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【TEX11】ダルビッシュ有応援スレ264 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@実況は実況板で2017/06/25(日) 07:56:16.54ID:4l6WUEMw
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前スレ
【TEX11】ダルビッシュ有応援スレ263
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1493517644
0005名無しさん@実況は実況板で2017/06/25(日) 15:51:17.15ID:q9aeLMVS
上腕二頭筋に張れと言ってるけどローテそのままかな
0007名無しさん@実況は実況板で2017/06/26(月) 05:46:58.57ID:pIpM5rom
カイケルが規定回数以下なって防御率6位浮上
0009名無しさん@実況は実況板で2017/06/26(月) 17:24:01.08ID:s7oQylf7
勝ちが伸びないなあ
0013名無しさん@実況は実況板で2017/06/27(火) 09:22:06.06ID:x3MuxpzL
カラスコ炎上でとうとう防御率TOP5入り
0014名無しさん@実況は実況板で2017/06/27(火) 09:40:09.61ID:YrUzgVor
トータルでみたら打力ある方なのにダルのときだけ援護ない
ならナリーグで投手有利な球場がいいな
0016名無しさん@実況は実況板で2017/06/27(火) 11:01:39.42ID:te6sYM42
ダル、カブス行こうよ。ドジャースでもいいんだけど、日本人二人はちょっとね。
0017名無しさん@実況は実況板で2017/06/27(火) 11:09:18.41ID:TDrOYmgI
だからシカゴは寒いからやめた方がいいって
0018名無しさん@実況は実況板で2017/06/27(火) 11:16:27.70ID:G2XsvMEj
暖かいところってどこよ
西海岸南、アーリントンヒューストンアトランタアリゾナぐらいか
0019名無しさん@実況は実況板で2017/06/27(火) 11:16:53.19ID:G2XsvMEj
あとフロリダか
0021名無しさん@実況は実況板で2017/06/27(火) 12:06:54.98ID:te6sYM42
そっか、シカゴ寒いのね。ピッチャーにとっては、サンディエゴは天国って話しだけど、絶対にWS行けないだろな。
0023名無しさん@実況は実況板で2017/06/27(火) 12:11:41.94ID:x3MuxpzL
>>20
おお!しっかり語ってくれてるねぇ
スーパースター確実のジャッジとダルとの
痺れる対決また観たいね

そして6月のラスボスはインディアンスか
開幕戦で4失点食らったからリベンジしたいけど
嫌な打線なんだよなぁホント
0024名無しさん@実況は実況板で2017/06/27(火) 14:35:30.64ID:kWEeI0CV
確かにインディアンスが一番嫌だ。
左とスイッチが多くて、ライト線のツーベース打たれるイメージしかない。
0025名無しさん@実況は実況板で2017/06/27(火) 15:06:07.27ID:lwIYgpZd
スウィッシャーいた頃が懐かしいな
ダルにとっては安牌だった
0026名無しさん@実況は実況板で2017/06/27(火) 15:09:00.00ID:4iqtCaGH
予定通り回るとオールスターまでにあと3登板
セールは2登坂しかできないから投球回と三振詰めるチャンス
0027名無しさん@実況は実況板で2017/06/27(火) 15:37:09.80ID:lwIYgpZd
オールスターはどうなるかね
ア・リーグの先輩投手はセールバルガスは確定としてマクラーズサンタナダルセベリーノフルマーカラスコあたりは選ばれるかな?

打高のせいかダル含めてイマイチ頼りない面子に見える
0028名無しさん@実況は実況板で2017/06/27(火) 16:34:58.42ID:es/fyu9k
防御率は自分がガッツリ上げるより、上位の奴らに落としてもらわないと厳しいな
0029名無しさん@実況は実況板で2017/06/27(火) 16:43:41.32ID:20DQfo/g
まぁ正直指標上だとこれ以上防御率は良化しないと思うよ
でも四球減らして奪三振率上がれば自然とセイバーも良くなるし防御率も上がる

と、言っても今年は軒並み打高だから最終的に3点代前半なら普通にリーグトップクラスだと思うけどね
0030名無しさん@実況は実況板で2017/06/27(火) 17:07:29.96ID:LgueUtIt
>>29
2点台後半がサイヤングの当落線になりそう
0031名無しさん@実況は実況板で2017/06/27(火) 18:18:41.46ID:4iqtCaGH
>>29
指標上(笑)で言い出したらヤンキース戦前の方がそうなんやけどね、FIPもxFIPも4越えてたし防御率はこれ以上よくならない的な

現在はそれも3,8ちょっと
これらも固定数字でなく変動数字だし調子戻って前回みたいにFIP0.28、xFIP0.8、こんな投球してたら防御率も良くなるだろ
0032名無しさん@実況は実況板で2017/06/27(火) 18:35:04.37ID:ftC8GURm
>>31
そうだよ
だから良くなるって言ってんじゃん
0033名無しさん@実況は実況板で2017/06/27(火) 19:21:07.13ID:ZSxW9/3U
セール
16試合消化時点でfWAR4.7

ダルビッシュ
16試合消化時点でfWAR1.8
※キャリアハイ:2012年の29試合でfWAR4.6
0034名無しさん@実況は実況板で2017/06/27(火) 19:24:41.94ID:l1bqCDyp
毎年ERAがFIPより1.2くらい良いのは普通にいるし、1シーズンならそんなに収束しないから
ダルは現在FIP-ERAが0.76だけど更に開いてもおかしくない
サンタナは1.79だからこのまま終わったら流石にかなり珍しい数字になるが
0036名無しさん@実況は実況板で2017/06/27(火) 19:48:31.35ID:50ASRw/m
【野球】<ダルビッシュ有のプロ野球改革論>「日本の野球界はおかしいですよね」(既得権益)「そういうのを全部ぶち壊したい」★2©2ch.net・
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498216752/
0037名無しさん@実況は実況板で2017/06/28(水) 05:58:30.09ID:pK06FVSp
この前のヤンキース戦の全球の回転数が分かるサイトってある?
カーブもスライダーがどれだけ凄かったか見てみたい
調べ方教えてください
0039名無しさん@実況は実況板で2017/06/28(水) 10:25:26.49ID:3d3UBaji
6月NYY 5月PHI 4月LAA
今んとこ月1で神ピッチを披露してるな
LAAはトラウト以外弱かったしPHIは弱い上に初対戦NYYは初対戦の打者多いし雨だったが
0040名無しさん@実況は実況板で2017/06/28(水) 11:44:38.19ID:pK06FVSp
>>38
何かよく分からんけどありがとう!
メジャーは普段見ないけどあの投げ合いは気になってね
田中も凄かったけどダルの変化球が凄すぎて、初めて回転数なるものが気になったよ
0042名無しさん@実況は実況板で2017/06/28(水) 14:30:46.94ID:aKZx+mS0
実力(笑)
0043名無しさん@実況は実況板で2017/06/28(水) 14:39:02.91ID:DOFPXdew
>>41
前田が中4日中5日じゃなければ完全に実力は同じだな・・・
0044名無しさん@実況は実況板で2017/06/28(水) 15:10:23.62ID:LIL9BmOQ
>>41
で、イニング数奪三振数防御率WHIP被打率は???
0045名無しさん@実況は実況板で2017/06/28(水) 15:32:20.35ID:w38HkNcA
>>41
実力が同じならローテ首になんかならないんですが……
0047名無しさん@実況は実況板で2017/06/28(水) 17:14:21.01ID:E+yZxjvz
SIERAでも似たようなもんだから率系だけなら間違ってはいない
まあイニング数も実績も違うけど
0049名無しさん@実況は実況板で2017/06/28(水) 18:56:21.76ID:qfb6zs7U
近い数字だけ取り出して実力ってww
指標なんて色々あるんだから近い数字もあるだろうに
にわかが恥ずかしすぎるだろ
0050名無しさん@実況は実況板で2017/06/28(水) 19:22:31.42ID:jtAAF+65
>>48
イニング数は大事だよな
エースなら毎年200超えて年によっては220〜230いくのが普通

>>49
指標はいくつもあるけど評価されるのは防御率なんかよりFIPだな
fWARもFIPをベースに量と質で算出されてるしな
CY投票でもFIPを参考にしてると公言する人物もいるように、
そのfWARが5を下回るCY投手はここ10年出ていない
運に恵まれて防御率が良くてもfWARが5にも満たない奴はCYに値しないってことだ

逆にxFIPは色々公平にしようとするあまり若干ぶれてる
0051名無しさん@実況は実況板で2017/06/28(水) 19:46:57.63ID:mbBqgaEM
>>49
他ならぬダルが防御率や勝星しか見ない日本のファンは低レベルって言っちゃってる
それでも田中や前田よりは上の投手だろうしDIPS周りもここから良化させてほしい
0053名無しさん@実況は実況板で2017/06/28(水) 21:06:58.24ID:N7DPMyN9
やっぱりダルビッシュがナンバーワンだな
在日田中とは格が違うわ
0054名無しさん@実況は実況板で2017/06/28(水) 21:18:29.06ID:E+yZxjvz
セイバーの話題が多いスレだけど
元から理解のある人と興味無いけどダル擁護のために使ってた人で分かれるからな
0057名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 07:36:55.20ID:Oz8WsI68
ラスボスインディアンス嫌だよー
何とか炎上しないで踏ん張ってくれぇぇ
0058名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 08:22:38.34ID:WIyI26VN
プログレッシブフィールドでのダル。0勝2敗、防御率2.37。
極端に左打者有利の球場。エンカーナシオンと捕手のペレス以外は左か。

で、レフトのマザーラがいきなりエラー。ノーアウト2塁のいきなりピンチ。
エラーもだけど、今日のダルは変だぜ。簡単に外野奥まで持っていかれてるし。
さらに、ヒットで早くも失点1
0060名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 08:25:57.34ID:jvF9w4aX
今日はダメか…
0061名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 08:26:07.60ID:WIyI26VN
ホレホレ、苦手の演歌無音にカーブをキプニスと同じ所に持っていかれた。
0062名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 08:28:43.63ID:WIyI26VN
チゼンホールを三振。ランナー2・3塁に残して、何とか1失点で済んだ。
18球。
0063名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 08:45:17.45ID:WIyI26VN
ジマーに10球粘られながらツーシームで2個目の奪三振。ラミネス以降は
修正できている様に見えても。決め球のスライダーに鋭さがなく、球数が多
くなっている。
2回33球。
0064名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 08:55:28.89ID:WIyI26VN
キプニスに与四球。ちょっとな・・・
0065名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 08:58:11.18ID:WIyI26VN
リンドーにストレートをセンターに。ダメだな。ストライクが入らず、置きに
行った球を・・・嫌な流れだ。
0066名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 08:59:58.64ID:WIyI26VN
さらに、ブランドリーにストレートをセンターに打たれて2失点目。
0067名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 09:00:34.56ID:yqXpGWPO
ルクロイはリードが下手
0068名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 09:03:01.13ID:WIyI26VN
アーア、ラミネスにツーシームをライト打たれて3失点目。
ルクロイのせいじゃなく。ダルの調子が悪い。
0069名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 09:05:17.46ID:WIyI26VN
チゼンホールは三振に取ったけど。
3回52球。久しぶりにコントロールに苦しむダルを見たような気がする。
0070名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 09:06:03.49ID:yqXpGWPO
ルクロイは低め大好きだよなw
0072名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 09:16:35.72ID:WIyI26VN
斎藤は、何かとストレート中心とか言ってるけど、今日は変化球が悪くストレ
ートを投げて打たれているんだが。さらに、ツーシームと解説してるけど、
明らかにストレートだし・・・
0073名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 09:18:14.73ID:WIyI26VN
ジマーにもストレート狙われたし。
0074名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 09:20:39.99ID:WIyI26VN
4回66球。2自責、何とかQSまでガンガレ。
0075名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 09:26:17.87ID:E/zA86uQ
点取れなさすぎ
0076名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 09:29:10.23ID:WIyI26VN
おやおや、今日、指名打者チリノスがHRかあ。でも、負けっぽいなTEX。
0077名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 09:34:28.03ID:WIyI26VN
キプニスに初回に打たれたより奥に行くツーベース。やっぱり、ストレートを
打たれた。ツーシーム3球、スライダーボール、そしてストレート。
0078名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 09:38:17.69ID:WIyI26VN
ノラリクラリとカーブ投げると三盗されるしな。。
0079名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 09:42:15.20ID:WIyI26VN
おし、演歌無音をストレートで三振。1アウト3塁のピンチを連続三振で
脱出。
5回85球。
0080名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 09:42:42.98ID:yqXpGWPO
ルクロイはエンカーナシオンの好きな所に投げさすよな
バカ?
0081名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 09:44:03.38ID:WIyI26VN
NYY打線は初回で3点取ってるんだがな。何とかならんのかな・・
0082名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 09:57:06.91ID:pk/SeUdF
まるで黒田を見ているようだ
5点台のピッチャーをまた打てない
酷すぎる
0083名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 09:59:29.96ID:ymPIE/Jl
キプニスって本当に嫌らしい打者だな。
こいつとシーガー大ッ嫌い(長澤まさみ風)
0084名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 10:03:14.93ID:WIyI26VN
チゼンホールはお客さんだな。この打席は8球かかったけど。
7個目の奪三振。
0085名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 10:06:02.69ID:WIyI26VN
6回101球。これで終了だな。
7被安打7奪三振1与四球2自責3失点。
悪いなりにQS。まあ、被弾さえしなければこの位はイケるという感じ。

さて、田中ハンの方を見るか。
0086名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 10:15:29.57ID:rOYS1sDQ
悪いながらQSか。よく粘った
0087名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 10:39:22.32ID:i5w1ypj1
今日もいいピッチングだな
援護がなさ過ぎるけど
0088名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 10:40:01.62ID:i5w1ypj1
ドルオタブサイクが抑えてやがる早く打たれろや
0089名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 10:43:27.95ID:ymPIE/Jl
しかし、勝ちつかんね。いくらなんでも10勝いかないと見栄え悪いわ。そんなことないだろうけど。ASも微妙ね。
0092名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 10:57:45.25ID:eXaYSB7I
運がないね。
バウアーのような投手で打ってくれないようだと、さすがにかわいそうだ。
0093名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 10:58:59.87ID:tV21lYyx
ASはレンジャーズ枠で出るよ
ローテ的に多分投げないけど
0095名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 11:02:05.57ID:Oz8WsI68
何とか苦しみながらも6回自責2乙でした
これでイニング数は107で現時点リーグ2位
防御率は僅かに良化して3.11でリーグ5位は変わらずだね

>>91
勝ち星は2013年にアリーグでは56年振りの不運な珍記録を
目の当たりにしてからは全く気にしないようにしてるけど
それでも今シーズン12回QS以上のピッチングしてて
勝ち星もらえたのは半分の6だからね
まぁ少ないわね
普通に援護があれば9勝3敗くらいのピッチング成績なんだけどねぇ
0096名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 11:07:51.43ID:jpfVIOQZ
>>90
ア・リーグ規定到達37人中34位の3.47
ダルとジェイソン・ハメル 3.47
マルコ・エストラーダ3.25
リッキー・ノラスコ2.94
0097名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 11:09:30.24ID:uqbgXd9r
>>96
ええ…
打者有利の球場で投げててこれかよ テキサス打線やる気出せよ
0098名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 11:19:04.68ID:tV21lYyx
ランサポ3.47じゃ常にエース格と投げ合ってるようなもんだな
0099名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 11:21:25.86ID:JEmL9/0K
ていうか、TJ復帰後、マウンドにいる間に3点の援護があったら無敗てのはまだ続いてる
つまり6敗ということは最低6試合は投げている間に援護が2点以下ということ
実際には、投げている間に援護が2点以下だったのはプラス3試合で9試合
17登板中半分以上って、ないわなあ
0101名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 11:30:59.64ID:owFfCh3p
とはいえ、例えばヤンキース行ったら援護が増えるのかって言ったら
例えば田中に援護が集中してダルにないみたいなことがありえそう
0104名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 11:43:52.94ID:tV21lYyx
黒田は制球良いから敵も味方もゾーン広くなって打てないんじゃないかと言われてたけどダルはそういう理由づけも無いからな
0105名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 11:56:43.87ID:8T1ObhMp
これぞナンバーワンエースの成せる技だ。こんなに彼が良かったことを思い出せないよ
0109名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 12:27:07.10ID:6QM7xs1Z
投球テンポの良い松坂が18勝したり、四球出しまくりのデ・ラ・ロサが援護率通算トップだったりあまり関係ないと思うけど
0110名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 12:27:30.53ID:6QM7xs1Z
>>109
間違えた悪い
0111名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 13:02:06.13ID:QfbMKACP
ダルビッシュは昔から勝った数だけ負ける投手
0113名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 13:34:18.50ID:bFAYTUT9
チームメイトから嫌われてるんじゃね?援護なさ過ぎにも程がある
0114名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 14:32:09.93ID:gNo7D/tT
マエケンと違ってチープウィンがない
投げ合う相手が手強いとかそういうこと?
0116名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 16:58:18.01ID:bNc19Q9b
ダルって援護がないというよりまるで投げ合う相手先発が能力アップみたいなパワプロでいうマイナス特能みたいなものがついてるみたいだね
この前投げ合ったマー君もそうだし日本時代からその傾向あった
エースローテだからっていうのも関係してるけどさ
0118名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 17:10:08.18ID:JEmL9/0K
>>114
今年はチープウィンが1つあるよ。

スロースターター気味のテキサス打線とは言え、こういう状態らしいから
精神的にも楽に投げられる試合がほとんどない。

序盤1回〜4回迄の援護点
0点6試合 1点4試合 2点4試合 3点1試合 5点2試合
※2点以上もらった時、5勝1敗(1勝ち消え)
0120名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 18:09:54.90ID:OOJvJHhx
今年ダルがエースと当たったのはグルーバーとエストラーダくらいじゃね?
エストラーダはダルと投げ合った次の試合から打ち込まれて今は防御率5点近くになってるけど
0122名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 19:02:05.78ID:PJKV6OPX
>>192
防御率1.67の大神 カイケルとのマッチアップでは格の違いを見せつけられたな
0123名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 19:18:54.89ID:Oz8WsI68
このまま防御率とイニング数リーグ上位でシーズン終わりたいな
チームメイトとはメシ食い行ったりじゃれ合ったり居心地良さそうだし
ダルの性格からしてこのままテキサスで良いやって感じなのかねぇ
0124名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 19:25:28.00ID:OOJvJHhx
6月終わりで単純に成績倍にすると
214回 230奪三振 rWAR7 fWAR4のペースか
どっかで登板飛ばしたり不調もあるだろうが
0126名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 20:17:36.46ID:/kYKWcV7
レンジャーズはイチローを取ってリーディングで固定しろ
雰囲気が緩すぎる
暑いとこは一度弛むとあかんのや
0128名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 21:31:36.55ID:pk/SeUdF
HOU.SEA.NYY.CLEの並びのここ4試合は全部打線強くてかつてないキツさだったけど良く乗り切ったと思うな
やっぱりダルビッシュは凄いピッチャーだと新ためて実感した
0130名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 22:03:30.99ID:VRNjCp0z
ダルビッシュ有
防御率3.11(5位) 
奪三振115(3位) 
イニング107回(2位)

これでなんで6勝6敗なんだよw
0131名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 22:07:54.47ID:JEmL9/0K
https://www.lonestarball.com/2017/6/28/15891306/39-39-yu-darvish-doesnt-throw-a-shutout-so-the-rangers-lost

ダルビッシュが無失点ではなかったからレンジャーズが負けた。
ダルビッシュのここ7試合の登板で、レンジャーズは6敗している。
その6試合のレンジャーズの得点は12点。3点以上の援護はない。
7試合出のダルビッシュの平均失点は2.42、これがほぼ負けるほどのなのかわからないが
もう一度言う、6敗している。
これはもう、レンジャーズでのダルビッシュのキャリア全般で言える話だ。

ダルビッシュが完璧でないから、レンジャーズは負けるのだ。
0132名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 22:10:20.35ID:JEmL9/0K
皮肉たっぷりな記事だけど、マジに受け取る人間もいたりするのかな
日本でも勝てないんだからダメ投手と平気で言うヤツ多いし
0133名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 22:10:41.84ID:rOYS1sDQ
今日とかゴメススタメン外してたしな
0134名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 22:40:59.05ID:ZpuDEpU0
>>131
これは皮肉ってるのが良くわかる記事だな
入団当初からダルの事を嫌ってたエンゲル記者が書くとマジで批判しまくってる記事が多い
0135名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 22:52:20.15ID:m+Tk3YfP
>>131
分かりやすい翻訳ありがとう
0136名無しさん@実況は実況板で2017/06/29(木) 23:03:20.63ID:OOJvJHhx
2012クリフリー 6勝9敗 211回 3.16
2013セール 11勝14敗 214.1回 3.07
2013ストラスバーグ 8勝9敗 183回 3.00
2014ハメルズ 9勝9敗 204.2回 2.46
2015グルーバー 9勝16敗 222回 3.49

上には上がいる
さすがにこのへんよりは勝てるだろ
0137名無しさん@実況は実況板で2017/06/30(金) 00:09:51.67ID:uD/XlikN
ルクロイ使うのいい加減やめてほしいな
キャッチングとやらで抑えられるほどメジャーは甘くないわ
0138名無しさん@実況は実況板で2017/06/30(金) 01:24:07.65ID:AzAJsd75
クルーバーは去年の酷使もあって今日が12試合目と規定に達してないけど、
fWAR2.4も稼いでいるんだな
今日は早速HR打たれているがクオリティの高い投手だわ
0139名無し2017/06/30(金) 05:39:45.88ID:H+pFFO4M
ダルビッシュと、ストラスバーグ…どっちがストレートに威力あるのか?と、見比べると、やはりダルビッシュ。
0140名無しさん@実況は実況板で2017/06/30(金) 07:21:08.95ID:e2CxiKAm
>>138
今月はじめに復帰してからWAR2.1を荒稼ぎしてるからな
今日でもっと上がっただろうから6試合でWAR2.4くらいになる
ちょっと尋常じゃない
0141名無しさん@実況は実況板で2017/06/30(金) 07:55:48.39ID:DLmXvF4K
クリフ・リーかあ、懐かしいな。特に、短期だけどSEAにいた2010年は
被弾が極端に少ない安定したピッチングでキング、バルガス、フィスター
と共に活躍してたな。チームは貧打で極端に弱かったけど。
0142名無しさん@実況は実況板で2017/06/30(金) 09:24:26.52ID:Fp9zka6B
ダルがテキサス相手に投げたら毎試合15三振くらいやれそう
早くアストロズに移籍してほしいわ
0143名無しさん@実況は実況板で2017/06/30(金) 09:34:28.48ID:YvSBzJb0
同地区に移籍したら大ブーイング食らうだけだぞ どうせならナ・リーグか他地区に行ってほしい
0144名無しさん@実況は実況板で2017/06/30(金) 10:00:05.18ID:Fp9zka6B
ブーイングなんか知ったことじゃないわ
むしろ全然役に立たなかったレンジャーズをボコボコにして悔しがらせてほしいww
0145名無しさん@実況は実況板で2017/06/30(金) 10:09:46.31ID:slP1h8pl
ブーイングは嫌だな
今までチームに貢献してたウィルソンだって四万人に大ブーイング食らって悪者扱いだもんな

