【悲報】日本で3割ちょうど打っていたバッターは、MLBでは.259くらいになる

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1名無しさん@実況は実況板で2017/11/23(木) 14:34:56.54ID:AWLzGa4r
NPBラスト3年 メジャー最初の3年 打率比較と増減率
イチロー .362 .328 -9.4%
松井秀 .328 .297 -9.5%
新庄 .254 .245 -3.2%
福留 .330 .259 -21.4%
松井稼 .315 .266 -15.5%
田口 .276 .290 5.2%
井口 .314 .273 -13.1%
川崎 .281 .235 -16.6%
青木 .318 .287 -9.9%
中村 .271 .128 -52.6%
岩村 .310 .281 -9.5%
西岡 .306 .215 -29.9%
---------------------------
平均 -13.8%

http://akizake.com/blog/archives/503

209名無しさん@実況は実況板で2018/01/26(金) 17:33:56.97ID:gaXyTULB
>>207
無理無理と大したサポートもせず大きな扉を開けようとは誰も思わないんだなw
せっかく高学歴になってもそんな価値観なら安定はするけど絶対幸せになれないタイプだわ!
向上心よりも〜よりはマシな人生送ってるんだろうねw

210名無しさん@実況は実況板で2018/01/27(土) 00:34:05.41ID:oRWbAVhY
その言い方から察するに
「高卒マイナーがラク」という話はなかったことにしたいのか?
なんでラクなはずの高卒マイナーが大きな扉なんだ?

211名無しさん@実況は実況板で2018/01/27(土) 16:57:31.22ID:dwjoAHpy
>>210
大きな扉=周りの理解って意味ね。
コロンブスがアメリカ大陸発見するのに誰も同調しなかったのと同じ!
行けばNPB経由よりも楽なのに向こうの現実を知らないから余計に心配するのと同じ

球歴を職歴とみなさないのも単なる島国根性だし会社が育てるという器の大きさもないよね

212名無しさん@実況は実況板で2018/01/28(日) 09:29:38.02ID:Ufqevrp9
「大きな扉=周りのサポート」とか、また後から中身を変えてるのか?
意味不明なんだよ

マイナーの方がラクというのもとっくに論破されたし
専門性による就職が一般的なアメリカでは野球歴は余計に職歴にならない

反日チョンはもう少し持論を整理してから書けよ
支離滅裂な上に言ってることがコロコロ変わってる

213名無しさん@実況は実況板で2018/01/28(日) 16:46:16.88ID:lUMLF5K3
>>212
俺がチョンでお前らが対抗勢力って似た者同士だなw

214名無しさん@実況は実況板で2018/01/29(月) 09:17:20.34ID:5IH/qeAe
また意味不明なんだよ
何に対する対抗勢力だと思っているのか?

そもそも高卒マイナーに行くなら行けば良いと何度も言われているし
田澤ルールについても否定的な意見が多い

だが「高卒マイナーのほうがラク」と言うならそれは嘘だ、
と何度も具体的に指摘されている通り

215名無しさん@実況は実況板で2018/01/29(月) 14:33:35.85ID:/NJVzbUE
こいつの脳内リーグでは高卒マイナーは謎の力で覚醒してすぐにMLBに昇格できて
20代前半の内に年俸5億貰えたりするんだろw

216名無しさん@実況は実況板で2018/01/29(月) 17:29:41.92ID:7hzW07ER
>>215
「2年縛り」って前に書き込まなかったっけ?
26歳過ぎてもメジャーに上がれない外国人がアジアのプロ野球を目指すようにさ。
そして野球辞めても一般企業が自ら育てる気概を持たないと日本がダメになる!
新卒ではない中途採用だけど経験者だけ優遇して自社の精神に合わない中古品ばかり雇っても会社が死ぬだけだろw

217名無しさん@実況は実況板で2018/01/29(月) 17:56:27.94ID:/NJVzbUE
「26歳過ぎてもメジャーに上がれない外国人がアジアのプロ野球を目指す」
つまりアジアでは助っ人枠として重宝されるような選手でもメジャーに定着するのは至難の技ということだ

でどこが高卒マイナーの方がラクなんだ?

