【来寇の書】ケルト神話【マビノギオン】

1天之御名無主2014/10/21(火) 17:34:13.08
近年ケルトという概念自体が怪しくなってるケルト神話のスレです。

71天之御名無主2015/10/31(土) 21:37:52.73
地中海世界の神話総まとめみたいなナニコレ感。

72天之御名無主2015/10/31(土) 22:33:27.66
父殺しをした邪悪な子供(冥界の神)が
ケルト人の祖であると暗に言ってるんだよね
この推測された神話
なんでそうなったんだろ
誰だって自分たちの祖先が邪悪だったなんて嫌だと思うけど

73天之御名無主2015/10/31(土) 23:32:08.45
天地が特別な意味を持っていたのは博物誌読む限り確からしいけどね
プリニーしか言ってないことをどこまで信じていいのかは…

74天之御名無主2015/11/01(日) 13:40:16.48
戦士や平民達は「邪悪な子」の子孫だから
「善良な子」の子孫である知識層に従わなくてはならないという理屈なんだろうか

75天之御名無主2015/11/04(水) 18:53:11.80
なんだかグノーシスっぽいねえ。

76天之御名無主2015/11/05(木) 09:57:43.97
>>66
ケルトの転生はこの世にやり残したことがある人がやるもので
やり残したことがない人は異界に行くそうな
(輪廻転生みたい)
だから終わりはあるし、始まりもあるんだと思う

77422015/11/05(木) 21:15:36.72
読み違えていたのかもしれない
天地創造が現在継続しているという事は創世神話はないと捉えるべきだったのかも

78天之御名無主2015/11/06(金) 04:12:04.47
大いなる意志により今なお現代人によってケルトの創世神話は形作られている可能性が微レ存…?

79天之御名無主2015/11/06(金) 09:49:53.24
ケルトの創世神話はあるとも言えるしないとも言えるよ派 ヤン・ブレキリアン

創世神話とは神話における創造的エネルギーと破壊的エネルギーの拮抗を
人間が考察し、並び替えたもの
そういう意味では創世神話はないとも言えるし、逆に言えば(並び替えられる前の)ケルトの神話全体が創世神話であるとも言えるよ

80天之御名無主2015/11/06(金) 09:52:01.64
紹介はしたがヤンの本は正直自分には独善的にうつる

81天之御名無主2015/11/06(金) 09:58:56.36
論文ではなくたとえ書籍であっても
文献的・考古学的証拠と、それに対する定説と、自分の主張は区別して書いて欲しいんだけど
ヤンの本は全部ごちゃ混ぜで書いてあるので
最低限の知識がない人が読むと誤読してしまう

82天之御名無主2015/11/07(土) 19:36:14.67
OIWについて他に書いてる資料あったわ

ウェールズのバルドの伝承に現れる唯一の原初の神
この伝承は12世紀より遡ることはなく
ドルイド的な意味は全くない。

ちょっと書いてることが所々怪しい『ケルト文化事典』より
思ってたよりは歴史ありそうだな

83天之御名無主2015/11/11(水) 14:01:13.89
Chromeが各国語翻訳してくれるので検索してみたらヨーロッパのほうのサイトではOIWという言葉はかなり常識ぽく普通に出ているなー。
でもローマ人に征服される前の一神教ドルイドとかいろいろ香ばしいぞ。
神智学のブラヴァツキー夫人はオーイーホーと発音してたとか。

古い資料の謎単語に近代の知識人がいろいろ仮託して語ってしまうのは日本でもよくあるけどそういう類いではなかろうか。

84天之御名無主2016/01/19(火) 21:31:32.29
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

85天之御名無主2016/05/27(金) 15:46:37.38
ディムルッド「聖杯に呪いあれ!」

86天之御名無主2016/05/27(金) 18:40:26.35
Fateでだいぶ認知度が上がってきたけど
誤解や部分的なことしか知られてないのがつらい

87天之御名無主2016/05/28(土) 04:38:23.60
むしろあれのせい誤解が広まった

88天之御名無主2016/06/10(金) 21:55:20.37
結局大多数の人の認識がとんちんかんなのはどうしようもない事で、
認知度が増える事で一部のまともな層にリーチすると考えたらまあいい事なんじゃないかな

89天之御名無主2016/07/19(火) 18:00:10.01
ほほう

90天之御名無主2017/07/26(水) 20:24:16.63
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

91天之御名無主2017/09/24(日) 14:05:57.89
やめとけマルチ

92天之御名無主2017/10/25(水) 15:06:58.61
ケルト文化には魅力を感じるが、馴染みが薄い

93天之御名無主2017/11/17(金) 21:59:15.68
『エオヒド』って『イチイを手に戦う人』という意味で合っているのでしょうか?