出来れば違う地区が良いなやっぱり
0147名無しさん@実況は実況板で2017/06/30(金) 10:31:45.52ID:GW8FHIci
>>139
ストレート比較ではないが
ストラスバーグの質はトップクラスだからなあ
12〜17年(500イニング以上)

FIP
1位 カーショウ
2位 シャーザー
3位 セール
4位 ストラスバーグ
5位 クリフ・リー
17位 ダルビッシュ
47位 田中

xFIP
1位 カーショウ
2位 ストラスバーグ
3位 クリフ・リー
4位 セール
5位 カラスコ
10位 ダルビッシュ
16位 田中

SIERA
1位 カーショウ
2位 シャーザー
3位 セール
4位 ストラスバーグ
5位 クリフ・リー
8位 ダルビッシュ
15位 田中
0148名無しさん@実況は実況板で2017/06/30(金) 11:11:46.15ID:ZigyYxIu
>>147
とりあえずカーショがすごいのはわかった
0149名無しさん@実況は実況板で2017/06/30(金) 12:00:33.99ID:T5Uspx+6
カーショウってストレート平均150そこそこなのに
なんであんなに威力あるんだろ
やっぱり変則フォームで球の軌道が見えづらいってのが大きいのかな
0150名無し2017/06/30(金) 12:34:46.82ID:vZHG9u2p
何度も申し訳ないけど、自分には、色々数値は、どうでもよく、見た目判断で、ダルビッシュのストレートのがストラスバーグより押し込み感強い
0151名無しさん@実況は実況板で2017/06/30(金) 13:52:49.93ID:481uKAT3
次はポーセロかな?
今年調子よくないけど、ダル相手だと謎の好投するパターンはやめて。
0152名無しさん@実況は実況板で2017/06/30(金) 14:42:12.11ID:ykPAmIcl
>>149
オーバースローで非常にきれいな縦回転しているのと、同様にオーバースローのおかげで対となるスライダーがきれいな縦スライダーだからなんだとは思うが
ダルビッシュのカッターがもうすこし縦に鋭く落ちてくれないかなと思う今日このごろ
0153名無しさん@実況は実況板で2017/06/30(金) 14:59:55.14ID:T5Uspx+6
>>150
ストラスバーグは左肩の開きが早いフォームがどうも好きになれなくてね
球速下がったら苦労すると思う
0155名無しさん@実況は実況板で2017/06/30(金) 16:53:50.59ID:X2iXURLp
>>153
メジャーの投手って力が衰えたら技巧派でやろうって発想なくね?
自分のピッチングスタイルでだめになったら辞めるっていうか
0157名無しさん@実況は実況板で2017/06/30(金) 19:59:42.35ID:m9QyAkj+
>>155
リンスカムやサバシアなんかも試してはいたけど実際そうそう上手くいくわけもなく
そのうちどこも契約してくれなくなるだけ
0158名無しさん@実況は実況板で2017/06/30(金) 20:00:05.22ID:e2CxiKAm
クルーバー規定に乗ったんだね
セールとクルーバーこの2人はアリーグの中では抜けてるな
0159名無しさん@実況は実況板で2017/06/30(金) 20:06:58.49ID:e2CxiKAm
時点でセベリーノマクラーズフルマーってとこかな
ダルはその次のグループにようやく登場する感じ
0160名無しさん@実況は実況板で2017/06/30(金) 20:08:57.19ID:d/+gsEXa
今年は例年以上に勝ち運ねーな
田中が6勝で前田が7勝だろ?
流石にあほらしすぎるw
0162名無しさん@実況は実況板で2017/06/30(金) 21:19:10.03ID:3GbhXxmY
クルーバーは見た感じ全然凄い球投げてるように見えないのになぜか抑える
ダルは絶対打てないだろって球投げてるのに打たれる
0163名無しさん@実況は実況板で2017/06/30(金) 21:42:42.30ID:sWe9X2M3
>>160
まぁ2013年にアリーグでは実に56年ぶりとなった
0-1スコアで4敗がつくという珍記録をダルはやってるからね。
そこからどうでも良くなったよ勝ち星は。
とにかくイニング数と防御率よ
0164名無しさん@実況は実況板で2017/06/30(金) 21:45:42.56ID:UXv7Z+/g
3回のチゼンホールの三振の2シーム
あのボールが見れただけで少し満足
3塁側プレートからあのスピードであのキレ
0168名無しさん@実況は実況板で2017/06/30(金) 22:11:14.56ID:xBx/Vmft
味方の打者を甘えさせ、相手ピッチャーを奮い立たせる何かがあるんだと思う
0170名無しさん@実況は実況板で2017/06/30(金) 22:29:11.88ID:UXv7Z+/g
日本最後の年、18勝で防御率1点台でも最多勝取れなかった

昨年の復帰後、投げる腕の位置が高くなってから
横のスライダーが以前に比べ曲がりが斜めになったなあ
あと左打者対策でチェンジアップをものにしてほしい
0171名無しさん@実況は実況板で2017/06/30(金) 22:35:34.12ID:nPX+hakM
日ハム時代のコーチか誰か忘れたが、ダルビッシュが投げれば少しの点数で勝てるから味方打線が絶対に点を取ってやる、みたいな気持ちにならないとか言ってたな
0172名無しさん@実況は実況板で2017/06/30(金) 22:44:46.92ID:8Y8esRiw
>>171
絶対的エースが抜けてチームが却って強くなるケースがあるけど、あれだよね
0173名無し2017/07/01(土) 01:28:04.93ID:kiofqZAE
ダルビッシュの何が良いか?っていうと、右打者の内角もキッチリ攻めてる感在るから。当たり前かも知れないけど、右腕が、それ出来ないと…やはり右打者多いし子。しかし、クルーバー…やなやつが出て来たサイ・ヤングの行方。
0174名無しさん@実況は実況板で2017/07/01(土) 01:32:00.80ID:5Tm+xL8M
みんな「これで最後かも」発言には触れないの?
あの時の症状と似てて、嫌な予感してたって、かなり衝撃的なんだけど
肘の使い方が改善したように見えてたんだけど、気抜けないな
0175名無し2017/07/01(土) 02:07:03.56ID:kiofqZAE
そしたら、それまでの事じゃないの?ダルビッシュには、辛いけど。ファンもシビアで、次のヒーロー探しに球場に行くよ。
0176名無しさん@実況は実況板で2017/07/01(土) 07:34:54.41ID:NQeiHfpe
毎回最後のつもりで投げるしかないかもな
黒田は頑丈さもあったけど毎回最後のつもりで投げてたからあれだけ成績残せた
マエケン田中ダルビッシュ(松坂)は今までそれがなさ過ぎた明らかに黒田より能力上なのに
でも結局投手て投げ続ければ何処かしら痛くなったりおかしくなるんでないのか
隠して投げるか明るみにならないだけで
靭帯無傷でどこも痛くない投手なんているのか
0178名無しさん@実況は実況板で2017/07/01(土) 07:39:42.25ID:NQeiHfpe
藤原球児と和田ツトムも1ヶ月以上休んだけど結局トミージョンなったし
駄目な時は休んでも無駄だからこれから中4、5日で投げ続けるべきかも
0179名無しさん@実況は実況板で2017/07/01(土) 08:35:22.05ID:qi73ViTV
一回TJやった時点でファンとしても覚悟はできてる
できれば長く活躍してほしいが、いつ爆発するか分からん時限爆弾だし
0180名無しさん@実況は実況板で2017/07/01(土) 12:02:00.07ID:XThGarYj
体の頑丈さで黒田より上の奴なんていないだろ。
メジャーでさえほとんどいないと思う。

ダルと聖子の子供は期待できるかもな。
0181名無しさん@実況は実況板で2017/07/01(土) 12:05:20.99ID:hATsd3mI
在日ドルオタと勝利数一緒かよ悲しいな
0183名無しさん@実況は実況板で2017/07/01(土) 12:57:06.79ID:QC8zXA8U
>>174
いつそんなコメントしたんですか?
この前のインディアンス戦ですか?
0186名無し2017/07/01(土) 16:58:01.34ID:kiofqZAE
ダルよ、トレンドは今、ノリ-アオキだぞ。ジャッジを抑えたのは、ダルビッシュだけでは無いってTwitterが燃えてる。
0187名無しさん@実況は実況板で2017/07/01(土) 19:56:39.20ID:r4df7bLI
>>166
ダルビッシュは自分が良い投球すれば勝ち負け関係ないけど大谷は
自分よりチームという考えがあるとか出てた。 
0188名無しさん@実況は実況板で2017/07/01(土) 20:00:21.34ID:r4df7bLI
ダルが出た北京五輪や09年と大谷が出たプレミア12の投球比べたら
普通に大谷のほうが上だと思うけど
0189名無し2017/07/01(土) 20:59:24.81ID:kiofqZAE
大谷のがダルビッシュより上?それは、どうでも良いけど、あの体でメジャーリーグのハードスケジュール大丈夫か?…太股がイターいの〜なんて、言ってられないぞ。
0190名無しさん@実況は実況板で2017/07/01(土) 21:05:10.28ID:fmbrfBVs
ダルビッシュは良くいい投球してもチームが負けたら嫌だとか、悪い投球でもチームが勝てたことが一番嬉しいとか言ってた記憶が鮮明に残ってるが

それにしてもこの大谷信者はどこから湧いて来たんだ
0191名無しさん@実況は実況板で2017/07/01(土) 21:08:05.03ID:635XCcXR
俺は日ハムファンだから大谷もダルビッシュもどっちも好きだからいいわ

いちいちこのスレに乗り込んでくんな
0192名無しさん@実況は実況板で2017/07/01(土) 21:28:21.67ID:JKZTOk1T
>>187
どこに「出てた」のか知らないが、ダルの言う勝ち負けは関係ないは「自分の」だから。
ちなみに過去の発言
「自分の好投よりもチームが大事なゲームなんで。」
「チームに求められているのは僕の勝ち星ではない。チームが勝てば、僕は0勝でもいい」

ところで、聞きたいんだけど、自分の好投だけを考えているとなぜ勝ちが増えないわけ?
1シーズンに1-0で4回も負けてしまうのは、自分の好投だけを考えて投げていたからなのか?
チームのことを考えて投げていれば、味方が2点以上点を入れてくれたと?
0193名無しさん@実況は実況板で2017/07/01(土) 21:54:35.49ID:XwKAAaGb
>>192
アンチの理論だと味方が1点も取らないなら0点に抑える
味方が5点取るなら4失点まで出来る

こんな理論

そもそも狙って0点に抑えれるわけねえんだよ
味方の援護関係なく常に抑える投球するわけでそこにたまたま援護あるかないかの差
0194名無しさん@実況は実況板で2017/07/01(土) 21:57:00.14ID:X+x1WsCr
ERA3代で負け先行したり勝ちつかないなら味方のせいだよ
じゃないとこんなリーグでやってらんねえだろ
0195名無しさん@実況は実況板で2017/07/01(土) 22:07:38.77ID:XwKAAaGb
歴代投手防御率傑出度通算記録[通算1000投球回以上]
*1位 2.05 [防1.99 1268.1投球回 *93勝 *38敗] ダルビッシュ有
*2位 2.29 [防1.90 2628.1投球回 200勝 *87敗] 藤本英雄
*3位 2.42 [防2.30 1315.0投球回 *99勝 *35敗] 田中将大
*4位 2.49 [防1.98 3599.0投球回 276勝 137敗] 稲尾和久
*5位 2.60 [防2.39 1509.2投球回 *97勝 *67敗] 前田健太
*6位 2.60 [防2.11 1591.2投球回 130勝 *57敗] 大友工
*7位 2.61 [防2.23 2841.2投球回 215勝 123敗] 杉下茂
*8位 2.67 [防2.96 1403.2投球回 108勝 *60敗] 松坂大輔
*9位 2.67 [防2.09 3050.1投球回 222勝 147敗] 村山実
10位 2.72 [防2.56 1048.1投球回 *80勝 *39敗] 吉見一起
0196名無しさん@実況は実況板で2017/07/01(土) 22:48:24.23ID:IsrZ7iWa
>>170
11年は余裕で20勝ペースで折り返した。8月までは順調だった。
それが9月、5試合40イニン防御率0.90、失点5援護点6。これで1勝1敗。
ハーラー争いで差をつけていた投手がたっぷり援護をもらってスイスイ勝つのを、ただ見ているしかなかった。
チームの対戦打率が1割台だったソフバンに7試合も投げて、防御率1.09だったのに4勝2敗だった。
0197名無しさん@実況は実況板で2017/07/01(土) 22:50:12.15ID:L4qIXYOL
5年連続1点台で最多勝は取ったことなくてもその間の勝利数は1位だろ多分
0199名無しさん@実況は実況板で2017/07/01(土) 22:59:45.91ID:ogXMDlEV
>>196
よくこんな記録見つけて来たなw
確かにソフトバンク戦になると面白いように糞援護になってたのは印象に残ってるが
0200名無しさん@実況は実況板で2017/07/02(日) 00:21:38.47ID:nw7XzdFC
ペレスvsポーセロ ダルvsプライス キャッシュナーvsフィスターになりそうだと。
ペレス復帰で1日ズレて中5。
となるとその次は中4で前半最終戦。
ASGは登板しない流れか。
0203名無し2017/07/02(日) 01:26:10.62ID:piEruByR
ダルビッシュは、オールスターに選ばれても投げないローテで在るべきだと思う。最近は、オールスターの価値観低い市。
0206名無しさん@実況は実況板で2017/07/02(日) 06:00:40.70ID:E+GK6Mv1
CYはセールで決まりだなあ。さすがに今日のピッチングとか神。
最終的に20勝、250奪三振位で防御率も獲りそう。
0207名無しさん@実況は実況板で2017/07/02(日) 06:46:10.31ID:IsrJDmz4
バルガスとかもいるしCY自体はまだわからんが、

今年のセールは通常の指標よりもfWARが異常
今日の試合が始まる前の時点で16試合消化のfWAR4.7

ダルビッシュが1年目29試合4.6、2年目32試合4.5
そして去年のCYポーセロが33試合でfWAR5.2
※セールも去年は5.2止まり

今日はFIPも1.28だからfWAR4.9くらいまで伸びる可能性あるし、
オールスター前にfWARだけなら最低ランクのCY程度は稼いだことになるw
0208名無しさん@実況は実況板で2017/07/02(日) 07:02:57.00ID:4HcMzycl
fWARってのは高いほうがいいの?
1年目のダルとかメジャーの滑る粗悪なボールに苦戦しまくりで
四球王だったイメージしか無いけどfWARってのは高かったのか
0209名無しさん@実況は実況板で2017/07/02(日) 07:09:43.97ID:FZ6QMcIL
>>206
雑魚pのドルヲタにマダックスなんてまぐれでされてたから気の毒だったけどそんな苦行に耐えたおかげでこの躍進神様はちゃんとみてる
まぐれだったのにいい気になったドルヲタに天罰下ってザマアw
0211名無しさん@実況は実況板で2017/07/02(日) 07:12:03.20ID:IsrJDmz4
1年目は四球のおかげもあるだろうけど、もっともHRを打たれなかった年だからな
FIPは1年目3.29、2年目3.28
数字で見る内容だけなら1年目もCY2位の2年目も似たようなもので、
防御率の差はLOB率の高さの差かな
0212名無しさん@実況は実況板で2017/07/02(日) 07:14:04.25ID:kidnw+Vi
1年目は被弾が少なかったからな
2年目は三振増やして四球減らしたけど被弾多かったからFIPとfWARは変わらなかった
0213名無しさん@実況は実況板で2017/07/02(日) 07:24:43.49ID:5Au6Rb6z
わからないのは今年のrWARが高い理由
カーショーやセールと互角
0214名無しさん@実況は実況板で2017/07/02(日) 08:01:02.98ID:0JBje/mf
もうダルビッシュとか大谷クラスは直接メジャーにいってほしい
田澤程度なら日本で修行してからメジャー行くべきだけど
0215名無しさん@実況は実況板で2017/07/02(日) 08:37:02.33ID:m+6wdV7J
>>206
カイケルの例もあるからまだわからんけどな。
逆にもしセールがこけたらレベルの低い争いになりそう。
0216名無しさん@実況は実況板で2017/07/02(日) 09:02:30.63ID:4HcMzycl
なるほど。
ホームラン打たれないとfWARってのが高くなるのか
てことは今年ホームラン多いカーショーなんかは低いのかな
0218名無しさん@実況は実況板で2017/07/02(日) 09:13:57.09ID:08fAGbx9
>>214
ダルは本格的な覚醒はプロ2年目後半だしウェイトの重要性に気付いて身体鍛えだしたのは3年目からだから
プロ野球を経ないでいきなりメジャーに挑戦してても微妙なまま終わったと思うよ
0219名無しさん@実況は実況板で2017/07/02(日) 10:16:30.60ID:RnmxMy9/
>>199
196じゃないけど11年の後半異常に援護なかったのは覚えてるわ
同じような月間成績でダル1勝、田中5勝だったはずw
0220名無しさん@実況は実況板で2017/07/02(日) 12:37:10.75ID:0FgXe6+T
クルーバーのツーシームは芸術的だよ。 
0221名無しさん@実況は実況板で2017/07/02(日) 12:39:19.37ID:0FgXe6+T
日本経てもよいけどFA期間が長すぎるのとクライマックスのように
馬鹿な制度取り入れたせいでの酷使が問題。 

とにかくCSを今年からでもなくせばよいこれに興味を持つファンは
野球見る資格ない
0222名無しさん@実況は実況板で2017/07/02(日) 14:04:14.30ID:IsrJDmz4
メジャーだともっと酷使されるから、
その点で日本を経ることがマイナスになるわけではない
0225名無しさん@実況は実況板で2017/07/02(日) 17:34:31.10ID:4HcMzycl
>>224
てかヤフーの記事にコメントなんてあるの初めて知ったw
まー別にいいんじゃない?
ファンの自分としてはとにかく今くらいの防御率の順位を維持しながら
200イニング以上投げられる事を願うのみ
0226名無しさん@実況は実況板で2017/07/02(日) 18:15:00.72ID:f1PzGtso
>>224
ダルビッシュがオールスターに選ばれるのがよほど悔しくてたまらないんだろうね
0227名無しさん@実況は実況板で2017/07/02(日) 18:51:24.05ID:y60M+Nl+
150救投げさせて連投させてブルペンでもアホほど投げさせる高校の酷使はほんとひどいよな
俺がもし将来ある立場の選手なら登板とか拒否するわw
てか今の時代の若い子とかなら拒否するやつもいそうだな
0228名無しさん@実況は実況板で2017/07/02(日) 19:39:52.39ID:08fAGbx9
拒否するような性格の選手はそもそも全国トップクラスの投手にまでなれないだろうし
「チームが負けようが自分の肩守れるなら登板しないわw」って試合見てるのは我慢出来ないんじゃないかなそのレベルの選手の負けず嫌いさだと
メジャーの茂野吾郎みたいにさ
合理的な外人から見ると洗脳されてるように見えるのもわかる
0229名無しさん@実況は実況板で2017/07/02(日) 19:47:11.30ID:yUMMhhnQ
勝敗について面白い試みがあったからやってみた
ルール
投手は1試合(約9イニング)につき1勝か1敗がつく
勝率はピタゴラス勝率を参照。失点を投手の防御率もしくはFIPの傑出度、得点をリーグ平均と仮定
上記から打線やリリーフや運によらない勝敗期待値を算出する
0230名無しさん@実況は実況板で2017/07/02(日) 19:48:09.88ID:yUMMhhnQ
とりあえず防御率傑出度を基準に1試合あたりは8.8イニングで計算

現実178勝110敗 期待値163.8勝112.8敗 バーランダー
現実157勝111敗 期待値171.7勝107.2敗 ヘルナンデス
現実164勝104敗 期待値161.6勝106.1敗 グリンキー

現実138勝62敗 期待値154.0勝59.2敗 カーショウ
現実134勝74敗 期待値125.4勝80.3敗 シャーザー

現実84勝53敗 期待値91.6勝47.5敗 セール

現実123勝109敗 期待値110.1勝114.5敗 野茂

現実79勝79敗 期待値85.3勝64.6敗 黒田
現実63勝39敗 期待値56.6勝43.8敗 岩隈
現実52勝36敗 期待値54.2勝31.3敗 ダルビッシュ
現実45勝23敗 期待値38.3勝27.7敗 田中

実際はもう少し補正とかがあるらしいけど全員同じ条件ということで勘弁
数値化してもわりと印象通りの結果かなと
0233名無しさん@実況は実況板で2017/07/02(日) 23:35:30.40ID:79FO9THc
>>231
本当そう
もう日本の野球は変えることは不可能
骨格だの文化だのくだらないことを言い訳にして向こうの良いところを一切真似しようとしない
日本の技術の方が優れてると勘違いしてるもん
0235名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 07:15:15.45ID:wQPTY2z4
>>227
体育会の強烈な同調圧力に個人で抗うのは難しいんじゃないか
投手と投手以外全員の利害が対立するからな
もちろんほとんどの指導者も敵になる
異常な「スポーツ」だよ
0236名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 08:41:19.11ID:qsSmwTVQ
4度目のオールスター選出おめでとう!
0237名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 09:15:48.06ID:H4RneQsz
同じイラン人として誇らしい
0238名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 09:18:53.23ID:sxkhj8YU
>>228
ダルは拒否してたらしいけど日本トップクラスどころか
日本歴代トップクラスの投手になったぞ
0240名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 09:44:47.58ID:YrIyAmu3
トレードはほぼ有り得ない
1ヶ月前までトレードの話が出てたが、今月になって新しいリリーフ(グリリ)を獲得した、さらにルクロイを放出してエースリリーバーを獲得するらしいよ

つまり今年はポストシーズン進出に向けて全力で補強するってこと
まぁ正直な所今から首位は100%無理だしWCすら怪しいからなんで今更補強したのか分からない
0241名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 10:09:44.41ID:EKKS6I1C
冗談はやめてくれww
戦うつもりがあったら売りに出るかよw

>さらにルクロイを放出してエースリリーバーを獲得するらしいよ
今のルクロイでそんなん取れるわけがない+今年でFAになる捕手を取るチームが戦力を出すわけがない
0242名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 10:26:44.69ID:1FEeeUug
>>241
冗談はお前な
キャッチャー110打席で12本塁打のチリノスがいるし、ルクロイはフレーミングがガタ落ちしたし最近はDHで出てるけどOPS.600代だからね
しかもリリーフが逆転して落とした試合数は12試合、エースリリーバーが必要なブルペン状況なの知らないのか?

