イチローの打撃は二流だが、守備と走塁は一流！！！ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/06/28(火) 13:11:29.87

アンチは打撃しか見てないんだね。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/06/28(火) 13:14:01.26

セコいヒットが代名詞やろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/06/29(水) 01:17:24.80

一流が何人いるんだよ

イチロー以上のバッターなんてどう贔屓目に見てもメジャー全体で年間3人も現れないだろうが

球団別ならガチで10年に1人レベルじゃないと二流かそれ以下？

それは無いわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/06/29(水) 01:31:18.43

ゴキヲタ同士喧嘩すんなや

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/06/29(水) 01:39:58.69

>>3
はー？
打率だけでも毎年3位にも入らないのに何をいってんだ？
ホームランは少ないし
馬鹿過ぎるわお前

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/06/29(水) 03:41:59.90

出塁率長打率がしょぼいからな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/06/29(水) 04:42:55.63

>>5
おまえが馬鹿だわ
MLB現役選手の通算打率は2位だわバーカ
16年のキャリアでな。
３年間の短期を抜き取って何いってんだ？
馬鹿すぎるわおまえ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/06/29(水) 06:07:52.15

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&;position=OF#advanced　イチロー

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/06/29(水) 10:22:33.83

>>5
おいおいおいおい、

君の論理だと「10年に一人のピッチャー」じゃなくて「1年に一人のピッチャー」でも毎年ナンバーワンの成績残さなきゃいけなくなるぞｗｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/06/29(水) 13:07:10.53

一流かどうかは一流の基準次第ではある

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/06/30(木) 23:24:08.71

MLBでのイチローの通算出塁率と通算長打率
改めて見たら思ってたよりしょぼかった

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/02(土) 02:06:22.24

>>7
はいはい馬鹿過ぎるわ
打率以外は見てないんだね
馬鹿過ぎるわ
早く死ねや

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/02(土) 02:09:44.22

>>3
打率しか見ないとか本物の馬鹿だな。
だからゴキヲタは馬鹿にされるw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/02(土) 02:47:52.60

全部3流の選手の方が多いからなあ
メジャー行った日本選手であっても

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/02(土) 02:59:57.76

一流打者と呼ばれるための最低限は
１　10シーズン以上の規定打席達成。これは絶対
２　安打2000本以上、HR300本以上、打点1000点以上のうちの最低でも1部門達成。複数なら超一流
３　3割到達5シーズン以上。これはできれば
イチローは一流打者の要件は文句なく満たしている

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/02(土) 03:13:38.93

１０年比較
イチロー　oWAR44.9 打撃も１流
ゴヅラ　　oWAR21.3 打撃も５流

これで何か問題あるか？ｗｗｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/02(土) 05:41:00.03

基準は人それぞれだろうけど
安打や打率より
出塁率や長打率の方が重要だと思うわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/02(土) 10:36:44.51

ゴキローは犯罪者だから論外

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/02(土) 10:38:33.92

安打も打てない打率も低いでDFAになったのがゴヅラだろうｗ
中軸にいたのに出塁率も低い、長打率なんて意味ない貢献度だしｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/04(月) 21:35:45.73

>>3は「イチローより優れた打者が年平均3人以上デビューしているとは到底言えない」という意味なんだが。
二行目までだと確かに分かり辛いかも知れないが、「10年に1人レベル」って表現があるんだから普通分かるだろ。

イチローより打率が優れた打者が年平均3人以上デビューしてるの？
じゃあ2001～2010年デビューの選手の中から25人ぐらいは当然名前を挙げれるよね？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/05(火) 07:05:05.02

確かに内野安打が多いからなぁ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/05(火) 12:44:27.17

守備走塁込みのWARだと歴代100位代前半で年間1人って逸材
まあ打撃のみに限定すれば通算考慮しても年平均3人くらいはいるんじゃね？
00年代に限定してもwRC+94位、wRC23位、wRAA65位、wOBA141位
とイチローを上回る選手は結構いるし

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/07(木) 21:43:18.83

その辺の指標は下位打線で得点に繋がらない四球を荒稼ぎしてる捕手でもイチローに勝てたりするし、
1000打席ちょっとの率系指標で上回ったぐらいで「イチローを上回った」って言われてもなんだかなあ、って感じ。

クリス・アイアネッタ捕手やジオバニー・ソト捕手が打者としてイチローと同格だ！
なんて言い出す奴がいたらイチローを憎む事に命かけてる韓国人でもポカンとするだろ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/07(木) 22:13:27.32

