返すまでは実家に居ていいと言ったとか
娘に良い人出来そうになったら自分の事捨てるのかと詰め寄って壊したり
娘40代なら子供は産めないと思って旦那も理解していい関係だから今迄のこと見ずに流して歩み寄ったのかなと 一応ちゃんとした認定（診断）はされてないけど
少し幸子風味の行き遅れアラフォー娘ってことかもな >>437
妄想しすぎだし、多分違うと思う
あともうちょっとちゃんとした文章でお願い >>441
「今日のデクネ」毎回密かに楽しみにしている
最近は金通り越してプラチナもあったのに今日はほんとにただの駄目デクネ
まだ鼻ホジデクネの方がまし（本人は大真面目に書いているっぽいのがまた） 回答の文体にまだ慣れない
上から目線のように感じてしまう >>444
そうそう
キツイ事ズバッというならわかるけど内容がフワッとしてるのに上から目線で違和感 >>445
私も！
いしいのポエム回答にイライラして相談がなんだったか忘れる
それにしても「運転は後輩に任せてあなたは助手席でつれづれに〜〜」って
アホかと
外回り業務ナメてんのか そうなんだ
自分はちょっと楽しみになってる感じの方かな
大したこと言ってないようにも思うけど結構いいこと言ってるような気もする
この回答者はたぶん相談者に面と向かって話しかけてるとか
面と向かって答えているってスタンスを大事にしてるみたいに思う
上から目線って思ってる人も多いんだね
相談って基本人に教えを乞うことだからあながち間違ってないと思うけど 私は逆だな
相談者のための回答ってより、
自分の思いを文章にして披露するっていう
作家の自己満足に思えてならないわ
もう相談者の事はどっか行っちゃってる印象 今日みたいな相談にはぴったりだと思う
相談というより愚痴だもの >>450
そうそう増田案件とかハナエハナホジとか幸子的相談者とか
上手い事はめ込まれてるんだって思うけどね
久田タンだってかなり前は結構叩かれたりしてたし >>449
ちょっとわかる、回答ってよりエッセイみたいだね いしいさんが出るたび賛否両論ですね
私は賛だな
いろんな回答者がいていいと思う
相談者だって切羽詰まっている人、
暇だから相談でもしてみるかの人、いろいろでしょ 読者はいいけど相談者側からしたら嫌じゃないの？
こんなポエム垂れ流されても 私もわりと面白いと思う
本当に切羽詰まっている人ではなくて心の持ちようを教えてください()的な人に向いてる そりゃそうだよねこの手の人に実兄に性的被害とか
夫の暴力で離婚したい人とかは無理だよね 相談者甲斐性がないよ、３０代くらいならまだしも５０代で妻に相談って
仕事を家庭に持ち込まないって男も少なくないと思うし自分もそうだ
先日の友人に先立たれた爺さんみたい器量が小さい気がする
運転手使って自分は助手席になんてこの人じゃ１００年早いでしょ
回答者失敗の後処理のこと言ってるがそれも上手くないから家庭に持ち込む．． >>454
なんだろうね
増田さんとかハナエ（過去に）とかポエムっぽい回答者はいるけど
いしいしんじのポエムはなんかすごくイヤ >>459 好みじゃねーよ 適確な回答かどーかの問題！
第一マジ相談者に失礼 そう思わんか？ 義母についての相談の時は微妙だったけど、
今回の回答はわりと読みやすく感じた
相談者、謙虚でいい人だと思う
ミスしたことすら認められない頑固なベテランも多いでしょ 読みやすくなってたね
回答者もいろいろ調整中じゃない？ 確かにしょっぱなよりはマイルドになってる
とにかく癖が強すぎたもん >>463-465
自分もそう感じた。今日のは普通に読めるよ。別の人が書いたかと思った。 段々人気者になっていくかも？
なんていうとｱﾝﾁの人が怒ってしまうねw この前の、現状に満足しているがやりがいがなくてつまらない20代女性も回答者はいしいでよかったと思う
この手合いの「で？」みたいな相談にはよさそう 今までの意味不明なポエムに比べてかなり良いのでは
確かにウエメセではあるけど励ましてるのは伝わってくるし 相談者があれすぎて
励ますしかない相談って結構あるもんね まだ始めたばかりだし
これからどう化けるかわからないポテンシャルを秘めていると思う 日本語大賞小学生の部の佐藤くんの作品、おばちゃん朝から鼻水垂らして泣いてもーたわよ。 >>477
このネタを作文にするのは反則！
と、思いつつ泣かされた 相談
こんな結婚しちゃう人っているんだよね〜
かと言って、じゃあ独身でいたとしてもなんかこうなっちゃうというか･･･ まあ色々大変だなとは思う
障害のある子供がいると、言い方悪いけど「足かせ」になるよね こどもの詩は洗濯絡みか
そしておばちゃんも佐藤くんで泣いた おとうさんにもらったやさしいうそ
婆は泣いてしもうたよ
仕事がんばろう… あの作文確かに内容は賞取るだけのものだと思ったけど
１年生であんなに書けるものかな？
どれだけ大人の手が入ったんだろうって思った心の汚い私 お母さんが変な男に引っかかりませんようにって思ってしまった自分は >>488
まず母親、それから担任学年主任教頭校長… 教頭校長は手を入れないと思う
学年主任も国語のセンスがあるとは限らない >>488
大人が手を入れるんじゃなくて担任が「○○のところはどんな気持ちだった?」など上手に誘導して本人が加筆修正したと思うけどな 今そんなに担任は手厚くする訳じゃないからママがやってると思うな 学校によってはいろんなイベントとか賞取りものに力を入れてるとこあるよね
合唱とかスポーツなんかは当たり前だけど
絵画とか作文、弁論、書道とか学校あげて事前選考して秀作をたくさんの応募してるところもある
その手の学校だったら入選しやすい添削のノウハウありそうだね >>494
教師の力量次第だね
書き出しで離婚?と思った私は汚れています >>495
同じく書き出しで単身赴任？次に離婚？と思った私も汚れています 今日の相談も離婚ボッシーかと思ったら
多忙夫がいたーw 気流のヒートショック怖いのはわかるけど、銭湯までの往復は大丈夫なの？ 最近の読売、朝から泣かせるなー
今日の震災特集も泣いた
相談は「頑張ってるんだね」としか言えない >>500
相談者のいう「暴言」がどの程度かはわからないけど、親にキツイこと言っちゃう子は結構いるみたいよ 仕事とか常勤とかじゃなくて家庭内の問題のが深刻なのでは なんかサラッと書いてるけど、
仕事以外で色んな意味でヤバい状況なのでは やっぱり看護師はいつでも沢山仕事の選択肢があるんだなあ
自分ももっと勉強してなっとくんだったかな･･･いやいやこの性格じゃ無理かｗ 昔「肝っ玉母さん」って言葉がはやった
主婦としてどっしり構えた方がいい
子供の反抗くらいでオタオタしなさんな
マイペースを貫きなさい 銭湯の婆ちゃん 鬼籍じゃもう入籍予定日が記入済みだから何にも心配いらないよ 反抗期も個人差が激しいからね
ホルモンのなせる業だから同じ土俵に立たないようにと
学校から言われたわ
暴言を吐いた子はいずれ親孝行で返してくれると思ってやり過ごすしかないのかな >>511 また、後からの新参者のクソガキがほざく．． >>514 ＝ >>511 か．． >>511の言動に対しては？ 肝っ玉母さん大好きのおじいちゃん
もういい加減ここ卒業してよ つか>>508=512=515の80歳爺こそ
このスレに来たのって割と最近じゃない？
前はいなかったよ、こんなの
（特徴あるからすぐわかる） ことの発端は>>511の悪態だということを承知しろ クソガキども ww 80なんだｗ
そんな年でも５ちゃんでイキったりマウント取ったりするってもろ老害ｗ 自分の悪態には自覚がないところが後期高齢者特有の症状だよね… 子供3人もいて、反抗期で暴言吐かれて、夫の協力も期待できないって
一人で抱え込みすぎなんじゃないかな
職業柄我慢強いのかも知れないけど、相談者みたいな人は肝っ玉母さん過ぎて周りも甘えてしまうから、仕事をどうするかは置いといて少しは自己中になってわがまま通した方がいい気がする >>507
経済的基盤がある女性は本当に強いよね
確かにすぐ離婚して、ひとりで子供複数人大学出している人何人も知ってる もともとの気質がキツかったり、母親とそりが合わない子の反抗期だと辛いだろうな
反抗期ってことはある程度の年齢にはなってるんだろうし、一回お互い冷静になるために
仕事を選んでもいいんじゃないかと思った
パートから正職員？常勤？になるのは難しそうだけど、本当に無理だったらまたパートに戻ることは出来るもんなぁ 看護師、確かに職業としては強いけど
ダメ男クズ男に当たる率も高い感じ 看護師って男を見る目がない人が多い
経済的に自立出来るから離婚が多いのも分かるけどモラハラ男やDVマザコンとか問題ある男と結婚しちゃうから
普通に優しい男性って多いのに出会わないのかも不思議だけど 物理的にも精神的にもヒモ体質の男を引き寄せやすいんだろうか
激務で鍛え上げられて普通の優しい男じゃ甘っちょろいお子様みたいに思えるかも 私の知り合いの範囲内だと
看護師になる人はお世話のしがいがない人を選ばない
でも相談者は激務の旦那がいて
そういう雰囲気はないよね 大学の教員になる道もあった相談者の旦那はエリートだろうね 稼げない女はモラハラDVマザコン等の問題ある男と結婚しちゃってもなかなか離婚できないだけだろ 売れない一応芸能人とか一応ミュージシャンとか、そんなのは看護師と結婚するかヒモになっとけなんて言われるらしいですな
