打者大谷ってイチローなんかより遥かに凄いね・・・・

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 12:34:18.28ID:QYo5/Ppe
な!

2名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 12:36:13.55ID:mv1iRWqh
【イチローの1年目】
157試合出場 738打席
ホームラン 8本


【大谷翔平の1年目】
4試合出場 16打席
ホームラン 3本


あかん、越えてしまうw

3中本博美2018/04/07(土) 12:36:21.98ID:eFF8flPi
松井秀の月間レベルがイチローだからな。
松井秀の月間成績が大谷の目標。
28試合 113打数39安打 13本塁打31得点28打点 .345

4名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 12:36:26.94ID:EWa91b5Z
恐竜と蟻を比べるのはおかしい

5中本博美2018/04/07(土) 12:36:50.88ID:eFF8flPi
>>2
目標が低いな。

6中本博美2018/04/07(土) 12:41:07.61ID:eFF8flPi
松井秀は「100得点100打点」な。
5流のイチロー程度を目標にしないように。

7名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 12:41:54.60ID:jdrK4ra/
もし大谷が本拠地デビュー戦で内野安打だったら、こんなに騒がれてなかっただろうね
やはり観客を熱狂させるのは、ホームランを打てるバッターだな

8名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 12:43:14.35ID:8C6bRVAy
で、イチローさんとやらは、何を目指して野球やってんのかね?
チームの勝敗に関係なく内野安打を量産することなら、確かに目的は達成したと言える

9名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 12:44:15.78ID:0KPIsPgo
イチローみたいなアヘ単はいくらヒット打とうが認めることなかったけど
大谷は純粋にすごいな。

10名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 12:45:50.39ID:0KPIsPgo
イチローなんてとっくに超えてる
あれは足が速いだけの雑魚

11名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 12:46:46.10ID:GRPkdnR8
イチロー タイトル

2001 年間リーグMVP、新人王、首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, シルバースラッガー, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診(辞退)
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診(辞退)
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, シルバースラッガー, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート&ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2016 日米通算4257安打


じゃ超えてね

まあイボ記者の騙りなのはわかってるけどね

12名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 12:47:11.44ID:VO/cnWmI
ここまでの活躍はイチローを遥かにしのぐな

13名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 12:48:10.35ID:XnTW9N0Q
当て逃げ単打マンと比較するなよ
大谷の格が落ちる

14名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 12:51:05.31ID:Yc7LMMtT
>>11
半島には大谷みたいなスーパースターが皆無だから悔しくて仕方ないんだなw
ま、泣くなよw

15名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 12:53:02.39ID:9SUEjttA
ゴキローなんか問題外だからw

16名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 12:53:10.11ID:jMKCiaGp
ホームラン打てるならゴキヲタなにも言えないわな
ゴキローは打てないからな

17名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 13:02:30.83ID:etyjkAZf
たった3試合で去年のイチローのHR数と並んだよ

18名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 13:14:49.09ID:EWa91b5Z
イチローヲタはチョンだから大谷が妬ましくて仕方ない

19名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 13:24:21.72ID:wBrsYOi2
>>1
ゴキみたいなアヘ単打なら投手に専念させられてるよ

20中本博美2018/04/07(土) 13:26:07.52ID:eFF8flPi

21中本博美2018/04/07(土) 13:27:29.94ID:eFF8flPi
俺は億ポイントだからな。
500ポイントのイチローはしょぼい。

22名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 13:28:27.12ID:ZpaOiUCe
単打目指してるゴミと比べてほしくなわいw

23中本博美2018/04/07(土) 13:29:06.70ID:eFF8flPi
>>12
観客4万人が30分割のオールスターをごり押しし、誰得状態。

メジャーで観衆たったの1590人?イチロー所属のマーリンズ
スポーツ報知-2017/06/01
5月31日(日本時間6月1日)、米フロリダ州マイアミのマーリンズ・パークで行われたマーリンズ・フィリーズ戦の観客数は今季最少の1万5197人と発表されたが、
関係者が数えた数字は1590人だった、と米メディアが伝えた。

24中本博美2018/04/07(土) 13:35:49.40ID:eFF8flPi
松井秀→日本でも大リーグでも「100得点100打点」

5流のイチロー→0回で野球では無い

片側を除外して書くなよ。

25名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 13:41:57.74ID:H9L8j8jr
大谷は押し出しで小さくガッツポーズしてたが
イチローだったら舌打ちしてたよなw

26名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 13:47:42.40ID:4wmDl//M
野手大谷のライバルは秋信守

27名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 14:03:10.61ID:TtOhk1un
これもう大谷がメジャーに挑戦してるんじゃなくて
メジャーが大谷に対して挑戦してるだろ
イチローなんか相手にならないよ

28中本博美2018/04/07(土) 14:52:33.86ID:eFF8flPi
>>26
秋は今日、3号本塁打だな。

29名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 15:10:17.49ID:uDZS15BJ
相手チームは大変だな。
恐怖の4×2番打者。

30名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 15:38:57.87ID:qVtAHQEr
将来殿堂確実のイチローさんのことも話題にしてください・・・(涙目)

31名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 15:40:11.01ID:qVtAHQEr
ヒロミちゃんはココにいたのね

32中本博美2018/04/07(土) 15:51:37.64ID:eFF8flPi
大谷は久しぶりの日本人大リーガーだからな。
12年から居なかっただろ。

33名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 16:02:08.23ID:jMKCiaGp
やっと松井以外にメジャーで成功する打者が出てきて良かった

34名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 16:03:51.96ID:gR5aguFL
18 - 3HR Ohtani, S
16 - 3HT Suzuki, I

いけるやん!

35名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 16:06:27.24ID:43cKDLuX
ゴキオタ理論だと内野安打とHRは同じ安打1本だから同価値という糞理論言ってくるから困る

36名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 16:06:43.99ID:KZJ5iQGU
だから何度も言ってるだろうベーブルースとゴキブリを比べたら駄目だって
不潔で汚いものが好きな奴だけイチローを応援していればいいんだよ

37名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 16:11:27.49ID:9SUEjttA
>>35
なんのになんで
ベーブルースの714号に迫る710号内野安打を大々的にアピールしないんだろ?

あと4本で足踏みしてるのは緊張で胃に穴でも開きそうなのかなw

38名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 16:18:10.84ID:EWa91b5Z
内野安打は打ち損ないという現実から目を背け続けた者の末路

39名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 16:23:44.40ID:kBSAIUpL
イチローと大谷はそもそも選手としてのベクトルが違う
和製大砲というカテゴリーで比べるなら松井だろう

40名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 16:38:43.72ID:qiPT4dUd
>>1
殿堂入り確実レベルの活躍をしてからの話

41名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 16:39:31.29ID:jMKCiaGp
ゴキヲタは大谷が有力とされたシアトルを選ばなかったことに感謝すべき
大谷を取り囲む取材陣、ぼっちのゴキロー
こういう惨事を回避できたんだからな

42名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 17:05:14.28ID:r3NqMD1o
イチローは桁外れにすごいよ。
なんでかって?身長180ギリギリ体重75〜79キロ 
そこらの日本のサラリーマンでももっとデカいのわんさかいますわな。
その中であれだけの記録と伝説を作り続けるなんて未だに驚きしかない。

薬物まみれでファンにそっぽをむかれつつあったMLBを救った救世主
スピード&チャージを真に体現した唯一の救世主。それがイチローだ。
だからこそアルトゥーベなどが堂々と素直に出てくるようになった。

パワーだけHRだけ求めたど素人ファンが生んだ滑稽な薬物戦争に終止符が打たれた。
それはイチローという小さな東洋人の信念と覚悟と努力によりなし得た偉業であった。

43名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 17:30:35.23ID:iYAcxZhT
>>39
この分だと松井のキャリアハイなんか
すぐ抜ける

44名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 17:38:48.89ID:Z5tjOh0B
>>1
今後は
イチローと松井どっちがすごいか論争が、
イチローと大谷どっちがすごいか論争に
置き換わるのか

松井はお役御免

45名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 17:55:28.43ID:9TueKwUT
イチローと比べるとやっぱしパワーがすげえな
真っ向勝負して押してるもん

46名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 17:58:25.80ID:j9D2bAlc
大谷という本物を見てしまうとイチローとかお笑いもんだなwww

47名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 17:58:27.06ID:dPuAVWKJ
イチローとは違って大谷は本物のスーパースターだな

48名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 18:01:38.89ID:jMKCiaGp
ゴキロー、嫌いじゃないが「2割2分でいいなら40本打てる」はさすがにダサかったなw
あれ聞いてパワーコンプレックス凄いんだなと思った

49名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 18:02:38.80ID:1Rxsihog
イチローがメジャー全盛期の頃、こんなにメジャーで活躍する野手はあと50年は出ないなんて言われてたけど
それより遥かに化物があっという間に出てきたな。

50名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 18:04:50.52ID:KimwqHBH
大谷「何か新しいことを、他人がしたことのないことをやりたい」

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしい野球選手が
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「他人がしたことのない二刀流に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い野球は出来ないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

51名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 18:06:46.78ID:KimwqHBH
イチロー「内野安打は高等テクニックでセクシー」

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしい野球選手が
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「高等テクニックの内野安打でヒットを量産する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い野球は出来ないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

52名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 18:09:43.20ID:KimwqHBH
日本のスターは誰もやろうとしないシラけたことをして目立つスター芸人やな

53名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 18:20:16.23ID:8Q4ozKU5
イチローはまぁ数字はすごいけど
セコい短打マンで恥ずかしかったしな
大谷くんが出てきてくれてよかった

54名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 18:25:45.85ID:r3NqMD1o
イチローは桁外れにすごいよ。
なんでかって?身長180ギリギリ体重75〜79キロ 
そこらの日本のサラリーマンでももっとデカいのわんさかいますわな。
その中であれだけの記録と伝説を作り続けるなんて未だに驚きしかない。

薬物まみれでファンにそっぽをむかれつつあったMLBを救った救世主
スピード&チャージを真に体現した唯一の救世主。それがイチローだ。
だからこそアルトゥーベなどが堂々と素直に出てくるようになった。

パワーだけHRだけ求めたど素人ファンが生んだ滑稽な薬物戦争に終止符が打たれた。
それはイチローという小さな東洋人の信念と覚悟と努力によりなし得た偉業であった。

55名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 18:51:33.70ID:8zTjiyyj
イチローはすでにもの凄い実績がある
大谷はこれから作っていかなければならない
イチローを凌駕するものがあるかどうか、見守っていきたい

56名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 19:08:55.17ID:8Q4ozKU5
知恵袋に頭のおかしいゴキヲタいたw

大谷翔平選手が2001年のイチロー選手を超えるインパクトを残すには
どれくらいの成績が必要ですか?