2001～2010 WPA 順位
アリーグ6位 Ichiro Suzuki 1.2.3.4は薬で5はDH

http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&;stats=bat&lg=al&qual=0&type=3&season=2010&month=0&season1=2001&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0

打撃もこれで2流とかw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/07(木) 22:17:13.73

率系だけ見てるからだろ？
通算と率系を両方見てどのくらいの位置にいるか考えなきゃ
率系だけなら歴代でも1000位以下だが
oWARのように通算の貢献度なら歴代300位前後に入るよ

まあ率系が低いのは確かだから守備走塁でレギュラーを維持したおかげと取るか
それでも歴代300位前後なんだから一流の打者だと取るかは個々人の判断次第

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/07(木) 22:28:46.81

何のために打撃するの？
チームの勝利に貢献するためだろ？全選手共通
ならWPAが高い奴がえらいに決まってる。
打率・安打数、HR・OPS見るより遥かに有効だわ、どれだけ打撃でチームに貢献したかほとんど一目でわかる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/08(金) 01:38:16.86

oWARって守備位置補正あるの？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/09(土) 21:11:33.07

>>26
WPAはそういう考えもあるんだろうがどうだろ？
一応イチローは01年以降で65位になるが

>>27
oWARは守備位置補正有り、盗塁走塁による貢献含む
イチローの場合はf参考だが
打撃貢献　+74.6
盗塁走塁　+93.9
守備貢献　+155.3
守備位置補正 -87.6
代替得点　+311.1

大体こんな感じの内訳

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/10(日) 02:28:17.21

通算で300位前後なら一流だろ
どこまで高望みしてんだよ

2016/07/10(日) 15:43:08.13

つーかoWARって打撃だけの指標じゃなくね？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/10(日) 23:19:51.83

イチローは口と態度は一流だが守備と走塁は二流、そして肝心の打撃は同じ日本人だから贔屓して三流。
中でも最低なのは個人記録に固執してチームプレーをしないこと。
これらを総合するとイチローはせいぜい二流半の選手。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/15(金) 09:40:08.08

二流半が殿堂入りするMLBって糞だね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/15(金) 13:41:15.73

あ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/16(土) 22:14:39.02

>>32
数字だけで入れる殿堂など価値はない
名球会も田渕が入れず藤田平が入ってる
田渕よりも藤田の方が名選手だと思うのならもう何も言わん

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/17(日) 20:44:43.93

まあMLBの殿堂入りが保守的なのは確か
セイバー関連のスタッツより安打数やタイトルの方が遥かに重要だしな
イチローが2流半はどう見ても難癖だが

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/18(月) 00:50:00.22

打撃の評価ならwOBAかな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/18(月) 15:01:58.57

wOBAだと00年以降で335位とかだぞ
率系だから実働の長い選手が不利なのはあるが

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/19(火) 22:43:12.39

>>3
釣り針でかすぎw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/20(水) 16:11:44.18

>>38
>>20

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/20(水) 16:22:15.93

>>1
なおシルバースラッガー賞受賞者（三回）の模様

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/07/20(水) 21:06:19.63

打撃面の評価って今はwOBAが主流なん？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/08/09(火) 10:10:35.22

五輪日本代表選手4人が「イチローが嫌い」という理由

その４人とは
山本聖途選手（オリンピック棒高跳び）、一ノ瀬メイ選手（パラリンピック水泳）、
芦田創選手（パラリンピック陸上走り幅跳び）、三木拓也選手（パラリンピック車いすテニス）

それはイチロー選手がトレーニングに打ち込むところから始まる。
続いて4人の代表選手が登場し、合間に「イチローが嫌いだ」とつぶやく。
その理由は、
イチローを見ていると
「限界という言葉が言い訳みたいに聞こえるから」「自分に嘘がつけなくなるから」
「努力すら楽しまなきゃいけない気がするから」「どんな逆風もチャンスに見えてくるから」。

トヨタの新CM
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160806-00000002-rps-bus_all

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/08/09(火) 22:44:43.39

貢献度って観点なら

守備走塁込みなら歴代120～130位
守備を除くと歴代300位前後
守備走塁を除き打撃のみだと歴代500位前後

だいたいこんなもんだな
WARは歴代128位で走塁込みの得点貢献が歴代333位だし

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/08/09(火) 23:56:07.62

874 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2016/08/09(火) 00:25:02.53 ID:4IMifXMr
またスポーツ専門局ＥＳＰＮ（電子版）によると、３０００安打を達成した３０選手の中では、
イチローが最も単打の割合が多く（８１・５％、２位はエディ・コリンズの７９・８％）、
通算長打率は最も低い（・４０５、２番目に低いのがピート・ローズの・４０９）。

http://www.sanspo.com/baseball/news/20160808/mlb16080814580021-n1.html

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/08/10(水) 00:33:55.44

>>44
例え30番目の打者であったにしても良いのでは

>>43
野手として120番台は意外だな
史上７人目の3000安打500盗塁達成者なのにそんなものなのか？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/08/10(水) 00:36:22.60

