創作では出てこない神話・伝承の武具を教えてくれ [無断転載禁止]©2ch.net

1神話大好き野郎2016/06/30(木) 18:06:28.03
まずは各神話の起源から

・アステカ神話
古代アステカ王国に伝わる多神教の神話。いまでもアジア園で多く知られている。

・アルメニア神話
キリスト教が入る以前に古代アルメニアで信仰されてた神話。色んな宗教の影響を受けている。情報が少ない。

・インカ神話
南アメリカに伝わる神話で今でも神話に纏わる祭りが行われている。

・ウガリット神話
シリア地中海岸の都市ウガリットで発見された粘土板に記された神話。主に英雄神バアルの戦いが重要視されている。

・エジプト神話
ピラミッドでお馴染みエジプトに伝わる神話。他の神話にはない神様が動物という特徴を持つ。

・インド神話
仏教とも深い関わりのあるアジアが誇る神話。知り得る中では一番無茶苦茶な神話。

・ギリシャ神話
世界的に有名な神話で近年スマホゲームのモチーフに扱われる。レイプ魔ゼウス、鬼妻ヘラ、覗きぶっ殺すアルテミス、風評被害ハデス、リアルチートヘラクレス等神様勢が色々とカオス。

・ケルト神話
アーサー王伝説でお馴染みケルト人の伝承。神様vs人間なんて事が出来る程人間が強い。

・中国神話
漢民族に伝わる神話。修練により超人になる物語が多く、神話の癖して神様ログアウト状態。

・北欧神話
ギリシャ神話と同じく説明不要の超有名神話。世界樹やグングニールはこの神話が元。

5神話大好き野郎2016/06/30(木) 18:21:21.55
最近のゲームではエクスカリバーだのグングニールだのよく出てくるな。

そう言うのではなくギリシャ神話のアマゾネスが身に付けていたアレスの帯みたいな中々出て来なそうなものを出し合うのがこのスレ。

神話や伝承に登場する物なら名が無くともOK

6神話大好き野郎2016/06/30(木) 23:30:02.76
とりあえず例題から
ネメアの皮
出典はギリシャ神話のヘラクレス十一の偉業より。皮は服にされたという。

7天之御名無主2016/07/02(土) 01:06:29.74
架空のものを作ってしまえば解決じゃないの??

8神話大好き野郎2016/07/02(土) 04:53:47.90
>>7
説明不足だった。ファンタジーでよく出てくる「エクスカリバー」等の聖剣の類いではなくメディアに出ることが少ない武具。銃でいう所はの「トンプソン・コンテンダー」みたいな扱いの武器。

面倒くてすまない

9神話大好き野郎2016/07/02(土) 05:00:32.75
とりあえず適当に出して言ってくれないか?

10天之御名無主2016/07/02(土) 10:43:49.86
んー。「実用性(自作小説に使いたいとか)」に即して言えばだけどさー、無駄じゃない?
「この世のどこかにまだ手がつけられていない、未開のおいしいネタを、あるかないかも不明なのに僻地から探してくる」
ってのは。しかもそれが広範囲の読書によって実現するとかではなくて、2chの誰かの親切心に依存とか。

11天之御名無主2016/07/02(土) 10:47:55.11
これ、その情報を得たとして「何をしたい(何に使いたい)」の?
怪兵隊とか新紀元社だったかの「トゥルースオブファンタジー」みたいな本を書きたいの??
本気で「世界の重箱の片隅をつついて、他の人にとって魅力的とは思えなかったであろう食べ残しガジェット」
を集めて回ること自体が目的だったら、英語の文献を読みまくって自ら拾ってくるくらいしか無いのでは?