15本 10勝したら、ルーキーの頃のイチローを上回… - Yahoo!知恵袋 https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14188688684


1年目のイチロー選手の成績
打率.350
本塁打8
打点69
盗塁56
安打242
+
GG賞

を超えるには

防御率2.60
15勝
投球回200
奪三振200
+
打率.300
本塁打15
打点50

くらいの成績を残す必要があると思います。
イチロー選手と大谷選手では打撃スタイルもポジションも全く異なりますが、もし1年目のイチロー選手の成績を上回る成績となると上記のようになると思います。

57名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 19:23:15.89ID:aT2dhBAp
>>56
200イニングで防御率2.60
だけでイチローより上やん

58名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 19:38:29.39ID:MVEgcSA5
イチローとは何だったのか状態に既になってるw
才能の差は残酷だわ

59名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 20:11:28.96ID:4WX1hEEA
>>43
打者に専念すればね

60名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 20:12:18.31ID:IZn52SMR
やっぱりホームランの魅力には勝てんわ

61名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 20:15:09.92ID:1B6/u3wP
今のイチローはそもそもプホルスみたいなもんやろ

62名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 20:15:56.88ID:4WX1hEEA
2001年のイチローを超えるには、少なくともエンゼルスが100勝して地区優勝しないと苦しい
イチローのデビューが伝説になっているのは、本人の成績もさることながら、
あの年のマリナーズがチームとして116勝というあり得ない数字を残したことに強く影響されている
MVPもあの116勝があってはじめて受賞できたと思う

63名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 20:20:20.41ID:r3NqMD1o
イチローは桁外れにすごいよ。
なんでかって?身長180ギリギリ体重75〜79キロ 
そこらの日本のサラリーマンでももっとデカいのわんさかいますわな。
その中であれだけの記録と伝説を作り続けるなんて未だに驚きしかない。

薬物まみれでファンにそっぽをむかれつつあったMLBを救った救世主
スピード&チャージを真に体現した唯一の救世主。それがイチローだ。
だからこそアルトゥーベなどが堂々と素直に出てくるようになった。

パワーだけHRだけ求めたど素人ファンが生んだ滑稽な薬物戦争に終止符が打たれた。
それはイチローという小さな東洋人の信念と覚悟と努力によりなし得た偉業であった。

64 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/07(土) 20:23:48.46
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

イチローは一流打者の目安となるOPS0.9超えを一度も達成したことがない。
イチローより小柄の身長160cm台のアルトゥーベが
3年連続首位打者を獲得しOPS0.9超えを軽く達成してることからも
イチローがOPS0.9を超えられのは単なる技術不足だという事がわかる。

ちなみに松井はOPS0.9を達成したことがあるよ。
イチローもNPBだとOPS0.9を達成してるんだけどね。
まあ、松井はNPBだとOPS1.0超えだが。

それにイチローはLOB量産のLOBスターだよね。
チャンスに対して打点が少なく、チャンスを潰す頻度が高い。
そういうデータは一般的には公開されないし、マニアしか注視しないから
一般的には表面的な打率で誤魔化せてる部分があるよね。
OPSって指標も一般的にはまだまだ広まってないし。

65名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 20:33:59.85ID:Vl01fPXW
 

日本人同士、選手同士、ファン同士、日本のスポーツ同士で
比較挑発して同調させ誘導洗脳扇動して

日本人同士、日本人選手同士、日本のスポーツ同士で
対立分断離間
相互憎悪
いがみ合い炎上

コレ、こういう書き込みをネットでしてるのは
全部在日・帰化シナチョン
留学生とかのシナチョン

日本語書き込みできる中韓朝鮮の汚奴らが
そういう日本人叩きのネット書き込みしてるだけだから

66名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 20:38:28.72ID:EWa91b5Z
ゴキヲタのチョン認定キターw

67名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 20:49:56.40ID:r3NqMD1o
ちょっと中田英寿がペルージャ行った時思い出すな。まだまだ安心できん。
今まで真に悪い予測や不安を裏切ったのはほんまはイチローだけなんだ。
あとは野茂だよね。やっぱり。殿堂は無理だがあんなに活躍するとはね。また投手だからちょっと割引。
MLBではスーパースターはほとんど野手なんで。

68名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 20:56:01.91ID:iYAcxZhT
このままいけばほっといても
簡単に松井なんか超える
松井の成績なんかたいしたことないし
だからなに?て話なんだがw

69名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 20:58:30.34ID:jMKCiaGp
「ゴキローは相手にダメージを与えられない」

今日の反撃の口火を切る大谷のHRを見ると本当にそう思う
0−6の2アウトからカサカサとバントヒットしてもノイズにもならない

70名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 21:00:38.61ID:72xNZolY
大谷をだしにイチローを下げるやつ、サイテー

71名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 21:01:53.91ID:wyoikFmT
大谷もイチローも松井も凄いじゃダメなのか?
実際凄いし

72名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 21:05:20.82ID:iYAcxZhT
適当にやってるに大谷にまったく
歯が立たない
偽物松井さんw
がんばらないと
今年でキャリアハイ簡単に抜かれるぞw

73名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 21:11:12.64ID:iYAcxZhT
イボイが大谷より上とこ一つでもあるか?
なにひつとしてないだろw

74名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 21:11:35.23ID:EWa91b5Z
ゴキローレベルは秒で超えたので比較対象にならないな

75 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/07(土) 21:20:09.74
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

大谷と松井を比較するスレは伸びてないのに、このスレは伸びている(笑)

松井ファンは大谷を絶賛。
イチローファンは大谷に嫉妬・対抗心むき出しってことじゃん(笑)

76名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 21:21:45.92ID:3YsUmoH0
>>71
日本人というかB型社会のアジア、アフリカ人はちょっと結果が出ると相手を貶すからなw
そこがA型社会の欧州やO型社会の南北アメリカとは違う

俺的には大谷は片方に専念したらプレッシャーに押し潰されるメンタルなんだと思う。
それだけチャンスも減るし投球回、打席数も増えて「率」を残せなくなる。
ゆとり教育以降の絶対評価で昔の基準さえ超えればみんながオール5を取れるような価値観の奴らには理解できないだろうがw

77名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 21:22:15.02ID:wdpYhm/L
>>72
松井とか何が関係あるんだ?
ここは大谷とイチローのスレ 
あっ日本語通じないのか?
キムチくせーな消えな馬鹿!

78名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 21:22:44.62ID:r3NqMD1o
イチローは桁外れにすごいよ。
なんでかって?身長180ギリギリ体重75〜79キロ 
そこらの日本のサラリーマンでももっとデカいのわんさかいますわな。
その中であれだけの記録と伝説を作り続けるなんて未だに驚きしかない。

薬物まみれでファンにそっぽをむかれつつあったMLBを救った救世主
スピード&チャージを真に体現した唯一の救世主。それがイチローだ。
だからこそアルトゥーベなどが堂々と素直に出てくるようになった。

パワーだけHRだけ求めたど素人ファンが生んだ滑稽な薬物戦争に終止符が打たれた。
それはイチローという小さな東洋人の信念と覚悟と努力によりなし得た偉業であった。アメリカ人は忍者を見た!

外国では忍者とサムライが昔から大人気だがまさにイチローがそのイメージにぴったりだったわけだ。

79名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 21:24:09.30ID:wIBYr7OQ
松井→日本人にしてはすごい。

大谷、イチロー→国関係なくすごい。現地でメジャーのレジェンドを引き合いに出される選手。

80名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 21:28:58.96ID:jMKCiaGp
ゴキヲタ劣勢になって命乞いwwwwwwwwwwwwwww

81名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 21:29:53.20ID:EWa91b5Z
大谷とゴキローの共通点なんて何一つないやんw

82名無し2018/04/07(土) 21:36:04.70ID:Or22q/++
ところで、松井秀喜って、、純日本人?朝鮮の血混ざって無かったか?

