卍 忍者について語ろう 卍

1天之御名無主2013/12/15(日) 18:17:25.14
学問的なこと、面白エピソード、小説・漫画・アニメなど、
忍者に関することなら何でも語ってください。

23天之御名無主2015/03/07(土) 00:31:18.07

24天之御名無主2016/05/18(水) 22:32:18.88

25天之御名無主2016/07/20(水) 17:59:09.36
ドイツも怪しい

26天之御名無主2016/07/21(木) 22:12:00.00
イスラム暗殺教団
大麻を使うことからハシシ→アサシンと呼ばれた
日本の忍者も大麻を栽培し、アホ薬として利用していた

27天之御名無主2016/07/27(水) 07:07:55.39
伊賀衆、甲賀衆、雜賀衆の起源は聖徳太子の右腕だった秦河勝の一族郎党の末裔。一番古いの
は伊賀衆。

28天之御名無主2016/07/27(水) 07:16:21.73
ただ、雜賀衆については物部氏系かも知れな
い。とにかく秦氏と物部氏が忍者集団のおおも
とと思える。

29天之御名無主2016/07/27(水) 09:50:40.02
伊賀衆は西暦300年頃に日本に渡来した集団の末裔→服部連→服部半蔵

30天之御名無主2016/07/27(水) 09:51:28.87
渡来した外国人に暗殺業をさせていた→後の忍者

31天之御名無主2016/07/27(水) 10:48:54.18
>>29
伊賀衆が元から存在していて
そこに服部氏が合流して戦国期に伊賀衆を率いた、という見方も出来るね

32天之御名無主2016/07/27(水) 10:56:40.36
27はもちろん仮説であるが。秦河勝の時代から
戦国時代まではかなりの年月が経っている。

33天之御名無主2016/07/27(水) 11:02:17.25
>>26
アサシンは欧州でも活躍してたみたい
外国も似たような感じだね
シンクロニシティを感じる

34天之御名無主2016/07/27(水) 11:04:09.67
>>27
>>29
秦氏の渡来時期も西暦300年頃なので恐らく同じものを指している
秦、機織り
服部、服作り部

35天之御名無主2016/07/27(水) 11:06:34.86
西暦300年頃といえば
神功皇后の三韓征伐があり
その後、応神天皇の治世に秦氏や服部氏が渡来している

36天之御名無主2016/07/27(水) 11:19:10.25
>>34
それはその通りと思うが、氏族の名としては秦のほうが古いと思いますね。服部氏は秦氏から派生したのだと思うな。

37天之御名無主2016/07/29(金) 17:20:33.16
伊賀、甲賀、雑賀、佐賀、多賀、古賀・・・

38天之御名無主2016/07/30(土) 01:05:57.75
忍者は鎌倉時代からいたらしいな。

39天之御名無主2016/07/30(土) 15:08:17.95
雑賀は忍者じゃなかったかな?

40天之御名無主2016/07/30(土) 16:32:00.11
楠木正成が使っていた楠木忍軍は伊賀だったかな

41天之御名無主2016/07/30(土) 22:50:38.00
南北朝あたりから出始めた。。という説もある。

42天之御名無主2016/07/31(日) 09:45:55.79
服部氏は源平合戦では平氏側

43天之御名無主2016/07/31(日) 11:24:46.22

44天之御名無主2016/08/04(木) 00:48:24.22
忍者は、けっこー奥の深いテーマぜよ。

45天之御名無主2016/08/05(金) 00:19:24.91
製鉄民だよ

46天之御名無主2016/08/05(金) 13:52:19.63
>>45
詳しくお願いします

47天之御名無主2016/08/05(金) 16:56:59.87
製鉄する人だけでは製鉄民は成り立たない
鉄や石炭を探す人が必要
山岳地帯を自由自在に動き回る製鉄民のレンジャー部隊が忍者のルーツだよ

48天之御名無主2016/08/06(土) 18:01:15.10
結構それは言えるな。空海は、それらの者と
深い関係があっただろうな。

49天之御名無主2016/08/06(土) 23:00:50.09
確かに、鉄、水銀などの資源を山岳に分け行っ
て探す専門集団は、並外れた身体技能や技術を
持っていたと想定できて、そのような集団の一
部がのちに「忍びの者」になった。。というス
トーリーはあり得るな。