12天之御名無主2016/07/02(土) 10:52:30.55
トゥルースオブファンタジーシリーズを全部読んで「それらシリーズの中で採択されなかったネタ」って
つまりは求心力の無い、あまりにも小粒なガジェットなんだから
1.小説のフレーバーとして運用するにも「細かすぎて分からないモノマネ」みたいでわかってもらえない
2.知識系の本を著述するとして、読者にとって「いや、別にその知識はいらない。使いどころがない」になる
3.情報を集めてくるためのコストが圧倒的に高い。その研究に生涯をかけるくらいでなければ到底おいつかない

13天之御名無主2016/07/02(土) 10:55:21.20
ネメアの皮
出典はギリシャ神話のヘラクレス十一の偉業より。皮は服にされたという。
**********************
こんなクソどうでもいい、しかも読んだ人に何のイメージも伝わらない、
「俺、こんなの知ってるもんね〜」っていう意味不明の自慢以外に何のメッセージも伝わらない文を
「例」にしているってことは、つまりはそういう目的なのかも知れないけどさー。

14天之御名無主2016/07/02(土) 10:56:52.56
ネメアの獅子(ネメアのしし、Nemean lion)はギリシア神話に
登場するライオン。ネメアーという谷に住み着き、人や家畜を襲ったとされる。
母はエキドナ、父はその子オルトロスとも[1]、テューポーンともいわれる。
皮は分厚く、さらにその皮膚の下に筋肉が変化して出来た甲羅があるという。
ヘーラクレースの12の難行のうち、最初の難行がネメアーの獅子を倒す事であったが、
ヘーラクレースは矢を撃ち、次いで棍棒で殴ったが毛皮には傷一つつかなかった。
しかしヘーラクレースに矢も通さぬ体を3日間締め上げられて殺された。
その後、その皮は自らの爪で引き裂かれて彼の服にされ、肉は食べられたという。
その後、ネメアーの獅子の魂は、ゼウスによって星座の一つである『獅子座』になったと言われている。

15読み物ニキ2016/07/02(土) 10:57:33.09
WIKIより抜粋。(編集は改行のみ行った)

16読み物ニキ2016/07/02(土) 10:59:06.87
だいたい、なんだよ「ネメアの皮」って。
〜皮は服にされたという〜

「ネメアの皮」の皮で出来た服って、一体どんなだよ。

17天之御名無主2016/07/02(土) 11:02:25.90
H・P・ラブクラフト等が創作した奇形の神々が特徴的な架空の神話。コズミックホラーの要素をもち

なんだこれ。「異形の神々」だろうよ。なんだよ奇形の神々って。バカなの? 死ぬの?
「コズミックホラーの要素を持ち」って、お前、なんだコレ。
「コズミックホラー」っていう概念自体が、クトゥルフ神話体系によって「人類に初めてもたらされたもの」だろ。
ありえない説明だろう。
お前の説明だと、まるで「ラヴクラフトの前から、コズミックホラーという概念はあった」って受け取れるだろ。
なんだよこれ。

18読み物ニキ2016/07/02(土) 11:07:17.51
サーサーン朝ペルシアは252年アルメニアを占領し、ローマが287年に取り戻すまで保持した。
384年に王国は東ローマとペルシアの間で分裂した。西アルメニアは即座に小アルメニアという
名でローマの属州となった。東アルメニアは428年までペルシアの内部でそのまま王国として残った。
その後地方貴族が王制を廃止、サーサーン朝が行政官を送り込んだ。
アルメニアは301年にキリスト教(後のアルメニア教会)を国教としたが、これは世界初であった。
アルメニア人の間にはキリスト教は浸透しており、ローマ側においても、ペルシア側に併合された
地域でもキリスト教の信仰は衰えることはなかった。
WIKI

19天之御名無主2016/07/02(土) 11:09:43.04
これは知らなかったから検索してみて勉強になったけど、
もし小説のネタとして使うなら
「彼らはなぜ、どうしてキリスト教を国教として選んだのか」
(古き神々はどのように捨てられてしまったのか)
っていう方が面白いわけで、小石みたいなトリビア拾う前に
まずはそこからっていう気がする。

20天之御名無主2016/07/02(土) 11:12:39.42
アステカ人たちはそこに大きな人工の島を造り、
テノチティトラン(Tenochtitlan)という都市を築いた
(そこは今日のメキシコシティーの中央部にあたる)。
この伝説は、現在のメキシコの国旗やメキシコの国章に描かれている。
WIKIより。

いまでもアジア園で多く知られている<<え?? 頭蓋骨の中にめろんぱん入ってるの???