83名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 21:37:00.11ID:ZpaOiUCe
大谷は松井よりすごいかもしれない
だけど大谷は松井と同じ王道を行くものだから松井の功績の素晴らしさも
よくわかる、かたや邪道なことばかりしてきたイチローはメッキがはがれて
やってきたことのショボさが大谷によって浮き彫りになる

84名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 21:39:07.43ID:r3NqMD1o
イチローは桁外れにすごいよ。
なんでかって?身長180ギリギリ体重75〜79キロ 
そこらの日本のサラリーマンでももっとデカいのわんさかいますわな。
その中であれだけの記録と伝説を作り続けるなんて未だに驚きしかない。

薬物まみれでファンにそっぽをむかれつつあったMLBを救った救世主
スピード&チャージを真に体現した唯一の救世主。それがイチローだ。
だからこそアルトゥーベなどが堂々と素直に出てくるようになった。

パワーだけHRだけ求めたど素人ファンが生んだ滑稽な薬物戦争に終止符が打たれた。
それはイチローという小さな東洋人の信念と覚悟と努力によりなし得た偉業であった。アメリカ人は忍者を見た!

外国では忍者とサムライが昔から大人気だがまさにイチローがそのイメージにぴったりだったわけだ。

85名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 21:40:27.26ID:qUnjU+0C
>>2
現時点で2チームのチーム本塁打数超えてるらしいぞ

86名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 21:46:06.09ID:3YsUmoH0
>>83
イチローはあの細身で結果出してるから「コスパ」としては最高だよ!
松井ほど体大きくないし大谷ほど負担かけてるわけじゃない

ただ3人とも長谷川や黒田や斉藤隆に比べたら語学やテンポの良さでしれっと結果出してるわけじゃないのが残念

87名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 21:59:57.76ID:ohM4jvp4
花形産業・・・大谷、松井、野茂。
隙間産業・・・イチローさん、川崎むねりん、上原。

88名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 22:06:28.68ID:nCijuMrS
総理大臣の人気取りの為の国民栄誉賞がすっかり霞んだ

89名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 22:37:28.20ID:PKb7AXjE
>>87
上原は外してくれんか

90名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 22:57:29.93ID:MVNa7tjr
イチローアンチのダシにされる時点で大谷もまだまだやな。
2chでアンチを量産してこそ真の一流

91名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 23:05:51.53ID:4kd2wQzn
イチローなんかチョロいと言ってた仁志くんでてこいや

92名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 23:06:33.82ID:YyEQmlhk
【野球】<大谷翔平/一問一答>「ツーベースを基準にしてその延長がホームラン」「打ち損じがヒットという
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523107768/

「僕自身、ホームランを狙って打つ感覚は持っていない。ツーベース(二塁打)を基準にして、その延長がホームラン、
打ち損じがヒットという考え方。ホームランを基準にはしていないですけど、数多く打ちたいとは思っています。
一発で点が入るのはすごい魅力的」



イチローさん、完全否定されててワロタw

93名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 23:06:34.09ID:eByafuvw
ー 好きな選手は。
大谷翔平「イチローさんは憧れの打者の一人だった」

ー 日本野球の歴史で最も偉大な選手は。
大谷翔平「イチローさんです」

http://www.hochi.co.jp/baseball/mlb/20171201-OHT1T50277.html

94名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 23:07:35.92ID:YyEQmlhk
打ち損じを積み重ねたイチローさんw

95名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 23:10:16.94ID:EWa91b5Z
>>93
全く心がこもってないよなこれw
本当に好きなら具体的に語りたくなるのが普通

96名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 23:11:56.69ID:O8BF28ws
>>87
DHという隙間産業だった松井さんが何だって?

97名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 23:12:51.72ID:YyEQmlhk
>>93は適当に言ったマスコミ用。
実際は選手名鑑にもある松井あたりか

98名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 23:14:24.82ID:BEKRuMpq
イチローは.188かぁ
それでイチヲタは大谷を妬んでるのね

99名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 23:22:24.65ID:5mOcB4JB
>>97
エンゼルスの先輩日本人野手って事で、大谷は松井立ててるよな
まあ、エンゼルス時代の地元での扱いは知らないんだろうが

>>95
↓本日のコメント 具体的に語りたくならなかった模様

記者「日本人メジャーリーガーでは松井秀喜以来の3試合連続本塁打です」

大谷「すごい光栄なことですし、(以下松井さんと関係無い話)」

100名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 23:24:17.88ID:BEKRuMpq
通算打率も.311と平凡な凄さにまで落ちた
結局トニー・グウィンの足元にも及ばなかったなぁ
ゲレーロやカブレラと言った長距離打者にも負けてるし

101名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 23:27:32.13ID:f947STxs
>>95
具体的に語るとなるとコツコツ安打、ポテン安打、内野安打に触れざるをえないからねw

102名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 23:29:01.74ID:dPuAVWKJ
イチローとは違う大谷みたいな本物のスーパースターが出てきてくれて良かった

103名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 23:34:22.52ID:x1CTDBdu
忍者と侍どっち凄いみたいな話

104名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 23:35:11.26ID:f947STxs
>>92
イチローさんとは次元が違う。
イチローさんは小学生の算数レベルで、足し算引き算で「暗算日本一だい!」と威張っているとしたら、
大谷は『大学への数学』(旧帝大学院レベル)や駿台「東大入試実践模試」を解いているレベルですね

105名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 23:35:37.21ID:EQHNE4g1
松井は誇らしかったけどイチローはせこいから好きになれなかったなあ

106名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 23:39:36.23ID:L7t2eKM5
大谷はイチローより足速いからその気になればバントヒットで率は確実に稼げる

107名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 23:42:09.54ID:79aGDiqO
大谷はホームランって毎試合1本程度なら打てそうだよな・・

108名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 23:47:29.35ID:SvK/iQ5Y
大谷オタってバカしかいないの?

109名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 23:48:08.92ID:9SUEjttA
内野安打がなければ通算でも2割5分のゴキローは問題外

松井や大谷に失礼

110名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 23:53:26.44ID:7hwWInvi
満塁でストレート四球って、威圧感だけで役割果たしているわけだよな。
満塁で敬遠されたボンズの域じゃね?

111名無しさん@実況は実況板で2018/04/07(土) 23:58:51.85ID:ldADJI5W
>>100
そりゃキャリアに占める年取ってからの割合が高いからな

>>108
大谷ヲタではないんだな
芸スポでも大谷利用してイチロー叩いてる奴は大谷賞賛ではなく、イチロー叩くのがメインだから

112名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 00:01:08.86ID:ZMr9n2bK
>>108
長く見て来たが、イチオタが断トツで野球知らない

113名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 00:01:24.09ID:ivzh6zPG
松井を抜くかはこれからどれだけチームに貢献できるかだがイチローはたったの一週間で抜き去ったな
まあゴキブリを追い越しても少しも自慢にはならんけどね

114名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 00:03:39.70ID:ZMr9n2bK
イチローってもう7シーズンも3割打ってないんだな

115名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 00:05:24.31ID:ZMr9n2bK
>>111
ここまで現役に拘るのは、やはり安打記録に拘ってるからだね
マスコミの罪は重い・・・

116名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 00:09:44.50ID:B+Db0MnC
イチローは桁外れにすごいよ。
なんでかって?身長180ギリギリ体重75〜79キロ 
そこらの日本のサラリーマンでももっとデカいのわんさかいますわな。
その中であれだけの記録と伝説を作り続けるなんて未だに驚きしかない。

薬物まみれでファンにそっぽをむかれつつあったMLBを救った救世主
スピード&チャージを真に体現した唯一の救世主。それがイチローだ。
だからこそアルトゥーベなどが堂々と素直に出てくるようになった。

パワーだけHRだけ求めたど素人ファンが生んだ滑稽な薬物戦争に終止符が打たれた。
それはイチローという小さな東洋人の信念と覚悟と努力によりなし得た偉業であった。アメリカ人は忍者を見た!

外国では忍者とサムライが昔から大人気だが、驚愕の技術スピード&チャージに任務遂行能力や意識の高さなど
まさにイチローがそのcoolなイメージにぴったりだったわけだ。
イチローありがとう!真に偉大な男!

117名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 00:13:55.16ID:EBHQmFj/
「打ち損ないがヒットになれば5割は打てる」  byゴキロー

打ち損じのボテゴロ内野安打足しても3割ちょっとでした

118名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 00:18:00.03ID:16uwaUq3
>>113
松井て
打つだけでも大谷に抜かれんのかよw
情けないやつ

119名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 00:25:52.18ID:c8pPqHds
>>113
松井は10年やって一度も加入前年の勝率超えられなかったからなあ

>>115
先日安打順位が上がった時も、水を向けられて、「そういうのはどうでもいい」って言ってたけどね
松井ヲタはそういう事にしたいんだよね

そもそもMLB1位は無理ゲーなんだから、これ以上の通算安打記録にこだわる意味も無いからね

120名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 01:29:34.40ID:EBHQmFj/
内野安打で粉飾しても松井に勝てないゴキローって・・・・


松井よりも600個を遥かに超える内野安打数があるのに、通算出塁率では松井に勝てないんだから、
松井>>>>>>>>>>>>>>イチローで勝負ついたじゃん

■メジャー通算成績  2018年3月現在

・松井秀喜・・通算出塁率.360 本塁打175本  打点760  OPS.822 長打率.462  得点圏OPS.851  
内野安打数87 ★内野安打比率6.9% 内野安打を引いた打率.262 ★四球数547(5,066打席)
通算Late&CloseOPS(クラッチの中のクラッチ指標)※7回以降の接戦試合で同点or本塁打で同点か逆転できる状況でのOPS.889


・イチロー・・・通算出塁率.355 本塁打117本  打点780  OPS.759 長打率.403 得点圏OPS.791  
内野安打数709 ★内野安打比率23.0% 内野安打を引いた打率.239  ★四球数643(10,681打席)
通算Late&CloseOPS(クラッチの中のクラッチ指標)※7回以降の接戦試合で同点or本塁打で同点か逆転できる状況でのOPS.760