しかもこれもう既に古典の域なんだとか >>536
で、売れて有名になるとさんざん世話になった看護師の嫁を捨てて
20くらいの若い子と再婚するんだよね ホストクラブも看護師御用達化してるそうで
こっちは結婚するわけじゃないけど 後輩が看護師と結婚したら怒ると辞書投げるって言って引いたわ
温厚で優しい後輩だから奥さん怒ると暴力的になるから怒らせないようにしてるって
辞書？って聞いたらBOXティッシュだとダメージないし怪我しても手当て出来るからって今は連絡取ってないから知らない 母親も体調悪くて死にそうだってのに、娘に何度もゴメンねゴメンねされて大変だったな
母親を気遣っているようで自分の事だけ まーた母親を亡くした高齢娘からの相談か
「あなたはよくやりましたよ」んおお墨付きが欲しいだけだろ 親の恩は大きすぎてお返しできないからその分我が子に注ぐのだけどね 相談者は独身っぽく子供もいないみたいだしひとりっ子だし
そういう人はお返しする人もいなそうで余計に孤独感感じてるんだろうな >>543
ホントそれ
自分のもやもやを手軽に安くはらしてもらおうって感じかな
そんな馬鹿だから親との関係もうまく築けないんだよ
その歳になっても一人ぼっちなんだよって思う 普通はそんなに親との関係をうまく築けて、いくつになっても孤独にならないものなのかな
自分は馬鹿だからかも知れないけど相談者の気持ちがわかる気がするし気の毒に思ったよ 自分は馬鹿だからかも知れないけどなんて
穏当は思ってもないでしょ？
いろんな考え方があっていいんだし必要以上に自分を卑下することはないよ
ただ人間である以上すべからくどの人にも親は必ず存在するわけで
みんながみんな親との関係が同じなわけじゃないから
その辺は自分自身でうまく折り合いつけるものだと思う ↑
2行目
「穏当」じゃなかった「本当」でした失礼しました そう、親との関係なんかはその親子によって千差万別
でもいずれにしても自分の中で折り合いを付けたりするものじゃ
ないのかな
相談者が気の毒であっても、これは自分で乗り越えなくちゃならない
新聞に相談しても解決法なんて無い まあ今はコロナで外に生きがいや楽しみや友達を探しにもいけないから 相談の上
なんでいつまでも子供を甘やかすんだ
見ててハラが立った >>552
同居で独身の息子娘を持つ母親もだけど
結婚して家出てる娘への援助まで考えてる父親とか呆れるよね 自分も相談者と同じく母を施設に預けてた
亡くなるまで自分のできることはしたつもり
人は自分のできることしかできないんだから
後悔なんかしても意味ないと思う
そう開き直れれば楽だよ 施設に預けたことに対して
後悔したり罪悪感もったりするのはわからなくもないけど
自分が親をきちんと見送るために必要な段階だったんだって思うしかないと思う
もし預けずに自分が面倒見てたら大変なことになってたかもしれないし 親がニートの子の為に80まで働くなんておかしいと思わないのかね
親亡き後の事を心配してるけど放っておけばいいんだ
甘やかすから本人は仕事しないんだよ
追い出せよ 実姉が息子23をニートまっしぐらに育ててる
大学4年で中退許可その後スタイリストになる！と言って誰かの下に付く訳でもなく量販店でバイト
コロナ禍だから社員は難しい自分が定年になるまでに自立すればいいと言い訳してるわ 昔から余り世間知らずに生きてたから子供もそうなるんだと親に責任あるよ 引きこもりやニートって大人の発達障害もけっこういるんじゃないの 大人の発達障害だろうが何だろうが、親が死んでお金もなくなってから慌てたってろくなことにならない
私の知ってる範囲にも50過ぎまで「家事手伝い」だったお嬢様気分の方がいらっしゃる
あの年になってもあんなことしてられるんだから親が死んでも困らないんだろうなと思ってたら、
そうなってしまってから常勤で働きたい、保険に入りたい、結婚したい、私は年金もないって本当にお嬢様「気取り」なだけだった
人は悪くないのだがどうにも世間知らずで今一つ常識がないから今になって苦労してるそうだ
親も自分がいなくなったら誰かがお嫁に貰ってくれるか生活保護でも受けてくれぐらいにしか想定してなかったのだろうか？ そんな怠け者に生活保護とか考えてんのかね
少子化だから子どがたくさん増えればいいと思うけど
ニートみたいな役立たずも増えてきたら日本にとってもマイナスでしかない そんな娘はせめてまだ職歴なしでも許容出来る、
まあせいぜい20代前半〜中期ぐらいのうちにお見合いでもさせてお嫁に出しといた方がよかったかもしれない
もっとも今は結婚すれば食べて行けるとは限らない時代になってしまったがね >>548
本当はそう思ってもいないって、そんな風に思う気持ちがよく分からないけど、自分も10年以上前に亡くなった親のことでいまだに悔やむことが愛情の深さ故だと思う反面自分の未熟さが嫌になる時もあるので、相談者の気持ちが分かる気がすると書いた
相談者は母親が入院後3ヶ月で亡くなってまだ日が浅く、長年やって来た仕事も失った今、新聞の相談欄に迷い込むことぐらい受け入れてあげたいと自分は思った 気流、72歳にしてやっと「嫁」卒業
もう老い先短いのに
いかにも農家だなぁ・・・ 相談者は色々失ってしまい因果とかあれこれ悪い方に考えちゃってるのかもとも思った >>565
友人と出かけたりして気晴らししたり気が紛れることもなしだときついだろうと思う 悔やんで何か報われることがあったり悔めば悔やむほど供養になるならいくらでも悔やむけど
悔やんだって何の足しにもならないよ そういうドライな人ならすぐ割り切れるんだろうけど
なかなかそうはいかない じゃあ悔やんでればいいんだよ
悔やんじゃいけない法はないんだし 悔やんでる自分が好きなのか
悔やむのやめたいのか
どっちなのかはっきりさせればいいよ よくあるやつよ
あなたはがんばりましたよ
あなたは正しかったですよ
って言って欲しいんだと クヨクヨする→クヨクヨしても仕方ないから前向きに生きる
ってon-offみたいにカチッと切り替えるものではなく、いろんな過程を経て行きつ戻りつしながら生きてる人が多いんじゃないかな
少なくとも自分はそうだけど
人生にはどうしようもなくクヨクヨしてしまう時期があってもいいと思うし、そういう時期にいる人に同情や共感ができない人の方が怖い 相談者もすでに夫の顔色うかがってるしね
極端に言えば、夫が子供に暴力振るっても
見て見ぬふりするタイプだと思う
夫が怖くて子供を犠牲にしたり 夫は変わらないよ
子供が大切なら離婚の決断するべきだよね
できないからいっぱい事件起きてるんだけど 相談
子供がぐずったりした時にイラついて暴言吐いたり放置したり暴力振るったりしてるの？
そうでないなら初子育てでままあるくらいかな
何やっても褒めよう抱きしめよう教育ならダメだろうけど こんな親が多いから本当に事件だらけ
どの時点で食い止めなかったのがいけなかったのか？
人はそう簡単に変われない
子供をきちんと育てられない人なら自分の子供を作らないって選択も必要ってことかな
資格があるかないか判断が難しいけど何か目安みたいな指標あるといいのかも
やっちゃえ子作りとかやっちゃえセックスじゃダメな時代が来てるのか 相談者自身が夫の顔色を見てご機嫌取りしてるに同意
まだ若い夫婦なんだしそんな環境での子育てが嫌なら
まず自分が変わらないと この手のが苦節20年30年子供が成人してとか社会人になって家から巣立って（逃げ出して）
自分はこの先この男とどうやって生きればいいのかって相談を送ってくるんだよね いくら少子化でもとにかく頭数だけ増やせ増やせでこんな親や、
昨日みたいな大人になっても働かず老いた親に養ってもらってるようなのばっかり増やしてもしょうがない
つい最近も、何が原因が知らないけど父親が子供3人道連れに無理心中を図った？事件あったよね 変わらなきゃいけないのは、夫じゃなくてまず相談者自身だよね
まあそれはさておき、こういう男って子供生まれる前から
なにかしら片鱗はあったと思うんだけどな
多分相談者はなんとなく気付いてたけど「いつか変わってくれる」とか思いながら
見えてないふりしてきた気がする >>584
あの父親は前から子供に暴力振るって虐待してた
心中じゃなくて殺人だよな
自分は死ぬ気なんて無かったでしょ 夫も20代か、30代入ってるかぐらいかな
その世代は独身の人も多いし、それに比べて子供なんかやっぱメンドクサーイって気分になってんのかも たまにしかみないのにその時子どもがグズッたら舌打ち
もうちょっと大きくなったら口答えしたとか言うこと聞かないとかで殴りそう >>587
そのレベルならいいけど、相談者はもっと酷くなる可能性があるって
危機感持ってるんじゃないかな
うすうす夫の暴力性（精神的なもの含め）を感じてるから
相談してきたように思える >>585
それな
きっと子供ができたらやんちゃより自分の子可愛いに変わるに決まってるって思いこもうとしてた感じ？
本当に海老蔵みたいに一応でも子供ファーストになっていてくれたらいいけど
そうじゃなくてケッって感じで変わらずずっと自分ファーストのままで
そのうち友達付き合いや趣味にどんどん家開けてお金も使ってく人は多い 気流の重国籍の人の氏名の読み方おせーてくれないかな．．