21天之御名無主2016/07/02(土) 11:14:51.87
「アジア園」(あじあえん/あじあその)っていう新語の中にはメキシコも含まれるってことだよね?
それならまず、「アジア園」の定義を示してくれないと、読む人にとって何の情報価値も無いよね?

22天之御名無主2016/07/02(土) 11:21:12.01
スラヴ民族は文字を持たなかったため、伝えられた神話を民族独自に記録した資料は存在しない。
スラヴ神話が存在した事を記す資料として、9世紀から12世紀の間に行われたキリスト教改宗弾圧の際の
「キリスト教」の立場から記された断片的な異教信仰を示す内容の記述が残るのみである
WIKI

スラヴ民族は文字を持たなかったため
民族独自に記録した資料は存在しない   <<これはキリスト教のせいじゃないよな。

スラヴ神話が存在した事を記す資料として <<弾圧したこと自体は酷いことかも知れないけど
「キリスト教」の立場から記された
断片的な異教信仰を示す内容の記述が残る <<キリスト教の「おかげで」文献資料が残ったってことだな

「キリスト教の弾圧により記録が殆ど無い」(レス番1より)

キリスト教の弾圧により
記録が殆ど無い     <<素直に読めば「焚書」をイメージするよね?

??????????????????????????
あ、いや。むしろ今ある記録の「全て」が、「キリスト教徒によって残され」てるんじゃね?

23天之御名無主2016/07/02(土) 11:24:01.21
特に重要視されているのは、英雄神バアルの戦いと死、そして再生 <<死と再生、1になんで落とされたん?
WIKI

主に英雄神バアルの戦いが重要視  <<なんだよ「主に重要視」って。お前どんだけ戦闘好きなんだよ。

24天之御名無主2016/07/02(土) 11:29:33.74
エジプト神話
他の神話にはない神様が動物

え? ヤタガラスさんとかガネーシャさんディスってんの??
それとも「他の神話にはない動物が神様」って書きたかったのに書き間違えたの?
(世界で古代エジプトにしか存在しなかった動物だから、他の地域に見られない)

ピラミッドでお馴染みエジプト <<この一文、なんで入れたの? 「ピラミッドしらない人むけの知識への呼び水」なの?
「え!? エジプトにはピラミッドっていうものがあってみんな知っていてアタリマエなのか。覚えておこう!」って
なる人が、どんだけいると思って書いたの?? 1自身が「ついこないだまでピラミッドを知らなかった」の?

25読み物ニキ2016/07/02(土) 11:35:32.39
・インド神話
仏教とも深い関わりのあるアジアが誇る神話。知り得る中では一番無茶苦茶な神話。

え? クトゥルー神話体系の方がむちゃくちゃだと俺は思ったけど、何を持ってむちゃくちゃとするかは
1のさじ加減だから、それは分からないよね。

でも「誰にとって」
<知り得る>中(あくまで可能性としては、努力によって<知ることが出来る>)
なの?
1にとってなの? それとも人類なの? 人類の知性の限界って1によって上限が決まってるの??

俺ならこう書く!

このスレッドは、
私が(私自身が現在の時点で)
知る(知っている)限り
一番無茶苦茶な(論理性を認めることが出来ない)
スレッド

26天之御名無主2016/07/02(土) 11:37:54.33
・ギリシャ神話
世界的に有名な神話で近年スマホゲームのモチーフに扱われる。
レイプ魔ゼウス、鬼妻ヘラ、覗きぶっ殺すアルテミス、風評被害ハデス、
リアルチートヘラクレス等神様勢が色々とカオス。

もはや、何も書くことが出来ないよ。読む人にとってマイナスの情報価値しかないよ。
なんだよこれ。認識間違いがはなはだしい上に、「面白いと思って書いたの?」状態だよ。

母親の子宮から、もう一回生まれ直した方がいいんじゃないかと思うよ。もしできるならだけど。

27天之御名無主2016/07/02(土) 11:45:21.09
日本神話
スサノオやヤマトタケルで有名な日本に伝わる神話。ファンには失礼だが他と比べると可也しょぼい。

なんでここ「可也」なんて、かなり使用頻度が低くて字面も悪くて、あえて使う意味も見いだせない文字であてたの?