5615打席の差があっても松井の圧勝

121名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 01:35:31.98ID:Xd31zMyo
イチローが

左打者で内野安打に恵まれてのるだけのゴミと言われてるが、

持って生まれた身体能力と左利きをうまく活かし、ゴロを重ねて出来るだけ早くバッターボックスから1塁に進塁し、内野安打を量産して打率を上げる

この一連がイチローだから成せる技

現に、これまでのプロ野球の歴史の中で7年連続首位打者を取り、メジャーリーグでも首位打者を取る様な輝かしい成績を残した人間が果たしているだろうか。結果が全て

左打者と身体能力・走力を生かして内野安打にするのも立派な天才であるが故の才能と技術である

おまけにライトというポジションで強肩をいかした守備力も素晴らしく魅せる守備も数々披露してきてくれた。そして40超えた大ベテランになった今でも体型も一切変わることなく、年齢以上の完璧な肉体を己のストイックな努力で保持し続けている
大打者がベテランになると自己管理を怠りぶくぶく太り出すのは日常茶飯事であるのに関わらず実に対照的である

左打者で足の速い打者など腐るほどいるわけで、イチローを否定したいなら、そういった同じ条件の選手がイチローと同じ様な成績を残せるはずだ





でも現実はどうかな

イチローは絶対的に評価されなければいけない選手である
こんなイチローを批判的にみる人間が実に謎であり、本当に物事を分析して見ているんだろうか、と疑問に思う

122名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 01:42:21.55ID:MOeLlgUH
コピペ=負け

123名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 01:55:31.29ID:EBHQmFj/
ゴキヲタの強打者願望w

         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  /シルバースラッガー貰ったイチローは
        |::::::::::( 」 <    全米でも認められてるスラッガーなんだよwww
        ノノノ ヽ_l   \__
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

202 :名無しさん@実況は実況板で:2015/05/18(月) 21:52:51.45 ID:1Egr2g/X.net
アンチはイチローが長打力がなくて内野安打が多いだの
スラップヒッターだの馬鹿にするが
イチローはシルバースラッガー賞もらって
スラッガーということが全米で認められている

イチローはスラッガーじゃないと言い張るのは
アンチだけだと気づけw

124名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 01:56:37.77ID:EBHQmFj/
>>121
ゴキローは右利きだぞ

125名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 02:36:17.46ID:EpzfdX81
>>121
俺はイチローさんや内野安打を否定してる訳ではないんだよ 
ただ、純粋に打撃の内容を見た場合どうだろうか、と言ってるわけ。

126名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 03:15:33.73ID:vm/KM1vE
まあこういうことはシーズン終了してからやる話しだわな
てか今やっとかないと先細りでショボーンもあるのか・・
とりあえず並以上で終われるよう頑張れ大谷

127名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 06:14:27.96ID:pmIwAWhk
>>95
相手のインタビュー(発言は公になる)に対するリスペクトがないな。お前、大谷がインタビューで嘘ついたと言ってるんだぞ?一体お前は何様だ?
お前の書きぶりではイチローだけじゃなく大谷さえ侮辱してる事になるんだぞ?
お前は自分の周りのやつ、世間で持て囃されている全てを嫉妬し、侮辱し、蔑むような奴って事だぞ?それでも良いのか?

128名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 06:17:22.45ID:pmIwAWhk
>>109
ちょっと酷いな、冷静に見てお前、ちょっと酷いよ。

129名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 06:20:26.91ID:pmIwAWhk
まずイチローを蔑む全ゲス野郎に忠告。
ゴキロー言うな!

130名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 06:22:25.85ID:pmIwAWhk
大谷をダシにイチローを貶したいだけのサイテーな奴らは、
もしこの先大谷がスランプになった時には、今度は平気で大谷を叩く。そう言う心が穢れたサイテーダメ人間。
生きる価値なし。

131名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 06:34:49.18ID:8grt2J+b
×通算出塁率では松井に勝てない
○昔は勝ってたが、長く現役を続け、キャリア全体に占める歳取ってからの割合が高くなったので、あらゆる率が落ちた

参考
イチロー 10年連続250出塁(メジャー歴代5位)
松井秀 10年連続20出塁

そもそも野球は野手がいない所にボールを落とすゲームなのに、
何で勝手に野球のルールを変えちゃうんだろう?

模擬ゲームで最初から「打球が外野に飛ばなかったらアウト」という特別ルールを本人に伝えてプレーさせた場合は、全然違った結果になると思うぞ?

イチローの場合、外野安打狙いで無く意図的に内野手が間に合わない場所にボールを転がしてる打席も多いんだから、
内野安打除いた打率って、意味の無い計算だろ

外野安打しか狙ってない選手Aと、外野安打と内野安打の両方を狙ってる選手Bがいた場合、本質的には
Aの内野安打を除いた打率と比較できるのは、Bが外野安打を狙った打席の内野安打を除いた打率
でしょう

だって、Bが内野安打を狙った打席の内野安打を除いた打率は、うっかり外野に飛んじゃった場合を除けば全打席凡退の.000になるんだから
そういった打席が多ければ多い程、全打席を対象とした内野安打を除いた打率が低くなるのは当たり前でしょ?

もちろんどの打席でどこに狙ったかは不明なので正確な数値は出せないが、
内野打率と外野打率を分けて考えるのは、内野安打を除いた打率wよりは本質に近づくと思うぞ?
もちろん外野打率はパークファクターに強く依存するだろうがね

132名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 06:44:57.42ID:z+Owyggi
先に立った↓よりも、こちらのほうが伸びてるのね

打者大谷って松井なんかより遥かに凄いね・・・・
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1523071928/

133名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 06:57:59.71ID:IF586wC0
松井ファンは純粋に大谷を応援してるからな
イチローファンは大谷に嫉妬むきだし

134名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 07:05:16.68ID:fLoZWEvj
>イチローはスラッガーじゃないと言い張るのは
アンチだけだと気づけw



ゴキローのことはアンチはズラッガーと呼んでます

135名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 07:11:42.96ID:ddusxyzG
野球総合板のアホどもがイチローではなく大谷を叩き出したときが真の世代交代やね。
この流れを見るとまだまだ話題の中心はイチローなんやなと安心する。

136名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 07:42:39.44ID:iRM6cbnL
>>132
松井叩きの人よりイチロー叩きの人の方が必死ってことやね

>>133
スレの内容、大谷を利用したイチロー叩きじゃん

137名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 07:51:23.84ID:O7NuY9gB
ここでイチローを見下してる人らって見てて滑稽
くだらないカスみたいな人生なんだろうな

138名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 08:22:19.73ID:z+Owyggi
>>137
たいていの人生は、他人にとってはどうでもいいものなので
それはわざわざ言わぬがよろしいな

139名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 08:23:53.59ID:B+Db0MnC
イチローは桁外れにすごいよ。数字を見て騙されているだけだ!ってアンチがいうでしょ?
全く逆なんだよ。数字なんかより我々がずっと評価しているのは、
その努力、継続、信念、辛抱、反骨精神、革命魂、任務遂行能力、目標達成力、目的ビジョン作成行動機能なんだ。
なんでかって?彼は身長180ギリギリ体重75〜79キロなんだよ。 
そこらの日本のサラリーマンでももっとデカいのわんさかいますわな。
その中であれだけの記録と伝説を作り続けるなんて未だに驚きしかない。

薬物まみれでファンにそっぽをむかれつつあったMLBを救った救世主
スピード&チャージを真に体現した唯一の救世主。それがイチローだ。
だからこそアルトゥーベなどが堂々と素直に出てくるようになった。

パワーだけHRだけ求めたど素人ファンが生んだ滑稽な薬物戦争に終止符が打たれた。
それはイチローという小さな東洋人の信念と覚悟と努力によりなし得た偉業であった。アメリカ人は忍者を見た!

外国では忍者とサムライが昔から大人気だが、驚愕の技術スピード&チャージに任務遂行能力や意識の高さなど
まさにイチローがそのcoolなイメージにぴったりだったわけだ。
イチローありがとう!真に偉大な男!

全ての仕事をする人間が見習いお手本にすべき人間。ずっと無職の人仕事真面目にやったことがない人には分からないんだろうね。

140名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 08:49:17.85ID:KHsJDRYH
要はせこい単打中心で構成された安打数なんて無価値だし興味ないって話だよね?

イチローさんの打撃成績が完全否定されちゃうけどw

141名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 08:55:51.64ID:04Wpwn+B
ゴキローは打力だけならチェ・シンス以下だからなw

142名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 09:32:50.51ID:B+Db0MnC
イチローは桁外れにすごいよ。数字を見て騙されているだけだ!ってアンチがいうでしょ?
全く逆なんだよ。数字なんかより我々がずっと評価しているのは、
その努力、継続、信念、辛抱、反骨精神、革命魂、任務遂行能力、目標達成力、目的ビジョン作成行動機能なんだ。
なんでかって?彼は身長180ギリギリ体重75〜79キロなんだよ。 
そこらの日本のサラリーマンでももっとデカいのわんさかいますわな。
その中であれだけの記録と伝説を作り続けるなんて未だに驚きしかない。

薬物まみれでファンにそっぽをむかれつつあったMLBを救った救世主
スピード&チャージを真に体現した唯一の救世主。それがイチローだ。
だからこそアルトゥーベなどが堂々と素直に出てくるようになった。

パワーだけHRだけ求めたど素人ファンが生んだ滑稽な薬物戦争に終止符が打たれた。
それはイチローという小さな東洋人の信念と覚悟と努力によりなし得た偉業であった。アメリカ人は忍者を見た!