実際に記事に出てるのになんで読んでないお前が批判してんの?
0243名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 10:29:16.72ID:hkWoVqOg
>>241
普通に出す思うが
捕手の人材が不足してるのにルクロイを出すならおかしいけど好成績で若いチリーノスがいるから何もおかしくないだろ

中継ぎが悲惨なんだしトレードで獲得するのも間違ってないし何が冗談なのか分からないんだが
0245名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 11:03:54.64ID:EKKS6I1C
>ルクロイはフレーミングがガタ落ちしたし最近はDHで出てるけどOPS.600代

↑これを取るのにエースリリーバー(笑)を出さなきゃならない理由を述べよ
IDはそのままでなw
0247名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 11:22:27.04ID:cFK6pNTi
クリーブランドが最有力候補らしいな
まぁリリーフ防御率1位のインディアンズで捕手が打率.230と1割代の選手しかいないしwin-winじゃないか

まぁルクロイのような実績のある捕手はみんな欲しいだろうし
0248名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 11:23:56.66ID:MM7+MZbo
まぁ他球団のリリーフならテキサスにこれば勝ちパターン確実じゃん
まともな中継ぎいないんだし、ルクロイでも充分取れるでしょ
0249名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 11:28:27.85ID:/wgEYJh8
ダルビッシュオールスターおめでとう
0250名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 11:32:17.34ID:/wgEYJh8
トレード出さないのか
ポストシーズン狙えるギリギリの順位だからもう諦めてダルビッシュ出して欲しいんだけど
相変わらず援護もないし
0253名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 12:11:20.08ID:/wgEYJh8
ルクロイトレードか
ダルビッシュとは相性があまり良くなかったイメージだな
、少しでも良い投手が獲得出来ればいいが
0255名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 13:30:15.33ID:KhuKZ1Kv
オールスター4回は相当凄いな
1年目はワシントンがダル可愛さに最終投票に回した感じだけど
0256名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 13:31:49.64ID:K2oXA6bw
ボストン今日15得点とかノってるなぁ
明後日何とか3失点以内で抑えてくれぇぇ
イニングも出来るだけ稼ぎたい
0257名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 13:36:06.20ID:KhuKZ1Kv
ダルがノーノーしかけた3年前のメンバーはペドロイアくらいか?
ほんとメジャーは入れ替わり激しいな
0258名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 13:56:59.90ID:/wgEYJh8
その日のスタメン

(2B)Pedroia
(RF)Victorio
(DH)Ortiz
(1B)Napoli
(LF)Sizemore
(SS)Bogaerts
(C)Piazynski
(3B)Middlebrooks
(CF)Bradley.jr

今もメジャーで活躍してる選手4人しかいないw
0259名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 14:17:10.79ID:PDQ5RosS
5年居られたらかなり発言力が付くってダルが言ってたな
0260名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 14:27:51.27ID:KHm8TqOD
1年目のダルって悪かった印象だけど
オールスターまでの成績は 16登板 102.2イニング 防御率3.59 10勝5敗
数字だけ見たら全然悪くなかった。
てか、前半で二けた勝利って・・・援護点5.19かあ(遠い目
0261名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 14:46:36.51ID:qU7pJYQo
>>258
ブラッドリージュニアとボガーツは当時から出始めてたんだね
これは失敬
0263名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 14:59:32.25ID:lZS7Ls2f
ルクロイは出て行ってほしいな
こいつのせいでダルの防御率0.3くらいは上がってるところあるだろ
0264名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 15:19:26.00ID:9uLLKUhq
>>260
結局ルーキーイヤーだけだったよな援護あったの
ハミルトンとか良く打ってくれてたな....
0265名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 15:51:21.17ID:Huxd16Wl
>>235
学生スポーツはやってたらわかるけど才能=権力だから同調圧力とかあまり効果ないんじゃね
プロになれるほどの実力も才能もなかったからってスカウト断って公立の高校に入ってきた後輩一人いたんだけど入部その日から神扱いだったし
さいわいそいつはわりといいヤツだったけどダルとか大谷みたいな化物だと根がヤンチャだと学生の同調圧力みたいなのはなんの役にも立たんぞ
実際清原とか手に負えなかったらしいしw
0266名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 20:08:25.01ID:Dq1hL2UQ
清原でも一年の時は先輩の奴隷みたいなもんだったらしいし
今でも付き人やってた二年上の先輩には頭が上がらないって聞くけどなぁ

落合が阿呆らしくなって野球部辞めた話なんかも有名だし
才能を権力で制圧するのが学生スポーツって印象だわ
0267名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 20:22:26.95ID:OpTbi8o4
監督の方針によるよ
うちは年齢別の縦社会だったなあ
同学年なら能力別だったけど
0268名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 20:40:21.97ID:Dq1hL2UQ
ダルは高校時代酷使されてた印象が薄いし指導者が良かったんだろうな
だからプロ入り後10年近く大きな故障をせずに済んだ
0269名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 21:15:36.08ID:C0iay2/d
松坂の酷使がすごく記憶に残ってるな
イメージが強すぎるだけかもしれんがたしかプロでもアホみたいな調整してたよな?
0270名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 21:21:09.74ID:1qUOzMwF
ほんとその高校や先輩・顧問と本人の素行によって全然違うと思う
自分の中学に1人だけ全国レベルの選手いたけど第1志望の強豪高校のセレクション受けた帰りに校門出たところで喫煙して合格がオジャン
他の強いところも受けたけど「口や身体からタバコの臭いがする」と指摘されて全落ち
しかたなく大したことない公立高校行って入部初日のフリーバッティングでホームラン連発したらタチの悪い先輩たちに目をつけられて後日全治1ヶ月の大ケガ負わされる
高校野球やそれに関わる人間すべてが嫌になって野球辞めたって奴がいたな
0272名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 21:36:03.56ID:koQhIMF7
ダルは高3の夏の甲子園、2試合連続完封、3試合目も9回2アウトまで無失点だった。
3塁の横田のエラーで追いつかれて、延長で逆転されて敗退。
でも、結果としてそれが良かったかもな。
3試合連続完封、4試合目も一人で・・・なんてやってたら、早々に壊れたかもしれん。
0274名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 22:40:59.28ID:fOidN2hC
>>273
ツーシームで打たせて取るゴロPばっかりになったりしてなw
0275名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 22:54:18.64ID:Nlkc1y6u
>>260
ダルビッシュは言われる程勝利数が少ないわけじゃ無いし
イニング数あたりの勝利ペースだと
バムガーナーやグリンキーあたりと同じなわけで
0276名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 23:20:29.21ID:Dq1hL2UQ
アメリカのアマ野球みたいに球数と登板間隔を制限すればいい
ダルも数年前に言ってたような気がする

商業化しすぎた日本の高校野球じゃ難しいのは分かるけど
ルールで制限しないといつまでも酷使はなくならない
0277名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 23:23:46.60ID:dKFwai3Y
松坂はプロでも阿呆なことやってたけど
アマ時代はもっと狂ったように投げてたな

大谷が三年時に地方予選で敗退したときはガッツポーズ出たわ
貴重な才能が無意味にすり減らされなくて良かったと
0278名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 23:47:14.49ID:qyjb4f/r
高校野球で燃えるのはわかるけどあくまでショーケースだと言う意識がいいな
周りも
0279名無しさん@実況は実況板で2017/07/03(月) 23:51:07.62ID:QtcNi98N
>>277
大谷はハムでだいぶすり減ったと思うわ
0282名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 07:15:47.27ID:fKHtF+Dg
ダル「球宴で投げたい(投げたくないけどマウスサービス)」
ダル「球宴で投げたい(球宴は特別、エンゼルス戦回避して投げたい)」
ダル「球宴で投げたい(球宴は特別、中1日でも投げたい俺ならできる)」

どれだろうな
ダルの性格からして1番下はなさそうだけど
0284名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 08:33:35.43ID:20pG7tEa
>>282
インタビュー聞いてないのか?
0285名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 08:34:30.78ID:4MukvzjO
>>282
昨日のインタビューでは一番下を言ってたけど
0287名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 11:29:41.51ID:7QWdiPE5
ペレス戻ったから、LAA戦はハメルズ、ロス、ペレスでダル投げなくて済むんじゃないか?
0289名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 12:14:47.60ID:X9V5x/TT
球宴は楽しみだし、中1日でも投げたいとは言ってたな
0290名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 12:28:14.57ID:cDVFEyqi
とにかく明日のレッドソックスだな
6回か7回投げて3点以下に抑えて
防御率もイニングも上位をキープしたいところ
0291名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 13:21:17.09ID:iHeOSnaL
これでワイルドガードも2.5ゲーム差か
途中トレードの可能性が上がってきたな
0292名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 13:30:50.67ID:6A8/yfr+
田中 5.15 7勝
ダル 3.11 6勝

ほんと勝ちはなんの意味もないってこの2人がよく教えてくれてるな
0293名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 13:46:08.69ID:iHeOSnaL
田中にラッキー勝ちがついた試合は6.1回4失点の1試合くらい
7.1回1失点で負け、6.2回1失点、8回無失点で勝ちつかずもある
0294名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 13:56:31.78ID:lsqbS50p
炎上で防御率が膨らんでるからね
派手に点取られて負けはしたが、一敗は一敗という見方もできる
0295名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 14:06:00.31ID:tLCfiIse
それでも十分すぎるほど恵まれてるよ
チームがボコボコ点取って楽に投げられるケースも多いしな
0296名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 14:08:39.85ID:tkIKRKzP
ダルも来年はヤンキースかな?
プロスペクト温存でFAでの先発補強の方針を明言したし
0297名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 14:09:38.24ID:kG99RLBN
>>272
真壁がいただろ
0298名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 14:17:46.36ID:XY91mQGj
>>295
その代わりだめだった時の批判も大きいだろう
メリデメだよ
0299名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 15:02:47.82ID:1FN2sBW2
>>294
1敗は1敗だが絶対に勝てない試合何回も作ってるって見方もできる
4失点5失点とかならまだ勝てる可能性があるけど6失点7失点ならまず無理だろうし
0300名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 15:02:53.90ID:F/UbtjEJ
ダメなときに批判が大きいのは当たり前だし、TEXだって批判が小さいとは思わない
1-0で何度も負けたり、中盤に追いつかれた試合が多かった時
勝負弱いだの、自分のことしか考えていないだのさんざん叩かれた
2014年に怪我で終盤投げられなくなったのに「チームを見捨てた」とも言われたし
0302名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 15:09:15.19ID:cfgQ32PX
ダルは3失点でも8割チームが負ける。
0303名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 15:15:51.56ID:1FN2sBW2
さすがに2013は打線が批判されてただろ
批判される時だって記者個人の意見だろ多分
0304名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 15:19:58.76ID:YxOR+3Lb
>>301
黒田は?
0305名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 15:27:47.55ID:cfgQ32PX
>>301
4月 与四球率3.96 援護率4.50
5月 与四球率3.77 援護率3.60
6月 与四球率1.69 援護率2.83
0306名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 15:34:12.73ID:MtxsE64D
コントロールが良ければ援護率も良いとか全く無関係でしょ。

現役トップの援護率を誇るデ・ラ・ロサやムーアなんて四球率4点近いノーコンじゃん。
逆に言えば通算四球率2点代のコントロールの良いキンタナやサマージャが現役援護率ワースト争いしてるんだし。
0307名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 16:45:33.01ID:p7IjLPbO
勝ち星なんてどうでもいいよ
3点台前半200イニング前後やれば向こうで認められるだろう
0308名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 17:02:32.94ID:tLCfiIse
いまだにテンポだのリズムだの言い出すのは
野球後進国のバカルトに毒されすぎだよ
0309名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 17:09:09.24ID:qVWOxVXI
>>308
お前のお友達はいつものように松坂の名前を挙げてもらって暴れるつもりだったのに
>>306にまさかのデラロサやサマージャの名前を挙げ困ってるだけだろう
0310名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 17:09:48.09ID:4FSngFcy
ただまぁ見てる側としてはメジャーのがテンポ良くて気持ちいいな
日本のダラダラ投球にはイライラする
まぁ一打逆転のピンチとか満塁とかの息詰まる攻防なら多少ゆっくりでも面白いが
森福とかイラつくわ
0311名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 17:12:12.17ID:4FSngFcy
チンタラ投げずに打者のリズム狂わせる、打ち気をそらすとか投球術でも何でもないわ
サッカーみたいに遅延行為とかでカードというか、警告して二度目で退場にしてほしい
0313名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 19:14:58.91ID:DUMk/XKr
10億ならTJ期間差し引いてもこれで十分じゃね
0315名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 19:26:10.20ID:8lIgso5Z
fWAR換算だと6年間で129Mの価値って試算があるわけだが?
毎回根拠なく高すぎると言う人いるけど
ある程度の故障や不調はリスク管理として織り込み済みなわけで
毎年活躍しなきゃ採算取れないなんてことは有り得ない
0316名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 20:27:21.27ID:1FN2sBW2
レドソックス強いし明日もきっついな
くさってもプライス相手だし
0318名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 21:51:17.92ID:RPbqxzIs
そうかね
打率2位で得点数4位三振数は3番目に少ない、ここ四試合で36点取ってて打線はノリノリ、繋ぐ打線で三振もなかなかしない結構怖い打線だと思うけどな
0319名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 21:51:28.54ID:FoC2UlE9
>>315
安易にfWAR換算するのもどうかと思うが、
fWAR換算で可哀想なのはセール

2012年に23歳でメジャー定着すると、昨年までの間に稼いだfWARは28
つまり209.8Mの価値があることになる
それが2013〜2017年の5年間で総額32.5Mの年俸なんだぜ
0321名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 23:10:37.71ID:Uvkf/qC2
191.1回 奪三振221 FIP3.29 xFIP3.52 4.6 fWAR
209.2回 奪三振277 FIP3.28 xFIP2.84 4.5 fWAR
144.1回 奪三振182 FIP2.84 xFIP2.96 3.7 fWAR
100.1回 奪三振132 FIP3.09 xFIP3.19 2.7 fWAR
107.0回 奪三振115 FIP3.75 xFIP3.79 2.0 fWAR

2012>2013になるfWARは欠陥指標
rWARのほうが信用できるわ
0323名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 23:22:14.55ID:8qboKOr9
>>301
2008松坂はさぞかし針の穴を通すコントロールだったんだろなあ
0324名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 23:27:12.99ID:FoC2UlE9
2013年、rWARだと岩隈がNo1、fWARだとシャーザーがNo1
CYを獲得するのは大体fWARが優れてる投手じゃない?
ここ10年は最低でもfWAR5.0以上の投手がCYを獲得しているし

2013年rWAR
1. Iwakuma SEA 7.0
2. Sale CHW 6.9
3. Scherzer DET 6.7
4. Sanchez DET 6.3
5. Darvish TEX 5.8
6. Quintana CHW 5.4
7. Hernandez SEA 5.2
8. Colon OAK 5.0
9. Verlander DET 4.6
10. Tillman BAL 4.4

2013年fWAR
1 Max Scherzer Tigers 6.1
2 Anibal Sanchez Tigers 6.0
3 Felix Hernandez Mariners 5.7
4 Chris Sale White Sox 4.9
5 Justin Verlander Tigers 4.9
6 Yu Darvish Rangers 4.5
7 David Price Rays 4.4
8 Derek Holland Rangers 4.3
9 Doug Fister Tigers 4.2
10 James Shields Royals 4.0
0325名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 23:39:08.27ID:tkIKRKzP
fWARはポテンシャルを測るための指標という側面があって、rWARの方がその年の成績を反映してるけど
こういう権威がある賞は本当に実力がある人にあげたいという心理が働くのかもな
0326名無しさん@実況は実況板で2017/07/04(火) 23:41:37.78ID:FoC2UlE9
ちなみに今年のWARは以下

2013年で例えるなら、
rWARだけトップの岩隈=バルガス、
どっちも高水準でfWARトップのシャーザー=セールって感じだな


fWAR
セール 5.1
フルマー 3.1
アーチャー 3.0
セベリーノ 2.7
クルーバー 2.7 ※規定未満
マクラーズJr 2.6
バルガス 2.3
パクストン 2.2 ※規定未満
カラスコ 2.1
ダルビッシュ 2.0

rWAR
バルガス 4.5
セール 3.9
ダルビッシュ 3.5
ストローマン 3.4
カイクル 3.3 ※規定未満
サンタナ 2.9
クルーバー 2.8 ※規定未満
カラスコ 2.8
フルマー 2.7
セベリーノ 2.4
0327名無し2017/07/05(水) 06:30:41.41ID:yT7qoJxT
キャッチャーは、チリノス…他に居ないし。マッチアップのプライスに興味無し。今日もダルビッシュ1本で、対戦打者に興味在るのは、ベッツ。ダルビッシュが内角強いベッツの内角を、自在に攻められるか?チリノス頼む。
0328名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 06:38:03.91ID:WDEp5kQG
>>318
なんかダルが苦手そうなタイプだな…

逆にもし、ただきた球を打つだけスイングするだけの頭の悪そうなレンジャーズ打線に投げたらかなり無双しそうだが
0330名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 08:30:13.58ID:gmC6JfI6
今日も無援護だと負けが先行しちまうよ
TEX打線さすがに今日は打ってくれ
0331名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 09:08:10.27ID:hmNqz34N
レッドソックスは強いから今日は駄目だろうな
0333名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 09:14:25.93ID:gTxhfw7t
見始めたら、先頭バッターをスライダーで三振させたところ。
中々、良いのか・・・次の打者は逆にスライダーが変化しないでライトフライ。
0334名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 09:18:23.84ID:gTxhfw7t
初回17球。フルカウントになり過ぎというか、相手が球をよく見ているとい
うのか。6イニングまで投球のような。
0335名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 09:28:22.00ID:gTxhfw7t
今日のアーリントンは高温多湿。余りボールは飛ばないだろ。

因みに、相手のプライスはアーリントンキャリアERA7.69
かなり苦手の球場のようだけど、まあ、乾燥してなければ話は別。
一発屋のTEX打線の方が不利だな。
0337名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 09:36:08.06ID:gTxhfw7t
モアランドをカーブで三振。2個目。
0339名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 09:38:00.93ID:gTxhfw7t
ラミネスにセンターオーバーのツーベース。ナンダカナ。
0340名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 09:39:41.23ID:gTxhfw7t
ベニンテンディに打たれて初失点。
0341名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 09:44:16.50ID:gTxhfw7t
ブラッドリーを8球かけて三振。3個目。
0342名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 09:46:01.13ID:gTxhfw7t
バスケスに5球目のスライダーをセンター前。球数が・・・
0344名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 09:47:56.00ID:gTxhfw7t
林にストレート打たれて、2点目。流石に技巧派打線だな。無駄打ちしないし。
ダルには嫌な打線。
0345名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 09:49:25.24ID:gTxhfw7t
そして三盗。
0346名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 09:50:22.27ID:gTxhfw7t
ではなく、ダブルスチール。でも、チャレンジ。
0347名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 09:53:20.74ID:gTxhfw7t
ようやく終わった。2回46球。球数の問題より、このままでは負け投
手。
0350名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 09:59:38.31ID:ADK4tKX8
守備は糞だし打たないしさっさとトレードしてくれ
テキサスじゃなきゃサイヤング取れてた
もう我慢の限界
0351名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:01:50.41ID:eXt8Fq4e
ほんまにな。打たんのならしっかり守れやと
ほんまこの外人どもいらいらするわナポリとかなんやねん.190てw
0352名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:05:29.70ID:gTxhfw7t
湿度は55%になったか。じゃあ、多湿ではないな。でも、普段のアーリントン
でもないな。
ぺドロイヤが初球のストレートを打ってくれた。ラッキー早打ち。
0354名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:07:36.71ID:gTxhfw7t
ボガーツを三振。4つ目。
今回は球数少なく。3回53球。
0357名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:13:59.23ID:/nIflOIq
ヒッターズパークでそのくせ大して
援護できない糞チームから早く脱出してくれ
こんな来た球を振るだけの何も考えてなさそうな頭の悪そうな打線じゃ無理だ
0358名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:15:16.87ID:gTxhfw7t
赤靴下のリリーフ陣ERA2.88。一方のTEXのERA4.66。
リードされてたらキツイな。このままだとダル6勝7敗かあ。。
0362名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:25:27.47ID:gTxhfw7t
ベニテンディに5球目のカーブをツーベース。カーブは見切られてるよ。
暫く使わない方が良い。
0363名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:25:40.17ID:bS0j5jbf
ほんと打てなくなったねレンジャース一年でこんな変わるもんなんだ
0364名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:26:32.68ID:gTxhfw7t
ブラッドリーに内野安打。1アウト1・3塁のピ〜〜チ。
0366名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:27:51.90ID:gTxhfw7t
バスケスにもセンター返し。で、3点目。あかん。
0367名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:29:24.54ID:gTxhfw7t
下位打線にしてやられてる。ゴロPが仇になってる。
0368名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:30:59.18ID:gTxhfw7t
センター前。。。つれうべ打ち。どもならん4点目。
0369名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:32:59.47ID:gTxhfw7t
今日は球が飛ばないのだから、もう少し投げ方変えればいいんだけど。
0370名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:33:18.46ID:RWs5EXob
援護のない投手は最小失点で抑えようとして余計苦しくなるんだよな
援護系投手の信者は絶対に理解しないが
0371名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:34:34.83ID:Sy6IKfl4
イラン人つっかえ
あく引退しろ恥さらし
0372名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:35:13.84ID:gTxhfw7t
4回78球。もう、捨て試合だな。5回で降りて次の登板に備えた方が良さ
そう。
0374名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:41:34.89ID:bS0j5jbf
ダル登板の時平均援護何点よ、気合い入れろったって無理だわな
0375名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:42:45.39ID:9Br8ZCXs
打てない守れない。テキサスの野手てなんのためにバットとグローブ持ってんだ
ベルトレ以外全員ダルに土下座しろ
0376名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:45:29.25ID:Ly3TGAVP
移籍決定か
0377名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:46:30.98ID:gTxhfw7t
おお、ベニンテンディがファインプレー。敵ながらアッパレ。
0378名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:47:24.26ID:EwBaLmPP
田中叩いてたダル信者もこれではなw
ダルは良くて6回2失点
田中は7回1失点
前田は5回3失点

こんなもんだな
0379名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:48:06.97ID:gTxhfw7t
雨男のダルが悪い。そういう意味ではTEXにいるべきでないがなWW
0380名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:52:53.28ID:gTxhfw7t
モアランドに今日9本目のヒット。センター前。スライダーを打たれて。
次のラミネスにもライト前。今日は二桁。
0381名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:55:41.55ID:Ly3TGAVP
www
0382名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:57:04.44ID:gTxhfw7t
アハハ、ベニーテンディに3HD。スライダーを持っていかれた・・・7失点。
もう笑うしかないわな。
5回途中で降板。