1のご先祖様には失礼だけど、先天的に受け継がれたものが可也しょぼかったの?
このスレの様々なしょぼさが、「努力で改善できる要素(後天性)」に起因しているのだったら、
自分自身のご先祖様に可也申し訳ないと猛省するべきじゃないの?
お前がバカなことを書きまくっているせいで、とばっちりで、ご先祖様の知的水準まで疑われっちゃったよ?? 

28天之御名無主2016/07/02(土) 11:47:27.14
>>面倒くてすまない

いえいえ。それは別に、気にしなくてもいいですよ〜。

29読み物ニキ2016/07/02(土) 11:59:40.60
あまりお役に立てなくて、正直すまんかったな。じゃあね。

30読み物ニキ2016/07/02(土) 12:16:17.49
ネメアーという谷 <<!!! すまん。俺としたことが。
ネメアーというのは、ヘラクレスによって倒された「ライオンの個体名」じゃなくて、地名かっ!

いやあ、うっかりわざと間違ってしまったわ。人にいろいろ書いておいて恥ずかしい……。
穴があったら今すぐ入れたいよ。

正確には
<ネメアの獅子>(ネメアという谷で本能のままに楽しく暮らしている、ライオンさん)
これを打ち倒して(きちがい人間のヘラクレスが棍棒を持って激しく襲いかかり、ライオンさんを無残にぶち殺して)
皮をはぎとって (石のナイフを突き刺して肉と皮の境目あたりで震動させて、時間をかけて毛皮を剥いで)
服にした    (服でも<間違いとは言えない>だけど、まあ、せいぜいマントか腰巻きだろうね)
ってことな。

なので1が書いた「ネメアの皮」っていうのは、俺が思い浮かべたような、
「近所の野良猫をボウガンでぶち殺して皮を剥いで、そこからさらに皮の皮(薄皮)を剥ぎ取って……」
みたいな恐ろしい残酷絵巻ではなくって、

ネメアの谷にヘラクレスが出かけていって、
「わあい。とうとう着いたぞ! ここがネメア(の谷)かーっ! 記念に岩を削っていこうっと」
んしょんしょ……。
「よしっ! 甲子園の砂みたいな感じの、素敵な思い出の品をもらったぞ! <ネメアの皮>と名付けよう」
ふふふふふふ。どうなの、このオシャレセンス。岩場の岩肌を切り取ったのを「皮」って表現しちゃった!
僕って詩人だよね〜! まあ「どっちかっていうと野人だろ?」っていうツッコミが欲しかったんだけど〜。

みたいな、ちょっと楽しい感じか−。

31天之御名無主2016/07/03(日) 23:36:48.27
なんか、スレ伸びないね

32天之御名無主2016/07/05(火) 18:43:48.83
本当にそれな!スレ伸ばして行こうぜ
https://www.youtube.com/watch?v=zFRxQZIZaR8

33天之御名無主2016/07/08(金) 12:03:34.65
↑なんだよハゲ!

34天之御名無主2016/07/09(土) 20:13:13.42
神武建国神話では神様から貰った神器が今に伝わる三種の神器ではなく
弓矢を入れる道具と言うのがオカシイね

35天之御名無主2016/07/10(日) 23:29:27.38
>>34
武器全般にそれらは権力(と貴種)の証、軍事力の象徴。
これは全世界共通の慣習で認識。
軍事行動を展開するさいには上官(上は大王(大元帥)から大将軍)から部隊長に命令と共になにがしかの武器(矢、刀他)=軍事力象徴の委任が下される
復命の際にはその上官に返却すべき性質のもの


強大な権力、、、大王権、統治権は光輝く、目映く光輝満てるもの。、、、金色に輝く

36天之御名無主2016/07/12(火) 15:52:39.39
アジア園ならこの前学校の周りを走ってた

37天之御名無主2016/07/17(日) 22:35:43.31

38天之御名無主2016/07/17(日) 22:50:18.18
新刊は大きくこけるだろう。
ヤンという人間性が知れてきているしね。

39天之御名無主2016/07/20(水) 00:03:50.26
神話じゃないけど、伝承なら
信長公記首巻に出てくる妖刀「あざ丸」
この刀の持ち主は必ず眼病になったり怪我によって失明したりするという呪われた刀
あまりに危険なので熱田神宮に納められているという
つまり、草薙剣と同じ神宮に供養されている