苗字が何文字かも分からない 女の方もやるのは好きだとしたって
これ以上可哀想な子増やさないためにもピルでも飲めばまだしも
どんどん妊娠しちゃうんだろうね >>592
ごううこん、もしくはごうこん
さすがに郷右近が名字ってのはわかるだろ
いくらお爺ちゃんでもネット歴長いんだからｗググるくらいできるんでないの？ｗ ボコボコ産む夫婦はまずピルなんて考えもしないよ
コンドームすらしないのに、わざわざ病院行って処方してもらおうなんて
これっぽっちも考えないだろうね
まあパイプカット公務員みたいのはそれはそれでキモいけど >>595 あぁ、宮城岩手に多い苗字なんだね初めて目にした苗字だった >>594
子供が増えればその分自覚が増すようになるとか自分に言い聞かせてね
そうなるか、余計めんどくさい、うるさい、と悪化するか、バクチですな
子供が3人とか5人とかになってしまってからもう限界です！なんてな お金の問題もあるよね
増えれば増えるほど自分が遊ぶお金とか減るわけだから（普通は）
やりたいだけやってバカスカ産んじゃう夫婦は二人とも頭が弱いとしか思えない 頭が弱い人ほど性欲も繁殖機能も強いからね
子供が増える→生活が大変（子供の世話もお金のことも）→イライラする→はけ口は夜の生活（避妊なし）→また増える
この繰り返しで家庭不和の貧乏子沢山になるサイクルというものがあるらしい 名前思い出せない、あのクワマンみたいな小デブのおやじのとことか？ 60代の考える皇室ファッションって
黒田清子さん以前の方々みたいな感じ？
革ジャンに赤い髪ってのも漫画っぽいな
だいぶ相談者の見方が偏ってそうな気もする
しかしマルチって具体的に何だろうね 体のライン拾わない地味色ワンピとかかな？
親がこれだけやってあげたのにってのに反発した遅すぎる反抗期？
マルチの内容が気になる 今どきあの手のワンピースを
本当に日常的に着させられてたんだったらヤバいね >>604
大学生になってもそういうのばかり着せてお小遣いは少なくバイトは禁止
なんていうのを想像してしまう >>604
家出したくもなるな
マルチ商法ってアムウェイくらいしか思い付かない 革ジャン赤い髪のチンピラ
80年代の少女漫画に出てきそうな不良を想像してしまった
皇室のような〜といいどこかで時間が止まってないか相談者 40代でようやく授かった娘ってことでしょ
自分が若い頃の理想を押し付けてるから色々おかしいのでは？ マルチでずっと食べていくなんて無理だろうし、マルチの友人も他の友人もその頃にはいなくなってるだろうからそのうち戻ってくるのでは ハッツミー爪水虫告白w
相談、マルチってなんだろうな
なんか書きっぷり読むと赤髪は親の呪縛から逃れる課程で
正常なラインへ引っ張るために逆サイドに振り切っているだけみたいな気がするけど
マルチに関しては回答のように情報収集から始めたほうが良い アムウェイみたいな商品はいいのにねってモノじゃなくて道端でスイーツ売るのじゃない？
最近また増えだしてるみたいよ 合法な、で思いついたのは通販の〇〇パネットとか〇ーカ堂とか
多種の物売る商法の事かなと．． 相談
娘は親から離れたかったんだろうよ
帰ってきたとしてもニートや脛かじりの未来しか見えない
気流お下がり
制服はいいとしてシューズ系は学年色あるんじゃないかと
うまく年齢調節したのかね
どっちにしろ子供的にはモチベ下がるよ 最近の若い女性皇族は結構今風の服をお召しだから
書いてる人いるけど昔のサーヤみたいな感じかもね
そりゃ今の子にはキツいし、それを押し付けられたら反発したくもなるかも
まあちょっと見守るしかないかも
多分どっちにしても長くは続かなそう でもマルチ商法に手を出すのならそれだけは全力で阻止した方がいいわな
本人のみならず家庭が崩壊しかねないし、
マルチやそれモドキのことやってる人はみんな、周りから人がいなくなってる 相談者60代で大学四年の娘って結構な高齢出産？
それに最近の60代ってミニスカートや長髪経験者で服装にはわりと寛容な人が多いのに「皇室ファッション」
娘が小さいときから周囲とずれたことして肩身の狭い思いさせてそう 娘もせっかくの新卒切符をフイにしたこと、
のちのち後悔するでしょうね 自分の思い通りにさせ過ぎた反動だろうね
結構最近までお人形だったんだろうな 親戚が昔ア○うぇーやってて あちこちでバカ高い浄水器売りこんで鼻つまみ者になってた。
でも、末端販売員？だから在庫品たくさんかかえてたり、自宅をいいようにデモ会場に利用されてたりで、なんだかなぁと思ったなぁ。
相談者娘は、元締めっぽいポジションなのかな。 そんなにすぐに元締めポジションにはなれないのでは
相談者にいろいろと突っ込みどころはあるけど
回答の通りそのマルチまがいの本当のところを調べるしかない その友達のところ追い出されたらどうするつもりなんだろう ウェーイ系大学生がやってる情報商材みたいなのじゃないの
普通は卒業と同時に足洗って就職してくもんだけど
世間知らずっぽいしね アムウェイ、ニュースキン、山野愛子のメイクアップ講座、マルチすれすれで展開してる業種なんて沢山あるわな 相談者がマルチと決めつけてるだけで実は真っ当な販売業の可能性があったり？ 真っ当な販売業だったらそこの本社に就職できなくとも
支部の契約社員とか請負スタッフとかとにかく身分だけはちゃんと付いてくると思う
それならこんな風に相談者おマルチだ犯罪だって言いはしないと思うよ 真っ当な販売業なら職業や就職先が不満だって書き方になるよね 知人でマルチと宗教にハマった母親から逃げてかなり遠方で結婚したものの、
結局その娘もマルチの販売はじめたという親子がいる。
なんのかんの言って、似たもの親子だよ。相談者親子もお互いヤッカイなタイプなんじゃないかな。 オウムに出家した信者たちを思い出すわ
菊地〇子とか
あまり厳しくしつけるとこういうことになるよね 回答の弁護士先生が最後の方でこれ言っちゃダメってNG事項をあげてくれてるけど
こういうのってたぶんこの手のタイプの人には？？？なんだと思う
え？どうしていい教育受けさせてきたのにって言っちゃダメなのって感じでね
一生自分が育てた娘とドタバタ？ジタバタ付き合っていきなさいよってかんじ ニートや引きこもりよりはマシかな
…そうでもないか >>631
夫が影も形もないよね
シンママだったら誇らしげに女手一つで〜って言うだろうから夫はいるんだろうと思うけど…
育児は妻の責任だから俺は知らん、ってタイプなんだろうな 相談者娘は遅れてきた反抗期っぽいし目が覚めてまっとうな道に戻れる可能性ありそう
ニートひきこもりみたいに動く気力が無くなるとまずい 何だかんだで就職について話をする関係ではあるしね
娘はまだ「いい子」を引きずってるようにも見える >>627
アムウェイやニュースキンはいわゆるマルチ商法だよ
連鎖販売取引で特定商取引法の規制を受ける
販売する人が法律の規制を受けると知らず事実と違う事をいったり書面を交付しなかったりしてアウトの事例が多い >>623
友人がニュースキンの商品を勧めて来た時に一般向けの法律書などを読んで調べた
ピラミッドのような物で上の方の人(最初の方に会員になった人)が下からの売上金の一部を順に吸い上げて行く仕組み
または後から会員になった人でも自分が勧誘して会員になった人がバンバン売り上げたら子会員の売り上げの一部を受け取れる そういう仕組みだと、末端のヒラは完全なる養分だね。 >>642
ねずみ講にかなり近い
>>643
いい物を売っているからマルチじゃないわよ〜と言うんだよね
何を売るかじゃなくて売り方のシステムの問題なんだけどな 自分の少ない人生経験の中で、マルチについて熱く語る知人が二人もいたことを思い出した。一人は先輩の奥さんが、がっつりアムウェイ。｢やらない人はバカだと思う｣とすら断言してた。 ねずみ講は違法だけどマルチはグレーゾーンらしい
何がどう違うのかよく分からないが あなたのような人が引っ掛る可能性 言い方が違うだけ 家族の自殺、ほんとキツいと思うわ
お母さんが壊れるのもわかるよ >>648
自分もまずそう思った。
一人称を変えたこととか、それに気づいた相談者もきついね。 いつもびっくりさせられる相談が多かったから
久しぶりのまともな相談だった
母の心配もわかるけど、自分自身も大切にしないと 読売新聞としては推すよねw
相談
クソ旦那すぎ
在宅ワークで晩酌してご飯待ってるとかなんなんだよ お母さんの帰りを待って
ご飯マダァ？とか
いい大人がみっともない
こんなおっさんの子供を３人生むとか死にたくなるな 共働きなんだから結婚当初から旦那を仕込まなきゃダメなのに面倒くさいから自分でやった結果だよね こういう旦那は自分のほうが稼ぎが多いから家事は嫁がすべきだと思ってんだよ 毎日毎日弁当でも買ってきてドーンっておいておけばいいのに >>660
そういう旦那がいた看護師の奥様は10年我慢して離婚したわ でも妻が働かないと子ども養っていけないんでしょ
皿洗いくらいしろよ
晩酌の皿もグラスもそのままなんだろ 積み重ねがあって今の状況なのだからこの手の相談は今更って思ってしまう
この前の子供ファーストじゃないって相談も
思うだけで相手が変わってくれる便利な魔法なんて無し