外国では忍者とサムライが昔から大人気だが、驚愕の技術スピード&チャージに任務遂行能力や意識の高さなど
まさにイチローがそのcoolなイメージにぴったりだったわけだ。
イチローありがとう!真に偉大な男!

全ての仕事をする人間が見習いお手本にすべき人間。ずっと無職の人や仕事真面目にやったことがない人には分からないんだろうね。
残念な話だ。まず仕事を真剣にやってみよう!!

143名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 09:38:37.00ID:EBHQmFj/
8番DHでHRを打つのが 大谷

8番に下げられて「人種差別だー!」がゴキロー&ゴキヲタw

この違いw


485 : 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 4b32-jO4j)2016/06/29(水) 12:31:18.88 ID:vEObjwj10

今日も球審が人種差別判定してたなイチローを


932 名前:名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ e740-qNXZ)[] 投稿日:2016/03/22(火) 22:59:48.62 ID:CoCrHVNn0 [1/4]
イチローは人種差別にされてきたんだよ
ヤンキースでも監督から差別を受けて下位打線にされてたしな
あれで調子がおかしくなった

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/37843/
776 :名無しさん:2014/04/10(木) 00:00:58
大量得点差ついてからの敗戦処理起用なんて若手の外野手にやらせればいいことでしょうに
そうすればチーム力の底上げにもなるし、ジラってやはり○○なのかな?
少なくとも殿堂入りする選手でなくケツの青い選手にやらせるべき仕事であるのは明白です

以前どなたか書かれていましたが、ジラの祖父が戦争時に日本軍と交戦し亡くなったために
ジラは日本人選手嫌っているという噂もなにか気になります
それが本当なら国連の条約で禁止されている人種差別にあたる可能性がありますので
イチロー周囲の関係者は然るべき対処をすべきだと思いますが

539:名無しさん :2014/08/01(金) 06:55:17
ヤンキースはイチローを
レギュラーとして使わないのでしょうか?
アジア人差別がひどすぎる

144名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 09:45:00.77ID:/JFdOYMP
大谷のプレーには夢がある。わくわく感がある。見ていて楽しい。こんな選手は松井以来デスネ

145名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 09:48:34.41ID:EBHQmFj/
>>138
松井叩きに人生ささげてるお前が何言ってんだ?ウォッチャーw


450 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2018/04/08(日) 00:29:01.67 ID:z+Owyggi [1/3]
>>449
SS賞がどういう趣旨の賞か、教えてやったらよろしいな

463 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2018/04/08(日) 07:02:41.10 ID:z+Owyggi [2/3]
>>462
そういう問題なのかなあ

468 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2018/04/08(日) 09:08:42.55 ID:z+Owyggi [3/3]
>>466
名称の由来を教えてやるのはけっこうなこと
ついでに、賞の趣旨も教えてやるとなおよろしいな

146名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 09:56:32.73ID:yaqqkGTW
大谷 打率.387 3HR 7打点 OPS1,310
イチロー 打率.263 0HR 0打点 OPS,526

イチローさんの活躍のハードル低すぎワロタ

147名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 10:34:43.70ID:fLoZWEvj
ゴキヒット2本でどんなもんじゃい!と137m弾逆転のおぜん立ての大谷

148名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 11:06:09.52ID:bzCXvXMm
イチローが内野安打打ってもシーンとしてるもんね

149名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 11:29:48.20ID:gSbEDNkY
内野安打はセクシー

150名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 11:51:21.09ID:TKe5fojK
書き込むだけのお前らは何も出来ない人間なのは変わんないけどな?
悔しかったらやってみたらどうなの?
全米に名前が売れるほどの個人事業主になりなよ
メジャーの選手と同じなんだけどな?なぜ出来ないの?
みんなやってんじゃんw

151名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 13:44:13.39ID:sENopE//
愛と哀しみの野球選手 

152名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 13:47:27.72ID:I6PZS+8v
>>1
てゆーより、大谷翔平の身体がデカ過ぎるんだよ。
こればっかりはどうしようもない。

153名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 14:11:55.91ID:fLoZWEvj
>書き込むだけのお前らは何も出来ない人間なのは変わんないけどな?
悔しかったらやってみたらどうなの?
全米に名前が売れるほどの個人事業主になりなよ
メジャーの選手と同じなんだけどな?なぜ出来ないの?
みんなやってんじゃんw
 
 
 
ゴキローと同じことをやれと言ってるわけ? やってやるよ見てろよ 口でして〜〜 

154名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 14:13:22.02ID:meqIh7Uh
>>144
あれが楽しいの?
どんだけ退屈で未来の閉ざされた生活してるの?
かわいそうに…

155名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 14:16:29.96ID:D+clDM8J
日本のプロ野球からメジャー行った日本人選手で凄いのがイチロー
日本のプロ野球からメジャー行った選手の中で凄いのは大谷

156名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 14:16:42.41ID:KfGc3mnS
>>154

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/37843/1513085646/
942 :名無しさん:2012/07/27(金) 23:28:22
いっくんがヤンキースなのが未だにしっくり来なくて、試合の中継なんかを探す際も
ついNYYをすっ飛ばしてSEAの名前を目で追ってるんすよねw
そしてなんといって背番号の31。こっちはSEAからNYYに変わった以上に違和感ありまくり
オリ時代含めて20年近く51を見て来たわけですからね。オイラなんか身の回りのあらゆる
数字が必要なものは殆ど51を使っています。例えば暗唱番号やパスワード、ロックキーの
数字から果ては温泉の脱衣所の棚番号に至るまで…
これから新たに何か数字の設定が必要となった時、「31」を使うかなぁ。まだその気にはなれ
ないすなぁ


こんな変態人生を20年以上続けてる70代閉経ゴキ婆の心配もしてあげなよw

157名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 14:29:17.54ID:ojSV2Oh2
まだまだこうやってアンチの目の敵にされるんならイチローもまだまだ安泰やな。
話題にすらならなくなったときがイチローの本当の終わりや

158名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 14:35:44.13ID:Qoo720hl
せやせや

159名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 15:22:58.22ID:F5wkBLib
イチローがマルチ打ったときは都合よくスルーするイボ記者w

160名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 16:32:24.56ID:4w+8+vo9
みのもんたの発言が全て
イチローはせこいよ

161名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 16:33:34.95ID:pYFl4Y+d
ボテボテも1本
ホームランも1本
それでええやないか

162名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 16:35:23.20ID:gSbEDNkY
マルチ打っても打点なし

ゴキローは脇役やな

163名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 16:36:19.45ID:D+clDM8J
みものんた

164名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 17:08:54.65ID:jjITmkin
大谷が騒がれなくなった時が本当に認められた証拠!
騒がれてるうちはまだまだ色物だし年下の選手もたくさんレギュラーになってるんだし幼く見えるよw

165名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 17:25:20.81ID:MObqbdCX
もう選手としての華も人気も大谷のほうがイチローなんかより上だな

166名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 17:36:51.93ID:B+Db0MnC
イチローは桁外れにすごいよ。数字を見て騙されているだけだ!ってアンチがいうでしょ?
全く逆なんだよ。数字なんかより我々がずっと評価しているのは、
その努力、継続、信念、辛抱、反骨精神、革命魂、任務遂行能力、目標達成力、目的ビジョン作成行動機能なんだ。
なんでかって?彼は身長180ギリギリ体重75〜79キロなんだよ。 
そこらの日本のサラリーマンでももっとデカいのわんさかいますわな。
その中であれだけの記録と伝説を作り続けるなんて未だに驚きしかない。

薬物まみれでファンにそっぽをむかれつつあったMLBを救った救世主
スピード&チャージを真に体現した唯一の救世主。それがイチローだ。
だからこそアルトゥーベなどが堂々と素直に出てくるようになった。

パワーだけHRだけ求めたど素人ファンが生んだ滑稽な薬物戦争に終止符が打たれた。
それはイチローという小さな東洋人の信念と覚悟と努力によりなし得た偉業であった。アメリカ人は忍者を見た!

外国では忍者とサムライが昔から大人気だが、驚愕の技術スピード&チャージに任務遂行能力や意識の高さなど
まさにイチローがそのcoolなイメージにぴったりだったわけだ。
イチローありがとう!真に偉大な男!

全ての仕事をする人間が見習いお手本にすべき人間。ずっと無職の人や仕事真面目にやったことがない人には分からないんだろうね。
残念な話だ。まず仕事を真剣にやってみよう!!