50天之御名無主2016/08/07(日) 11:59:10.84
犬養氏はそれを仕事にしていた
犬を使って鉱脈を探していた
ここ掘れワンワン

51天之御名無主2016/08/07(日) 14:15:22.33
ほんまかいな。

52天之御名無主2016/08/07(日) 14:21:50.97
犬養氏の有名人といえば、県犬養三千代(あがたいぬかい・みちよ)と犬養毅のふたりぜよ。

53天之御名無主2016/08/07(日) 22:52:47.48
そもそも火遁の術とか中国の山岳民の技だからな

54天之御名無主2016/08/08(月) 20:10:10.92
服部とか製鉄民である秦氏の一派だしね

55天之御名無主2016/08/08(月) 21:49:50.57
しかし、犬を使って鉱脈をさぐるという話は
実はトンデモ。

56天之御名無主2016/08/08(月) 21:58:53.92
ええと、オリエンタリズムとしてのニンジャ。

57天之御名無主2016/08/08(月) 23:52:40.69
イヌはクマよけだろ

鉱脈探してる連中が犬を飼っていてもおかしくはない

58天之御名無主2016/08/09(火) 00:12:06.29
なるへそ。

59天之御名無主2016/08/13(土) 07:52:56.10
一時、このスレ雲隠れしてなかった? さすが忍者スレだな。

60天之御名無主2016/08/16(火) 04:37:10.98
要するに、戦国時代なんかのスパイや暗殺部隊なんかだろ?

オシャレに言うと「諜報部員=シークレットエージェンシー」だ。

ところで "忍術" なら、デビッドカッパフィールドなんかの奇術=イリュー
ジョンのほーが。はるかに、すげ〜っ!
       ( なんか "グランドイリュージョン" なんて映画もあるが )

61記憶喪失した男(愛知県)2016/08/26(金) 20:11:05.81
忍者は、西暦300年頃に中国からやってきた暗殺集団が起源ではないかといわれています。
まだ確定ではありませんが、忍者は項羽を起源にもつという伝承もあり、渡来系の可能性が高いです。
もちろん、西暦300年の頃から日本にいるのですから、日本の土着の民と混血しており、縄文系の忍者もいることでしょう。
しかし、始皇帝の秦の国には忍者のような奇術を使うすごい達人たちがいたといううわさがあり、忍者の中国由来を裏付けるものです。
西暦300年頃といえば、ちょうど、漢帝国が滅亡した頃であり、卑弥呼が魏へ使者を送った頃です。
服部氏はっとりしは、秦氏はたしの語変化だという説もあります。
完全な推測による独断にすぎませんが、雜賀衆は縄文系忍者ではないかと思います。

62記憶喪失した男(愛知県)2016/08/26(金) 20:23:48.78
縄文系忍者もいるんだ、これは安心だと思ったけど、
「苗字NET」によると雜賀という苗字の人は全国に70人しかいないそうだお。

63天之御名無主2016/08/27(土) 11:39:09.29
>>62
名古屋市時代の自分の知り合いにそのサイカ君がいて「雑貨屋」という渾名を付けられてた。
由緒あるお家だったのね…

64天之御名無主2016/08/27(土) 12:46:46.33
サイバー雑貨屋

65天之御名無主2016/09/07(水) 20:49:58.18
服部半蔵 影の軍団
は面白かった

66天之御名無主2016/09/14(水) 14:48:03.77
         / ̄\
          | ^p^ |   真実を知ってしまった以上、
         \_/       生かしておくわけにはいかない。
         /   ヽ
        | |   | |
        | |   | |
        | |   ||
        し|  i |J=二フ
          .|  ||
         | ノ ノ
         .| .| (
         / |\.\
         し'   ̄

     _
       |   / ̄\
        ̄|    | 
     _| ̄ \_/

67天之御名無主2016/10/30(日) 13:15:17.99
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部へ送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きた事で、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

68天之御名無主2017/04/20(木) 23:06:52.19
つまんねレス

69天之御名無主2017/05/05(金) 15:20:47.81
確かに。無駄に長いだけ。

70天之御名無主2017/08/20(日) 22:54:27.83
ほらごらん、、、

おちんちんが、出たり入ったりしているよ、、、、

71天之御名無主2017/09/29(金) 23:34:45.87
>>70
うっせハゲ豚!

72天之御名無主2018/01/31(水) 09:05:52.46
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73天之御名無主2018/07/13(金) 01:08:19.56
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