出て行くのは本音ぶつけてからでもいいが相談者は出ていかないでこのままだろうな まあでも今さら家族会議なんてやったって
こういう夫はもう変わらんよね
>>664
そうそ、それもあるよね 気流ミニマリスト？
掃除機は無くてもいいが掃除用具はあるんだよね まずは子供に仕込むべきじゃないかなー
ひとり暮らしの練習よとでも言い聞かせて買い物とか洗濯とか どうせ単身者だろ 出来合い買ったり外食の方が無駄がないと思うが 相談者２、３日でも泊りでトンずらして実力行使してみればって思う >>672
コンビニごみや山のような洗濯物などで荒れた家を、戻ってきた相談者が溜息つきながら片付ける結果しか見えない… 紙皿とか雰囲気ぶち壊しでもいいからどんどん便利なモノ使って肩の荷を下ろすしかないんじゃない？
割り箸とか紙皿でお総菜や冷凍食品、あとお弁当とか買ってきて
食器とか箸スプーンなんかは使った人が洗うまで流しに放置
とにかく家の中ではもう必要以上に世話しないよ疲れたよって病んだ風にしばらく(一か月ほど？）生きる 今まで何もしたことなかったなら、相談者が家事放棄しても家族はただコンビニで買って来た物を食べてそのまま放置って感じじゃないかな
しばらくは「お米を研いで炊飯器にセットする」「洗い物をする」「ゴミを袋にまとめてゴミの日に出す」みたいに具体的に指示して教育しないとダメだと思う 気流マルチ
先日の相談読んでから出したのかというタイミング
小説の下にある広告が機械翻訳みたいな文章 相談みたいな夫の話よく聞くけど頭悪いなと思う
晩酌しながらご飯ﾏﾀﾞｰってやる時間あれば米を炊くなり、軽めの一品作るなりした方が早くご飯食べられるのに非効率だと思わないのかな
思うようならこんなことにはならないか お母さんが先回りしてなんでもチャッチャとやってしまうから子供もそれが当たり前でそれでいいんだと甘えてる
このクソ夫は簡単には叩き直せないと思うのでひとまず子供は現段階がギリだと思って少し気合入れて説得しようよ 仮病使って布団の中から、「米を洗って水を測って」
とか寝ながら指示する 結婚相手を品定めする時の基準として「俺の飯は？」を言わない男、というのはかなり良い 勉強していれば手伝いしなくてもよいという家庭があるけど相談者の子ども達はスマホいじっているだけだものな
子どもの躾も間違ったな 仕込まなくてもやる子どももいるけど、普通しないからね >>677
投稿者は冷静に対応できたけど
それでもいったんは契約しちゃったんだよね
ほんとこわいよ
この手の商売は 先輩の紹介だと断りづらいよね
キャンセルできてよかった 更年期こわっ！((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>688
学生時代の友人に勧められそうと知らず契約した時には市の消費生活センターに行った
本社に内容証明を出して解約した 子ども３人もいたら１人くらい気が利く子がいても良さそうだけど、３人ともスマホいじりとか地獄だな。
夫が料理しない人だと分かった時点で一人っ子にしておけば、経済的にも家事労働も負担を減らせたのに。 相談、夫はまだ自分でもそっち方面で一花咲かせることが出来るって勘違いしてるんだろうな 今時の40代のキャリアウーマンが、そんなジジイいつまでも相手にするかな？ 私が妻なら離婚一択だな
そんな気持ち悪いダンナとは暮らせない
慰謝料たっぷり貰って悠々自適な老後なら文句ないわ
ダンナが後妻とどうなろうと知ったこっちゃない 独りよがりだったとしても、離婚したくて仕方ない夫とは
もう修復不可能じゃないかな
離婚するならできるだけ取れるものは取ってやりたいね
夫はキャリアウーマン（）に捨てられればいいよ 相手の女も本気じゃ無いとしても夫はもう相談者と一緒にいる気は無いんだろ
子供いないとそういった面でも淡白になる でも金銭的には厳しいよね
ずっと主婦だもの
慰謝料や財産分与があっても死ぬまでの生活が保障される金額にはならない 子供もいないしこれから老後をむかえるって時に一人になるって不安だね ダンナが脳味噌沸いてるだけな気がするなー
一緒になったらすぐに醒めそう
キャリアウーマン（）だから魅力的だったんでしょ >>703 そう言う依存気が人生ダメにするんだよね
>>704 いや爺にとっては相手の若さだけでも魅力でしょ
自分で「争いはしたくない」と思っても既に相手から仕掛けられてるし
それじゃぁ相手の言いなりになるしかないよ
この先の生活手段とか考えあた方がいいし場合によっては争い
いや争いは避けられない 別れて慰謝料もらった方がいいのか
意地でも離婚せず、別居しながら死ぬの待って
遺産半分の方がいいのか。
遺言書かれたら丸々半分貰えないよね。 そもそも子供いないから兄弟にも相続権発生するし
離婚拒んでも夫がもう夫婦として終わっていると親族に言って
法事やらに愛人連れていって着々と既成事実作られていったら
親族は夫側に付く
子供いないから相談者の見方も少ない
義理親が怒って相談者の立場に当たる元妻を養子に迎えたNECの会長の様な事例は
そうそう起きないよ 相談者夫、キャリアウーマン()と一緒になってもボケ始めたら返品されてきそうｗ
ヘタすりゃ年の差20くらいありそうだし。 >>707
慰謝料なんて取れたとしても微々たるもんだよ
なんか「慰謝料」ってのに夢持つ人結構いるけど とりあえず、もし本当にそのキャリアウーマンとやらと交際してるなら
そっちに賠償請求するべきかな
それはもちろん離婚前提になるけど
相談者がそこまでやる気力があるかどうかはわからないけどね 夫は60代か
離婚せず夫亡き後に遺族年金をもらうのが得策だけどなー
厚生年金でなければたいした額ではないと思うけど
頑として離婚しないと言い続けているうちに夫が病気になるか没するお年頃
でも相談者はあらあらどうしましょと狼狽し気落ちするタイプだから強い意志を持てないかな >>710
夫は仕事で成功したって書かれてるよ
妻が60代なら年金も（もうすぐ？）貰えるだろうし
離婚しても夫の貰う分を分割して貰えるよね
我慢して寿命を縮めるより貧しくても一人になりたいな、私なら でも 「君に我慢し続けるより、 云々…」
って言うから夫も相談者に我慢出来ないところがあったのかもね 仕事で成功って自営業者なのかな
国民年金だったら微々たるものじゃないのかな
法人組織にしていたら別だけど 離婚せず別居が経済的には一番いいかも
籍抜いたら権利もないもんね
自宅は持ち家なのかな？ 放送塔
「うまそうに」とか「買いあさり」とか全体的になんか下品
フェイクじゃなければ長野からの投稿だけどこういうのは方言なの？ >>714
それは夫寄りに考えてやり過ぎでは？
別れたいからどんな言い方だってするよ 絶対に離婚しないのはいいけど
お金はあるのかしら？ >>719
家計の収支を把握しているのかちょっと疑問
貯蓄が幾らあるか保険料に幾ら払っているか等
毎月の生活費を渡されているだけの奥様の匂いがする もう相手とは10年くらいの付き合いで
実はそっちには子供がいるとかだったら悲しすぎるね >>713
夫が裕福だから莫大な慰謝料を取れるってわけじゃないよ
離婚へ至るまでの夫の不実さや妻の精神的ダメージで金額決まるから
女性週刊誌の読み過ぎじゃない？ >>716
うん、もうどっちにしろ夫婦関係が壊れるなら
離婚よりも別居の方がメリットありそう
財産はみすみす手放さないで頑張ってほしい 結婚してから出来た財産は半分請求できるんじゃね？
しかし相談者もノーテンキすぎるよなぁ ノーテンキだからこそ 60過ぎの亭主が若い愛人とのっぴきならぬ関係になってても 気がつかなかったんだと思う。 >>722
え？
夫は好きな人が出来たから離婚って言ってるんだけど
これ以上の不実がある？
慰謝料が女性週刊誌とどう結び付くのか知らんけどさ 相談者 気の毒だけど、のんきに新聞に相談を書き送ってる場合じゃないと思うんだが・・・
そういうマイペースなところが、成功した夫が耐えられなくなったのかもなぁ。 発言小町の夫婦で同じ職場なんて一般企業であるの？
職場結婚なら寿退社か異動じゃないの？ やっぱり別居しかないよね。
キャリアウーマンとの間に子供出来ても
妻であれば半分貰えるし。
別居したら生活費くれるかは微妙だけど。 今は芸能人だって慰謝料なんてもらわないことが多いんじゃない？
弁護士が言ってたけど、「夫の浮気で離婚したいけど○千万円くらいもらえますよね？」とか
相談してくる普通の家庭の主婦が結構いるそうだ 下手に別居したら婚姻関係が破綻していると見なされかねない
夫が勝手に出て行ったら夫婦関係調整調停(円満)というのを家裁に申し立てたらよい
私は離婚するつもりはありませんよという申し立てをした人のブログを読んだことがある >>731
慰謝料〇億なんて芸能人の話で一般の場合離婚の慰謝料はせいぜい200万くらいが相場なのだけど、
そんなこと相談してくる人がいるって話、私もテレビで弁護士がしてたのを見た覚えがあるわ
それと明らかに自分の方が悪くて離婚になったのに女だから慰謝料が貰えると思い込んでる人もいるんだって >>733
女だから慰謝料貰えるって伝説の92だっけ？ 母親と仲良く幸せだったんだからいいじゃない
不仲だとこういうことはない 相談、だからこそ仕事は辞めるべきじゃなかったのに