218名無しさん@実況は実況板で2018/01/29(月) 18:08:14.91ID:7hzW07ER
>>217
メジャー「だけ」を目指すんだよ?
マスゴミや芸能界との関わりや人工芝、CSでの酷使とか一切ないんだよ?
野球のことだけ考えとけば良いんだからこれほど楽なことはない!

これ以上の説明責任とかやっぱりお前ら野党や市民団体の連中と変わらんやんけw

219名無しさん@実況は実況板で2018/01/29(月) 18:40:13.41ID:/NJVzbUE

220名無しさん@実況は実況板で2018/01/29(月) 18:46:07.17ID:U+KtEZtX
新庄はMLBだろうとNPBだろうとNPB二軍だろうと殆ど打率が変わらないw

221名無しさん@実況は実況板で2018/01/29(月) 19:00:08.73ID:77SWCwWK
>>218
どんだけのトッププロスペクトだから野球だけ考えてられるんだよ

222名無しさん@実況は実況板で2018/01/30(火) 04:22:07.68ID:DlWoCfKZ
>>216
とりあえずもう一般企業の採用をアテにするのはやめたら?
企業には野球選手を優遇するメリットがないし
優遇したら余計に日本はダメになるだろうよ
なにせ何の専門性も標準的な学力もないやつを雇う理由がない

>>218
「野球のことだけを考える」なんてわけには行かない
言葉の壁、VISAの取得・維持、食事の問題、住居の問題、シーズンオフの過ごし方の問題

野球のことだけを考えるなら
まさに日本の2軍のほうが良い

お前の言う説明責任とはコロコロ言うことを変えた挙句に
相手に論破されても居直っているだけだぞ

223名無しさん@実況は実況板で2018/01/30(火) 17:34:32.83ID:aqLs2KHN
このスレの皆さまへ

この冬を通して一言の重みを嫌というほど実感しました。ようやく冷静になれました。
高卒マイナーの方が良いってのが本心で高卒マイナーの方が「楽」ってのは撤回します!
これまで我を貫き通してきたことはこの場で謝罪します。
ただスキルがないから企業は元選手を雇わないってのは改めるべきだと思いませんか?
そこだけは譲れませんし愛社精神のない社員や人事が「〜よりはマシ」的な価値観で自らの首を絞めてるだけのように見えます

今後は高卒マイナーの方が「ベスト」ということで日本の野球界が変わってくれることを祈ってます!
決して楽とは言いませんしよくよく考えればこのスレの趣旨ともずれてますし・・・
何度も言いますがアスリートのセカンドキャリアや入社してから育てるなどの価値観に本気で改めるべきだと思う

224名無しさん@実況は実況板で2018/01/30(火) 18:41:07.48ID:QkaDUsMY
>>223
高卒マイナーが「ベスト」ならセカンドキャリアの保険みたいなのっていらなくね?
これ、仮に会社を野球チームと考えてみて、ある選手が海外サッカーに挑戦して失敗して帰国してから野球をやりたい
ってなって君の所有するチームにはいりたい。ときている
そこに大卒の選手とどちかしか採れない
となったらどっちを選ぶ?

225名無しさん@実況は実況板で2018/01/30(火) 20:14:54.79ID:W0+bNfS+
まずNPB、大学、社会人、マイナーと道はいろいろあるのに
なぜ高卒マイナーを最上とするように変わる必要があるのか?

セカンドキャリアに関してはそもそも野球選手だからといって不当に差別されてるわけでは無い
体育会系の経営者なんかには好まれるだろうしある程度実績があれば知名度を活かす手段もある
ただ企業全般に対して野球経験があるから優遇しろってのはそりゃ無理だ

226名無しさん@実況は実況板で2018/01/30(火) 20:16:51.85ID:PfjJn2du
【DeNA井納名誉毀損】  金持ちの法律  ≪世界教師 マイトLーヤ≫  非情な不寛容  【192万円】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517227133/l50

227名無しさん@実況は実況板で2018/01/31(水) 06:05:30.09ID:iHHBSaIZ
>>223
とりあえず過ちを認めて謝ったのはとても良いことだと思うがね

ただそれはそれとして
一般企業に元野球選手や元スポーツ選手を優遇しろというのは無理筋
むしろ一般企業はアメリカのような専門性をベースとした採用に移行しており
そうしないと世界的な競争には勝てない