94天之御名無主2017/11/18(土) 16:25:46.07
>>93
Oxford Dictionary of celtic mythologyでは
[Ir., horse-rider (?), fighter on horseback (?), horse of conquest (?)]
とされています

95天之御名無主2017/11/25(土) 18:49:39.85
>>94
返信が遅れて申し訳ありません
お答え頂きありがとうございます
馬と関わりのある言葉が出ましたか
海外のケルト神話の辞書、興味深いです

96天之御名無主2017/11/25(土) 19:16:28.51
英語の文献見ると

97天之御名無主2017/11/25(土) 22:07:34.02
論文でも同様のことが書いてあるものを見かけましたが、エ(オ)ヒが馬のようで
馬の女神のエポナとか
フェルグス ・マク・ロイヒのロ-イヒと同源のようです

98天之御名無主2017/11/28(火) 23:04:02.12
ダグザと関係のある豊穣に近い意味を指す単語のようですね
ちなみに『イチイを手に戦う人』は探した限りでは、去年発行された世界神話伝説大事典にのみ載っている記述になります
最近のなので今後の進展に期待したい所でもあります
お答え頂きありがとうございました

99天之御名無主2017/11/29(水) 05:39:35.42
ああ、あの本ですか……
全てを否定する訳ではないんですが、
ケルト関連に限定して言うと首を捻るような記述が多かったように思います

100天之御名無主2017/12/13(水) 14:14:08.18
ケルトは魅力を感じるが何となくケルト風のイメージのあるエンヤの音楽くらいしか知らないや
渦巻き風?水の紋様や、ステップのラインダンスなんかもそうかな?

101天之御名無主2017/12/13(水) 14:47:34.30
現代アイルランド系のヒーリング音楽ぐらいの意味しかないわな。
島のケルトは大陸のケルトとはあんまり関係ないよという話になりかけているし。

102天之御名無主2017/12/14(木) 13:21:34.17
どこだって文化がそのまま継承されてなんかいないよな

103天之御名無主2017/12/19(火) 14:08:06.68
そらそうよ
日本だって割と最近廃仏毀釈とかあったくらいなんだし

104天之御名無主2017/12/19(火) 18:47:55.59
文化として見ると、天皇家の存続が(諸説あっても)我が国に有るという事は中々にスゲエ事だな

105992017/12/20(水) 09:09:27.69
話題に上ったからついでに書いておきますけど
世界神話伝説大辞典のケルト関連の項目の記事、参考文献がウン10年前とか、下手すると100年前とかなんですよね
最新の研究動向にキャッチアップしてる人間の手によるものとはとても思えないんです

近年の科学技術の発展による考古学の進歩や遺伝子分析というアプローチなど、
古代文化の研究って最早専門職だけでは成立しない、学際的な研究対象になっていて
ウン10年前の論文なんかを頼りにして書けるようなジャンルではないはずなんですが……

106天之御名無主2017/12/20(水) 13:29:39.69
そうそう、ゲームの参考書として出てる神話まとめ本のほうが内容新しかったりする体たらく。

107天之御名無主2018/01/06(土) 01:27:12.95
古色蒼然なんですな ケルト研究の文献て

108天之御名無主2018/01/07(日) 11:55:44.05
神話伝説面であればぶっちゃけ古い内容でもそこまでおかしくはないし見るべきところは結構ある
考古学面では周回遅れだな、書籍どころかネットでさえ10年以上前のネタをもてはやす

109天之御名無主2018/01/19(金) 03:01:04.14
>>108
どの神を同一存在とみなせるかとか結構変わるはずじゃね?

110天之御名無主2018/01/21(日) 01:01:51.47
ダグダが持ってる食べ物が次々にわいてくる魔法の大釜が欲しいお

111天之御名無主2018/01/22(月) 20:11:47.59
よく有るお話のパターンだな。

112天之御名無主2018/01/24(水) 11:50:26.11
ケルト文化を掘り下げて何を学び得るべきか
知る楽しみのみか…

113天之御名無主2018/01/25(木) 22:59:46.79
知的好奇心→哲学的アプローチ

114天之御名無主2018/01/31(水) 07:55:54.02
神話のようにネットで金が入ってくるらしい方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

P7LEB

115天之御名無主2018/02/18(日) 16:12:00.34
ケルトから何を得るのか?

116天之御名無主2018/03/07(水) 11:51:56.68
実益を求めすぎる人は本質的に勉学に不向きであるし
実益を求めたいのなら実学をやればよいだけだろう

117天之御名無主2018/03/29(木) 01:16:42.21
そうだな でも確かにケルトの研究から得られるものは何だろうな

118天之御名無主2018/03/29(木) 10:29:41.36
【死刑か皇室どっちか廃止】 戦争犯罪者の天皇が死刑にならなかったのに国民が死刑になるのはおかしい
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1522243062/l50

119天之御名無主2018/03/29(木) 23:01:03.97

120天之御名無主2018/03/30(金) 04:08:00.34
ケルト文化おもしろそうだけどな
あまり馴染みはないな。

121天之御名無主2018/03/31(土) 19:09:34.88
ケルトって基本口承文化だったかな

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