母親への心配と不安で集中力がーって言ってるけど
それ言い訳じゃないのかな
「僕が働いたら亡き祖母を思い出す人がいなくなるから働かない」ってのと
同じやつだと思う >>734
伝説の92は、自分が妻子ある男と不倫してたくせに
男から慰謝料取ろうとしてた女じゃなかったっけ
あれはネタじゃないかとｗ いやまあ不安で精神の均衡が崩れちゃったんだろうけど
きっと親しい親戚も友達もいないんだろうなあとは思った
こういう独り者たくさんいるんだろうな今 このまま孤独な介護に突入して
そのうち母親は亡くなるだろうけど、その後はもう職にも就かず
外との接触もほとんど無く老いていくんだろうなと この手の相談読むたびに友人とか仕事とか社会との繋がりは手放してはいけないと痛感するわ… 仕事は休職してるだけだから復帰は出来るでしょ
友達親子って子育て失敗なんだよね
子供は友達になんてなれない子供の自由を奪うだけだわ親のエゴ >>743
同意
親はうまく子供を突き放して独り立ちさせていかないと結局困るのは子供だよね 病親が育て方間違ったよ
動物界でも独り立ちできるよう育てるその後は突き放す
相談者も親が先死ぬこと想定してないバカ
ま、こういう人種は自分で病気を作っちゃうんだけどね、つける薬は無い 小鳥でも巣の居心地悪くして追い出すのにね
野生の本能が強い方が生存能力強いんだわ 今日の川柳「甘冷え」秀作だと思うが．． 座布団５枚やっつくれー >>743
なんとなくだけど
この人再就職しない気がする
職種はわからないけど元々職場でも上手くいってなかったんじゃないかな
変な言い方だけど、母親の病気はいい言い訳になったのでは
自分に対しても >>753
職場仕事が順調なら続けるものな
居場所ないから悪い意味でいいきっかけになったんだろうね でもさいいか悪いかわからないけど
今日の相談者は後追いまではしないと思うんだよね
本当に本当にって人は後追いするから
そうじゃなくて相談してる時点でまだまだ大丈夫だと思う 後追いするような人はいさぎよいから鬱にはならないと思う 本人は「うつ状態」って言ってるけど
多分受診もしてない、自称うつだと思う 遅かれ早かれ親が先に亡くなるのは自然な流れ
この人は未婚なのだろうな
自分に守る家庭がなく母に守られたままで母娘のカプセルの中にいるようなもの
だから母が全てになって落ち込んでしまっている 真面目な出会いは期待できないだろうね
何か曰くアリとかじゃないとw
道の角曲がったらぶつかったとか雨宿りしたら隣に走りこんできたとかナイナイ
ずっと付け回してた財産狙いの男が落としましたよってICカード拾うくらいだろうね 難病の母を抱える40代休職中
これから結婚相手を探すのは難しそう こんな人を受け入れてくれる男性というのもちょっと厳しいんじゃないかなあ
もうよっぽど、あなたでなければダメなんだ、妻と呼ばせて下さい！
くらいにある意味アホになってくれるような男でも現れないと そういう相手に気持ちが動くこともないかも
ほんとに回答の通り、気を取り直して少しでも出来ることをしないと
亡くなったあと更に後悔するばかりだと思うんだよね 相談者のような生活してて親が死んで一人になっちゃった人何人か知ってるけどみんな詰んじゃってる
こういう人は自分の年齢と市場価値が分からなくなってるのか、
40代とか50代になっててもまだ20代30代の感覚で就職や恋愛や結婚や友達作りが出来ると思ってるらしくて
でもそうじゃない現実にぶち当たって余計苦しむことになってるみたいなんだよね
どんな生き方してたってその人の自由じゃないか、それぞれ事情がある、っていうのも正論だろうけど、
やっぱり年齢相応に生きていってないといけないし親もそうさせないといけないんだなあとその人ら見てると思うよ 相談者は就職して働いていたんだよね
そこで世間の風に当たることはなかったのかな 世間の風に当たり過ぎて挫折して母の看病を理由に休職コースだったりして 年代的に更年期もあるかもね
ホルモンバランス崩れて鬱っぽくなる人もいるらしいから
自分も一人っ子だから相談者の気持ちは分かる >>766
元々内向的で人とのコミュニケーションも下手で
外の世界はストレスでしかないとかそんなタイプかな >>769
それは感じる
お母さんも優しい人なんだろうと思うよ 最近多いね こういう人
うちのｸｿ義兄も50すぎてニートだから義母が死んだ時が見ものだわ >>767
比べたら可哀想だけど「祖母の死を忘れないために就職しないｷﾘｯ」を思い出しちゃった こんな生活してる人って、多少の社会経験はあったとしても客観的に見たら世間知らずだよ
職場など外の世界には親のようにわがままでも何でも許してくれる人はいないから、
親が死んでから動いても耐えられなくなってその日暮らしするしかなくなる、かもしれないね
実際こうなっちゃった人がいる
若い頃は綺麗だったけど年齢加算も加わって可愛そうなぐらいみすぼらしくなってしまった 忙しく働いてて母の世話に手がかかって「あーもー早く◯んでくれないかな」ってなることもあるからな >>777
それくらい忘れられない相談者なのよｗ
越冬姑よりだいぶ落ちるけど
達筆不倫には並ぶくらい印象的だわ 一本も書き上げだことのない小説家志望なんて小物もいいとこよ 一人っ子が孤独ではなく大人になって友達の1人も居ないのが孤独
そしてそうさせた親の身勝手さ 足引っ張る兄弟姉妹より自分の家族作った方がいいよ結婚て大切 こういう悩みに対して「一人っ子でなく兄弟姉妹がいればよかった」「結婚して自分の家庭を持つべきだった」って意見が出るのは昔だったら通用しただろうけど、今の時勢にはあまりにも合ってない
家庭と社会との隔絶で起こる問題は今後もっと深刻になって行くし、連鎖的にさらに多くの問題を引き起こすと思う
その家庭固有の個人的なものとしてではなく、社会全体の共通課題として認識した上で語らないと何も解決しないと思う 親が亡くなって心から本当に悲しんでるのは兄弟だけだったな
配偶者は他人事みたいな感じ 今政府が孤独とか孤立について何かやろうとしてるよね
あれが効果あるといいわね 相談
何の商売かんからないけど一時の感傷で決めないほうがいいよ
東日本大震災から10年
救出されて自衛隊員さんに抱っこされてた赤ちゃんの写真覚えてるわ
元気に育っててそれだけで涙出るわ 相談、現在公務員だから堅実なように思えるけど、20代東京で公務員になったら家業継ぎたいって割と行き当たりばったりなような >>786
それは仕方ないよ
逆なら自分だってそうなるんじゃない？ ﾃﾞｸﾈの回答、ごもっともだよ
増田だったら「そんなあなたはステキですね」になりそうだけど
相談者はどこか理想だけでフワフワしてるし
まずは夫と、それから両親に相談では
なんだか一時の気紛れって気がしなくもない 今日のデクネはまともでよかった
最初の何度も念押ししてる感じがいいよね「おいおいお前ちゃんとしっかり考えてるか？」って
まあでも結婚してるなら本当に夫との話が一番大事だよねそこが最初だよね どんな家業か知らないけど
おそらく両親に相談しても「やめとけ」って反対されそう 今の時代家業の「のれんを守る」ってこだわる必要ない
大手なんか下請けや取引先に対して義理も人情もないよ
皆自分を守るだけで精一杯だしな
出久根の「おだやかじゃない」って言葉にひっかかる
どこかの老舗はこの時世でタタムと言うことを自治体が代替わりするような話も有った TVのドキュメンタリーやバラエティで都会で会社員やっていたけど
Uターンして家業継いだ若い人の話取り上げられることあるけど
ああいうの見てなんか感化されたとか？
人生の楽園とかもその後失楽園になってる人もいるって聞くよね デクネは長く古書店やってたからね
自営の苦しさはわかってるんだろう
相談者はなんか職人系の稼業だと思った
やめてしまうと技術やつながりや大げさに言えば文化？みたいなものがなくなってしまう
という気持ちはわかる
経済的にやっていけるのかが一番じゃないかなあ >>795
そうそうもともとすごい老舗の有名店とかなら
たとえ身内に後継者がこの人以外いなくても心配しなくてもきちんと道筋はとっくに考えられてる
そうじゃないってことは大したことない（悪いけど）商売っぷりなわけで
親はちょっと寂しくても娘を自分たちと同じ思いさせるより
幸せな結婚生活を送ってほしいって絶対に思ってるはず 親も継いで欲しいぐらいなら、地元で公務員なる前に話すだろうしな
手堅く公務員で結婚までしてるなら、転機は少なくとも複数回あったのだから 職場の仕事がつまらないとか、周りに「安泰だね」と言われて反抗心が湧いたとか、婚活がうまくいかないとかで、現実逃避したいんじゃないかね。
今日のデクネはまともデクネ。 家業って言っても、創業何百年とか、○代目〇〇右衛門とかじゃないよね 茨城だとかるくちょっと考えて、干し芋、納豆、メロン、レンコン、栗 筑波のガマの油
他に何か有る？ >>803
県名はフェイクだと聞いたことがあるけど
茨城なら先日手作りのひな人形師の人が数百軒あった人形細工の工房が
今は３~4軒しかないって書いてたコラムを読んだ >>803
茨城は手工業の下請けが結構ある
銀座の有名テーラーの下請けとか 結城紬ってのが有ったね
フェイクだと想像がきりがなくなっちゃうね ww
でも夫婦でやってたんだから相談者一人じゃ無理なんでは