167名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 17:37:42.07ID:jjITmkin
>>165
それにしては大谷関連の書籍は全然売れてないじゃんw
イチローが凄いとは言わないけどイチロー松井の時はもっと売れてた

何でもスマホに詰め込んでみーんな貧乏になってるよねw

168名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 17:38:50.06ID:EBHQmFj/
>>148
ゴキ婆が小さくガッツポーズしてるだけだからね
   
   _, ,_
 (; ´Д`)ヨッシャー!
 /ヽ_ァ/ヽ_ァ
 )  )

169名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 17:40:34.53ID:EBHQmFj/
>>154
面白い書き込み見つけた

824 :名無しさん@実況は実況板で:2014/04/05(土) 22:11:35.28 ID:ylIXgjNd
【イチローが5打点を挙げた現地2012年8月10日の試合の書き込み】

100 名前:名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2012/08/11(土) 08:02:09.63 ID:g4x+vinH
564 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2012/08/11(土) 04:45:49.17 ID:E0mEyzpq0
日本の玉蹴り死亡、ざまああああwww

やっぱ、日本はイチローに限るよw

570 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2012/08/11(土) 05:50:23.60 ID:E0mEyzpq0
イチローが打点挙げて、しかも、
日本の玉蹴りがウンコだったんで、最高に嬉しいwww


130 名前:名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2012/08/11(土) 18:32:01.70 ID:wr4SxIRF
いっくん追放されてくちゅじょくに感じたオタどもの暴れっぷりがひでえwwww

293 名前: 名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2012/08/11(土) 14:16:35.63 ID:VcQL4unC
あっという間に5連敗
クソ守備連発
一方ヤンキースではイチローが5打点
レフト・ライト・センターも守れる重宝っぷり
じわじわくるわ

170名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 18:40:49.54ID:PUiGlE8H
>>167
マジで日本が不況なんだろうな
大本営発表だと好景気好景気アピールするけど公文書改竄しまくってるのがバレたから好景気なのも疑わしい

171名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 18:48:35.07ID:pmIwAWhk
と言うか大谷が騒がれているけど、それにイチローが引き合いに出されたりしてるけど、
天才バッターと言えば『落合博満』だけどなw

172名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 18:59:44.98ID:fLoZWEvj
>イチローがマルチ打ったときは都合よくスルーするイボ記者w



マルチでも打点の付かないゴミマルチ、松井や大谷見てたらなんじゃこりゃカス

173名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 19:38:43.88ID:w3GYdPud
完全にイチロー超えたな
もう相手にならん

174名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 19:51:00.76ID:yDb0RatM
>>171
*真の打撃技術があったからね。内野安打やポテンヒットに頼らない、真の技術が。

175名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 19:53:55.58ID:yDb0RatM
>>154
きみ、野球ファンじゃないだろ?( ^∀^)

176名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 19:55:59.51ID:OvN6XY0Y
 

日本人同士、選手同士、ファン同士、日本のスポーツ同士で
比較挑発して同調させ誘導洗脳扇動して

日本人同士、日本人選手同士、日本のスポーツ同士で
対立分断離間
相互憎悪
いがみ合い炎上

コレ、こういう書き込みをネットでしてるのは
全部在日・帰化シナチョン
留学生とかのシナチョン

日本語書き込みできる中韓朝鮮の汚奴らが
そういう日本人叩きのネット書き込みしてるだけだから

177名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 20:42:54.36ID:B+Db0MnC
イチローは桁外れにすごいよ。数字を見て騙されているだけだ!ってアンチがいうでしょ?
全く逆なんだよ。数字なんかより我々がずっと評価しているのは、
その努力、継続、信念、辛抱、反骨精神、革命魂、任務遂行能力、目標達成力、目的ビジョン作成行動機能なんだ。
なんでかって?彼は身長180ギリギリ体重75〜79キロなんだよ。 
そこらの日本のサラリーマンでももっとデカいのわんさかいますわな。
その中であれだけの記録と伝説を作り続けるなんて未だに驚きしかない。

薬物まみれでファンにそっぽをむかれつつあったMLBを救った救世主
スピード&チャージを真に体現した唯一の救世主。それがイチローだ。
だからこそアルトゥーベなどが堂々と素直に出てくるようになった。

パワーだけHRだけ求めたど素人ファンが生んだ滑稽な薬物戦争に終止符が打たれた。
それはイチローという小さな東洋人の信念と覚悟と努力によりなし得た偉業であった。アメリカ人は忍者を見た!

外国では忍者とサムライが昔から大人気だが、驚愕の技術スピード&チャージに任務遂行能力や意識の高さなど
まさにイチローがそのcoolなイメージにぴったりだったわけだ。
イチローありがとう!真に偉大な男!

全ての仕事をする人間が見習いお手本にすべき人間。ずっと無職の人や仕事真面目にやったことがない人には分からないんだろうね。
残念な話だ。まず仕事を真剣にやってみよう!!

178名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 00:34:32.45ID:ta2w8hJv
>>176
やっぱりw

http://hissi.org/read.php/mlb/20160302/dVVOaVpnYk9I.html
12 名前:名無しさん@実況は実況板で (KR 0H61-3sdh)[sage] 投稿日:2016/03/02(水) 00:19:31.46 ID:uUNiZgbOH
2012年 松井(イチローより年下) 適正【−4.7M】

>(KR 0H61-3sdh)
>(KR 0H61-3sdh)


これを最後に姿を消したゴキヲタw

ID:eJaX8mts
http://hissi.org/read.php/mlb/20160225/ZUphWDhtdHM.html
ID:7DtvYoWU
http://hissi.org/read.php/mlb/20160228/N0R0dllvV1U.html
ID:pYEd4kRX
http://hissi.org/read.php/mlb/20160229/cFlFZDRrUlg.html
ID:4/VthBZm
http://hissi.org/read.php/mlb/20160301/NC9WdGhCWm0.html
ID:Sze0K/qG
http://hissi.org/read.php/mlb/20160301/U3plMEsvcUc.html

179名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 00:40:33.62ID:ta2w8hJv
>比較挑発して同調させ誘導洗脳扇動して

これ近隣の違う民族や信仰、国を敵に仕立て自民族や国民の優位性を祭り上げる
古今東西どこの国でも保守系右派がやってることなんだけどなw

180名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 00:54:47.76ID:gDYs4bS2
>>171
天才を語る上で前田が出てこないとかたかが知れてるな

181名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 01:03:10.80ID:ta2w8hJv
ゴキローを褒めないとNHKの解説の仕事が来ないのと一緒だろ

小宮山なんて以前は相当馬鹿にしてたくせにレギュラー貰ってからゴキローべた褒め

182名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 03:14:16.41ID:chM3yvQK
>>1
バイク王がなんだって?

183名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 04:42:59.28ID:OmI841CP
メジャーという場で43歳で140試合出場の打率291は異常。
お前らこの凄さを本当に分かっていなさすぎwww

184名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 04:48:39.78ID:OmI841CP
>>180
前田はプロ野球選手の中では確かに天才だが、どちらかというと変人の類。良い意味で異質。

185名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 04:49:22.90ID:7VYzt68x
マツイガーとかイチローガーとか言うけどさ
そもそも大谷はピッチャーである
ピッチャーでもバッターでも既にもう…

186名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 04:50:19.20ID:OmI841CP
怪我をせずに安定した長い野球人生の前田を実に見たかった。

187名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 04:59:39.63ID:OmI841CP
いくらメジャーに移籍しても活躍した日本人でも
日本時代の成績とメジャー時代の成績を比較するとガクッと落ちる。

イチローはメジャー移籍1年目で首位打者。2回目の首位打者獲得時は歴代最高安打数をも更新している。この凄さがなぜ理解出来ないのか謎。お前らほんと頭大丈夫か?w

188名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 05:19:48.56ID:9v+nIq8y
>>1
投手大谷ってダルビッシュなんかよりで立てて

189名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 05:24:56.55ID:/WCyVbSg
大谷翔平のバッティング練習に唖然とする選手達!
https://www.youtube.com/watch?v=ERjSKIewdfE

190名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 05:50:40.54ID:OmI841CP
あと、一つ言っておくが、俺はイチローと松井と大谷を比較して優劣は付けていない。

こうこうこういう理由でこいつの方が優秀でこいつはダメ

というような
選手と選手を比較して優劣を付けるレス
をする奴が大多数だが、まったくもってお話にならない。邪道。

なぜならば、その様な比較で優劣を付ける場合は、

【プロ野球選手が評価される基準はこの数値・成績であり、この基準で劣る場合は批判されるべき選手である】

という確実な定義をもとに展開されていないから。
あくまでお前らの中での価値観で展開しているに過ぎなく、選手を評価する数値が人それぞれ異なるので優劣をつけたところでお話にならない、という事。

例えば本塁打だけに観点を置いた場合は
当然本塁打数がより多い選手が優秀とみなされ、少ない選手は多い選手より劣る

という本塁打だけに観点を置いての評価ならそれだけでの優劣判別は理解出来る。しかし、それが
【全体的に見たプロ野球選手】
として優劣を付けるべき材料にはならない。繰り返すが定義が定まっていないからな。

俺は松井もイチローも素晴らしい選手だと思っている。しかし、それぞれ異なる観点で評価する値があるわけで松井の方が上とか、イチローの方が上など比較はしないわ。

まぁ、これからも延々とお前らの勝手な価値観だけで選手同士を比較するバカなレスを続けたらいいがなwww

191名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 06:00:10.68ID:OmI841CP
まぁ、これを言えば>>187に対して、数値・勲章としての素晴らしい結果を残している選手を純粋に評価出来ない天邪鬼君ならば、

「そういった成績でイチローを高く評価するのも所詮はお前の価値観であってお前が言ってる事は特大ブーメラン」
とかって反論してくる奴いそうだなwww

192名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 07:02:03.71ID:ta2w8hJv
怪我しないようにウェイトサボって
中身のない成績を薄っぺらく引き伸ばしてるだけw

193名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 07:10:35.18ID:ta2w8hJv
ゴキローが所属したチーム

マリナーズ レギュラー  →パパのチーム
ヤンキース 補欠    →オーナー物件(野球に興味のないサッカーオタのハル)
マーリンズ 補欠   →オーナー物件(終身雇用を約束したくせにチームそのものを売りに出し
                     金だけ持って逃げだした銭ゲバオーナー)
マリナーズ →言わずと知れた任天堂


マリナーズ以外レギュラー経験無しw
オーナー物件と弱小巡りで経歴繋いでるだけ

194名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 08:10:56.38ID:3gb3ahzn
「イチローと同等かそれ以上のインパクトを残す選手は生きてる間は出てこないだろうな」と思ってたら案外早く出てきたw

195名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 08:23:43.77ID:ta2w8hJv
このペテン師を大谷が軽く捻るのがみたいなw

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/03/08/kiji/20180308s00001007083000c.html

196名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 08:32:36.43ID:Oq+0t2pY
イチローは桁外れにすごいよ。数字を見て騙されているだけだ!ってアンチがいうでしょ?
全く逆なんだよ。数字なんかより我々がずっと評価しているのは、
その努力、継続、信念、辛抱、反骨精神、革命魂、任務遂行能力、目標達成力、目的ビジョン作成行動機能なんだ。
なんでかって?彼は身長180ギリギリ体重75〜79キロなんだよ。 
そこらの日本のサラリーマンでももっとデカいのわんさかいますわな。
その中であれだけの記録と伝説を作り続けるなんて未だに驚きしかない。

薬物まみれでファンにそっぽをむかれつつあったMLBを救った救世主
スピード&チャージを真に体現した唯一の救世主。それがイチローだ。
だからこそアルトゥーベなどが堂々と素直に出てくるようになった。

パワーだけHRだけ求めたど素人ファンが生んだ滑稽な薬物戦争に終止符が打たれた。
それはイチローという小さな東洋人の信念と覚悟と努力によりなし得た偉業であった。アメリカ人は忍者を見た!