そうか、次の登板はオールスターなんだな。。。。
0383名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:57:20.04ID:ADK4tKX8
打つ方も守る方も差がありすぎるよ
ボストン行ってヤンキースぼこぼこにしたいわ
0385名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:57:58.18ID:gmC6JfI6
おわた
これで初の負け先行か
ベニテンはダルの変化球に合いすぎだ
0386名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:58:42.43ID:hmNqz34N
やはりレベルがちょっと上がると通用しないね
0387名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:58:46.99ID:Sy6IKfl4
同じ日本人として恥ずかしいからオールスター出場も撤回してくれ
0388名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:58:53.68ID:jMrQJ/+X
同じイラン人として恥ずかしい
0389名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 10:58:55.98ID:gTxhfw7t
しかし、乾燥していないアーリントンでHRかあ。二桁打たれて、どうでもよく
なったかな。。やけくそか。
0390名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 11:00:01.06ID:uotWeKKk
ダル公ざまー(笑)これが本来の実力やな(笑)
0391名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 11:00:21.87ID:MVd3IOyd
↓ マーさんが競馬新聞片手に
0393名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 11:00:44.27ID:w2T9qbPM
援護がないなんて何言ってんだ
男だったら、じっと我慢せーや
苦しいこともあるだろう
泣きたいこともあるだろう
それらをじっとこらえるのが、男の修行である
0394名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 11:05:03.27ID:uyLisuGD
今年初の大炎上
守備の乱れからおかしくなった
メンタル弱い
0395名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 11:08:32.43ID:gmC6JfI6
ダルが四死球無しで被安打11て
こんなの初めてだろ
ただ純粋に打ち込まれた
0396名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 11:11:02.55ID:CJDy7Wxy
いやそもそも今期のダルはセイバー的には死んでるし
今までが運が良すぎただけだからな
0397名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 11:11:15.51ID:WK+NG2mX
ダルがKOでの降板って久々だな
左打者対策ではチェンジアップをものにするしかないな
3塁側プレートからの投球で角度的に左打者は見やすい
スライダー、カーブも左打者体側への変化だから
良いボールも当てられちゃて、最終的に投げるボールが
なくなっちゃう
0398名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 11:13:46.52ID:gTxhfw7t
今日はチェンジアップ投げた後のカーブを狙い打ちされていたけどな。
0399名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 11:13:58.53ID:pocRbGn3
>>395
炎上するときは大体四球四球四球でランナー溜めてぴょーんと打たれる自滅も
絡んだパターンだけど今回は完全敗北だって感じだったな
0400名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 11:15:28.55ID:o/nR5hsK
タイムリー打たれないのが武器だったのに
普通に打たれるようになった
0401名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 11:19:17.99ID:gTxhfw7t
今日は、Pがイライラする程の守備の乱れはないよ。
初回のゴメスにせよ。守備位置の問題で普通の許容範囲。
オドルのサード送球も。ファーストに投げてアウトになればファインプレー
になるかの微妙な選択。文句をつけようもない。
0402名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 11:25:19.59ID:WK+NG2mX
>>398今日チェンジアップなんて2周り目のベニンテンディに投げた1球だけだろ
0403名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 11:26:49.49ID:h66JJjaW
ボストンに打ち込まれたいう事でヤンキース移籍は無くなりました
お疲れ様でした
0404名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 11:27:20.69ID:OPBktRo7
やっぱ田中のほうが上だったか、がっかりだわ
失望したんで田中に乗り換えよっと
0405名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 11:28:02.26ID:ADK4tKX8
ダルが何年ピッチャーやってると思ってるんだ
変化球の達人を自称しておいてチェンジアップとかスプリットが未だにメインの球種にならない理由は
ちゃんと扱えないからだろ
だからパワーアップの方向性に向かった
0407名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 11:28:55.27ID:qTp1LW2u
チームのUZRやDRSは平均以上だし
BABIP見てもヒットは少ないんだからそもそも守備に文句を言うのがお門違い
まあこういう試合はどうしたってあるし次に期待すればいい
0408名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 11:28:57.62ID:gmC6JfI6
HOU.NYY.CLE.BOSが続いたのはさすがにキツすぎるわ
強力打線の地区首位しかない
BOSにはやられたけどよく凌いだ方でしょ
後半戦はもっと楽させて欲しいわ
0409名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 11:31:03.49ID:ADK4tKX8
後半戦の早い内に違うチームに行きたいね
もう暑い弱い援護しないのテキサスはうんざり
0410名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 11:34:26.49ID:gTxhfw7t
>>402
そのボールになったチェンジアップの後のカーブを打たれたんだよね。
如何にも投げるよという仕草して。
0411名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 11:38:22.23ID:WK+NG2mX
久々のボストン戦で球筋知らない打者が殆どだから
抑える可能性が高いと思っていたけど・・
ほんとヤンキース首脳陣には逆アピールになってしまった
0413名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 11:48:42.06ID:bS0j5jbf
田中はストレート系が走ってれば投球術でしのげるけどダルは力任せだから配球もワンパターンだし先に味方援護がないと余裕ある配球出来ないから捕まる
0415名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 11:55:22.62ID:zQo7gT3M
これオールスター前の前半戦最後の登板だよね
最悪な終わり方になってしまったな
後半戦最初の登板は15日のロイヤルズかな
立て直してほしい
0416名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 11:56:28.77ID:6kT58KkX
勝ち負けの結果は置いといて、後半はもう少し点取ってやってほしいな。
毎度毎度、点やったらヤバイという状況じゃ、さすがにもたない。
0417名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 11:58:13.93ID:hmNqz34N
小宮山って、間抜けというか素人みたいw
0419名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 12:07:39.78ID:fUeL0pST
>>412
HQS
0420名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 12:13:16.02ID:RWs5EXob
今年はもう諦めたし好きなだけムエンゴすりゃいい
このチームとも今年でおさらばだろう
0421名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 12:17:37.61ID:7s6r4pJ/
>>412
一気に3.55まで落ちたか
でもこのペースだと200IPいけるな、素晴らしい
0422名無し2017/07/05(水) 12:18:26.70ID:yT7qoJxT
ベッツに打たれてないから、それで今日は、いいよ。人を羨んでもしかたないが、ヤンキース打線を身方に、ドジャース打線を身方に投げられるって、イイね。まぁ、久々のダルビッシュのオールスターを楽しみにしてる。
0423名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 12:23:16.76ID:7s6r4pJ/
ここはビッグリーグなんだから誰だって炎上くらいはするだろ
0424名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 12:29:30.82ID:6/d9qYJ2
防御率2点台にするにはここから後半戦15試合を防御率2.3くらいか
もう炎上は2試合以上するときっつい
同地区との試合が多くなるから苦手のOAK、今年No.1打線のHOU相手にどうなるかだな
調べたらシーズン最後の9連戦がOAK→HOU→OAKか
見所だな
0425名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 12:31:19.80ID:A1ASsrjj
やっぱFIPだっけ?
当てになるんだなー、収束してくる
0426名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 12:38:26.98ID:MVd3IOyd
ダルは投球フォームがフワッとした感じで弱々しい印象
逆にマーさんはフルボッコにされてても猛々しい印象
0427名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 12:47:21.21ID:hmNqz34N
「船越は2008年から勃起不全でした」w

よくもまあw
0428名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 13:01:51.09ID:q0jq0x6y
田中のgmに足引っ張られてから調子悪いな
あんな不細工早くボコボコにならないかな
0429名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 13:32:06.47ID:Tnra6tSi
オールスターでホルホルしよう…
0430名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 14:20:34.97ID:x21VQAZ3
年30億なんてアホか
0431名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 14:22:19.21ID:H+dLt2CJ
サイヤングクラスの投手でも7失点KOは1シーズンに2回ぐらいあるしドンマイだよ
でもいくら「勝ち星は運に左右されるクソ指標」って言われててもシーズン中盤で負け越して借金抱えてるダルは初めて見たかも
やっぱりメジャーすごいわ
0433名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 14:33:14.52ID:dInIHU0q
結局は強いチームやエース対決では勝てないって事だよね
雑魚専だったってことかなw
0434名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 15:03:43.78ID:74rt2sEN
今日みたいな内容ですらダルは悪くないチームが悪いって話しになるんだから信者は流石だな
0435名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 15:11:31.28ID:2jGPdRKo
>>419
マー君 QS9回 HQS5回
ダル  QS12回 HQS6回  なんだけど?
0436名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 15:21:34.76ID:UG+oqePS
今日は自滅じゃなくて打たれてるな
0437名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 15:22:23.85ID:9s6TmnkL
アメリカはバブルだからダルビッシュなら今オフに5年150億円は間違いないだろうね
個人的には5年170億円くらいかなと見てる
イチローですら10年前に5年100億円だったからね
替えが利くコーナー外野手の単打マンリードオフで10年前でそれだから豪腕先発投手のダルビッシュがバブルの今なら年俸35億円くらいは驚かない
てかダルビッシュは5年200億くらいじゃないとイチローもらいすぎだろって思う
0438名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 15:23:39.76ID:dInIHU0q
段々悪くなっていってるよね
またどこか痛めてなきゃいいけど
一度TJすると肘には細心の注意をはらわないとね
0439名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 15:50:05.58ID:UG+oqePS
試合後は「ポテンヒットや内野安打とか、打ち取った当たりが安打になったのが、早い回で多かったので、向こうに流れが行ったのかなと思います」と、淡々と振り返った。
0441名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 17:13:07.51ID:a6An9/8i
カーショーとかはキャッチャーミット殆ど動かないしな
兎に角そこだけは真っ直ぐが速くて変化球がキレてもどうしようもない
0442名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 17:22:28.01ID:UG+oqePS
これでコントロール良かったらシャーザーになれるよ
0443名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 17:51:25.24ID:tPCUEvOG
今日1番酷い所はダブルスチール決められてるとこだわ
それは運が良い悪いじゃないだろ
イライラして周りが見えなくなるとかガッカリさせんでくれ 
0444名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 17:54:34.18ID:tPCUEvOG
というかそもそもクイックしてないのか・・・
そういうのは絶好調の時だけにしてくれ
0445名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 18:18:38.23ID:og26EQTp
ダル公はレベルの低い西地区でなく、東地区でやってほしい

BOS、NYY、TOR、Baltimorea相手に投げるためTBに移籍しろ
0446名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 18:41:40.01ID:zQo7gT3M
111イニング防御率3.56での折り返しは悪くは無いけど
前半戦最後の締めくくりが今シーズン初の大炎上だとちょっとドンヨリするな
まぁしっかり休んで15日のロイヤルズ戦に備えてくれ
0447名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 19:58:25.89ID:tTyEFPS+
なんだかんだ防御率がFIPに近付いてきたな
FIPより防御率の方がいいってケースは珍しい印象あるからこんなもんだ
0448名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 20:11:48.85ID:rK8rfWL1
田中とダルの投げ合い以外はNHKカメラが入ってる試合は勝率が悪い2人。
NHKカメラ入って好投した試合はなぜか画面が上からの時

今回はNHKカメラがダルさん優先になってるから立場逆転しそう
0449名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 20:43:08.82ID:Z6O9qjKQ
滅多打ちでもFIPはそれほど悪化しなかったからfWARは増えてるな
四球なかったからな
0452名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 21:27:13.71ID:mqD0VqIC
今日で田中以下確定だろ
0455名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 21:45:14.59ID:mqD0VqIC
田中は7失点とかないからw
0456名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 22:02:35.71ID:mhnU+n+u
タナカはボストンに1回2/3で7点取られたことあるんぞ
0457名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 22:39:10.08ID:rK8rfWL1
左打者には2流でも弱いな。 右なら一流レベルでも強いのに
0458名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 22:53:22.00ID:hI0q9FNX
オールスターテキサスからも1人選んでやるか。
ロクなのいないなダルでいいや(適当)
0459名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 23:27:11.72ID:yZd5EAnV
ツベのハイライトが14分だったから好投したのかと思ったら炎上かい

ここって時に序盤で簡単に点とられるのは1年目から相変わらずか
味方打線のリラックス度も変わってくる
0460名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 23:27:50.30ID:mhnU+n+u
ベニンテンディはジャッジがいなけりゃ余裕で新人王獲ってるレベルだからな
現状のテキサスでこのクラスの打者なんて数えるほどだろう
0461名無しさん@実況は実況板で2017/07/05(水) 23:33:11.03ID:nCuEN8nO
>>455
今月はまだないよな
0462名無しさん@実況は実況板で2017/07/06(木) 00:29:25.47ID:snzylO2T
2017年ここまでの自責点

シャーザー
5■
4
3■■■
2■■■
1■■■■■■
0■■■■

カーショー
6■
5
4■■
3■
2■■■
1■■■■■■■
0■■■■

ダルビッシュ
7■
6
5■
4■■
3■■■■
2■■■■
1■■■■
0■■
0463名無しさん@実況は実況板で2017/07/06(木) 00:40:52.49ID:oztFAt7L
ワールドMLB見たけど、今日は全球種、ヤンキース戦より回転数が多かったらしいね。
カーブが多いのはちょっと考えものだが。
その話と、小宮山とのやり取り等の表情が明るかったのとでちょっと安心した。
0464名無しさん@実況は実況板で2017/07/06(木) 01:12:33.56ID:At83dpu8
問題は回転数よりもストライクゾーンにどれだけ食い込めるかって所だな
0465名無しさん@実況は実況板で2017/07/06(木) 01:52:30.22ID:T+WnXWql
>>463
今日は球が高かった
0466名無しさん@実況は実況板で2017/07/06(木) 03:38:09.90ID:7i2Yz+Vk
ダルビッシュがこんなとこ見てるとは思わんがあえて提言してやる
いっつもお前は臭いとこばっか狙ってカウントパンパンにして
四球出しては無駄な失点の繰り返しばっかやな
完璧な投球で0点に抑え様として一人相撲ばっかして5点取られるより
打たれる事も投球の一つと割り切って勝負に行った結果の3失点でええやん
どんなに頑張ってもダルビッシュはメジャーの中じゃ並みの投手でしか無い
いい加減その事実を自覚して0点ピッチングに拘るのは諦めろ
0467名無しさん@実況は実況板で2017/07/06(木) 03:43:45.75ID:QUvEJtN9
ダル・・・NPB◎、MLB◎、WBC○
田中・・・NPB◎、MLB△、WBC△
前田・・・NPB○、MLB△、WBC○
岩隈・・・NPB○、MLB○、WBC◎
黒田・・・NPB△、MLB○、 WBC×

こんな感じ
0468名無しさん@実況は実況板で2017/07/06(木) 03:55:06.10ID:7i2Yz+Vk
四球出したら走者にも無条件で進塁権+1与えたらええねん
シーズン終盤の見苦しい敬遠合戦とかもなくなるし
1球投げる事に帽子取って汗拭いてチンタラ投げて
結局四球出す様な松豚とか豚児みたいな投手がどんどん淘汰されるはず
0471名無しさん@実況は実況板で2017/07/06(木) 08:13:14.35ID:gV3eX3wj
ダル 5.5年 fWAR17.6 年平均3.2 rWAR18.3 年平均3.3
田中 3.5年 fWAR10.9 年平均3.1 rWAR12.0 年平均3.4

似たようなもん
0472名無しさん@実況は実況板で2017/07/06(木) 10:21:54.07ID:0NKdh6Gs
ボールの質は一級品
これはいつも言われてること
問題はそれをどこに投げ込めるかよ
0473名無しさん@実況は実況板で2017/07/06(木) 14:11:07.66ID:Sampzw6v
イチローばりにブッチギリの実績があるならまだしも日本人投手同士なんてどんぐりの背比べだろ。
0474名無しさん@実況は実況板で2017/07/06(木) 15:13:54.83ID://D66ru1
ダルは最後は日本でやりたいらしいな
0475名無しさん@実況は実況板で2017/07/06(木) 16:40:02.20ID:M5ad7jDc
MLBバッターの3000本(30人達成)と同等はMLBピッチャーの300勝(24人達成)だからな(笑)

28歳で渡米して3000本打ったのは相当なもんだ ダル公は26歳で渡米したが

よくて100勝が限界だろう 300勝クラブのメンツ見ればわかるが
0476名無しさん@実況は実況板で2017/07/06(木) 17:06:28.08ID:Qh73Rvc/
>>471
こう見るとダルビッシュも大したことないな
一年働けば故障するのが日本人の現実だね
0477名無しさん@実況は実況板で2017/07/06(木) 17:56:17.37ID:7TeWt9YI
昨日は調子悪いどころかいつもより良かったよね
0478名無しさん@実況は実況板で2017/07/06(木) 18:04:52.33ID:KkSGU1Q3
田中とダルの違いは被弾の多さだけ
だからxFIPやSIERAはほとんど差がないよね
で、どちらがより悪化してるかというとダルなんだよねえ
田中は緩やかに下降してたけどダルは急に来た
0479名無しさん@実況は実況板で2017/07/06(木) 18:06:51.40ID:EVpVhK1q
昨日はCFの下手くそがミスしなければあんなことにはなってなかったなあと2Bのヒゲな
こいつらクビで。.190のナポリとか言う無能もいらんせめて.250ぐらいは打てごみ
0480名無しさん@実況は実況板で2017/07/06(木) 18:28:23.87ID:XPYPa0YT
>>471
このfwarとrwarってのが投手でいちばん大事な数値なの?

http://www.espn.com/mlb/stats/pitching/_/order/false

それならこういうサイトも
fwarとrwarをeraとかよりもっと最前線に持ってくるべきだよね
0481名無しさん@実況は実況板で2017/07/06(木) 19:12:17.81ID:m724CQhs
テキサスのゴミ守備陣抱えてよくやってる方だと思うよ
どれだけ足引っ張られてることか
0482名無しさん@実況は実況板で2017/07/06(木) 20:05:26.68ID:wdJwrjD1
MLBって欧州のサッカー主要リーグと違い違うリーグから来たやつの
活躍ってほとんどないよね?? マイナー経験したやつが活躍

制度というかルールに欠陥があるのでないか?? ボールとかストライクゾーン
とか
0483名無しさん@実況は実況板で2017/07/06(木) 20:17:44.76ID://D66ru1
>>482
でもまあ、こんな流れもあるし

MLBがなぜかNPBの公認球を導入することが内定
https://myjitsu.jp/archives/18721
0484名無しさん@実況は実況板で2017/07/06(木) 21:36:12.61ID:Qh73Rvc/
>>482
そりゃそうだろ
MLBは正真正銘の一強トップリーグ
サッカーで言えばスペインドイツイングランドイタリアを全て合わせたようなリーグ
他は全て二部リーグ三部リーグだと考えれば何も不思議はないだろ
0485名無しさん@実況は実況板で2017/07/06(木) 21:39:06.58ID:Qh73Rvc/
それとサッカーは全員がそれぞれの役割をこなしながら連動するスポーツだからな
相性次第という側面もある
まず打席で何ができるかマウンドで何ができるかを問われる野球とは違う
それぞれの個のクオリティが低ければ何もできないし機会も与えて貰えない
0486名無しさん@実況は実況板で2017/07/06(木) 22:04:51.33ID:OLlNI5+i
>>485
そういう面ならサッカーのほうがきついけどな
サッカー脳というものが無ければいくら飛び道具持ってても試合には出れない
宮市なんてそれの最たる例だろ
イバノビッチぶち抜いた時はこいつまじ半端ねえなと思ったけどクインシーやクァレスマにすらなれなかった
足遅い肩弱いデブでもちょっと人より打てたら試合に出れるメジャーのほうが緩いよ
例えば今のバイエルンやレアルでベンチ入り出来る日本人が居るかと聞かれたらいないんだよね
ダル、全盛期のイチローなら今のアストロズやヤンキースでもスターターになれるけどレアルでスターターになれる日本人なんて過去も昔もいないだろ?そういうこと
0487名無しさん@実況は実況板で2017/07/06(木) 22:11:27.52ID:wdJwrjD1
>>486
アストロズ・ヤンキースって打撃は超一流だけど投手力は緩いほうだよ。
むしろ投手ならナショナルズか故障者全部揃うメッツとか

デブだろうがなんだろうが打撃力が一番難しい。 デブでもとろくても
パワーだけならMLBに負けない日本人出てきてほしい。 

打撃は球技で一番難しい
0488名無しさん@実況は実況板で2017/07/06(木) 23:51:29.63ID:8a9Ts1OC
>>486
宮市はサッカー脳というか抜け出す以外の技術がないので
あれは肩が強いだけじゃ良いピッチャーになれないのと一緒かな
0489名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 00:47:45.76ID:wXMyCV1a
MLBがNPBにボールを近づけたらツーシーマーは終わるのかな
0490名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 04:35:41.59ID:n2nTX79+
>>489
革命が起きるかもしれんな
0491名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 08:13:13.71ID:gMfC/Ud5
田中が無双しそう
0492名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 09:33:32.06ID:yorVJi51
>>487
パワーって部分だけなら無理じゃないかな
松井福留みたいなスイングスピードで勝負するかパワー以外完璧超人のイチロータイプで勝負するしかない
0493名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 10:52:38.40ID:YS11Sip8
713 自分:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2017/07/07(金) 10:39:37.51 ID:gCvE8b7I0
>>712
ロぺ(PIA、サントロぺ)は最初、勝てるようになってるの
その勝ちは偶然じゃないからね
ロぺは幹部店員がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせてるだけだから

ロぺの1円パチンコの大当たりもすべて遠隔だからね
嘘だと思うならロぺに通ってみな
100%じわじわ負けるから

そしてロぺは内子の人数が日本一多い詐欺犯罪組織
パチンコの内子がすごく多い

ロぺ、PIA、サントロぺは最悪の店だ
0494名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 10:54:38.62ID:YS11Sip8
713 自分:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2017/07/07(金) 10:39:37.51 ID:gCvE8b7I0
>>712
ロぺ(PIA、サントロぺ)は最初、勝てるようになってるの
その勝ちは偶然じゃないからね
ロぺは幹部店員がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせてるだけだから

ロぺの1円パチンコの大当たりもすべて遠隔だからね
嘘だと思うならロぺに通ってみな
100%じわじわ負けるから

そしてロぺは内子の人数が日本一多い詐欺犯罪組織
パチンコの内子がすごく多い

ロぺ、PIA、サントロぺは最悪の店だ
0496名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 14:51:59.19ID:xusI1Yb9
>>491
球を変えたところで実力差は変わらんからなあ
NPBでも何度も球を変えてるが適応とか適性云々より
結局活躍してる選手は前から活躍してた実力のある選手だし
0497名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 15:43:05.44ID:n2nTX79+
>>496
ダルのコントロールが良くなるのはあり得る
NPBの時は今ほど悪くなかったし
0498名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 16:32:55.88ID:iCsPEuM8
>>497
日本時代はダルクラスならゾーン広がるし打者の選球眼も良くなかった
vsマートンとか当時は凄いと思ったけど今見るとボール振りすぎってのがある
0499名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 16:51:22.70ID:edXiiWDA
日大3年の大澤和也が日本アマチュアゴルフ選手権で
優勝しました。
0500名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 17:18:24.06ID:n2nTX79+
>>498
そうじゃなくて、抜け球とか明らかなボールが少なかったって意味ね
0501名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 17:50:56.45ID:xusI1Yb9
球速も今より遅いしMLB並の全力投球でNPB時代みたいな制球とか無理だろ
相手のレベルもまるで違うのにボールが変わればみたいのはちょっと
0502名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 18:10:50.74ID:/DWRemHo
筋トレしてパワーピッチャー目指すのか、
コントロール重視の打たせて取るピッチングするのか
どっちつかずだなダルは
0503名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 18:17:45.66ID:rBUnINtN
>>477
全くコントロール出来てなかったでしょ
そんでストライク取りに行った甘々なボールを打たれまくった
ヤンキース戦のキレッキレな速球と変化球と安定した制球が出来てたあの試合の
調子が90だとすると50未満じゃないか今回
0504名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 18:20:24.20ID:f7W+qgZi
>>500
相手打者のレベルが違うんだからノーコンになるのは当たり前
ぬけ球はダルに限らず全ての投手が減るだろうけど、ダルのコントロールは大して変わらんだろう
ダルはメンタル弱いからね
ビビりな所(荒れ球)が功を奏してる
前の登板みたいに無四球なのは基本ダメ
絶好調の時だけにしないと
0505名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 18:53:42.54ID:gMfC/Ud5
>>503
あの試合は雨が適度に降ってたことがボールのコントロールよかった原因かもしれないね

NPBに近い統一球になったら明らかなボール球やすっぽ抜けは激減すると思うし
この前のヤンキーズ戦のような投球が多くできるようになる気がする
0507名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 19:42:50.81ID:D4JNns+F
初歩的な質問
本当にボール変わるの?? 日本の統一球みたいにMLB球と全然違うように
MLB球をかえたとこでいうほど日本球に近づくとは思えないが
0508名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 19:44:36.51ID:D4JNns+F
ただ日本人は道具の変化とかに異常なまでに敏感だから本当に変わるなら
かなり違う気がするけど・・ダルビッシュ

打者もツーシームの変化が減れば成功するのが出てきそう。 フォーシーム
打つのは韓国打者より日本の打者のほうがうまいし
0509名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 19:47:20.70ID:n2nTX79+
>>507
>>483
0510名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 19:49:34.40ID:D4JNns+F
>>509
すまぬ俺の言い方が悪かった。 NPBの統一球もWBC球にと近づけると豪語
しながら全然違うボールだったし、いうほど変化するとも思えないんだよね
0511名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 19:52:34.56ID:D4JNns+F
ゴジラ松井・・・20年遅く生まれてたらツーシームに苦しまなかった
松坂・・・・・・10年遅く生まれてたらボールがとならなかった
ダルビッシュ・・5年遅く生まれてたらもしかしたらひじ壊さなかった
田中・・・・・・5年遅く生まれてたら同じく

黒田・・・・・助かった

大谷・・・・ボール変わった様子みてMLB行くわ
0512名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 19:53:27.09ID:D4JNns+F
次回WBC監督・・・ボール変わるし立候補者続出だな
0513名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 19:58:43.58ID:g+gbD//K
WBCのスタッフはもうMLB経験者のみにしてくれよ
小久保とか相手ピッチャーへの発言きいててもダメだこいつとしかならなかった
0514名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 20:14:44.74ID:n2nTX79+
>>510
「NPB球の仕様に限りなく近いボールに変更することが内定した。」
それ以上のことは知る由もないが、個人的な予想
反発はMLB独自のままだと思う
(日米の打者のパワーの違い。飛ばな過ぎると試合がつまらなくなり、興行的にまずいと言われている。)
ボールの表面と縫い目の高さをNPB球に揃えてくるんじゃないか
0515名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 20:19:16.74ID:n2nTX79+
>>510
理由は記事にある通り
「一昨年秋に開催された野球の国別対抗戦『プレミア12』で使用されたのは、日本野球機構(NPB)の公認球でした。NPB公認球は各国の選手からの評判もよく、滑らないボールに変更すれば、失投や悪送球による試合時間のロスもなくなると、MLBは判断したようです」(同・関係者)
0516名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 20:30:22.38ID:rJraHKR1
ソースは>>483の怪しげなサイトだけ?
0518名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 22:46:36.78ID:D4JNns+F
このボールは来季からということでよいの?? 