創作で使うなら、武器としてよりも敵を騙し打ちにする道具として使えるかも

40天之御名無主2016/07/25(月) 07:27:03.09
坂上田村麻呂伝説では、鈴鹿御前が坂上田村麻呂に託した大通連と小通連が黒金になったのを、箱根の刀鍛冶に打たせたのがあざ丸としし丸と友切丸
顕明連は娘のしょうりんに託してる

坂上田村麻呂と鈴鹿御前はチート日本刀を持ってるから他の日本刀の伝説とは一味違う

41天之御名無主2016/08/01(月) 09:50:50.54
ヒヒイロカネも三種の神器もそこそこ出てくるのにセットではあまり見ない気がする

42天之御名無主2016/08/07(日) 08:32:11.41
学問板とは思えないほど>1が厨房すぎる
スラヴ神話の全貌は最近の研究で明らかになりつつある?
そんなわけないだろアホが
メソポタミア神話がシュメール神話に酷似してる?
バカすぎる、シュメールはメソポタミアに含まれるものだし、この場合殆ど=の関係だろうが

ゲーム・ラノベ脳じゃ低レベルすぎるから、根本的に歴史の本を読んで基礎知識を学んだ方が良い

43天之御名無主2016/08/27(土) 18:23:38.96
ケルト神話の理解がやや雑
現在残っている「神話」は過去の信仰の実態が強く反映されている訳ではなく、アイルランドの新興の部族が自らの系譜の価値を高め統治を正当化するために捏造した偽史にすぎない
俺っちの先祖はお前らの信じてる神をボコったんだぜーと主張するための物なんだからそら一見人間が強いように見えますわ

44天之御名無主2016/10/10(月) 06:31:55.41
鞍馬寺の毘沙門天から坂上田村麻呂に授けられた堅貪(けんどん)なんて、神道集でしか名前が出てこないからいいんじゃないかな。
三尺五寸の剣 で、堅貪を抜いたら勝手に悪事の高丸を斬ったからオートパイロット的な逸話もある。
堅貪は今も鞍馬寺が持ってる黒漆剣に仮託されてるな。
騒速(そはや)はたまにみかけるけど、堅貪は漫画やらゲームやらで見たことがない。

45天之御名無主2016/10/28(金) 01:44:20.78
刀剣もメジャーなもの以外はほとんど出てない気がするが

俺は草薙の剣が作中で重要なキーワードになってるやつを見たことないが、
何かない?

46天之御名無主2016/10/29(土) 04:43:58.80
>>45
NARUTO

47天之御名無主2016/11/09(水) 17:02:45.45
エクスカリバーとかと同レベルで使われまくった結果
使うのが憚られるようなった側でしょ、草薙の剣は

48天之御名無主2017/07/26(水) 20:14:14.22
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

49天之御名無主2017/10/01(日) 21:24:10.96
↑こげんマルチ貼りほんなこて腹ん立つ!いっちょん好かん!

50天之御名無主2017/11/07(火) 19:11:49.32
>>49同意


妖刀村雨

51天之御名無主2017/11/27(月) 03:06:44.96
転宝輪
あ、これは武具ではないか

52天之御名無主2017/11/27(月) 17:35:29.59
>>42
確かに、>>1の説明が滅茶苦茶だな
学問板なんだから専門書を読んで勉強してからにしてくれ

53天之御名無主2018/01/31(水) 08:45:53.71
神話のようにネットで金が入ってくるらしい方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

ASIQ9

54天之御名無主2018/05/17(木) 14:33:35.35
【Jew、Jap、は靴を脱ぐ】 天皇Wお持ち帰り″計画  <アミシャーブ>  皇室Wエフライム族″疑惑
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526522034/l50

55天之御名無主2018/05/19(土) 15:42:26.91
腐れマルチ

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