夫が登場しないが．． 協力必須だよな 小売なら店を畳みたくないとか閉めたくないとか書くんじゃないかな 伝統工芸とかの技術継承レベルならその辺書くんじゃない？ 相談者は両親が何も言ってこない時点で察しろよとしか >>807
男女問わず、その両親にすら特に望まれてるわけでもないのに家業継ぐから現職辞めるなんて離婚案件じゃん >>816 だから夫そっちのけで構想膨らますなんて有り得ない話 意外とクリーニング屋とかお布団屋さんとか呉服店とかみたいな
正直そこが一軒なくなっても全然困らない系の家業だったりしてね >>818 オマエ後期高齢になる前に死ねていいな 誰も困んねーから 葉月さんの最後の一文が良かったわ。そうそう、そうよねー、若いうちはわからないのよねー。 自分だけが特別みたいな気分になっているようだけど皆そうだからと言いたい 人生、社会に貢献しながら一生勉強だよ 勉強だけじゃアホ >>825
同じく最近流行の繊細さんアピかなと思った また今日のもありがちな「あなたは素敵ですあなたが正しいのですそのままのあなたでいてくださいって言って欲しい症候群」だね ポエム先生の回答でもいい気がしたが
キッパリ系回答のがわかってもらえそうだ ポエム先生ｗ私はあんまり好きじゃないけど
今日の相談にはもってこいだと思ったｗ
最相さんの無駄遣い
気流の助けてくれた男性のお礼
なんで30年以上も経って今頃お礼なのか・・・ >>830
＞30年以上も経って今頃お礼
投稿者自身の死期を想像したからじゃないか 自分の死期を感じたから今頃ってのもなあ
たぶん相談者親子を助けた本人が万が一これ読んでも
もうとっくに忘れてて気づきもしないと思うわ 気流の外国人が賃貸断られてつらい投稿
近所のアパートの外国人一家は1年中窓全開で子供や母親の奇声垂れ流したり
夜中に酒盛りしたり地域のゴミ捨て場を勝手に使ったり、注意してもやりたい放題だから
外国人をシャットアウトしたい大家の気持ちはよく分かる
まともな外国人もいると分かってるけど 私もそう思う
外国人住人にめちゃくちゃにされた部屋の画像見たけど
そりゃもう悲惨だったよ
大家さんに同情する 職場に外国人がいてこんなことして大家さんや住民に怒られたって何回か聞いてる
まともな日本人なら怒られて当然だろうってことばかり
笑いながらニホンジンコワイネって言っててなぜ悪いかも理解してなさそうだし反省もしてないだろうから
他の住民とのトラブル避けるためにも貸したくないのはわかる 外国人に貸すと勝手に何家族も同居されたり、トイレとか浴室などもう有り得ないレベルに破壊されたりすることがあるんだそうで、
だから正直外国人にはお貸ししたくないって話聞いたことあるわ そういう実例があるのに偏見だとか差別だとか言われてもね… 相談
介護に妻を巻き込まないだけマシとも言えなくもないけど
まだ結婚2年目だとそりゃ寂しいな
変な話、30代の相談者が子どもを望んでるとしても
夫の頭にはなさそうだしそもそも別居じゃ子作りもできないだろう この書き振りだと転職退職してまで実家にいる
わけじゃないのかな？
仕事変えずに実家から通えるんなら自宅にも帰って来いやって感じか 地味にゴール見えないしね
旦那は結婚前の息子ちゃんに戻ってるし 一度実家暮らし始めたら、義姉まで同居なら次の区切りって義父が亡くなった時だしな
回答にあるように夫がバランス取る気なければ無理だよな >>844
義父が亡くなったら今度は義母を1人にしておけない！
で同居継続の予感 >>841
相談者はハッキリ書いてないけど子作りはデカイと思うよ
30代ならのんびりもしてられないのに
義父の寿命次第じゃねえ 夫にどうにかする気がなく、どの道相談者が悪者になるしかなく子供もいないなら離婚するしかないよな これ仮に相談者が血迷って「介護手伝うから自分も義実家に住みたい」と申し出ても
断られそうだね 相談者夫、相談者より実家の方が大事みたいだし
離婚して新たな人生選んだ方がいいと思う もう相談者は夫に愛情もさほどないし、デメリットしかないと感じてるんだろうね
まあその是非は置いといて、下手に子供とかできないうちに離婚するのも
一つの選択肢だと思う ぱっと見旦那がよくできた夫、よくできた息子で
相談者がなんか言うとワガママに見えてしまいそうな構図なのがイヤだね 介護強要されないだけマシとも言えるけど
相談に書いておるとおり義母や猫のときにも妻より実家優先にはなるだろうね
旦那と一緒にいたいって思いがあんまり感じないから30代小梨会社員、私なら離婚だな 相談、男女逆だけど少し前の我が家とそっくり。
大変だったけど、粘り強く説明し続けたら、
妻が戻ってきてくれたよ。
義実家(特に義姉)からは嫌われたけど、
自分の家を守るためには仕方ないと割り切ってる。 妻が実家の親の介護にかかりきり、ってケースもあるから
これは男女がどうこうって問題じゃないんだよね
でも、今日の相談者が男だったら
もっと厳しいレスが多いと思う 相談者にも介護しろって言わないだけマシだし相談者の親御さんを介護する時は同様にしても夫は文句言えないでしょう
相談者夫の実家もALS患者の介護は難儀だと思うが相談者はあまり心配していない感じもする
だったら旦那いない自由を今のうちに満喫したら良いと思うけど子作り問題かw
義父が生きてるうちに孫に会わせてあげたいとかの理由で週1くらいで帰って来てもらってもいいのかな
自分が相談者だったら離婚するがねw
つか結婚前に実家の結束が固い人物だとはわからなかったのだろうか
家族と仲良し=育ちが良い、では決してないんだよねw 義実家が仲良しはむしろいい事と思ってたんじゃないかな
難病になると想像はできないし
義父が亡くなっても義母がかわいそうで戻ってはこないだろうね
そのうち義父母が孫見たくなったら相談者も同居当然で子作りしろって言われそう 対等に正社員で働いてるからこそ
アンバランスな状況が納得いかない状況なんだろうけど
だからこそ介護担当をおまえも負担しろって押し付けられない現状をありがたいとは思えないみたいだね
夫に対する気持ちはもうあまりないのか
子供産んだりするには早くしたいって気持ちもあるのか
とにかく自分が可哀想って思ってる感じだよね 自分だったら同居して介護共用されないだけいいと思うけどな
結局夫婦2人の問題で話し合いが足りないのでは
お互い愛情があれば一緒にいたいと思うし冷めてるという事に気づいたのなら別れるしかない 結婚してまだ2年の30代っていう夫との関係からしたら義父はまだ遠い他人みたいなもんだし
自分の家族とおもって自分も一緒に世話しようって気持ちにはならないんだろうね
ちなみに友人が同じ病気を発症してもう20年近くなる
これは長い戦いになるかもしれないと思う 子供のことでてたけど
今の状況でたとえ月に何度か相談者のいる家にもどってくることになったとしても
たぶんしばらくはそういう子作りとかしようという気持ちになるのかどうか？
内孫だからって義母も他の家族も手放しに喜んでもらえる雰囲気でもないと思うけどね 今は増田さんが言うようにルール決めて半年とか１年様子見かな
…多分なし崩し的に守られなくなるだろうけど
その段階だったら離婚するにしても周りの理解も得られるだろうし 月に何度か戻ってきて情報共有したり愚痴を言ったりしたら家族って感じも徐々にするんじゃないかな
行ったきり放置だと自分は彼にとって家族じゃないんだなと思うと思う 相談者の気持ちはもう離れてるっぽいよね
これがもう手も掛からない小学生以上の子供がいたりすれば
介護の手伝いをさせられてるわけでもないし
マイペースで子供の世話したり仕事したり「生きるハリ」があるから
逆にいいんだけど
まだ若いし子供もいない、子作りだって未定となると
独りぼっちで飼い殺しにされてるようなものではあるかな
夫とはどれくらいコミュニケーションをとれてるかによるけど この病気、高齢者がなりやすいから超高齢化社会でどんどん数が増えていってるんだってね
治療を望まないと言っても、呼吸困難で地獄の苦しみを見かねて結局人工呼吸器付けてしまうことが多いみたいで、そうするとずっと長生きすることもある
この夫は結婚してる自覚すら無いみたいだから離婚しかないと思う でもなんか運命って怖いよね
この相談者も今後の人生自分に全く非がないところで狂ってしまった感じだし
離婚するにしてもこのまま夫と生きていくにしてもどっちにしてもズーンって思いが続くよね
割り切って離婚して次の人に巡りあって新しい人生が始まっても
義実家の大変な時にひとりだけ逃げ出した自分っていう後味悪すぎの気持ちは一生消えないだろうし 焦って離婚よりも夫と最も深く話し合ってからのが良いとは思うが
子供望んでるならあまりゆっくりしてる場合じゃないな
介護手伝えっていわれないのもまだそこまで深刻ではないのかも
今後大変になってきたら子育てと同時進行になるかも知れないし
先々の事本音でぶつかり合った方がいいね難しけど 事が事だからね
夫にとってみたら自分の父親の一大事
実家で介護なら自分だけじゃなく母や他の家族たちにとっても一大事
その際妻が寂しい私置いてけぼり先々不安子供とか私との生活どうするの？？？なんて
悶々としてるって訴えても冷静に対応できるかどうか？
いや大人だし結婚したんだしすべきだと思うけどなかなか……