日本人にどう影響するか楽しみだな
0519名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 22:48:15.27ID:D4JNns+F
こういうの考えるとMLBはインチキリーグだったということか
0520名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 23:13:18.47ID:r9IfKm2q
走攻守揃って野球だろうに
またステ時代のような攻特化を作ろうとしてんのかよ
それが野球人気低迷に繋がったのでは
0521名無しさん@実況は実況板で2017/07/07(金) 23:53:19.69ID:DpMd1qm3
シフトでヒットを減らし
ストライクゾーンで三振を増やし

ここ5年で散々投手有利になってきてるじゃん
0522名無し2017/07/08(土) 07:18:39.62ID:UJWn82Xh
ダルビッシュがオールスター辞退。ついでにジャッジも、辞退してくれたら良いのに。反日林に、楽しませたくない。
0523名無し2017/07/08(土) 07:27:00.85ID:UJWn82Xh
つーしーむ
0524名無し2017/07/08(土) 07:30:04.18ID:UJWn82Xh
ごめんね操作ミス。ツーシーム…どうなんだろ?最近は三振覚悟で、本塁打量産してるレイズの好物球に、とろいツーシームも含まれてる。既に、メジャーリーグでは死に球なんじゃないの?田中のツーシームなんて、レイズ打線喜んでる死。
0525名無しさん@実況は実況板で2017/07/08(土) 08:14:54.92ID:an5IMtPZ
ダルビッシュ、球宴出場辞退 7/8(土) 8:03配信 デイリー

米大リーグ(MLB)は7日(日本時間8日)、11日開催のオールスター戦(マイアミ)の出場メンバーの変更を発表し、
3年ぶりに選出されたレンジャーズのダルビッシュ有投手ら7人が出場しないことが決まった。

 ダルビッシュ、カーショー(ドジャース)、クルーバー(インディアンス)、フルマー(タイガース)の4投手はいずれも
球宴2日前の9日に行われる前半戦最終戦に先発するため。トラウト(エンゼルス)、カイケル(アストロズ)、
カストロ(ヤンキース)の3人は現在、故障者リスト入りしているため。
0526名無しさん@実況は実況板で2017/07/08(土) 10:45:19.13ID:hm3G2dp2
ダルが投げないときだけ意気揚々と打線が打ちやがる
ほんと腹立つわ
0528名無しさん@実況は実況板で2017/07/08(土) 12:09:59.69ID:bzm7TPqs
エンゼルスなら抑えると思いたいけど打たれそう
0529名無しさん@実況は実況板で2017/07/08(土) 12:11:34.24ID:X9Cn2SX1
どこに移籍すりゃいいんだ
0531名無しさん@実況は実況板で2017/07/08(土) 14:42:44.99ID:+g1QB56X
NPB球に近付けたらツーシームの威力半減して球数増えそうだな。 しかも
低めに甘くて高めにつらいMLBだと打撃戦が増えそう。

そういう意味では日本の投手は黒田岩隈以外ツーシーム威力はあまりないし
変わらないだろうな。 悪いことはないだろうな。

世界一と称するMLB選手がどう対応するかお手並み拝見。これで適応
できないようだとMLB球に対応できないNPB選手を笑えない現実がくる
0532名無しさん@実況は実況板で2017/07/08(土) 14:58:37.59ID:XAoa55OJ
>>531
今年は以前より飛ぶボールになったと言われているが、既にツーシーマーは割りを食ってるね
芯を外しても飛んじゃうっていう
マーもそれでコケた部分はあると思うし
今年のボール変更も何かをテストしてるんじゃないかと思う
0533名無しさん@実況は実況板で2017/07/08(土) 15:32:49.08ID:sAwzAjUA
ダル6勝
田中7勝
前田7勝
0534名無しさん@実況は実況板で2017/07/08(土) 15:43:05.28ID:+g1QB56X
逆にチャップマンは故障がいえて完調になれば価値上がりそう
0535名無しさん@実況は実況板で2017/07/08(土) 15:56:59.90ID:tWGkHBnF
>>525
マジかぁぁ!!
最近までペレスが登板でダルの次の登板は
オールスターブレイク後だったよね
何があったんだろうか
まぁでもこれは嬉しすぎる
あの大炎上が前半戦最後で長いオールスターブレイクに突入するのは
もやもやが残るし
0536名無しさん@実況は実況板で2017/07/08(土) 17:24:36.52ID:Ljr2vdPX
田中との対戦からケチがついたな
向こうは調子上げてきやがってとんだ疫病神
0537名無しさん@実況は実況板で2017/07/08(土) 18:53:07.78ID:hfMoDEam
飛ぶボールなのは去年からでしょ
何でこんなににわか多いんだろ
ダルのツイッターすら見てないファンって
0538名無しさん@実況は実況板で2017/07/08(土) 19:35:57.04ID:T8KKof3x
AL防御率の上位5人は
2.62
2.75
2.85
2.99
3.05
で団子状態。

ダルは今3.56だが今から3試合連続で7回無失点すれば2点台(2.99)に戻せる。
まだサイヤングの可能性あるな(笑)
0539名無しさん@実況は実況板で2017/07/08(土) 19:40:43.36ID:T8KKof3x
>>538
書き方がおかしかった。
3試合連続でなくとも、今まで通りのピッチングをしつつシーズン終了までに7回無失点を3回すれば2点台に戻せる。
0540名無しさん@実況は実況板で2017/07/08(土) 19:41:03.76ID:GUCPrbVT
エンゼルス相手にちゃんと抑えられたらいいけどね
炎上するようなことがあったら

Qなんでこの成績でオールスター選ばれたんだよ
Aメンバー発表時点では妥当

なんて擁護はしたくない
0541名無しさん@実況は実況板で2017/07/08(土) 19:48:54.71ID:T8KKof3x
このまま行くと奪三振数が1位独走中、勝星と防御率が2位のセールがALサイヤング賞になりそう。セールにはぜひ取ってもらいたいね。
サイヤング賞はその年たまたま確変して勝星もついて来た投手が取ることが多いが、セールのように毎年好成績を残す投手も別の形で表彰されるべきだ。
0542名無しさん@実況は実況板で2017/07/08(土) 19:50:47.39ID:tWGkHBnF
ちぇっ!エンゼルス戦はホームかぁ
エンゼルスタジアムだと毎回キレッキレなボール投げてるイメージあるけど
マウンドが合うのかなぁ
0543名無しさん@実況は実況板で2017/07/08(土) 19:57:40.07ID:GUCPrbVT
エンゼルス自体去年からずっと抑えてるから巡り合わせ的にそろそろ打たれそうな予感がする...
0544名無しさん@実況は実況板で2017/07/08(土) 20:01:24.21ID:hfMoDEam
防御率は本命はクルーバー
ケガから復帰してから7試合51回防御率1.24
元々タフな奴がケガでリフレッシュして6月からシーズンスタートみたいな感じだし、このまま突っ走るだろう
セールは例年通り後半戦は大炎上でやらかすだろうけど、サイヤング賞はほぼほぼ確実かな
去年みたいに後半戦で急に勝ちがつかなくなることはBOSだからないと思うし
0545名無しさん@実況は実況板で2017/07/08(土) 20:03:43.43ID:hfMoDEam
オールスター回避で後半戦も初戦から登板なのかどうかが1番気になるな
34試合ペースとかケガと無縁の奴がやることだよ
0546名無しさん@実況は実況板で2017/07/08(土) 20:07:28.68ID:tWGkHBnF
確かに手術明け本格復帰1年目にしてはハードだよね
まぁ適度に少しは休んで
200イニング以上で防御率3点台前半くらいで終えられればベスト
0548名無しさん@実況は実況板で2017/07/08(土) 22:49:01.76ID:rvAkauv8
つうか、ペレスが復帰していたんだから本来は前半最終戦はペレスだったはず。
それを骨折を理由にローテ飛ばし。だったらなんで前回復帰させたんだよ。

ダルを最終戦に投げさせて球宴辞退を要請した理由を、バニスターは
「全体的な負担と健康維持、NYY戦での三頭筋の張りなどを考慮」と話したけど
それならローテ詰めて最終戦に投げさせなければいいじゃん。
で、あれやこれやメディアに聞かれて言いわけを繰り返した挙句に
「ユウにはこれ以上セールスジョブは必要ない」と言いやがった、腹立つ!
0549名無しさん@実況は実況板で2017/07/08(土) 23:12:37.77ID:jLhkQl1O
人の言うことをすぐ真に受けるバカにしか見えん
要するにオールスター回避の条件整えるための方便だろ
0550名無しさん@実況は実況板で2017/07/09(日) 01:05:41.49ID:FkaNxQTh
オールスター回避より最終戦回避して休ませてほしかったわ。
そういう話も一時出たし。
0552名無しさん@実況は実況板で2017/07/09(日) 03:29:33.21ID:2kSx5drt
工藤との対談でマークソが行くなら西海岸が良いと行ってたから、こいつも西海岸のチーム行くんじゃねーの
0557名無しさん@実況は実況板で2017/07/09(日) 09:22:32.39ID:erDYrWf7
これでNHKもおとなしくなるな
チリノスと相性良い、防御率が良いってしつこかったし
0558名無しさん@実況は実況板で2017/07/09(日) 09:55:52.28ID:T4EdN98D
2017年医師国家試験
         受験者数  合格者数  合格率
日本大学医学部   119   107  89.9% (天野教授の母校)
東京大学医学部   126   112  88.9% (偏差値日本一)
神戸大学医学部   123   109  88.6% (山中教授の母校)
0559名無しさん@実況は実況板で2017/07/09(日) 12:42:47.88ID:ZAgDKkcp
NPB使用のボーるに変わってからが本番。 もう今年は捨てでよい。
0560名無しさん@実況は実況板で2017/07/09(日) 12:54:25.57ID:ZAgDKkcp
NPN使用球に変わりツーシームの威力が落ちてツーシーマーがやばく
なったらNPB在籍のメッセンジャーとかバンデン・サファテあたりが
MLBに引き抜かれそうだ
0561名無しさん@実況は実況板で2017/07/09(日) 12:54:57.27ID:ZAgDKkcp
NPNでなくNPB使用球のまちがい
0564名無しさん@実況は実況板で2017/07/09(日) 17:15:55.41ID:+bg3jBkD
チョッパリの妄想は病的
韓国人はこんな馬鹿みたいな事言わない
0565名無しさん@実況は実況板で2017/07/09(日) 21:43:50.82ID:uxzjYKIg
>>533
メジャーは年俸査定、トレード戦力分析に勝ち負けは一切関係ないから心配いらない。
0566名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 00:52:43.97ID:w6PLH6X/
野手よりも投手の方がメジャーに通用しやすいと言われ続けて
結局はどいつも故障や怪我ばっかでたいした成績上げられないな。
0567名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 04:01:04.16ID:eoZxdBzg
ダルはまだ今後大爆発する可能性あると思うよ。

TさんとかMさんとかはもう色々な面でギリギリ過ぎてどうにもならない気がする・・
0568名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 04:21:26.64ID:3RltCE+l
初回は1被弾1失点か
このまま7回までいけ
0570名無し2017/07/10(月) 06:28:06.85ID:4L38EJ11
7イニング2失点…田中と違って安定して観ていられるダルビッシュ。ワイルドカードも、まだどうなるか?わからないし、オールスター明けのダルビッシュに期待してるよ。
0571名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 06:43:53.57ID:70sPNw4C
まともに援護があれば七回で降板だったんじゃないか
打線が仕事しないから成績が悪化する負のスバイラルだわ
0573名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 06:47:50.28ID:9MtQ5sht
8回途中2失点のHQSで負けがつきそうだw
守備でも足引っ張られるし仲間からどんだけ嫌われてんだよダルはw
0574名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 06:56:33.81ID:FtubDvi8
TEX先発がマウンドにいる間にもらった援護点
7/1  5点
7/2  6点
7/3  5点
7/4  2点
7/5  0点  ←ダル
7/6  8点
7/8  10点
7/9  3点
7/10  0点  ←ダル
0578名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/07/10(月) 07:40:31.98ID:BN1mhV+d
ダル嫌われてんのか?
0579名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/07/10(月) 07:46:46.02ID:cCoDXhb9
アメリカでも無援護
ダルビッシュはそういう星の元に生まれてんだろうな
まあヤンキースに移籍すりゃ今よりは確実に援護もらえるだろうから移籍してほしい
0583名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/07/10(月) 08:13:43.01ID:jcaMOzko
まぁ、ダル公の人徳やな(笑)2年目の先発で組んでた中南米先輩捕手をベンチでどやしつけてた、
時があったが、あれがベルトレ、アンドルス等のラテーノ達の反感を買ったな(笑)
0584名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/07/10(月) 08:25:57.93ID:Rshmy3nu
アストロズくらい図抜けて強けりゃ援護もらい放題だろうけど
ぶっちゃけヤンキースくらいだったら今と状況変わらない可能性ある
それなりに点取れるチームなのに、なぜか援護がないみたいな
なら、守備がいいとか球場が投手有利なチームに移籍してほしい
0585名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/07/10(月) 08:28:03.55ID:dz/WN8ji
TEX先発がマウンドにいる間にもらった援護点
6/20 6点
6/21 5点
6/22 3点
6/23 7点
6/24 0点 ←ダル 相手5点台
6/25 3点
6/26 7点
6/27 9点
6/28 1点
6/29 1点 ←ダル 相手5点台
6/30 1点
7/1  5点
7/2  6点
7/3  5点
7/4  2点
7/5  0点  ←ダル 相手4点台
7/6  8点
7/8  10点
7/9  3点
7/10  0点  ←ダル 相手4点台
0586名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 08:33:51.63ID:9MtQ5sht
>>585
酷すぎるwww
ダルの場合は0点に抑えないと負ける可能性半分以上だな
0589名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 08:55:36.95ID:uYjXbTpv
キングを最多勝に導いたイチローみたいなバッターいねえのか
ほんまカス打線だわ
0592名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 10:01:10.17ID:4snNmwRm
>>584
同感、援護についてはもう諦めてるから
せめて防御率稼ぎやすい球場でプレーしてほしい
テキサスで無援護って最悪すぎるw
0594名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 10:40:29.15ID:LkzDjXWq
なんと言っても打者有利の球場で投げて、しかもQS13回(HQS7回)これだけやって6勝負け越し2だからな

幾ら何でもゴミすぎるよ打線が
0596名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 11:10:07.27ID:4snNmwRm
ダルの場合、QSで勝てないのはもう慣れたが
HQSで勝てないのは流石にこたえる
田中や前田はQSで当たり前のように勝つのにな
0599名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 11:39:18.69ID:FEmey/Nc
そうなんだよ
ダルの時だけカスになる
嫌われてるとしか考えられん
0600名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 11:44:57.61ID:Y0z7Mkxc
あえて手抜きなんてするわけないから、たぶん逆なんだよな
打ててないって知ってるから力んでる
0601名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 11:45:33.38ID:18Ib1nWV
テキサスのチームメイトもダルがトレードに出されるのをみんなわかってるからもう完全ハブにしてるな
ペレスでさえ近寄らなくなった
0602名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 11:46:51.98ID:4snNmwRm
プロの選手がわざと打たないとかあるわけないわな
自分の評価年俸にも響くし、打撃崩すようなことするわけない

打ててない援護できてないと思ってるから
余計ハマるよくあるパターンだな
0603名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 11:48:44.40ID:XM+shy0T
ダルビッシュほどチームに馴染みすぎてると、緊張感が全くなく友達感覚で少しでも取ってやろう見たいな気持ちが湧かないんじゃないか

仲良すぎても良いことないな
0604名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 11:50:49.25ID:IlVTj/Sl
とは言えダルがラテン系の奴らと会話してるの見た事ない
アンドラスらはチュとは仲良くて笑顔が絶えないのに
0605名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 11:59:54.06ID:Jg+qX/X+
NHKの録画放送でやっと観れた
前半戦HQSで締めくくれて良かったー!
118.2IPは4位で防御率3.49は9位か
上々な前半戦でした
0606名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 12:03:23.07ID:yokffeVm
2009年         城島     ロブジョンソン
F.ヘルナンデス       7.22       2.01
J.ウォシュバーン      6.00       1.86
J.バルガス         5.40       3.31
E.ベダード         4.50       2.51
R.ローランドスミス     3.83       2.57

嫌われたら手抜きされるんだよなぁ
ダルも嫌われてるんだろ
0607名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 12:21:42.97ID:KavlAE0N
監督のこの言いぐさ。少なくとも監督には嫌われているかもね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170710-00010014-fullcount-base
バニスター監督
「これは見殺しか? 私は見殺しとは言わない。我々はトップパフォーマンスの男(エンゼルス先発ラミレス)と
 対戦することになった。彼はいいボールを投げていた。ダルビッシュはわずか2球失投があった。
 もしも、ダルビッシュがいいボールを投げていたら、自分には勝機があっただろう」
0608名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 12:41:54.00ID:F/PgdWB4
やはりチョッパリは嫌われてるようだ
0609名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 13:03:29.38ID:cOJcgVKZ
メジャーの監督ならダルも野手陣も両方擁護しなきゃいけないんだ
日本の監督とは違う
0612名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 13:22:20.39ID:tnGY4PkK
全員が平均的な援護とかあり得んし当然そこには差が出るわけで
それを後から理由づけしてるだけだしなあ
0613名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 13:30:24.70ID:LA+mQ+wp
5点取って貰ったのに5失点以上して勝ち逃したとかなら自業自得だが
本格復帰1年目でそれなりにイニングをこなしてる
つまり援護をもらう機会を作っているのにも関わらずだからな
0614名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 14:18:08.32ID:4snNmwRm
まあ監督の言い分もあながち間違いではない
無援護投手は一球に泣くのが現実だ
援護系投手が楽な気持ちで投げられるのと凄い差だよ
0615名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 14:54:14.20ID:YHFVNWqP
黒田同様に援護以上に失点するから負けが先行するんだよ
まさに黒田スパイラルだ
勝てない投手の典型
0616名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 14:54:42.23ID:3RltCE+l
防御率下がりにくくなってきたな
HQSやっても3.55→3.49
2点台は無理かあ
イニングは200はもう堅いな
0617名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 15:07:51.82ID:dz/WN8ji
田中は当たり前のように今日も3点援護貰ってたな
3点援護あっても負けるゴミだけど
0618名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 15:09:42.16ID:4snNmwRm
勝てる投手は失点以上に味方が援護してくれるから勝てるとも言える
つまり何も言ってないのと同じなんだよ、クルパーくん
0619名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 15:10:50.00ID:b5c8p/uo
ところがあっちにも「ダルはエースではない。真のエースは味方に点を取らせるもの」なんて
どこぞのアンチみたいなことを言いだす奴が出てきてるらしい
0621名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 15:30:29.48ID:3RltCE+l
これくらい試合を消化してくると数字が実力をかなり精緻に表すようになってくるよね
その中で、今日の相手先発は4点台で5四球出して、付け入る隙はあったと思うのよ
拙攻と言われても仕方ない
0622名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 15:39:20.09ID:Tscrsnpz
>>616
今日HQSだからつって褒めてるけど
正直今年の限界は見えたな
投球見ても数字見てもそこそこ使える球が多いってだけだから上の奴らとの差は埋まらない
どうしても球数増えるだろうしイニング食うのも簡単じゃないわ
0623名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 15:40:47.62ID:FtubDvi8
HQSでも2失点してると下がらないよね。5回無失点の方が下がる。
無失点で降りる試合が1つ2つあると、かなり変わってくる。
0624名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 15:44:46.63ID:3RltCE+l
>>622
だねえ
サイヤング争うトップ集団とは壁があると思う
ダルは第二集団で先頭走ってるイメージ
あいつら基本HQSしてる
0626名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 16:27:11.36ID:Mg7tAPvj
勝ち負けより内容よくしろよ
何4四球6奪三振って
0627名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 16:50:38.86ID:Mi8Icc/F
イップスになったら遠投をやれ
0628名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 17:25:21.00ID:3RltCE+l
プホルスに打たれたカーブ、小便カーブやんかww
0630名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 17:54:43.76ID:ghQhoCd1
5回と8回の守備w特にあの韓国人www
0631名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 17:58:46.88ID:dvDb2GY/
>>630
プイグ、レディック、イチロー
パッと思いつくライトなら、誰でも捕れるな
0632名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 18:15:39.07ID:D1BtffuT
>>604
チュは人望あるからなぁ
ダルみたいに面倒くさい性格してない
0633名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 18:32:34.37ID:tnGY4PkK
>>620
ERA-71 1勝/14.56回 セール
ERA-77 1勝/14.70回 ダルビッシュ
ERA-79 1勝/15.61回 ヘルナンデス

防御率との兼ね合いもあるがこの二人に比べれば
ダルはまだ多少は運が良い方だな
0634名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 20:28:07.47ID:frdcGKlY
前半
ERA3.49 リーグ9位
FIP3.85 リーグ11位
xFIP3.92  リーグ12位
fWAR2.2 先発内9位(規定未満の先発を除くと8位)