お前の言葉を借りるなら「〜よりマシ」ではなく最高の人材を求めるなら
それこそ専門的な知識と経験を持った人材がまず優遇されるのは当然
愛社精神なんて元野球選手だから高いわけではないなんて誰にも分からない

228名無しさん@実況は実況板で2018/01/31(水) 06:09:33.11ID:iHHBSaIZ
またそもそも「高卒マイナーがベスト」だなんて説にも全く参道出来ない
NPBなら1軍で何千万・億と貰えたであろう選手が
月収数十万のマイナーで終わるケースがどれだけあるのだろうか

229名無しさん@実況は実況板で2018/01/31(水) 14:40:07.87ID:k2L+Z/kH
MLBのほうが技術論も指導法も進んでいるから
やる気があるなら高卒でも大卒でも即マイナーのほうが良いと思うけどな
ドラ1クラスで即マイナー行った田澤も多田野もメジャーにまで
上がってるしマイナーに行ったほうが成長する

230名無しさん@実況は実況板で2018/01/31(水) 15:12:32.59ID:Fs0UQpR3
>>229
田澤はメジャー契約での入団だからケース的には特別な部類かと

231名無しさん@実況は実況板で2018/01/31(水) 15:51:09.42ID:t+V92guB
優れた技術指導も何言ってるか分からないんじゃ成長には繋がりにくい
通訳なしの高卒マイナーじゃ厳しい

232名無しさん@実況は実況板で2018/01/31(水) 16:22:47.24ID:t+V92guB
「〜よりマシではない最高の人生」とやらを目指す場合、
それこそNPBから始めたほうがいいからな

母語の母国で家族の近くで野球に専念できる環境があり
1軍という檜舞台に立てる確率も高い
五輪やWBCといった国際大会にも出やすい

活躍できればポスティングでMLBにも行けるし
ポスティングを経由した場合の生涯年収は高卒マイナーよりは上の見込み
日米両サイドにコネクションが得られ引退後は両国を股にかけて活躍できることも

高卒マイナーでメジャーを目指したいならそれも良い
でもそれこそ日米両国で活躍できるという最高の人生に対しては目劣りする選択肢かもしれないね

233名無しさん@実況は実況板で2018/01/31(水) 19:31:15.56ID:uY431//5
>>227
最初の一文だけはサンクス!

だがやはりみんな保守的というか島国根性丸出しなことに変わりないねw
コネとか協調性とかそんなのばっかりだし聞いててウンザリするよ。
そして何より「考えないと成功できない」人達が言ってることでしかない(笑)

234名無しさん@実況は実況板で2018/01/31(水) 19:50:50.91ID:Fs0UQpR3
>>233
現実的な提案とかならわかるけど、君の言っている事は夢物語すぎる
現実的にNPB経由でMLBに行っている選手でも苦しむ環境だよ
NPBの選手でも学生時代は4番だったりエースだったりの選手が下位打線を打っていたり敗戦処理をしている事もある
正直MLBを含めた野球界を甘くみすぎじゃない?

235名無しさん@実況は実況板で2018/01/31(水) 19:56:52.11ID:uY431//5
>>234
「夢物語」その言葉を待ってたよ!(笑)
それこそ5ちゃんの醍醐味であってそれだけ震災以降は現実的な書き込みしかしてこなかったのではないか?
あなたが昔に生きてたら戦争に参加しない者は非国民とか野茂のメジャー挑戦とか絶対否定してただろうなw

236名無しさん@実況は実況板で2018/01/31(水) 19:59:56.49ID:UyGJ4ooB
サッカーの欧州挑戦って活躍すればすぐ行かせてくれるのになんで
あまり活躍しないの?? 野球選手のMLB挑戦よりははるかに良い環境

237名無しさん@実況は実況板で2018/01/31(水) 20:18:52.59ID:Fs0UQpR3
>>235
わかったから夢物語ではなくもう少しまともな現実的な案をお願いします
後、最後のはよく意味がわかりません
いい加減、非国民とかそういった単語出すのやめてくれません?
正直その煽り、寒いです

238名無しさん@実況は実況板で2018/02/01(木) 04:01:51.75ID:l9eeNjJ5
>>233
>>235
夢物語でいいならお前が稼いで高卒マイナーに行くやつに一人5億くらい渡せよ
それでお前の問題とやらは解決だ 良かったな
現実的な話でなくてもいいんだろ?