育ってきた環境もあるし妻との信頼関係が今まででどれだけ築けてたかにもよるしね
難しい問題だと思う 今後のことを話し合える関係ならいいけどね
夫もずっとこのままではいけないと心のなかでは思ってて
今後家族としてどう生活していくか納得のいく話しあいできるか
今後のことを言ったら「今どういう状況だかわかる？父さんほっとけっていうの？」って実家第一なのか
後者なら離婚一択 結婚したからには妻ファーストであって欲しいな
義実家には女性2人いるんだし、夫が毎日居る必要あるかなあ
訪問介護とか使ってないのかな
とにかくこの夫は先行き不安でしかない
何かっていうと実家に帰るんではね 似たような病気でオレの親は発覚してから死ぬまで３０年内寝たきり２０年長丁場だよ
まだ結婚生活２年で実家へ帰りっきりはねーよ
この夫男気が感じられないな 仲良しこよし家族は考えものだ
今日の増田の回答「菜の花も満開です」とかも無くて良かった 義姉と夫と交代で介護ってわけにはいかないのかね
文章から読み取るに義姉も既婚だと思うけど義姉の家族はどうなってんだろう？
もし子どもが出来たら、夫は父親と子どもどちらを取るんだろうね 想像するにまあ父親は60代か70代くらい？
人にもよるけど急に発症したとして元気でガタイのいいタイプだったとしたら
段々やせ細ってってなってくにしてもまだ発症したばかりだとすると動かすのも大変
家でトイレだ風呂だベッドに移動だってのは普通の女性だと結構大変だと思う
あと意志や意識だけは死ぬまでしっかりしてるやっかいな病なので
頼むしかないにしてもその状況になったばかりで娘にトイレとか頼むのは抵抗あるかも 義姉は独身っぽいよね
もしか既婚だったとしても小梨だろうなぁ もう子供が大きくなってるとかもあり得るよ
旦那が40くらいで義姉が40半ばとかもあるよ 義母と義姉は夫をとてもかわいがっており
って、実務面よりも精神面で必要とされている感じだから
相談者にしてみれば自分だって夫が必要なのに…という思いが余計強くなるんだろうな 社会面はスレチ？
震災関連死のは例で出て来る人たちが2人とも90代で亡くなった人たち
「原発事故がなければ今も元気に生きてるはず」と言っててモヤモヤする >>872
それ思った
訪問看護使っても大人が3人いないと成り立たないものなのか？って思う
まあ相談者が寂しいとか言ったらワガママ妻の烙印は押されるよね…
「家族で献身的なお世話」って日本人の大好きな美談だし 大泉洋の映画のやつだよね
結構家族でも大変だと思う
頭はしっかりしてるんだから >>881
そんだけ生きれば充分だろって思った
平均以上じゃねーか 長瀬のドラマがそんな感じ。
長男、長女、ヘルパー、お弟子さんで分担。
仕事柄時間が割と融通が利くし、体の動きは悪いけど、
頭は今の所それなりにしっかりしてる方。深夜の寝ずの番とかはない。
長男がプロレスラーで体力あるからお風呂や移動の時はかなり頼れる。
旦那さんの方のメンタルも気になる。
話相手がいるだけでかなり気晴らしできると思うけど、
仮にサラリーマンだと仕事から帰ってきたからお風呂も手伝いしてたら
落ち着く時間は無くなる。
ドラマみたいに専門家とか経験者がいればメンタルで楽になると思うけど、
外部の人には話にくいからね。 相談
回答が甘い
このままズルズルハマって大変なことになりそう
坂口杏里みたいになったら最悪 いままで何回もトラブルがあったって高額の借金とかだよね
私も坂口杏里思い出した
どうすればいいのかは分かんないけど 本当は小学校で支援学級勧められてるよね
それなのに普通級にゴリ押しするから結果こうなる
手帳貰ってたら子供は楽になるのに >>889-890
相談者の娘さんのようなケースは一番難しいと思う
普通学級しか選択肢がなかったというのが実状ではないかなあ
手帳も非該当の可能性が高い気がする 風俗行きになる前にどうにかしないとだけどどうすればいいのか ホストクラブに行けばちやほやされて、褒めてもらえるから
嬉しいんだろうね。精神的な障害があって風俗嬢になったり
AVに出たりする人は、スカウトマンやマネージャーに
とにかく褒められておだてられて、その快感が
罪悪感や嫌悪感を凌駕しているからだっていうね… グレーゾーンの知的障害ってとこがまた厄介なところかもね >>893
世の中奇麗事では生きていけない人もいるから風俗やAVはそんな女へのセーフティネットとも言えるそうですね
相談者娘みたいな、微妙に知能が足りてないような人は快楽優先でどうなるかなんて自分で考えられないから、
この先ホストクラブでツケ溜めちゃって言われるままにどこかでお金を借りて来て返せなくなって、
本当に風俗で働き出したりAVに出ちゃったりするかもなー 親だっていつまでも尻拭いできるわけではないからね
社会人というから自分で収入はあるのかな 父親が甘い言い方しかしないとかいうのも、厳しい事を言っても分からないからかもしれないね
ちょっと足りてない人に厳しくしたり向き合ったりしようとしたって、
えーわたしなにかおこられてるこわいこわい、くらいにしか頭が処理出来ないんだよ
じゃあどうすればいいのかは･･･ですけど 相談者はホスト絡みのトラブルの処理を夫に丸投げすればいいのでは
この娘さんに兄弟姉妹はいないのかな 職場ではどうなんだろうなあ
こういうボーダーな人って時々混じって来ちゃうことがあるけど、周りはやりにくいんだよな･･･ ちょっと縁の離れた親族にも居る
杏里みたいに堕ちてもアダルト系商品価値あればだけどこの娘には価値なさそう
荒療治で追い出して取り敢えず一人生活させるのはどうかね．．？！ 今日の回答も全然ダメだな
弁護士なんだからもっと実用的な事教えてやれよ
この人はこんな上っ面の励ましが欲しいんじゃないってわからんかね 海千山千の弁護士からしたらこの程度は問題のうちに入らないのかな
知的グレー女子がホストは危険すぎると思うんだけど こういう臭いものには蓋をして相談者を宥めるしかないのでは
今からでも障害者手帳取得できないかね
福祉の手が届くと良いのだが どれだけ稼げてるのかこの手の子がいいお給料をもらえる職場って貴重だよね
それは良かったと思うんだけど
そのお金をホストクラブで使い切ったりうまい事言ってくるホストに貢いでたりして
さらに借金と適ったら本当に困るよねその辺の判断は甘そうだし
家に同居してるんだと思うけどもう少しなんとか締められないかな可哀想だけどね 一応働いてて悪くない収入もあるようだし
丸裸で放り出せ！って言いたいけど
親としては心配だよね…
尻拭いはしない方がいいんだけどなあ
下手に始末してやるからまたやらかす 追い出されて尻拭いしてくれる親がいなくなったら風俗一直線だろうな
一時の風俗で終わればまだいいけど知的グレーな子はヤバい男に捕まって食い物にされちゃうパターン多いからなあ 夫も娘も捨てたい心境だろう
いっそ捨てて逃げたら… 説教して改心するなんてこと無理だろうしね
本人は多分「みんなにばかにされておかあさんにもおこられてかなしい。ほすとくらぶのなんとかくんやさしい」
くらいにしか考えられないんじゃないのかな
今日の相談は弁護士だろうがいしいだろうがこんな回答するしかないだろう
これは解決しないと思う >>911
それも選択肢の一つかもしれない
もう甘い夫に任せて逃げるってのも ホスト通い・風俗落ちからの妊娠でシンママ貧困子沢山コースしか浮かばない
本人が了承しないと駄目だけど避妊リングとか入れられるなら入れておいたほうがいいと思う
男に簡単に体許しちゃって妊娠と堕胎を繰り返してる知的障害の女性の漫画を読んだことある その「やさしいほすとくらぶのなんとかくん」に、
「今の仕事なんか辞めちゃってこっちで働いたらまたどんどんここに来られるよ」
なんて甘言囁かれて泡まみれなんてことになったら
ホストクラブとツケをためた客を沈める風俗がリンクしてるというのはヤミ金もののコミックやＶシネとかにありがちだけど、
決してフィクションとも思えんなあ 相談は「娘をどうすればいいのでしょうか」ではなく「私はどう生きればいいのでしょうか」だから、回答はあんな感じでいいと思うけど
異性の友達ができないのが寂しくてホストにハマるって、どうにかして結婚相手を見つけられれば収まるのかもしれないけど難しいんだろうな
結婚してもちょっとしたストレスとかあればまたホストにフラフラ行っちゃいそうだし 悪いけど、頭が弱い女と結婚するのは同じく頭が弱い男と思うよ
結婚しても夫婦でくだらん詐欺まがい商法に引っかかったりしそう お給料ってもお小遣いとしてはいい給料で自分で生活する力があるとは思えない 明るい未来が一切見えないな
相談者、もう全部捨てて逃げちゃえと言ってあげたい 冤罪事件の看護助手だったN山さんのような感じかな
取り調べの刑事に恋心もって、いいように嘘の自白させられて何年も服役したやつ
困窮の妊婦さんもなんだかなという感じ 知能が低い人ほど異性への欲望や興味が強いっていうからなあ
彼氏が出来ない代わりにホストクラブに通うのもそういうことなのかね 素直で明るく生きている頭の弱い女性は、同じく頭の弱い彼氏がそのうち出来るのではないかな いっそのこと親の死後も面倒見てくれる男探して押し付けちゃうとか >>914
強制避妊させられたと問題にしている人達がいたけど避妊も仕方ないかなと思う