FIPの割に防御率マシだな
0635名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 20:42:06.16ID:Jg+qX/X+
QS13はメジャー全体で6位か
ダルより上はジオゴンが14
セールシャーザーフルマーが15
カーショウが16か
0636名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 20:51:06.54ID:s/G+BS31
日本のエースダルビッシュはさすがだな
田中とは格が違うわ
0637名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 21:27:44.68ID:hQy1bwp/
QSで勝てないのはハイハイって感じだが
HQSで負けるのはずっしりくる
5イニングも投げられない投手が勝ちまくってるのにな・・・
0638名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 22:18:52.68ID:dhSNjmiR
なんなんだあの8回のライトの守備は
あれでヒットとか最悪だろ
0639名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 22:26:38.48ID:kC6M25CD
>>634
怪我明けて開幕からの一年目の数字として、立派なものだと思うわ
もうワンランク上に上がってくれれば
0640名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 22:46:13.65ID:9MtQ5sht
カーショー、シャーザー、セールと比べると一段劣るねダルは
でもそいつら以外には劣ってはいないと思う
ヤンキース戦みたいな投球が常時出来たらサイ・ヤング賞が見えてくる
0641名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 22:57:46.91ID:iHP0cwM7
来期使用球変わればダルは有利だろう
0642名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 23:11:12.61ID:ghQhoCd1
ここ4試合で援護点1点って酷すぎるだろ守備も糞だし
0643名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 23:14:24.79ID:frdcGKlY
>>639
つか身体的には今年が最もフレッシュで恵まれてると思うけどな
前年100イニングしか投げてないから疲労の問題もないし、
かといって全く投げなかったわけでもないからブランクもない
今年200投げると来年に響くぞ
日本人は大体そんな感じだし
0644名無しさん@実況は実況板で2017/07/10(月) 23:53:17.94ID:Tscrsnpz
>>640
クルーバーとかカイケルまだまだたくさんいると思うぞ
サイヤング望める選手ではないんでいちいち絡める必要ない
0645名無しさん@実況は実況板で2017/07/11(火) 00:43:20.62ID:jYFW5RLV
クルーバーは凄いな
不調スタート&DL入りで昨年PS含め250イニングと酷使した影響が出たかと思ったら、
復帰後は調子を取り戻してあっという間に規定を満たして防御率3位でfWARもセールに次ぐ2位
昨年もイマイチなスタートから後半追い上げてCY争いに絡んできたし、後半更にくるかもな
0646名無しさん@実況は実況板で2017/07/11(火) 01:04:39.22ID:Q6fwz/2W
シーズンの戦力としてはいらないだろうがポスト考えてアストロズとらないかな?
代わりで青木あげるわどうせ打てないんだから打てない青木で充分だろう
0647名無しさん@実況は実況板で2017/07/11(火) 03:24:43.90ID:kePN308Z
>>640
ああいう投球をたまにするから期待してしまう投手ではあるね

「たまにできる」と「常時出来る」の差は死ぬほどデカイけど
0648名無しさん@実況は実況板で2017/07/11(火) 03:32:27.10ID:9P+A9mnf
2017年医師国家試験
         受験者数  合格者数  合格率
日本大学医学部   119   107  89.9% (天野教授の母校)
東京大学医学部   126   112  88.9% (偏差値日本一)
神戸大学医学部   123   109  88.6% (山中教授の母校)
0649名無しさん@実況は実況板で2017/07/11(火) 04:38:57.07ID:qzryCOau
>>647
まさに界王拳
0650名無しさん@実況は実況板で2017/07/11(火) 05:07:10.14ID:Qhn/1wXm
シーズン投げ切る事考えての抜きの投球でも抑えられるのが真の一流だからな
短期間の好成績だけ見てこのピッチングがいつも出来たら〜なんて夢物語
0652名無し2017/07/11(火) 05:49:57.15ID:C0r5mNAP
ヤンキースに行ったら、その判定も変わるかも。試してみなよ、ダルビッシュ。
0653名無し2017/07/11(火) 05:53:09.21ID:C0r5mNAP
連チャン悪いけど、今のヤンキースなら、、ショートもセカンもレンジャーズより良し。外野もレンジャーズより良い。キャッチャーは、…
0655名無しさん@実況は実況板で2017/07/11(火) 06:02:33.08ID:IGQheQ1c
キャッチャーもヤンキースのほうが良いだろ
サンチェスは守備より打撃で援護してくれる。最悪キャッチャーなんて構えてたらいいだけ
0656名無し2017/07/11(火) 06:09:31.66ID:C0r5mNAP
田中の球でも、ポロポロのサンチェスだぞ。総合的に、まだチリノスのが良い。
0657名無しさん@実況は実況板で2017/07/11(火) 07:15:40.95ID:9kFeqFaH
田中のお守りで中継ぎ陣が疲弊してきた。打線も下降気味だし、今のヤンキースはそんなによくないぞ。
0658名無しさん@実況は実況板で2017/07/11(火) 08:18:16.90ID:HCzbYJUc
>>651
枠つきの中継見てればわかることだけどまさか最多だったとはな
逆も見てみたい
0659名無しさん@実況は実況板で2017/07/11(火) 08:57:47.22ID:8yuRx/EH
フレーミングのいい捕手ってワイルドピッチ、パスボールも多いからな
隣の芝生は青く見えるでフレーミングいい捕手を礼賛するけど
実際そいつに受けてもらったらお前らがあんくらい止めろ止めろと喚くのは間違いない
0661名無しさん@実況は実況板で2017/07/11(火) 09:37:04.57ID:8yuRx/EH
外スライダーを要求してんのにど真ん中に速球投げ込んだりすりゃ、そりゃ取ってくれるわけがない
なぜか捕手が叩かれてたけどなw
0662名無しさん@実況は実況板で2017/07/11(火) 09:38:47.48ID:jYFW5RLV
審判もキャッチャーの構えに目を向けているから逆玉はボールに見えやすい
完全ど真ん中とかなら別だが際どいとかだとほぼアウトだろう
つか逆玉になった時点で意図するコースに投げられてない自分のミス
0665名無しさん@実況は実況板で2017/07/11(火) 12:40:21.81ID:3txoUTs6
こないだスカパーでダルビッシュの新人時代のピッチング見たけどオドオドしてて今とまったく違っててわらたw
0667名無しさん@実況は実況板で2017/07/11(火) 13:37:52.44ID:7iLEC9nr
コイツがメジャー行かなかったら、NPBのスーパースターがにMLBに行ったら余裕でMLB なんて制圧できるなんて
NPB信者が今も存在しているんだろうなー
0668名無しさん@実況は実況板で2017/07/11(火) 16:07:21.97ID:ENvpnFG1
ダルビッシュですらMLBでTOPOFTOPじゃないんだよな
今の成績でま凄い契約結ぶんだろうが
求めてるのはそんなのじゃない
0672名無しさん@実況は実況板で2017/07/11(火) 17:27:12.58ID:fFykpow8
ダルって日本時代から飛び抜けてすごいってわけでなく、いい成績を持続するタイプだと思う。
今後もどのチームいっても防御率3点前半を続けるような感じじゃないか。
まぁそれがすごいんだけど。
0673名無しさん@実況は実況板で2017/07/11(火) 17:43:48.85ID:kePN308Z
来年はドジャースに行って欲しい

同じ条件でカーショーとどっちが上かハッキリさせろ(笑)
0675名無しさん@実況は実況板で2017/07/11(火) 19:09:53.10ID:82JB2ggZ
>>673
いやカーショーが上だよw
でも俺も一番行ってほしいのはドジャース
1番手左のカーショー2番手右のダルは迫力ある
0678名無しさん@実況は実況板で2017/07/11(火) 19:56:07.95ID:4Ni8bnLe
北京と09年WBCのダル見てる俺はMLB式のボールとマウンドでやれば
並レベルだと思ってたけど。 むしろMLBでの活躍は予想以上。
NPBでの環境下ならわからんけどね。

逆に韓国のユンソンミンの低迷のほうが意外。 
0679名無しさん@実況は実況板で2017/07/11(火) 20:01:58.56ID:4Ni8bnLe
ダルビッシュと本田の日本批判って意味が違うよね。 本田は若手を
批判して権力に媚びる・ダルビッシュはまず老害OBやNPB機構の批判。

ダルのほうが説得力ある
0682名無しさん@実況は実況板で2017/07/11(火) 22:49:17.35ID:JaYPy8Ii
>>667
今でも大谷ガー、菅野ガー、千賀()ガーってやつはいるし
バカは何があっても学習しないよ

>>672
確変イヤーが無くて好成績が持続するタイプだな
タイトル争ううえではぶっちゃけ不利
0684名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 01:11:43.36ID:1QPiG4Gu
韓国人のメジャーリーガーはどうなの?
もう全滅のお通夜モード。
0685名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 01:34:51.57ID:rumxm+Oh
>>666
あくまで高待遇や自分が活躍しやすい環境を選ぶということだね
まあ、落ち目になればいつ切られるかも分からない世界だし当然と言えば当然か
0686名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 03:09:12.86ID:rumxm+Oh
ツイッターにこんなのが

ダルビッシュ有(Yu Darvish) @faridyu
·22h

お願いだからストライク取ってほしい(笑)

お股ニキ🏆 @omatacom
今季前半戦ストライクゾーンを通過したのにボール判定された数はダルビッシュが76でメジャートップ(ワースト)だった。1試合4球ペースはかなり多い
0687名無し2017/07/12(水) 04:18:50.34ID:325NSBZr
オールスターで、ダルビッシュは投げないけど…でも、ジャッジは3打席抑えてるから、あらかた、、、もう、お腹一杯だろ?ダルビッシュ。
0688名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 04:21:27.66ID:ywcXdNfL
>>686
メジャーはこんなデータもだすんだからすごいよな
そんな発想自体がなかった
0689名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 04:33:05.96ID:zZgf6jSG
ダルの試合観てて逆玉とかじゃなくて
構えたゾーンに決まってる時も結構ボール判定されて
えー!って事多いなとは思ってたけどメジャートップだったのは驚きw
0690名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 04:34:50.13ID:rumxm+Oh
人種差別の可能性もなきにしもあらず
0691名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 04:52:04.88ID:lbCUbSWG
人種差別は割とありそう
日本人の野手も昔外角2つくらい外れたコースをガンガンストライクで見逃三にされてたからね(OPS.020〜.030くらいは年間で変わると思う)
ダルは豪快な速球とは対照的な緻密な変化球が武器でもあるからそれでボール取られると抑えるの難しいわな
0692名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 06:52:27.08ID:r/Wy09EK
ダルが日本時代ずば抜けてなかったらずば抜けてる奴なんて存在しなくなる気がするんだが
テキサスの乾燥から出てボールが変われば今より良くなるのは間違いないな
0693名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 06:58:40.98ID:IA0EMmGc
ある程度のスパンで見ればずば抜けてたが
年単位で見れば毎年現れる確変投手と競ってた感じ
0694名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 07:26:27.29ID:vhXGeftY
ダルベンチプレス110kg
金本150kg

筋肉youtuber頑張れよw
0695名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 07:30:11.51ID:TzMiY2R9
ダルさん去年レッズ戦でバックスクリーンに
ホームラン打っといて今年のボールはおかしいってw
0698名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 09:52:59.15ID:P07CgEyj
オールスターに4回も選ばれたダルビッシュだが、オールスター0の黒田より格下なんだからわからないもんだ
0699名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 11:05:03.64ID:qQYdQbjR
黒田は勝ち星と奪三振が少なくて地味すぎるからな
イニングと防御率の総合値で見れば日本人では一番優秀
0701名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 13:02:26.45ID:Ve/jmV5m
>>699
わかりやすいのはrWARだな
失点率とイニング数の総合値だし
まあ球場補正や守備力や対戦相手やリーグ平均やらと当然補正は入ってるけど
0702名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 13:45:50.26ID:rumxm+Oh
今19先発で118回(6.2回ペース)
32先発するとして残り13試合を同じペースでいけば198回
200イニングも安泰の数字ではないな
0704名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 14:36:01.78ID:luVL5HBv
私はセイバーはにわかなんだけどメジャー通算でERAもFIPもダルの方がいいのに黒田の方が優秀なの?
教えてくだされ
0705名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 14:45:50.69ID:Bz1eHmzq
黒田は凄いが イマイチなダルビッシュの方が評価されてるよ
期待値自体が全違うよ
0706名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 15:03:56.18ID:rumxm+Oh
>>704
細かい数字読めなくても金額で計ればいいよ
0707名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 16:41:09.92ID:y6axIYNA
あんまり投手有利な環境球場に行くとWARのびにくいってこともあるからな
バムガーナとかrもfも思ったより低い
ドジャース時代のグレインキーも2点台の時はWARそこまで高くない
0709名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 17:22:48.16ID:j+LQdry1
WARトップ10に投手は毎年2〜3人なのに
年俸3000万ドル以上貰ってる野手はゼロ 投手は2人という事実
0710名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 17:34:40.78ID:rumxm+Oh
>>709
単にピッチャーと野手の価値の差ということだろう
0711名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 17:44:39.65ID:T8+M9akz
投手の方が少ないからこそだろ
それに野手と比べると契約期間が短いのもあるんじゃないかな
若い投手でも最長で7年までだろ
0712名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 17:57:22.37ID:ptStmszj
>>698
まあ日本でも栗山という四球マシーンが近年まで選出ゼロでもっとゴミなやつが何度も選ばれてる事例とかあるし
0713名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 18:12:22.94ID:rumxm+Oh
純粋に顕在化した野球の能力を計るなら、WARが正確だと思うよ
ただ、人からの評価はそんなに単純じゃない
客や話題を呼ぶ人気だったり、後進にいい影響を与える組織貢献度の高い人物だったりトータル的な評価では金額が一番正確
0714名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 18:32:29.77ID:IA0EMmGc
金額といや最近お金返しての子見かけなくなったな
ダルのイニングが順調に伸びていくから諦めたのか
あれじゃダルがコストパフォーマンス良かったってデータにしかならんからな
0715名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 18:34:48.21ID:2/ZY8Nj3
>>713
金額こそ契約する時期にもよるし微妙じゃね
カーショウ以下の実力でカーショウ以上の金額を手にする投手が今後増えるぞ
0716名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 18:41:17.94ID:zZgf6jSG
ドジャース行かないかなぁ
カーショーダルになれば
今のメジャー球団の中で屈指の1番手2番手になる
0717名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 18:43:57.67ID:2/ZY8Nj3
fWAR AL先発トップ10
セール 5.3
クルーバー 3.4
アーチャー 3.2
フルマー 3.1
セベリーノ 3.0
マカラーズJr 2.7
カヤスコ 2.5
パクストン 2.5
ダルビッシュ 2.2
バルガス 2.0


あと、金額といえば、このトップ10の中で一番年俸が高いのがダルビッシュなんだよな
年齢がバルガスに次いで上から2番目でクルーバーと同い年、他は年下ってのも影響してるけど
0719名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 19:11:22.78ID:/nfGYBHe
>>715
うーむ
金額評価も怪しいが、WARも結局その時代の偏差値だからねえ

2012年にミゲル・カブレラが三冠王を達成したが、WARでは守備走塁面でも評価の高い新人のマイク・トラウトが上回ったために
(fWARではトラウトが10.0でカブレラ6.8、rWARではトラウトが10.4でカブレラが7.3)アメリカンリーグのMVPにどちらがふさわしいかで論争が発生した[6]。
結局MVPにはカブレラが選ばれた。

こういう矛盾も普通にあり得る
0720名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 19:15:56.97ID:WFQbd7nQ
>>717
ほんと数字って扱い方次第だよな
ダルより年俸が高くWARの低い大勢の投手たちを除外すれば
簡単に印象操作できるんだもの

>>719
それは矛盾というより価値判断基準の違いだろ
WARが相対的に優れた指標だとは思うが絶対の真理でもなんでもない
0721名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 19:23:29.09ID:/nfGYBHe
>>720
いや、元のお題が>>704なんだけど、時代を超えた選手の評価と比較って難しいなと
既存にそんな指標ないからな
0722名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 20:30:39.99ID:Ve/jmV5m
ERAにしてもFIPにしても傑出度の指標はあるし
イニング数を含めた評価も当然ある

そこに話題性やら組織貢献度やら持ち出して
時代を超えた選手の比較は難しいとか言われてもなあ
0723名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 20:36:23.42ID:0T4cOdXo
>>717
セールの方が年俸高いよ

セール $12,000,000 (メジャー先発内36位)
ダル  $11,000,000 (メジャー先発内42位)
0724名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 21:18:47.20ID:nFRLz3UT
大谷クソだったな
ダルビッシュ軍団はやっぱり駄目なのかな
0725名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 21:39:47.34ID:ptStmszj
WARが1つならともかく2種類あるなら十分だろ
rWARが古い選手のxFIPやSIERA出せないのでFIPで計算してることは不満があるけど
まぁ投手と違って野手のバッティングに関する評価はwOBAが決定版に近いが
0726名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 21:42:14.89ID:ptStmszj
rじゃねえf版だった
>>720
ちょっと何が言いたいのかわからない
表はWARやろ普通に
>>722
だな
1つにしぼらなきゃ総合的なモノはちゃんとあるんだよね
0728名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 23:08:30.24ID:EyhgynvY
ガン撲滅S↑2Cキャンペーンで、俺はノリのために立ち上がると書き込んでたけど、誰なんだろう
0729名無しさん@実況は実況板で2017/07/12(水) 23:52:20.46ID:5wa9qytn
>>724
ダル本人すら自覚してない無意識が
ライバル全員を蹴落とすように働いてるとしか思えん
スパイダーマンのグリーンゴブリン的な

筋トレで制球力が悪化するのは昨年自分で体験済みのはずなのに
合宿開いて他の奴らに筋トレやらせて
本人はイチローの初動不可だろ
0730名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 00:44:08.62ID:tS2TL3ao
>筋トレで制球力が悪化するのは昨年自分で体験済みのはずなのに

四球減ってるのになに言ってんだか
0731名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 01:04:35.72ID:MvWH8XCO
ドジャースも良いしナショナルズで
シャーザーダルストラスバーグになるのも超強力だなぁ
やっぱり移籍を想像するとワクワクする
0732名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 01:09:50.60ID:AmEd8Vsf
インディアンスが面白い。 あの地区テレビ中継なかなかなかったし・・
クルーバーと2本柱とか
0733名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 01:13:24.87ID:7JIMhlqb
結局、筋トレに傾倒した選手のほとんどは怪我か故障ばっかなんだよな。
瞬間風速みたいなすごい記録出すのすらいないし。なんか選手寿命だけ短くしてる感じ。
0736名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 02:11:34.88ID:X8AbdXIH
また筋トレの話かよー
いい加減飽きたわ
0738名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 02:58:58.79ID:X8AbdXIH
【MLB】本塁打急増でバットの調査実施も…米大リーグ機構のマンフレッド・コミッショナー、公式球に関しては「間違いなく規定の範囲内」©2ch.net・
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499825626/
0739名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 06:59:55.66ID:tS2TL3ao
>>735
去年はMLBきてから1番与四球率低いし今年は序盤四球多かったけど今は下がってるからコントロールは良くなってる
コマンドは変わってなさそうだが筋トレで制球力が悪化ってのは大間違い
0742名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 08:44:47.64ID:TNHVUtTw
筋トレで悪化したとかだいたいがピークアウトのいいわけだと思ってる
そりゃボディービルダーみたいにでかくなると体は動かなくなるだろうけど、野球なら室伏クラスのでかさまでなら日本人でも全然ありじゃね
シャブ原とかは明らかにピークアウトしてからあほみたいに体いじめて自分で怪我の原因作っただけだし
怪我って体が弱すぎるか、逆にブラジルのロナウドみたいに能力が凄すぎて体が耐えれなくなって怪我するかのどっちかだろ筋トレ関係ないとおもうが
0743名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 08:46:11.32ID:d0fccSao
いや、指標的にもそんな目に見えて良くなってないし相変わらず4点弱だから
これで使えるようになってきたなら尚更悪いぞ
0744名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 11:00:22.01ID:DjcKiLQV
カーショーもシャーザーもがっつり筋トレやってるんだから
思うように結果が現れていないのを筋トレのせいにするのはいかがなものかと

それにしても、リーグの枠関係なく超一流投手と交流できるんだから
やっぱ、オールスターは選ばれておくものだよなw
0745名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 11:11:55.95ID:62Y+To8d
彼らとは違ってダルが半ば狂信的なまでに取り組んでも結果がでないから、信仰も程々にしとけってだけの話でね?
確かに実力不足をトレーニングのまずさのせいにするのは恥ずかしいが…
0746名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 11:25:43.38ID:uETo8MJU
結果が出ないって何をもって言ってるんだか
今のダルはトレーニングによるフォーシームの威力アップでなんとかやってるんだが
それが無かったら今頃ボコボコだろう
0747名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 11:38:49.93ID:DjcKiLQV
ダルは「今年は諸事情で、思うようにトレーニングができていない」と言ってるけど、その点はどうなん?
それこそ、図らずも「ほどほどに」なっていると思うが、去年よりいろいろ悪いんだろ?
0749名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 11:47:26.89ID:u6VN0qwQ
筋量があがれば当然パワーが上がる
ピッチャーであれば球速アップ
ダルはそれを証明したのは間違いない
30越えてハイキャリア出してるし
打者でも当然パワーが上がればホームランも出やすくなる
ただパワーが上がれば関節などに掛かる負荷は上がるし故障の率も上がる可能性は否定は出来ない

でも怪我や調子下がるの怖がってしなければ上は望めない
それが今の日本のレベルの低さが物語ってるでしょ。
調子悪くなる怪我すると怖がってなにもしない日本

メジャーは筋トレなどでパワーを上げてより上を目指してる輩で成功してるやつらが出るところ
勿論なかには筋トレで調子落としてる輩怪我してる輩もいるだろうけど
日本みたいに才能だけでやれるほど甘くないってことでしょ
メジャーは筋トレ理論の成功者の集まりだと思ってる
0750名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 11:50:19.33ID:fHBSAvHg
なげーよ
最後は飛躍しすぎってか
仮にそうでもそれで明確にステップアップしなきゃ意味がないな
未だにダルは二年目キャリアハイだし
0751名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 11:52:51.44ID:u6VN0qwQ
自分でもなげーとおもった笑
失礼しましたm(__)m
0752名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 12:16:02.69ID:ujfjs3V3
AS明けに大型連敗でもしないと出してもらえそうにないな
CHCあたりに行って欲しいが
0754名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 12:27:39.04ID:uETo8MJU
カブスとかちく優勝もワイルドカードも厳しいし下手すりゃレンジャーズより弱いだろ
レンジャーズのがまだワイルドカードのゲーム差が小さいし
0755名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 12:32:56.32ID:MvWH8XCO
今月トレードは無くても
来季は違うチームで投げてくれぇぇぇ
0758名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 18:14:08.70ID:ZsMISLgw
それとこれは違う話でしょ…
0759名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 18:52:07.14ID:lFWBYa9j
ま、結果出せてないのに筋トレの必要性訴えても虚しいだけ。
俺の時代はこうだった、と言う老害と一緒。
0760名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 19:02:44.11ID:8FtyvPyl
何にしたって今期ダルが怪我しなかったら筋トレ=怪我の理論は崩れるな
それでお前怪我したの?w筋肉の扱い下手くそwってダルに煽られる
でもMLBの中4日はやっぱきつそうだが
0761名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 19:06:08.85ID:MvWH8XCO
次は日本時間で月曜の早朝か
NHKはまた録画かなぁ
3時15分試合開始みたいだし。
生中継だったら嬉しいな
0762名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 19:33:36.10ID:ujfjs3V3
日月朝のPGA中継は不動だからな
松山が出てなくても動かない
JスポかMLBtvに入れば?
0763名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 19:42:33.89ID:MvWH8XCO
Jスポは親がケーブルTV入ってて
1と2と3は観れる
この前は4だったからNHKの録画の時間まで我慢するしかなかったw
0764名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 19:50:42.38ID:PDx739qr
よくわからんが筋トレだけでもだめ走り込みだけでもダメ柔軟体操だけでも
だめということでないかな???
日本人ってどのジャンルでもそうだけどこれは良いこれはだめと決めて
かかりすぎ。 ようはすべて均等に行えということでないかな