外国では忍者とサムライが昔から大人気だが、驚愕の技術スピード&チャージに任務遂行能力や意識の高さなど
まさにイチローがそのcoolなイメージにぴったりだったわけだ。
イチローありがとう!真に偉大な男!

全ての仕事をする人間が見習いお手本にすべき人間。ずっと無職の人や仕事を真剣に真面目にやったことがない人には分からないんだろうね。
残念な話だ。まず仕事を真剣にやってみよう!!
才能がない?ポテンシャルが違う?学歴が?いじめられた?笑われた?バカにされてばかり?全部言い訳やろが!
イチローはずっとくだらないてめえらみたいな人間にバカにされ笑われてきたのを全部オセロみたいにひっくり返してきた不屈の闘志をもつ人間になんだよ。わかったか?わかったら真剣に生きろ。

197名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 09:41:23.63ID:YZ5+Hnvs
ここまでの感じだと四球がかなり増えるから3割3分ぐらい行く可能性ある

198名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 09:41:56.34ID:Q2R+3pRM
投手でも2勝目

199名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 09:54:12.32ID:keIai3XG
>>182
松井?スレ違いだ
ゴキヲタの松井コンプレックスがやばいな

200名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 11:15:54.11ID:KOGS6Oto
16名無しさん@実況は実況板で2018/04/08(日) 09:40:20.34>>17
ある程度成功したところで「で?」で終わるだろうな
もうすでに興味ない人間はたくさんいる
バッターに専念すれば30本以上狙えるところをそれ以下しかいかない
ピッチャーならサイヤング候補狙えるとこが頑張っても10勝程度
物理的に規定打席と投球回が少なくなるからこればかりはどうしようもない

「専念すればサイヤングが〜HR30本が〜」と永遠に言われ続けて、実行しないまま終わる
そんなあやふやな道を選んだ時点で中途半端で女々しい人間ってのがわかる
ゲイネタはあながち間違いではなし

201名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 11:29:18.44ID:YFatSrtY
大谷が凄すぎてゴキローが塵にしかみえない

202名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 11:34:53.50ID:cIPZ56DZ
これでゴキヲタの洗脳も解けるかな

203名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 12:09:02.41ID:z2QIBjs9
鉄人とノミくらいの差だな。ハゲのゴキローなんか見たくねえわ

204名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 13:23:46.41ID:f+pNJV3V
Aロッド 大谷の活躍を受け「メジャーが高校野球に見える」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180407-00010000-baseballc-base
3試合連発しているけどさ、満塁でストレートの四球って、威圧感だけで役割を果たしたってことだよな。
打者としても、もはやAロッドを超えて、満塁で敬遠されたお薬ボンズの域じゃね?

205名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 14:03:26.88ID:7Af0zrJy
イチローなんてちまちました記録で過大評価されてるだけ
全盛期でも点の獲れないバッターに異常に高額なギャラ払い過ぎてた

206名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 14:37:12.51ID:CE09HFe4
>>10
そんなイチローを誰も越えられない事実、、、

207名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 17:07:36.60ID:ta2w8hJv
臭すぎて超えられないのはあるかもw


     )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
       ゙{y、、;:.. '‐=*ニ,>/.i <,ニ*=‐'  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:vノ i _._ .、,_,,、_,,r_,ノ′ 肥えられるものなら
      /i;i; '',',;;;_~υ (,"、 ,゙",! ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ 肥えてみろ!
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′

208名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 18:56:03.68ID:JTkl7C5N
イチローなんか昔の人で全然駄目なチキン野郎(WS制覇0回)
23の若さでメジャーデビューの大谷とはそもそも実力が違う

209名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 18:57:56.20ID:qrmtB/7w
本物を見ちゃうとイチローのやってる事が虚しくなるな
今までイチローのファンだったけど今日からヤメます

210名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 19:14:55.46ID:lOkrXE/3
本物の凄い野球選手を見てしまうとチョコン安打のイチローさんとかに熱中してた時が馬鹿馬鹿しく思える。

211中本博美2018/04/09(月) 19:57:38.81ID:69zjfzd8
>>205
「100得点100打点」0回の知的障害者だからな。
中途半端なのに、持ち上げられている程度。
明らかに能力不足。

212名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 21:26:38.16ID:YFatSrtY
ゴキブリからベースボールを取り戻してくれてありがとう大谷さん

213名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 22:12:23.29ID:Y1jC7Tnp
>>212
イチローの事をゴキブリなんて言う野球ファンはいない。
君は野球ファンではない。

214名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 22:18:53.90ID:3RWTDeFe
大谷は確かに凄いが、まだ1週間だろう。
今までのキャリアの長さと中身を理解出来ない奴らがイチローを貶してる。
視野の狭さと近視眼的な見方しか出来ないんだろうね。

215名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 22:19:48.82ID:6AkznQyc
体の大きさと筋力の強さがイチロー全盛期よりはるかに上
比較するのがおかしい
グリフィとイチロー比較しても無意味だろう

216名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 23:03:36.01ID:JACVMKqe
イチローは大谷絶賛しとったで

ただ二刀流はやめて打者に転向すべきと言ってたな

速い玉投げるピーはメジャーにもいるけど、あんなバットコントロールできる打者はほぼいないと絶賛しとった

217名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 23:07:23.04ID:YFatSrtY
ゴキローはハンカチ王子絶賛するくらい見る目がない

218名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 23:14:14.66ID:OShzJNHr
>>214
でもプレイ内容では勝利投手→3試合連続HR→7回まで完全試合と驚きの連続の1週間で
印象に残るプレイがレーザービームくらいしかないイチローの17年を軽く上回ったよね

219名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 23:26:12.98ID:cUjgDWxF
殆ど勝敗に影響が無いイチローと違って大谷の活躍はダイレクトに勝利に結びつくからなあ
役者が違うというか

220名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 23:30:14.43ID:1Bu9nBS9
先発ピッチャーと敗戦処理位差がある

221名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 23:49:08.21ID:nuNYwA9/
大谷という未来のレジェンド候補の活躍を素直に楽しめず、
それすらイチロー叩きに利用する奴って人として完全に終わっとるよな。

222名無しさん@実況は実況板で2018/04/09(月) 23:56:33.86ID:LU0bLtB1
大谷と比べるとイチローも普通に見えるな

223名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 00:10:54.18ID:arzx1lJ1
>>213
ヒント; コックローチ(cockroach )

224名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 00:12:37.87ID:UPOsCRxi
イチローは桁外れにすごいよ。数字を見て騙されているだけだ!ってアンチがいうでしょ?
全く逆なんだよ。数字なんかより我々がずっと評価しているのは、
その努力、継続、信念、辛抱、反骨精神、革命魂、任務遂行能力、目標達成力、目的ビジョン作成行動機能なんだ。
なんでかって?彼は身長180ギリギリ体重75〜79キロなんだよ。 
そこらの日本のサラリーマンでももっとデカいのわんさかいますわな。
その中であれだけの記録と伝説を作り続けるなんて未だに驚きしかない。

薬物まみれでファンにそっぽをむかれつつあったMLBを救った救世主
スピード&チャージを真に体現した唯一の救世主。それがイチローだ。
だからこそアルトゥーベなどが堂々と素直に出てくるようになった。

パワーだけHRだけ求めたど素人ファンが生んだ滑稽な薬物戦争に終止符が打たれた。
それはイチローという小さな東洋人の信念と覚悟と努力によりなし得た偉業であった。アメリカ人は忍者を見た!

外国では忍者とサムライが昔から大人気だが、驚愕の技術スピード&チャージに任務遂行能力や意識の高さなど
まさにイチローがそのcoolなイメージにぴったりだったわけだ。
イチローありがとう!真に偉大な男!

全ての仕事をする人間が見習いお手本にすべき人間。ずっとの人や仕事真面目にやったことがない人には分からないんだろうね。
残念な話だ。まず仕事を真剣にやってみよう!!