>>922
親が結婚できないのは可哀想と言って知的に低い息子を同じく低い女性と結婚させた人を知っている
生まれた子どもは更に低い子だった >>923
ちゃんと妻の面倒を見られるような経済力のある男は
それなりに有能な女と結婚したがるからねえ
昔なら気立てさえ良ければってのもいただけけども
相談者夫は危機感ないのかね
この先のことを考えないのだろうか
やっぱり頭弱なのかな >>923
ちょっと頭が弱くてもう若くもない資産家のオッサン坊ちゃんとか･･･そんな都合いいのはイネーか 【福岡洗脳餓死】母親とママ友、創価学会員だった 赤堀容疑者「5歳児の香典は学会に渡した」 母親は赤堀に誘われ入信★４ [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615381814/ 相談、回答にもあるけど私もコロナだけじゃないような気がする
元々相談者の事をあまりよく思ってない人だった可能性がありそう もしかしたら勝手に相談者を独身と思ってて恋語抱いてたのに結婚してると知っての身勝手な嫌がらせかも 相談者が我慢か退職かの二択というのもよくわからないな
両極端に振れ過ぎのような 元々良好じゃ無かったのかも
医療関係者の人間関係トラブルよく聞くし 仕事が潤沢に回らなくても私の知ったこっちゃない、って腹をくくるのも有りかも 給料さえ普通に貰えれば
職場や近隣付き合い仲良しこよしも考え物だ．． どこでもいるんだよねこういう幼稚なの
注意すると逆ギレ
上司の力量にもよるんだろうけど
看護師の強いところは辞めても次がある事 コロナのせいどころか>>929さんのレスみたいな好きだったんじゃないかって思ったよ
勝手にシングルかバツイチかと思って狙ってたのがコロナ関係で既婚者だと知り
子供みたいに好きな子に振られて憎さ100倍みたいな勘違い馬鹿かも
なんにせよこの手はうまくやり過ごさないと何されるかわからないから気をつけたほうがいいね >>936
自分もそういう感じだと思いました
嫌がらせのやり方が病的で怖い
退職して切った方がいいんじゃないかな
看護師さんは再就職もしやすいだろうし >>935
上司に相談したら嫌がらせがエスカレートというのがね
上司はどんな言い方をしたのか
同僚はどんな受け止め方をしたのか 逆に辞めるのは同僚男性だというくらいの気持ちにはなれないかな
他にも看護師がいたらその男はまたどこかでトラブルを起こすんじゃないのか? 普通はたとえ差別感情があっても露骨に出すことはない
それをあからさまに出すのはヤバいやつ
多分ほかでもやってるよね 普通のオフィスとかならまだしも
看護師同志がコロナのことで差別ってありえないんだけど
そんな馬鹿男が看護師ってなんかもうどうしようもないって感じ 嫌がらせがミスに繋がったら怖いな…患者巻き込むかもしれんし
相談者はさっさと辞めたほうがいいと思うけど
こんなヤバいのを野放しにしてる病院にお世話になりたくない 気流のポルトガルに子供の演奏旅行見に行った
人の投稿でうるうるきた。 母親への手紙のそばで眠ってる幼い子どもの写真が再掲されてたら、
朝から涙腺崩壊しまくりだと思って覚悟してたら…載ってなかった。 家庭面じゃないけど、一面に載ってた公務員の人の記事、亡くなった婚約者の中学生から親友だった女性と結婚って、なんかちょっと……って思ってしまったわ。若いからそこに囚われて一生ひとりでってのも酷かもだけど。 回答いしいさん、良いと思った
ツイッターで他人の充実ぶり見て自己嫌悪の末に再受験を考えるって、なんじゃそりゃ！
この一年だって大学で実際勉強した日数は普通より少ないだろうし、せめて建築の何がどう自分に合わないか具体的に説明できるようになってから検討しないといろいろ無駄すぎる 同意
やりたいことも定まってないのに受験し直しって次はどの学部受けるつもりなんだ
あほらし なんとなく行き詰まっていて、私の居場所は此処じゃないんだ的なモノだろうな 最後に具体的に本を薦めたり良い回答だと思って来てみたら同じ意見の人多いｗ 今回はいしい氏の回答良かったね
別の大学に入学し直したら、また入学金も払うんだよね
しかも授業料も一年分増えるわけだ
誰が払うんだ？ 1年じゃ教養課程でしょ
それで思ってたのと違うとでも思ったとか？
回答ポエムじゃなくなってきたなぁ
あのオブラートがなくなるとズバッとくるね
この手の相談には合ってる 結局この手のぐらぐら大学生多いと思うけど
受験する際に本当に建築やりたいって思ってるわけでもないのに
「変わってておもしろいかも？」とか「いとこが建築学科出てた」とか
特段決め手もないまま受けて受かって入り込んじゃったくちだよね
まず自分が進んだ道を究めてみよう他行ってまた違ったはダメって回答は
本当にとても真っ当だと思った 人生って、生まれてから死ぬまでの時間つぶしだよ 無駄は一個も無い おすすめ本の中に芥川の蜃気楼って短編があった
青空文庫で読めるよ
これが建築とつながる？のか
よく分からなかった 実際に友達と話して充実ぶりを羨ましく思うとかならまだ分かるけど
同年代の人のツイッター見て自己嫌悪って、そりゃあSNSにはポジティブな話題の方が書かれやすいやろ
相談者だって他人から見たら前途有望な建築科の学生だろうに 建築学科というと京大工学部の建築学科を思い浮かべる関西在住者
目指して勉強して合格したのではなく何となくで入れる建築学科もあるのが意外 自分探ししたいのかな
半径５０メートル以内にない自分は妄想だって 「私がいるべきなのはこんなところじゃない」
最近こんな理由で会社を辞める若者が増えてるって
さっきネットニュースで見たわ ラノベも異世界転生ものばかりよ
フィクションならいけど
現実は今いるところで居場所を作りなさいよ 相談
爺さんの意識なんか変えられるもんじゃないし
回答の通りとりあえず自分がなんとかしてあげろ 羽毛布団くらい母親に買ってあげればいいのに家事負担してくれてるんでしょ
自分の所得は自分で遣う！って思ってそう母親にお小遣いあげたって問題ないのに 40代塾講師って、なんか訳ありでかなり薄給なのでは。 訳ありっていうか単に理屈っぽいだけの使えないタイプなのだろう
最もらしいこと言ってるけど、相談者自身が実家寄生していて父親に逆らえないならまだしも、身の回り全てもその母親にやらせてる 正社員ではない高齢塾講師は
教員採用試験や資格試験崩れで
そのままいついてる人も多かったよ
給料は高くない 回答の最後、吹き出してしまった
本当その通り
相談者はいい年してお父さんが酷い！って言いつけてるだけで、自分で何もしないのね
高級じゃなくていいから新しい布団買ってやればいいのに これ実は母親もわざとらしく布団に包まって寒いわ〜チラッてやってるわけじゃないよね
相談者に布団買わせようとして 子供じゃないしちょっと考えれば回答の様な事が出来ると思うんだけど
そういった思考力がないのか欠落する程の環境で育ったのか
今は判断難しいのよな 批判してるけど相談者も父親と変わらないよね
>>976
それでも買ってくれない息子なのよ父と同じなのよ 布団買ってあげれば万事解決じゃないけど、少なくとも凍える母親は救えるのにな 相談者40過ぎてるのになに抜かしてんだ
回答は完璧だけど優しすぎる
デクネや今は亡き藤原正彦氏のぶった切りがふさわしい >>981
乙です！
ジジィもジジィだけど息子も変な息子だよねぇ 塾講師のわりにちょっと頭足りない感じがするんだよね 時代の証言
トラブルばかりで自慢話系の証言より面白いんだがなんとなくモヤる >>981
乙
相談
父には何も言えないのは家を追い出されたら困るからでしょ
家に生活費も入れてないっぽいし家事も母に丸投げだろうし
エゴイズムというならお前もだよと言いたい
布団くらい母に買ってあげればいいじゃん
回答の皮肉伝わってるかな 塾講師は意外に大学中退だったりするんだよ
家庭教師のバイトやってラクしてお金稼げるって知っちゃって中退して塾講師になった知人がいた
教員免許もいらないし面倒な教育実習もしなくていい
学力は高いけど身勝手で無責任な奴がやる仕事だと思っていたよw
相談者はまず布団か電気毛布でも買ってやれ
口もカネも出さないのは相談者もその父と同じように母を苦しめているんだからね >>986
オレは反対したのに！がちょいちょい出てくるからかな 相談者、結婚してるのかな
なんとなく独身で親と同居してるのかなとかとも思ったんだけど >>973 「使えない」と「寄生」に同意 自分の生活費も出して無いっぽい
親が８０代なら自分がもっと矢面に立つべき世帯代わりしてもいいくらい とても結婚してる風には思えないものな
父親に文句あるなら母親連れて独立したっていいわけなのに、陰で酷い酷い言うだけで直接言いもしてないわけだし >>972
教育学部出て教員免許は取ったけど教師になり損ねてるとか？ 暖房器具も足りてないのかな。
相談者が立受けると父親は金を出さなくなるとか。 父親に意見なんてできない学生時代の気分のまま時が止まってるとか 生活費も出さずに家に寄生でしょう
母が亡くなったら家事誰もできる人いないね このスレッドは１０００を超えました。
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