ワイドショーでAという芸能人は徹底的に批判・Bは徹底的に褒める記事ばかり
一時期の本田みたいな
0765名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 19:53:33.70ID:PDx739qr
シャーザーだかが筋トレは大事ということ聞いて筋トレだけやってれば
良いという感じになってるのかな
逆に日本の老害は走り込みだけを信じてる

きっと一流メジャーは両方やってる
0766名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 19:54:10.19ID:3gVeG7Ai
いや、筋トレだけしかやらんやつなんていないから
ボディビルダーじゃあるまいし
0767名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 20:00:03.60ID:fHBSAvHg
ダルはもともとすごい影響されやすいタイプだからね
必死にwhipガーとか言ってた時期もあったし
0769名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 20:15:59.54ID:x8arRd5L
走り込みなんてマラソン選手じゃあるまいしやらんでええわ
下半身作る筋トレすりゃ良いだけのこと日本人の雑魚ボクサーみててよく感じるわこいつらパンチ力上げるトレーニングした方がええやろって
0770名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 20:17:05.43ID:fxIgmhjk
五郎丸「フィジカルから逃げてしまうとラグビーもサッカーも戦えない。日本人は
小さいからという考えを捨てないとだめですね。しっかり摂取して、良いトレーニングをしていけば体は必ず大きくなる」


錦織「欧米人と比べて骨量に差があるので付く筋肉量も限界があるトレーナーと相談して必要以上の筋トレはしないようにしてる
日本人と外国人はスタートラインから持ってるものに差がある それを頭脳や技術でカバーしていくしかない」

野球にはどっちの理論があってるンゴ?
0771名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 21:08:48.89ID:PDx739qr
個人的には五郎丸を支持
0772名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 21:16:56.24ID:ZsMISLgw
走るの全く必要ないとは言わないが野球は明らかに五郎丸
0773名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 21:19:34.11ID:PDx739qr
日本人は牛肉を害だと言いすぎ。 だいたい牛肉=和牛の霜降りだと思ってる
んだよ。
米国産や豪州産の赤身の多いかたい牛肉を多く食えと言いたい
0774名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 21:21:22.18ID:PDx739qr
体の力あっての技術。 体の力があるからこそできる技術がある
0776名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 22:11:02.19ID:3CdvNIvb
>>760
訳あって今季筋トレしてないっすよ by ダル

今シーズン無難に完走できたらwww
0777名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 22:16:16.81ID:7JIMhlqb
>>770
結局、五郎丸は世界で戦えなくてスゴスゴと日本に帰ってきただけだよなw
錦織はフィジカルどうこうよりもメンタルが凄い。五郎丸やダルはメンタル弱そう。
0778名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 22:44:12.00ID:PDx739qr
ダルに関しては来期のボールでどれだけ抜けが少なくなるかだよ
0779名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 22:51:06.79ID:PDx739qr
ダルに関してはウエイトよりも縦変化の完ぺきな習得をしてほしかった
逆に田中はもっとウエイトして急速上げろといいたい
0781名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 23:20:34.40ID:x8arRd5L
そもそも何よりも肉弾戦主体の球技でかなりの総合的身体能力求められるラグビーとかなにしても通用する分けねーんだよな
パワーとスピード全振りのスポーツやん
0782名無しさん@実況は実況板で2017/07/13(木) 23:27:57.92ID:zOjeiMfy
ラグビーなんてガタイでかくするのは当たり前のフィジカルコンタクトスポーツを
野球に限らずほかの競技と比較するなよ
ありえんわ
0784名無しさん@実況は実況板で2017/07/14(金) 06:43:56.45ID:jS7b0gAz
日本の「野球ファン」の筋トレ嫌いは異常だな、宗教のレベル
まあジジイどもが散々アンチ筋トレを布教してるからしょうがないのか
0785名無しさん@実況は実況板で2017/07/14(金) 07:19:32.94ID:bDrKFwlX
イチロー「いやいや、全然ダメでしょそんなの。
自分が持っているバランスがありますから、それを崩しちゃダメですよ。
筋肉は大きくなるけどそれを支えている関節とか腱は鍛えられない。だから壊れちゃうんです」

実はイチローも過去はウエイトトレーニングをやっていた時期があった。
「体が大きくなって嬉しくなるじゃないですか?(笑)でもスウィングスピード遅くなるんですよ。
体が回らなくなるから。それでシーズン中に筋肉が落ちてきてなぜか調子がよくなる。6〜7年は毎年同じことを繰り返してました。」



このイチローの理論は正しいの?
0787名無しさん@実況は実況板で2017/07/14(金) 08:36:45.04ID:5GD6XDKn
イチローのプレイスタイルにはそれが一番だったんでしょう
投手とイチローみたいなプレースタイルの選手を比較することが間違ってると思うけど
0788名無しさん@実況は実況板で2017/07/14(金) 08:42:01.90ID:5GD6XDKn
金子千尋
僕は体大きくしません
華奢な体から早いストレート来たらビックリするでしょ
32歳球速ガタ落ち
0789名無しさん@実況は実況板で2017/07/14(金) 10:42:51.88ID:DQxLlVn+
子供のDNA鑑定をやれ
0792名無しさん@実況は実況板で2017/07/14(金) 12:44:02.50ID:AjOBmO6T
投手はともかく野手はウエイトガンガンやるべきだと思う
メジャーリーガーってほとんどウエイトやりまくってるんじゃないの?
0794名無しさん@実況は実況板で2017/07/14(金) 14:39:17.85ID:VyH2yNj5
キンタナ、カブスかあ。ダルに行ってほしかったな。結局、残留だろうな。
0795名無しさん@実況は実況板で2017/07/14(金) 14:56:38.99ID:i1IYbZ5R
次行く球団がメジャーでの最後の球団になるだろうから、とにかく成績を残しやすいところに行って欲しいね
0796名無しさん@実況は実況板で2017/07/14(金) 14:57:12.57ID:oIMp1gbC
今月トレード無くてもオフの契約交渉で別のチームに行く可能性も
ゼロでは無いよね
それを期待したい
0797名無しさん@実況は実況板で2017/07/14(金) 15:05:44.75ID:AjOBmO6T
成績残しやすいっていったらどこになる?
ナリーグ中地区あたり?
0798名無しさん@実況は実況板で2017/07/14(金) 15:09:00.47ID:FsS9FCa3
そんなところはありません
ナに行けば楽にイニング稼げて失点も減るなんてことはダルについてはありえません
0801名無しさん@実況は実況板で2017/07/14(金) 16:03:52.25ID:5GD6XDKn
ダルはイニングはどこ行っても稼げないだろうね
例えコントロールが改善されてもほぼ変わらないと思う
結局三振タイプのピッチャーは球数増えるからどうしようもない
0802名無しさん@実況は実況板で2017/07/14(金) 16:27:30.73ID:6WuOCVTM
日本人バッターもたくさん食って体重増やしてウエイトやらないとな
やはりバッターでは、パワーの差は日米の差は絶対に埋まらないね。
日本では内野フライがメジャーではホームランになるしね。
パワーの差はどうしようもない。
大人と子供くらいの差がある。
0803名無しさん@実況は実況板で2017/07/14(金) 17:41:53.75ID:WyMNPN8n
2013年ゆー君は神

打者天国のアーリトンで200イニング以上防御率2点台、奪三振277個だからな。
投手天国NYYのまー君がこれを上回るには230イニング以上、防御率2点台前半しかない。
0805名無しさん@実況は実況板で2017/07/14(金) 19:11:37.23ID:z8Qay4Xb
清原ってウエイトして00年後半と01年持ち直したと思うけどな
むしろウエイトしなければ99年のまま終了してたと思う。
伊藤智仁も93年に肩とひじやって96年オフにインディアンスの施設
行ってウエイトして97年と98年球速上がった

イチローは技術がすごいからそれでよいけど普通の選手はそれでは無理。
パワーが補える技術もある。 錦織もジョコあたりと比べると故障多いし
サーブの威力も違う
0806名無しさん@実況は実況板で2017/07/14(金) 19:16:23.68ID:oIMp1gbC
【MLB】ダルビッシュのトレード実現性、Wカード争いを左右する敵地10連戦がカギ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170714-00000214-ism-base

14日から始まる後半戦はいずれもワイルドカード争いのライバルであるカンザスシティ・ロイヤルズ、
ボルティモア・オリオールズ、そしてレイズとの敵地10連戦が控えており、
ここでの結果がダルビッシュの運命を左右しそうだ。
0809名無しさん@実況は実況板で2017/07/14(金) 21:34:42.93ID:xSORV0Y8
とりあえず中学でも高校でも新参はとりあえずタマ拾いみたいな文化と無駄な走り込みやめさせたれ
とくにタマ拾いとかなんのプラスにもならん無駄な時間過ごしてるだけだからやめろ
0810名無しさん@実況は実況板で2017/07/14(金) 21:57:45.91ID:Cs0QZqkC
イチローとはスタンスが違うだろうな。
イチローの場合は効率の良く無駄の無いの動きを追求してる感じ。
いかに効率よく力を伝えるか。

ダルはとりあえず筋肉つけてパワー勝負ってだけな感じ。
コントロール、故障しやすいフォームしらんがな。
0811名無しさん@実況は実況板で2017/07/15(土) 01:26:16.94ID:dzCkyIaz
黒田みたいな投球は出来ないので、壊れやすいのがわかっててもそうするしかなかったのか
なろうとする気がもともとなかっただけなのか
0812名無しさん@実況は実況板で2017/07/15(土) 01:28:48.97ID:KOgUH0y/
イチローの体格じゃ筋肉つけてもパワー勝負とか無理だしな
身長だけの話でなく人種や骨格的に
0814名無しさん@実況は実況板で2017/07/15(土) 01:42:59.24ID:piSqYY0a
クソワロタww

【野球】サミー・ソーサ氏 肌の若返り治療で現役時代の面影なし ファンも驚がく [無断転載禁止]©2ch.net・
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1500012792/
0817名無しさん@実況は実況板で2017/07/15(土) 10:08:25.29ID:rj0sDWas
侍ジャパン小久保監督が2500万円損害賠償で訴えられた 「超高級ソープ」接待に脱税疑惑も 2013年10月13日号
http://i.imgur.com/cxx9Q4M.jpg
http://i.imgur.com/ZLqQN4d.jpg

小久保とWBC選手(攝津正、本多雄一)が超高級ソープランドで酒池肉林
http://i.imgur.com/3Jo2D9k.jpg
http://i.imgur.com/RTlHGHM.jpg
http://i.imgur.com/pfBHL80.jpg

熊本のソープランドB
・あのプロ野球選手も足繁く通う
・ソープランドBは財界、芸能界、スポーツ選手などセレブ御用達
・毎週、芸能人の誰かしらが来店してる
・大物演歌歌手も常連
・ある大物財界人が
http://i.imgur.com/FKioboR.jpg

熊本のソープランドB
・歴史に名を残すプロ野球の大物OB「70代のワシが薬も飲んでいないのに…」
・優勝争い間違いなしとされた男子プロゴルファー
http://i.imgur.com/DJrh86J.jpg
http://i.imgur.com/TGgKJOz.jpg

宮城県仙台市のソープM
・あのメジャー選手も骨抜きにされた(メジャー選手=アメリカのプロ野球選手)
http://i.imgur.com/D5QpXQS.jpg

↓↓↓

日本の部活文化がブラック企業の温床に
2013年10月29日
http://allabout.co.jp/newsdig/c/54446
高校野球は児童虐待
週刊新潮2013年8月29日号
http://i.imgur.com/OCG5fjH.jpg


部活、野球部、学校=ブラック企業=虐待=風俗店(買春所)←性的虐待


買春(性的虐待)を作り出しているのは部活、野球部、学校です
0818名無しさん@実況は実況板で2017/07/15(土) 13:16:31.15ID:dVfkn8M6
>>806
チッ!今日勝ちやがったか
0819名無しさん@実況は実況板で2017/07/15(土) 14:49:16.09ID:36z6x70Y
トレードにしてもテキサスは相当ふっかけるぞ
プロスペ何人も出してまで欲しいってチームがどこまであるか
0822名無しさん@実況は実況板で2017/07/15(土) 19:23:12.62ID:YKs4q8cH
ウエイトと柔軟性のトレーニングを並行することはできないのか
0823名無しさん@実況は実況板で2017/07/15(土) 19:29:15.41ID:36z6x70Y
結局のとこテキサスの強気な要求に応えるようなチームがなくて残留しそうだけどな
0826名無しさん@実況は実況板で2017/07/16(日) 05:41:25.03ID:L/dow6xU
よっしゃぁぁぁ
BS1で明日の3時10分からダルビッシュ登板生中継きたぜぇぇ
0827名無しさん@実況は実況板で2017/07/16(日) 06:47:27.63ID:/Jxg9udF
今日の登板じゃなかったのか
楽しみにしてたのに
0828名無しさん@実況は実況板で2017/07/16(日) 07:36:31.61ID:B5OdcrRM
ダルビッシュ、今季中のトレードなし レンジャーズGMが示唆
7/16(日) 7:04配信
10ダルビッシュ、今季中のトレードなし レンジャーズGMが示唆
7/16(日) 7:04配信
10 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0829名無しさん@実況は実況板で2017/07/16(日) 10:22:43.86ID:nAy5HeEl
大谷翔平
藤浪晋太郎
田中将大
安樂智大
田中正義
由規
平井諒
田中靖洋
涌井秀章
則本昂大

松井裕樹

オコエ瑠偉
中田翔
杉谷拳士
上田剛史
清田育宏
糸井嘉男
坂本勇人
0830名無しさん@実況は実況板で2017/07/16(日) 10:30:25.43ID:RhOmRFui
815 名前:名無しさん@実況は実況板で :2017/07/15(土) 03:39:38.05 ID:nonMeDvj
イチローはあの体格でもホームラン狙えば打ててたから全性器のころだけど


こんな事いまだに信じてるホームラン級の馬鹿でした
0831名無しさん@実況は実況板で2017/07/16(日) 12:43:52.37ID:5Bl87Wpm
野球選手は成績が全てなのにな
狙えば打てるとか打撃練習ではスゴイとか何の意味もない
0832名無しさん@実況は実況板で2017/07/16(日) 13:39:29.82ID:lcPrym6N
タイカッブみたいに事前予告してベーブルース並みにホームラン打つのカッコイイ
しかも晩年の話だからな。
0833名無しさん@実況は実況板で2017/07/16(日) 15:13:21.22ID:vnvE4y/Y
俺なんか狙えばどんな女だって落とせたよ、狙えばな。

あえて狙わなかったけどさ。
0834名無しさん@実況は実況板で2017/07/16(日) 20:07:44.48ID:1rlryIcO
狙えば打てるじゃなくて、狙ってフルスイングして当たれば打てるって事でok?
つまりヒットの延長でホームランになるのではなく、ホームランを狙ってフルスイングしないと届かないという事かな?
0835名無しさん@実況は実況板で2017/07/16(日) 20:11:26.91ID:pv4ZfceI
俺も東大受ければ受かってたよ。

あえて行かなかったけどな。
0836名無しさん@実況は実況板で2017/07/16(日) 20:13:27.06ID:L/dow6xU
セベリーノとかフルマーとか防御率争いのライバルが今日好投したんで
ダルも炎上だけは避けたいところ
0837名無しさん@実況は実況板で2017/07/16(日) 20:58:23.70ID:1cY5qe3B
ERAトップ10入りを争うライバル達が好投してるのね
いい感じにトップ10ライン競ってるよね
0838名無しさん@実況は実況板で2017/07/16(日) 21:38:35.88ID:HQ/Yn5vL
ダルが本領発揮すればCY取れる云々と同レベルってこったな>831-835
リハビリ中で耳にタコが出来るほどこのスレで聞いたが
0839名無しさん@実況は実況板で2017/07/16(日) 22:38:29.59ID:lcPrym6N
>>838
カルビッシュは口だけ野郎だが、タイカッブは本当に予告した2試合で5本塁打4二塁打打ったんだよ。
それが37歳のシーズンだから、ホームラン狙いの打撃に徹してたら、デッドボール時代を除けば、3割40〜50本塁打も行けた。
尤も、タイカッブの野球哲学に反するからホームラン狙いの打撃はしなかっただけで。
0840名無しさん@実況は実況板で2017/07/16(日) 23:05:58.44ID:S2Pf4hpZ
それを狙って打てるなら毎試合予告して4割100本くらい打ててるわw
まあ仮に3割40本〜50本が可能だったとしてもしなかったんだから何の意味も無いがな
0844名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 04:28:41.41ID:iX6JsBkq
今日もピリッとしないな
0845名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 04:34:15.96ID:f5dlBVvE
今年は最後までこんな感じのような気がする
よくもなく悪くもなく、FIPも3点台後半とかでCYにはかすりもしない
200回は久々になんとかいくかもみたいな
0846名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 04:40:16.00ID:RNjGT+4R
炎上もあまりない代わりに、8回無失点も期待できない投手になったな
まあ今年はイニング食うのが目標みたいだからしゃーないけど
0847名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 04:44:43.70ID:RNjGT+4R
この安定感を保ったまま四球を減らせればカーショークラスになれるんだろうと思う
0848名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 04:55:03.03ID:iX6JsBkq
いけて7回
順当にいけば6回までかな
また勝ち付かなそうな展開なんだけどw
0849名無し2017/07/17(月) 05:02:32.56ID:OgXuHWr6
前から思っていたけど、ホズマーって何で?打席でニヤニヤしてるの??
0850名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 05:29:33.39ID:TJKeI9Pc
ダル公ざまーwwwwwwwwwwwwwwwww
0854名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 05:33:05.99ID:iX6JsBkq
7回踏ん張り切れなかったか
HQSで勝ち負け付かずだと思ったらw
6.2回3失点のQSで負け濃厚w
0855名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 05:34:16.61ID:b9a2V9sh
まけか
0856名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 05:39:23.45ID:agxKFuze
18 松坂大輔 2008
16 野茂英雄 1996
16 野茂英雄 2002
16 野茂英雄 2003
16 黒田博樹 2012
16 ダルビッシュ有 2012
16 岩隈久志 2016
16 前田健太 2016





13 野茂英雄 2003
13 黒田博樹 2010
13 黒田博樹 2013
15 吉井理人 2000
16 黒田博樹 2011
0858名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 05:41:10.17ID:agxKFuze
6 years/$56M (2012-17) with bid of $51,703,411

2012 IP191.1 $05.5M+8.6M
2013 IP209.2 $09.5M+8.6M
2014 IP144.1 $10.0M+8.6M
2015 IP***.* $10.0M+8.6M
2016 IP100.1 $10.0M+8.6M
2017 IP125.1 $11.0M+8.6M


お金返して!!
0859名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 05:41:16.08ID:C0j76j3+
試合は作るだけって感じの今シーズン
0860名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 05:41:50.78ID:8fx9cFB0
6.2IP自責2か
序盤苦しみながらも何とか踏ん張れた
これでイニングは125回超えて防御率は3.45に良化
0863名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 05:52:21.24ID:b9a2V9sh
勝ち運なさ過ぎ
0864名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 06:12:09.57ID:Pozv7Wem
味方が点取ってくれた次の回に必ず吐き出す頼り無い投手
本当のエースなら0に抑えるよ
0865名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 06:15:39.37ID:yw2OlXaW
今日は追いついてもらった裏で失点してるからダルが悪い。負けが消えただけありがたい。

それにしても援護がなあ、6試合連続2点以下つうか2点もらったのは5試合ぶり。
しかもその間の援護点はホームランでのみ。レンジャーズらしいと言えばらしいけど。
0866名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 06:21:47.82ID:OowECY5c
こりゃ10勝も怪しくなってきたな。
援護少ないのはわかってるんだから、5回ぐらいまでは無失点でなんとか我慢して欲しいんだが
0868名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 06:26:50.85ID:iX6JsBkq
勝敗はサイヤング獲ろうと思えば必要だけど、査定には関係ないからいんじゃね
もうさすがにサイヤング争いからは完全に外れてるし
0870名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 06:29:08.11ID:21cLu1JG
チュッ(笑)
0872名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 06:33:52.89ID:jt+fUv9G
>>868
CY争いも他の項目で競ってたら加味されるってレベルじゃね
去年のバーランダーとポーセロが大差なかったんだし
0873名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 06:34:13.27ID:TJKeI9Pc
連勝ストッパーのダル公(笑)
0874名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 06:36:47.60ID:l3/ESv0K
まぁQSはしたけど援護のあとに吐き出してちゃなあ
今日はダルが悪いわ
田中マエケンならQSなら上出来なんやが
0875名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 06:39:45.47ID:EaKdIFKh
ルクロイやっぱ下手だわ
こいつのせいで確実に損してる
0878名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 07:13:29.50ID:jt+fUv9G
しかし今シーズンのダルビッシュは上出来だと思うけどな
リーグで4番手グループに付けている
1,2番手は規格外だから無視するとして、
通常レベルの3番手グループ以下で争ってると考えると相当いい位置だ

1番手 セール 独走
2番手 クルーバー 出遅れたものの猛追中
3番手 フルマー
4番手 バルガス、セベリーノ、マカラーズJr、ダルビッシュ、サンタナ、カラスコ
5番手 アーチャー、ポメランツ、ダフィー、ストローマン
0879名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 07:19:23.66ID:GZFuieVN
契約残したまま引退したフィルダーの年俸払わなきゃいけないから補強できないんだよ
0880名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 07:35:00.46ID:6nPljIXh
結局、常に援護がないから点取られちゃならないと力むんだよな。
2点、3点は取ってくれるというのがあれば、ここは1点ならOKという投球もできるのに、いつもいつも、窮屈なピッチングばかり。
大胆な投球は、すっかりご無沙汰。ダルも投げていてつまんないんじゃないか。
0882名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 07:39:53.33ID:x5KsC5FD
今日はダルが悪い、確かにそうなのかもしれんが
援護系の投手ならこんなしみったれた最小援護じゃなく4〜5点ポンポン入るし
取った直後に取られてもさらに取ってくれるんだよ

まあ今日に関してはある程度しょうがないと思うが
好投した時に勝ててない(むしろ負けてる)のが痛いわ、やっぱり
0883名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 07:46:34.57ID:ERKtXpRq
被弾しなかったのは収穫
0884名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 07:50:27.04ID:V9mOhA/C
援護ある投手ならQSで当たり前のような顔して勝つからね
失点のタイミングなんか何も関係ないよ
スコアボード見るだけで分かる
0885名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 08:52:56.62ID:jt+fUv9G
シーズンを通しては頑張っているが、
今日に関しては、相手がAL最弱打線のKCだったから2点の援護を守るくらいじゃないといけないな

wRC+84 リーグ最下位(14位LAA)
wOBA.301 リーグ14位(15位LAA)
0886名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 08:58:35.40ID:1Q/iqT9U
先発20試合
チーム先制・・・・9試合4勝2敗
相手先制許す・10試合2勝6敗
0−0・・・1試合