239名無しさん@実況は実況板で2018/02/01(木) 04:12:48.96ID:iNx5nDzF
なるほど
それで失敗しても高卒マイナーが武器になる職場も紹介してくれるのか
優しいなー

240名無しさん@実況は実況板で2018/02/01(木) 07:19:13.35ID:aK3sLBST
NPB時代の成績から、OBPマイナス.050、SLGマイナス.100で、OPSマイナス.150くらいで見てるといい
OPS1.000クラスの選手がOPS.850くらいになってレギュラー狙えるレベル

241名無しさん@実況は実況板で2018/02/01(木) 10:44:50.48ID:l9eeNjJ5
2017年リーグ平均OPSは.750程度だぞ

DHあるア・リーグが.753
DHないナ・リーグが.748

.850はかなり打てるレベル

242名無しさん@実況は実況板で2018/02/01(木) 11:37:08.28ID:h9yuzMrR
リーグの平均はレギュラー控え全体の平均だからな
外野ならOPS.850くらいないと主力扱いはされないだろうね
センターラインで守備が上手いならOPS.700あれば使われると思うけど

243名無しさん@実況は実況板で2018/02/01(木) 11:55:04.65ID:l9eeNjJ5
OPSだけでレギュラー格かどうかを判断するのは間違いだってことだな

244名無しさん@実況は実況板で2018/02/01(木) 11:59:51.77ID:l9eeNjJ5
というか外野でもOPS.850ならかなり打てるレベルだぞ
イエリッチは2015年 OPS.859でシルバースラッガー受賞
イエリッチはセンターだけでシルバースラッガーは外野手で一括りだから関係ないし

245名無しさん@実況は実況板で2018/02/01(木) 12:30:32.61ID:h9yuzMrR
昨季の規定打席到達が144人、中央値72番目のOPSが.793
まぁOPS.800は欲しいところだな
1B,3B,LF,RFならもう一声

246名無しさん@実況は実況板で2018/02/01(木) 12:36:39.40ID:h9yuzMrR
もちろんSS,2B,Cとかは打撃の要求レベルは下がるけど、守備で勝負できる選手なんてNPBでいるかね?

247名無しさん@実況は実況板で2018/02/01(木) 12:47:53.25ID:l9eeNjJ5
それを言ったら打撃もなぁ、

248名無しさん@実況は実況板で2018/02/01(木) 12:58:52.15ID:WrDJ/ne8
>>244
シルバースラッガーとか何の証明にもならんからなあ
wRC+120で外野手54名中19位だから打てる方なのは間違いないが

249名無しさん@実況は実況板で2018/02/01(木) 13:09:46.75ID:l9eeNjJ5
シルバースラッガーを取った成績なら、かなり打てると見なされていると捉えて何の問題もない

250名無しさん@実況は実況板で2018/02/01(木) 13:35:07.09ID:WrDJ/ne8
だからwRC+120で外野手54名中19位だと言ってるじゃん
それ以上でもそれ以下でも無い

251名無しさん@実況は実況板で2018/02/01(木) 13:47:06.89ID:dQXaAhXT
なんでそんなに頑ななのかね?
OPS.859で外野手のシルバースラッガーを取った打者もいるんだから
OPS.850は外野手でもかなり打てるレベルだ、という話の
どこがそんなに気にくわないのでしょう?

「かなり打てるレベル」を厳密に定義したいというなら勝手にすればいいけど
それは君の勝手であって俺の話には関係ないんだよなぁ

252名無しさん@実況は実況板で2018/02/03(土) 21:57:45.21ID:pBwkN7Rx
ちくしょおおおおお1月が終わったのにFA状態のNPB出身選手が誰一人として進展が無くて青木がリタイア(帰国)しちマッダアアアアア!!!!!

253名無しさん@実況は実況板で2018/02/03(土) 21:58:14.93ID:pBwkN7Rx
去年だって確かにトレード&トレード先でも1ヶ月で戦力外の苦難がありながらも決して悪くない数字を残した青木なら、決してまだまだ終わって欲しくないと感じるメジャー球団が手を上げてくれると思ってたのニイイイイイ!!!!!