>>43
27歳デビューだから通算では不利すぎる。

「連続10シーズンの通算WARのピーク値」だと歴代63位だった。
「27歳シーズン以降」という条件も付けると歴代30位。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/08/10(水) 00:43:43.50

打撃だけだと思ってたよりしょぼいな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/08/10(水) 01:19:58.44

まあ内野安打で稼いだ打率以外に特筆すべき点がないしな

キャリアハイの2004年でもwOBA.375　wRC+131
この年のwOBAはメジャー全体で38位
今年の規定打席を満たしてる打者でwOBA.375以上は27人
年間最多安打記録の年でさえ、安打数以外は特別凄い数字が残ってない

ちなみにキャリア平均だとwOBA.330　wRC+105
wRC+100＝平均ってことだから平均より少し上の得点能力ってわけだ

評価すべきは頑丈な点か
守備負担の少ない外野とはいえ、大きな怪我もなくこの年齢までやってるのは凄い
最近は若い段階で怪我で潰れる選手が大きいから余計に感じる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/08/10(水) 01:28:03.25

確かに頑丈さはすごいな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/08/10(水) 03:18:56.15

イチローは打撃以外はほぼ完璧だからな
ライトながら守備指標はトップクラスだし
走力に関してもUBRやwSBを見ると歴代で5本の指には入る
しかも頑丈でこの歳まで離脱はほとんど無い

逆にこれだけ他が優秀なのにWARだと歴代で128位ってのは
打撃だけだとそれだけ微妙ってことでもある

まあ個人的にはデビューが遅かったことも考慮して
総合力なら歴代100傑には入っていい選手だと思うが

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/08/11(木) 23:51:19.96

>>45
盗塁は得点貢献って意味だと影響が少ないのと
90年代00年代は長い歴史の中でも特に打高環境だから
成績の数値に比べて傑出度は低くなる
一応近いタイプだと

カルー　二塁手　首位打者7回　3000安打300盗塁達成　　WAR野手歴代51位
グウィン　首位打者8回　3000安打300盗塁達成　　WAR野手歴代88位
イチロー　首位打者2回　盗塁王1回　3000安打500盗塁達成　　WAR野手歴代128位
ルー・ブロック　盗塁王8回　3000安打達成　938盗塁(歴代2位)　　WAR野手歴代265位

こうやって比較して見れば
イチローの順位も納得できるんじゃないかな？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2016/08/15(月) 12:51:54.79

イチローはグウィンより格上だろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/04/25(火) 13:49:44.57

松井秀喜の嫁、中山愛はニューヨークのクラブにいた元キャバ嬢

NY在住に日本人の方の掲示板で色々話題にあがっていましたが…
ご本人を知っている方がおられるようですね…
アメリカのNYのマンハッタンのクラブって
ピンポイントですから知っている人もいるでしょうね。

その会話の中で…
Mさんの奥さんは下の方がおっしゃる通りピアノバーの方です。
Mさんのマネージャー＝父親が親しくしている某スポーツメーカーの
スポンサーに頼んでそこの秘書という肩書きで
つじつまを合わせてもらったようですが、
無言の了解というか知ってる人は知ってます。
松井の奥さんはうさぎ出身のキャバ嬢です。
たくさん駐在員と遊んでいたので松井はテレビに出しません、
というか出せません。
際立って美人でもないですけど
NYでただ一つのクラブだったので目立ってラッキーだったと思います。

出典　NY掲示板
http://www.info-fresh.com/index.php?pages=keijiban&;cat=tellme&type=detail&id=603256

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/05/04(木) 17:52:40.33

内野安打でかさ上げスタイルだからねぇ。。。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/05/04(木) 21:33:39.78

二流だからSS３回しか獲れなかった。ショボすぎイチロー

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2017/05/11(木) 18:11:46.57

5000打席以上のwRC+で
外野手432人中319位
レギュラー格の中では並よりだいぶ下の打力でよく取れたよな
印象がいいのはわかるが実際の貢献度がこれじゃほとんど詐欺