先発の半分相手に先制許してるんじゃ
そりゃ勝ち星伸びんわ
先発は相手より先に失点しちゃダメ
0887名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 09:05:25.15ID:jt+fUv9G
今そこまで厳しいこと言う程の実力がある投手は、
カーショウ、シャーザー、セール、クルーバーくらいじゃね

まだ年平均8Mにも満たない複数年契約で縛られてる後者二人は、
そこまで厳しいこと言われる程の金は貰ってないがw
0888名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 09:09:26.31ID:V9mOhA/C
>>886
こういう人ってどこまで本気なんだろう
味方がポンポン点取ってくれるなら先制する確率は上がるし
四回五回無得点なら先制される確率が高くなるだけ
正直アホくさいわ
0889名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 09:10:27.47ID:86tgrlib
ギリギリQSレベルの投手でしかないし放出なんだろうね
0890名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 09:14:35.55ID:ahrQnPC7
現地フォーラムでも三振を取ることに長けているが、総合的には一流ではないと言われてる
0891名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 09:15:21.09ID:mEkINpk8
>>887
ダルは今日の試合前の時点でfWAR15番目
凄い投手ではあるがそこまで持ち上げられるほどではない
0892名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 09:19:20.58ID:9zkMcQI5
>>888
頭が悪いんだと思って無視しとくのが1番やな
0893名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 10:00:28.11ID:bCwAQfvJ
あと2ヶ月我慢すればこんな雑魚チームとはおさらばできる
テキサスでの6年間はほんと無駄だったな
打てて守備がまともならダルはもっと楽にピッチングできてたし、サイヤングも取れてた
0894名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 10:08:33.43ID:86tgrlib
今日で田中以下が確定するんだな
0895名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 11:32:21.35ID:kq3qD38I
>>893
もしも、とかないから。打撃のいいチームにいたとしてダルの試合は打てないかもしれないし結局は今の現実以外はすべて妄想。
0896名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 11:41:08.99ID:n3vaNWMF
ダニー・サラザー級であることは証明できたから、次はマカラーズjr超えを目指せよ。
0897名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 11:59:37.27ID:OaNduI0U
無駄ではないだろう
実力を証明して評価が高まったしサイヤング二位の年もあった
今年は異常に援護がないが、運の良し悪しを気にしてもしょうがない

でももうテキサスはいいわ
防御率稼ぎやすい球場でプレーしてほしい
0898名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 12:03:00.55ID:y/o2GCUd
セールとかカーショーみたいに登板前からほぼ抑えられる前提の
投手と違ってダルは投げてみないと調子がわからない二流だと思う
0899名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 12:30:28.78ID:bz5Uooc4
本拠地がテキサス以前にボールの抜けが多すぎる。 むしろ本拠地の変更
よりNPBに近付けたボールになるかがカギにぎってる。 
0900名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 13:29:58.68ID:9/sA6M0A
別に今日は悪くないだろ
四球連発で自滅したわけじゃないし三振もそれなりに奪えてる
よく話題になるFIPでいえば連打での失点なんて運以外の何者でも無いわけで
まあ逆に今までは運よく抑えてた場面も多かったわけだが
0901名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 13:54:03.40ID:bz5Uooc4
今日の5回と6回のツーシームは威力あったな
0902名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 14:07:52.50ID:bz5Uooc4
ダルビッシュは田中と前田と比べてもったいない失点が多いような気がする。
田中はサンチェスのリードがとかいうがあれだけ飛ばされたら田中の責任

ダルビッシュは四球がらみ・ツーアウトからとか多いような気がする
0903名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 14:42:08.31ID:nkzUWW1h
>>898
そいつらが超一流なだけでダルビッシュは十分一流だから
基準がズレてる
もの知らんなら語るなよ
0904名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 14:48:51.38ID:MRKhzxPM
>>903
そんなのは誰を基準にするかの問題だろ…そんなに発狂せんでも…
カーショーを一流とするならダルが二流というのは間違ってないし、超なんてものがあるなら一流でもいいんじゃない?
カーショー、セールより一枚落ちる、ってことでしょ。
0905名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 14:50:02.08ID:jt+fUv9G
カーショウや今のセールから1枚で済むと思わないけどな
ランクでいうと2つくらい差がある
0907名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 15:46:14.13ID:STQM49in
年俸が高すぎるだけだよねw10億ぐらいなら2,3番手として一流だよ?(笑)
0908名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 15:53:59.45ID:n3vaNWMF
全盛期のガヤード級だな
0910名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 16:11:16.67ID:j74/RvLw
ダルはメジャーで10番ぐらいの投手だしオールスターにも4回出てるから文句なしの一流だよ
今のところカーショウ・シャーザー・セールが今季のサイヤングレベル
特にカーショウは実績的にもそろそろ一発殿堂入りも見えてきてるからこれはもうキャリア的にも別格
ただダルとリーグが違うから今は比べる必要はない
0911名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 16:11:59.36ID:9/sA6M0A
Fangraphsの試算で12年〜17年現在で130Mの貢献度だから
ポス費用込みで怪我の離脱を考慮しても十分働いてるよ
0912名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 16:38:05.38ID:RBR5noQk
日本のエースダルビッシュだな
他とは格が違うわ
0913名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 16:43:44.13ID:KeS407+y
動画見たが、最後の韓国人のあれはなんだw
日本なら罰金だな
0915名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 17:12:58.32ID:SOIWSTtB
ダル公ホルホルの集会ですか(笑)
0916名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 17:26:43.13ID:f5dlBVvE
>>905
セールはこれまですごい評価されててなかなか真価を発揮できなかったけど超一流の域にいるね今は

ダルはそこまで到達できないんだよなぁいまだに
0917名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 17:38:05.54ID:+2moU3/h
こいつごときがサイヤングとったとしてもメジャーしょぼいなとしか思わないし
今くらいの成績が十分お似合いじゃないか
0918名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 17:55:15.15ID:SL1d4god
fWAR2.5 rWAR3.2

最終的にfWAR4.0 rWAR5.0ぐらいいきそうなペースだし十分だな
ダルだから物足りないけど
0919名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 18:14:32.88ID:bKykU4Ts
96〜98のフォーシームで94〜95のツーシームが投げて
変態スライダーが投げてションベンカーブを絡ませる
何で投げてる球の割に打たれるのかね
0920名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 18:25:46.28ID:KeS407+y
>>919
シャーザーと比べるとバットが出やすいところに投げてる気はする
0921名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 18:31:27.81ID:ioYyWdNJ
しかしダルビッシュがメジャーだと大苦戦するのな
この人永遠にメジャーのボールを克服できないよね?
NPB時代、左バッターの足元にストライクからボールになるスライダーのコントロールには惚れ惚れした
メジャーであんまり投げてないよね
投げられないのか見極められるから投げないのかは知らんけど
0922名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 18:36:34.60ID:9/sA6M0A
別に打たれてないし他の日本人選手に比べて特別苦戦もしてないだろ
予想より奪三振率が高く四球が多いってのはあるが
0923名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 18:38:53.24ID:8fx9cFB0
ボールは今以上は無理っしょ
2012年のあの全く手につかなくて四球王だった頃からすれば
だいぶマシになった
今後もこんな感じでしょ
1年に1回くらいこの前の雨降ってたヤンキース戦の時みたいな
100パーに近い姿が観られる感じ
0924名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 18:51:41.92ID:xeLjFqYD
ほんと投げてる球は凄いのに成績がおいついてこないよなダル
去年までの田中なんかは球しょぼいのに成績だけはいいなと思ってたら
今シーズンで化けの皮はがれたけど、ダルはその逆バージョンになって欲しい
0925名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 19:13:16.39ID:pYtZkyrU
>>923
ヒント来期以降ボールが変わる
0926名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 19:15:46.07ID:KeS407+y
表面がツルテカからザラザラになるだけでも結構変わりそう
0927名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 19:38:19.03ID:UymUHrf/
大苦戦て…一応トップ10には入ってるような評価なんだから上出来だろ
逆におまえらMLBなめてんの?って感じ
アジア人の限界明らかに越えてるのとかダルにしこりイチローぐらいしかいねーだろ
0928名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 19:40:07.76ID:jt+fUv9G
そうそう
CYクラスと勘違いしてるから物足りなく感じる
日本人として考えると十分頑張ってるよ
0929名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 19:42:16.19ID:pYtZkyrU
錦織はフィジカルで壁にぶち当たり。ダルはメンタルをしっかりすれば
もっとやれそう。 来期のボールに期待
0930名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 19:47:49.71ID:8fx9cFB0
サッカーで言うと
カーショーやセールはメッシクリロナで
ダルはベイルアグエロクラスってとこかな
てっぺんのバケモノクラスには行けないけどトップクラスではある
0931名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 20:12:32.78ID:xeLjFqYD
しかし日本のマスゴミの報道みてる一般人は
ダルと田中がどれだけレベルが違うかわからんだろうな

珍助のアレと結婚して正解だったよ
0932名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 20:27:30.65ID:f5dlBVvE
>>927
そうは言うけど、シーズン前になるとやれどこの評価がCYクラスだとかここでも取り上げて盛り上がってるじゃん
あのころのテンションは何処へ?という感じだわ
0933名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 20:29:24.71ID:L0t60SC/
ダルに関してはファングラフスもわざとやってるのかと思えるくらい毎年ポジ予想で外すのが恒例になってるだけ
0934名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 20:36:27.44ID:UcqLQca6
>>918
それだとfWARは1、2年目に届かないのか
中途半端にコントロールついたけど我々の求めてる姿とは違うなあ…やはり250Kは最低限のノルマだよ
>>924
むしろあいつは初年度凄かったよ内容的にも
ヤンスタでxFIPとSIERAが2点台だったし
離脱しなくなったかわりに内容的には年々落ちてる
0935名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 20:39:00.52ID:f5dlBVvE
ダルの場合ノー紺だった1年目の方が今よりもトータルだと上って評価になっちゃってるなセイバー的に見たら
TJに求めてたのは小さくまとまる姿ではないが・・来年は何処で投げる?
0936名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 20:43:56.19ID:WxdJNheu
おまえら見る目が肥えすぎなんだよ
斎藤佑樹なんかシーズン前は「今年はユーシームのキレが例年と全く違う。キャリアハイは十分狙える。」とか言って1勝しただけで「624日ぶり勝利!」と騒いで記念グッズまで発売されるんだぞ
で、防御率8.18まで膨らんでるのに「次の一軍登板はいつだ?」とかそういうレベルで喜んでる
0937名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 20:51:10.03ID:jt+fUv9G
>>934
SIERA
0938名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 20:57:06.78ID:jt+fUv9G
>>934
SIERAだと田中の方が上なんだな

2017 SIERA
田中 3.74
ダル 3.94

別次元の投手達はSIERAだと更に凄さが伝わってくる
セール 2.50
シャーザー 2.72
クルーバー 2.76
カーショウ 2.88

今のダルのライバル達
セベリーノ 3.30
カラスコ 3.45
アーチャー 3.57
0939名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 21:31:15.38ID:uDWltIkT
まぁFIPは短期で見るとHR/FB%の影響が大きいからな他のスタッツに比べると
>>924,931辺りで田中がダシにされてたが内容が悪いってわけではない
0942名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 23:16:31.60ID:bKykU4Ts
ダルが投げる時以外はそこそこ打つし守備も悪くないよ
ダルが投げる時だけムエンゴになり守備もおかしくなる傾向がある
0943名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 23:23:33.07ID:UcqLQca6
援護はともかく守備は単なる印象だろ
データがあるなら納得出来るが運でしかないからコロコロ状況は変わるし
0944名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 23:26:10.19ID:uDWltIkT
まぁいかにも日本人選手のファン的というか、他の連中でも同じようなレス見かけるしそんなもんでしょ
0945名無しさん@実況は実況板で2017/07/17(月) 23:52:32.22ID:ahrQnPC7
守備が悪い
キャッチャーが悪い
打線が悪い
球場が悪い

チョッパリは言い訳ばかり
0946名無しさん@実況は実況板で2017/07/18(火) 02:23:54.58ID:KWhB2JDT
ボールが悪いとかな
投手の方が言い訳がしやすいのは確か

これが打者で
ツーシームを投げるから駄目だとか
球速が速いのが悪いとか言えないし
0947名無し2017/07/18(火) 03:47:37.68ID:rx52ESNT
しかし、改めて感じる今日この頃。ダルビッシュでも、メジャーリーグではイマイチ感じは在るのは、それだけメジャーリーグのレベルが高い事なんだろけど、ずいぶん日本の野球界には、騙されたよ。
0950名無しさん@実況は実況板で2017/07/18(火) 06:56:21.72ID:mg4jfRs8
正直50年に一人レベルだろ
10年に1人トラウトやジャッジみたいにルーキーイヤーから爆破する日本人いないだろ
ベリンジャーとかもだけどすげぇ若手がコンスタントに出てくるからな
0951名無しさん@実況は実況板で2017/07/18(火) 07:25:59.61ID:JqB68cvm
>>949
キングは劣化したが、ピーク時は7〜8年くらい連続で200イニング以上投げてたよな
fWARも6とか超えてたし、キャリアハイが4.7〜4.8程度のダルじゃペドロどころかキングにも勝てない
0952名無しさん@実況は実況板で2017/07/18(火) 07:50:37.38ID:xOCfeWOz
>>950
トラウトやジャッジはメジャーの中でも規格外だから…

てかダルの自責が3→2になって防御率下がったな
0955名無しさん@実況は実況板で2017/07/18(火) 11:17:40.53ID:rusmZ4r+
>>954
でもそれくらいのレベルだからこそCYA2位まで行ったんじゃないか?
0957名無しさん@実況は実況板で2017/07/18(火) 12:09:56.69ID:KWhB2JDT
1位票が無いからダメって期待しすぎなんだよなあ
ダルビッシュに対してもNPBに対しても
0959名無しさん@実況は実況板で2017/07/18(火) 12:34:14.76ID:AsqQsQlf
CY争いか殿堂入り考えるレベルなら勝ち星が絡むからまだしも

勝ち星うんぬんで可哀想って考え自体が時代遅れだとダルも思ってるぞ
「勝ち負けは援護という運次第」という半端な価値観から脱却し、
そもそもチームの勝敗ならまだしも個人の勝ち星を気にすること自体無意味だから、「不運」「気の毒」という考えすら起こらない
それ以上言うならば、失点や防御率という結果こそ運不運を語るべきだろう、BABIPやLOB%が大きく絡む時点で
0961名無しさん@実況は実況板で2017/07/18(火) 13:11:40.22ID:QlVzqvjK
まぁ、あくまで日本での成績限定ならそうかも(50年に二人)
金田&稲尾→ダル&田中
0962名無しさん@実況は実況板で2017/07/18(火) 13:20:08.76ID:O5dPsXWi
>>959
でも実際は○○投手は10勝3敗とか出るわけで、運も実力のうちと考えれば勝敗は無視出来ないだろう。
少なくともサイヤングの投票の参考にもなるんだし。

人間だからダルもそのあたりから来るメンタルが心配。
0964名無しさん@実況は実況板で2017/07/18(火) 14:00:46.55ID:kPBrUeKu
>>962
運をどう捉えるかだろう
実際に失点したことについては言われてる通り運が絡むし実力のうちといえるけど、
個人勝敗はそもそもが実力と無関係だから思考から切り離しても別に問題ないし
○勝○敗も伝統の形式上のものでしかないし気にしないのが吉
0966名無しさん@実況は実況板で2017/07/18(火) 14:12:35.35ID:sezz6MWe
自分がそこそこ好投しているのにチームが勝てないというのは
精神的に疲れるだろうね
0967名無しさん@実況は実況板で2017/07/18(火) 14:21:52.98ID:bZWOedYU
今んとこQS率70%
例年より大崩れしにくいが圧倒するような試合も少なくなったって感じだなぁ
0968名無しさん@実況は実況板で2017/07/18(火) 14:22:38.52ID:kPBrUeKu
まぁチームが勝てば個人の勝ちがつかないのは全く気にせんでいい
CYにかすりそうならまだしも
CY自体も実力だけの賞ではないと割りきるのも手
0969名無しさん@実況は実況板で2017/07/18(火) 14:26:13.77ID:MIjsdT9u
次はレイズでその次はマーリンズか
ロイヤルズやエンゼルスとは比べ物にならんほど打線強いから心配だわ
0971名無しさん@実況は実況板で2017/07/18(火) 20:42:10.55ID:u7j7iIXx
>>969
好調時ならそいつらを捩じ伏せる力はあるんだけどな
0972名無しさん@実況は実況板で2017/07/18(火) 21:26:51.55ID:orbH6OX1
>>971
右打者が多いか否かでは?? むしろインディアンスとかのほうが打たれそう
0973名無しさん@実況は実況板で2017/07/18(火) 21:52:51.46ID:BXVVJec3
リーグを代表するような投手は普通に勝ち星も多いけどな
勝ち星が伸びないのはそこまでの実力がないだけ
0974名無しさん@実況は実況板で2017/07/18(火) 21:59:02.74ID:mHV70WZ6
>>973
論点がズレてる
マーやマエケン、同防御率帯の人と比較して何故ここまで勝てないんだろうかという話
0975名無しさん@実況は実況板で2017/07/18(火) 22:06:11.23ID:BXVVJec3
だって防御率3点半ばだろ
その程度なら黒田のほうが悲惨だっただろ
普通に負け越すこともあり得る防御率だし別に不思議じゃなくね
0976名無しさん@実況は実況板で2017/07/18(火) 22:23:38.48ID:bZWOedYU
リーグを代表するような投手は普通に勝ち星も多いけどな ←わかる
勝ち星が伸びないのはそこまでの実力がないだけ ←???

2012クリフリー 6勝9敗 211回 3.16
2013セール 11勝14敗 214.1回 3.07
2013ストラスバーグ 8勝9敗 183回 3.00
2014ハメルズ 9勝9敗 204.2回 2.46
2015グルーバー 9勝16敗 222回 3.49

実力があっても負けが先行するパターンはあるし
なに実力がないだけとか言いきってるんだか
0977名無しさん@実況は実況板で2017/07/18(火) 22:42:56.79ID:BXVVJec3
だから3点台なら負け越すこともあるって言ってんじゃん
そもそも毎年そんな擁護されるほどの成績でもないだろダルビッシュって
運がなかったって言えるのは2013くらい1年目はむしろ打線に助けられてただろ
0980名無しさん@実況は実況板で2017/07/18(火) 23:18:29.09ID:/scjju+D
メジャー通が言うにはメジャーでは勝ち星は評価されない
そんなのを評価してるのは日本だけらしいから
たとえ6勝で終わっても全然問題なくないか?
0981名無しさん@実況は実況板で2017/07/18(火) 23:30:11.87ID:gy8GaaUz
まあ特別援護ないというわけでもないけど加入時に比べるとないのは確かだな
特に近年は
>>980
オレ的にはまったく問題ないよ
殿堂入りするほどの成績は通算で残すのは難しいだろうし、サイヤング争いする可能性あるときに関係あるくらい
メジャーで○勝した○○選手とか、日本のマスコミがそういう紹介の仕方を後世する程度であって
殿堂入りにかすらない限りは選手としての価値には影響しない
0982名無しさん@実況は実況板で2017/07/18(火) 23:33:52.88ID:gy8GaaUz
>>976
まあ細かいこと言い出すと1年程度のERAってそれこそ運が良い悪いって普通にあるからなぁBABIPとかの関係で
そこまで気にするもんじゃないな
俺的には>>959>>964が言ってるように、防御率ならともかく個人勝敗で運が良い悪いって正直表現も好きじゃない
個人勝敗は最初から実力度外視のスタッツでしかないから、勝ちがつかなくても不運とはまったく思わない
0984名無しさん@実況は実況板で2017/07/19(水) 00:54:55.70ID:TbSPxkcl
内容の割に勝ち星を伸ばした松坂よりQSを続けた黒田の方がメジャーでは評価されたんだから、かわいそうと思ってるのはNPB的価値観の持ち主だけだろう
0985名無しさん@実況は実況板で2017/07/19(水) 00:59:00.08ID:bdljl83H
松坂は一度きりのCY4位それもたった10ポイントでオタがしつこくふんぞり返ってるだけだしね
1位票はなかったとはいえダルと岩隈の獲得したポイント数とはぜんぜん違う
実力オンリーでなく勝ち星重視のCYですらそれ
0986名無しさん@実況は実況板で2017/07/19(水) 01:17:40.18ID:JP/DJ6wL
>>984
その通り。
勝ち星少ない黒田が40歳で年俸20億を提示されたのがいい例だよ。
通算でも100億稼いでるからな。

NPB脳、勝ち星脳は早く死んでほしい。
0987名無しさん@実況は実況板で2017/07/19(水) 01:23:39.29ID:1NDzX4LM
元中日のチェンが5年96億の評価をもらえたのもローテを守ってまずまずの防御率を残したからだしね
0988名無しさん@実況は実況板で2017/07/19(水) 01:42:25.99ID:HFVMDCT2
チェンの場合は・・・まぁなんというか年齢もあるんだろうけどピッチング内容はあまり良くないのにMIAが過大評価してしまって
案の定典型的失敗契約と化してるのでこの場合名前をだすのが適切かどうか・・・
GMの判断にはかなり首を傾げるわ
0989名無しさん@実況は実況板で2017/07/19(水) 01:46:07.59ID:6oF4siWB
黒田ってセイバー的にはショボイんだよな
ローテの3番手として200イニング近く投げられる使い勝手の良さが評価されただけ

勝ち星とかQSとかどうでもいい
優れた投手はfWARが伸びる
2006年以降CYを受賞した投手は全員fWAR5.0以上
なんだかんだ印象も影響するのかfWAR6.0を差し置いてfWAR5.0がCYって年度もあるが、
fWAR5.0未満がCYを受賞したのは2005年のコロンが最後
改めてfWARで評価して投票する記者なんてほとんどいないだろうけど、
CYに値する投手は結果的にここ10年以上fWAR5.0以上を記録し続けている

つまりfWAR5.0以上をマーク出来る投手は一流
毎年のようにfWAR5.0以上をマーク出来る投手は超一流
単年でもfWAR7〜8をマーク出来る投手は化け物

キャリアハイが4.3の黒田はまさにローテの3番手、使い勝手のいいイニングイーター止まりw
0990名無しさん@実況は実況板で2017/07/19(水) 02:12:27.46ID:Ya/4qTJY
いや別に日本人としては凄い部類って話をしてるだけであって
意味もなくdisる必要があるんだろか
誰もCY級とは言ってないやん
0991名無しさん@実況は実況板で2017/07/19(水) 02:31:03.62ID:I3ISfbOC
無駄に長いが中身がないというか嫌われるオナ文だな
セイバー云々はともかく選手についてとか敢えて言わなくていいことばかり
0992名無しさん@実況は実況板で2017/07/19(水) 03:10:31.45ID:6JCp5mfl
7年間で23.7はそこそこ優秀だろ
ダルは現時点で18.0、今季20試合で2.5で、今季のペースなら黒田に並ぶまで46試合必要だから
今季残りも来季もフル稼働でないと同じ7年で追いつけない
0993名無しさん@実況は実況板で2017/07/19(水) 03:31:20.73ID:Ya/4qTJY
別に選手としての価値が上がるわけではないかもしれんが、あの年齢からでそれだけいけたってのは凄いと思うわ
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