254名無しさん@実況は実況板で2018/02/03(土) 21:58:41.53ID:pBwkN7Rx
いくら今年のFA選手達が殆ど去就未定だし安い契約しか無いないだろうとはいっても、仮にもメジャー挑戦時の低評価を跳ね除けて1年目から活躍してきた男だしまだまだ決してこんなもんじゃないと考えるメジャー球団がその内現れて契約してくれるはずだったのにな…ハァ…

255名無しさん@実況は実況板で2018/02/03(土) 21:59:30.90ID:pBwkN7Rx
・2014年はワールドシリーズ進出も自身はそこでは僅か1安打しか打てず後一歩でワールドチャンピオンを逃す

・2015年は前半は打ちまくってもしかするとオールスターも?という束の間、足や頭部に死球を受けてしまうなどの災難もあり以降尻すぼみになったり後半はリタイアもしてしまった

・昨年も決して飛び抜けとはいないが逆に言えば決して悪くない数字だったのに快進撃を続けるチームから7月下旬に低迷するチームへ事実上の左遷トレード、更にそこでも12試合とはいえ3本塁打を放ちながら1ヶ月で戦力外

ベースボールの神様は去就未定のNPB出身選手達にも相当な試練を与えてやがるが、その中でも特に青木にはどこまで試練を与えてやがるんだ…ヘェ…

256名無しさん@実況は実況板で2018/02/08(木) 02:40:10.02ID:1sgrkzlb
NPB経由→メジャー挑戦も、高卒即マイナーも50歩100歩でどっちも
手遅れじゃないか?両親に金銭的余裕があれば、野球に限らず
どのスポーツもガキの頃から本場で育成されて育ったほうが良い結果が出ると思う。

個人の才能によるので一概には言えないが、同等の才能なら日本で育つより
海外で育つガキのが一流になる可能性は高いと思う。

18歳という年齢って確かにフィジカル面では未完成だが、逆に基本技術として
投げる、捕る、走る、打つ、という基本的な動作は出来てなければおかしいし、
その歳でそれが出来てなければまずプロは無理だ!

そもそも日本はどのスポーツも根本的に少年時代からの育成環境自体が
低レベルでスポーツ後進国と言っても過言ではない…

野球というスポーツに最も相性の悪いトーナメント方式の
大会が学生野球の主流で、絶対的なエースを酷使しまくってるし、
内野守備やスイングに関しては、根本的に間違った動作を習得させている。

日本は体育会系にありがちな年功序列主義が根強く、下級生は上級生の雑用係…
これでは3年に1回しかまともに練習するチャンスや試合経験を習得
するチャンスが回ってこない!

よく野球部とサッカー部の競技人口を自慢する各競技の贔屓ファンは
両競技共に自慢の競技人口の8割は補欠という名の日本の悪しき学校教育の奴隷
だと気が付いていない。

サッカーのメッシ選手は最高の才能を持った天才がバルサのカンテラという
世界最高レベルの育成環境で育てられた結果がサッカー史上最高の選手の
一人という最高の結果を生み出している。

日本の部活という超劣悪な環境からMLB殿堂入り確実という結果を
生み出したイチロー選手ってある意味超天才の上に個人として野球を
追及し続けた結果だと思う。

イチロー選手の場合は努力という陳腐な言葉ではなく野球に対する追及というか
探求心だと思う。なぜなら努力って言葉はなんか嫌々しかたなくやる必要が
あるので、仕方なくやってるというニュアンスの言葉に聞こえる。

257名無しさん@実況は実況板で2018/02/08(木) 04:41:26.67ID:aMPni+RF
そうだね
お前がガキのころからスポーツ目的で海外に移住する家庭に10億円ほど渡せば解決だね

258名無しさん@実況は実況板で2018/02/08(木) 05:26:45.56ID:aMPni+RF
ちなみに直近の夏のオリンピックでの
日本のメダル獲得は金12個、総メダル41個で順位は6位

これでスポーツ後進国とかどんだけ

259名無しさん@実況は実況板で2018/03/02(金) 14:41:33.03ID:ne6AsEhC
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Q45GH

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