225名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 00:24:13.50ID:7rJ2VyN1
>>219
1年目としてはイチローが完全に上
116勝はダテじゃないよ
大谷はチームという意味では松井やダルビッシュに近いから
エンゼルスは低迷する可能性が大きい

226名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 00:35:06.31ID:k5ky7vtv
イチローはジャンルが違うのから。両方すごいよ。ピートローズとバリーボンズ比べても意味ない。
両方とも凄い。

227名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 00:37:01.23ID:p0mO1SMW
比較はできるさ

228名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 05:39:32.02ID:cioKvXgc
過大評価された貧打マンそしてハゲこんなヤツとっとと追放だ

229名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 08:17:30.05ID:XDa9BeLu
ここでイチローを叩いている奴らって、ネトウヨと同じような
頭の悪さを暴露してるね。
自分の見方が偏っているなんて露ほども思ってないんだろ。
自省も出来ないだろうから言ってもムダだけどね。

230名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 08:55:01.03ID:4ceLgx1c
>>213
バカかお前は
野球ファンだからイチローみたいなセコいプレーをする奴の事をゴキブリって言うんだよ
イチローを好きな奴は野球ファンではなく単なる数字マニア

231名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 10:30:12.80ID:CImLzy2/
>>213
さすがだな君は
真の野球ファンは、たとえ地味で一見せこく見える様なプレーでも、そのプレーの緻密さを理解し、それに伴う結果やそもそもの彼の意識や積み重ねてきた努力なども考えると、一人の偉大な野球人として評価出来ずにはいられないもんな

イチローをゴキブリ扱いする奴は、表面的な派手でインパクトかつ目立つプレーでしか評価出来ない薄っぺらくて単純かつ自己中心的なバカ。イチローの評価を落とすためなら、数字マニアとバカにしておきながら、都合よくOPSなどの数字をも平然と利用するしな



開幕から【3】試合連続ホームラン、そして【2】勝という素晴らしい結果、、

えっと、、、これは

す、、、う、、、、じ


ではないんですかね

232名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 10:32:48.57ID:We2RHxJ/
ゴキヒットに緻密も糞もねえよ
あるのは足と運だけ

233名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 10:48:27.54ID:mbMs4LZG
>>230
大谷が評価されている物は今のところ全て「数字」のみ。数字バカと言っておきながら数字に拘ってるのはどっちかな

大谷が数字以外に素晴らしい野球選手として評価出来る一切反論出来ない論理的かつ納得のいく説明をよろしくな


もう一度確認しておくわな。数字マニアとバカにしたのはお前だからな

234名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 10:53:52.34ID:mbMs4LZG
>>232
だったらイチローの他に足の速い選手でイチローみたいな成績を残せる選手をお前なりに挙げてみてくれ

おっと、
お前の言うゴキヒットは誰にも真似できないのかな?
それともそれなりに足の速い選手がゴキヒットを真似すればイチローと同じ結果を残せる、とでもいいたいのかな?笑

235名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 10:56:05.52ID:mbMs4LZG
>>232
そして根本的な事だが、ゴキヒットとはどういう物を指すのか一般的な共通認識の元での説明をよろしく

236名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 11:03:30.61ID:p0mO1SMW
>>235
> 一般的な共通認識の元で

そんな難しい注文をつけても無駄でしょう

237名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 11:08:06.51ID:mbMs4LZG
だったらそのゴキヒットなるもので批判してもなんの意味も成さないわな
共通認識出来る数字で判断するのが妥当

238名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 11:56:52.15ID:WumxMImD
>>3
凄すぎw

239名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 11:57:12.16ID:WumxMImD
イチローが指名打者って罰ゲームかよwww

240名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 12:24:31.14ID:We2RHxJ/
>>234
残せるよ
そんなノーダメージ戦法誰もやらんだけで

241名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 12:38:08.43ID:48EfBbZD
>>235
その前にあなたの基礎知識について確かめたいのですが、「実質打率」なる指標についてはご存知ですかね?( ^∀^) 

242名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 12:53:10.54ID:LWWmkEIP
選手からしたら数字が全てで良いけどファンの立場は違うしなあ
エモヤンが大谷は記憶には残っても記録には残らない選手となるでしょう…ファンは喜びますがと苦言を呈してたが
ファンからしたら記憶に残る選手が全てだわ

243名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 13:02:42.28ID:ZCo03Rwa
イチローが初めて200安打を打った時、へえー、オリックスに良い打者がいるんだね。
しかし少年やないか笑、細すぎね?ほんまにプロでやってけんの?巨人篠塚くらいには活躍できんの?
みたいに俺は想っていた。すぐ忘れちゃったよ。みんな。変わった打撃してんなってだけで
ところが、今となってみたらそんな小さいガリガリ君がまさか世界を強引に振り向かせるとは、、、
とんでもない男だよ。唯一無二だね。いや本当にプロ意識と反骨精神と革命精神と不屈の闘志の大和魂

イチロー、この方の前世は、私は宮本武蔵やなんかの伝説の剣豪だったと思っています。

244名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 13:07:06.13ID:We2RHxJ/
イチローの前世はゴキブリです間違いない

245名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 13:20:38.96ID:kx7uOZlA
>>229
おそらく遺伝子的な欠陥だろうね

246名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 13:20:51.90ID:LEpw/VCT
FANTA君w

247名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 13:39:41.81ID:XRQH9BRY
>>7
でもあの全盛期のイチローが投手としてもいきなり2勝したら、普通に大騒ぎだろうね

248名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 13:43:26.37ID:CImLzy2/
>>241
その前にお前に確認だが、

その実質打率が選手を判断する指標として実に正しくまっとうな物である

という根拠を述べてからにしてな

249名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 13:47:16.25ID:TxW2E4lK
イチローアンチの方が責められてて草
さすがガバガバなアンチやね

250名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 13:57:55.20ID:iXuS1nwG
そもそも実質打率ってちゃんと存在するの?
内野安打を抜くにしてもMLBの内野手だから一応追い付いている打球もある
だから実質打率とか言われてもくだらなすぎる

251名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 14:10:16.96ID:mbMs4LZG
>>241
その実質打率とやらの存在・価値自体をよく知らないから、お前なら詳しそうだから
実質打率というものはいつ誰が作り、認定されたものであるか
を教えてくれや

それこそ>>230の表現を使わせてもらうと、どこぞやの数字マニアが独自で考え作り出した実に勝手な自己満足データ

とかはやめてな

252名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 14:11:18.79ID:mbMs4LZG
おーすまんすまん。もっと簡潔にいうと
実質打率のルーツ
て事な

253名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 14:18:19.46ID:mbMs4LZG
実質打率云々の類は俺は一切触れてはいないし、その事を取り挙げて主張しているのはそちら側様なんで、まずお前が説明した上で改めてその事を含めて主張するのが筋

254名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 14:35:28.14ID:ZCo03Rwa
イチローが初めて200安打を打った時に、へえー、オリックスに良い打者がいるんだね。
しかし少年やないか笑、細すぎね?ほんまにプロでやってけんの?巨人篠塚くらいには活躍できんの?
みたいに俺は想っていた。すぐ忘れちゃったよ。みんな。変わった打撃してんなってだけで
ところがそこからいったい何度驚かされたかな?首位打者と安打数何回とったかな?すごい守備何回見たかな。
走攻守がここまでのレベルで融合された選手はいなかったと思う。

ところが、今となってみたらそんなの序の口だったんだ、、あの小さいガリガリ君がまさか世界を強引に振り向かせるとは、、、
とんでもない男だよ。唯一無二だね。いや本当にプロ意識と反骨精神と革命精神と不屈の闘志の大和魂

イチロー、この方の前世は、私は宮本武蔵やなんかの伝説の剣豪だったと思っています。

255名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 14:57:05.07ID:mbMs4LZG
>>240
じゃあとりあえずお前が思う
ただやってないだけ論
で仮に同じ事をすればイチローと同等になると思われる選手を現在・過去の選手どこから抜粋してもいいので挙げてみてくれ


それが事実なのかどうかを検証しようもないので所詮は机上の空論レベルだが、参考程度に聞いてみたいわ

256名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 15:41:02.26ID:UeEChd9Q
>>233
>>234
>>235
必死で連闘してるけど野球の面白さは数字ではなく三振をバッタバッタと取ってホームランをかっ飛ばす事なんだよ
大谷が二刀流でそれを体現しているから評価してるんじゃないか
もしあの3本のホームランが内野安打でフォーシームが140キロしか出なかったらこんなに騒がれると思うか
ゴキ理論では同じかも知れないけれど野球の醍醐味を味わえるのはゴキヒットではなく大谷なんだよ

257名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 16:03:58.47ID:iW/OtVQA
数字でレスするのは、女の子だから
そっとしといてあげて
ベースボールの本質を知らないんだから
そっとしてあげるのが彼女らのため

258名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 16:06:05.93ID:We2RHxJ/
それこそ大谷さんがゴキスタイルに徹したら内野安打量産できるだろうよw
絶対やらないし、やる必要もないけどな

259名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 16:09:27.09ID:iW/OtVQA
20年いるかわからんけど、
大谷も今のイチローのように言われるんだろうな
このまま活躍できればの話だけど

260名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 16:11:18.16ID:iW/OtVQA
アーー、あんな選手もいたねって言われないように、
活躍、記録を継続してたたき出してね

261名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 16:17:26.42ID:mzi423tZ
>>255
相手もうタオル投げとるでw
TKOだな。

262名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 16:18:14.47ID:We2RHxJ/
17年いて何の名場面もない残せてないゴキローさん以下にはならないよ

263名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 16:18:59.24ID:IipEDPqs
17年いられるかな

264名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 16:20:30.02ID:IipEDPqs
まずは10年いられるかな

265名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 16:23:59.16ID:We2RHxJ/
野球が安打を積み上げるゲームや長年現役でやるゲームだったら良かったのになぁゴキヲタよ

266名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 16:31:12.80ID:IipEDPqs
そのままでしょw
三振を積み上げる投手
ホームラン積み上げる打者
ヒットを積み上げる打者

267名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 16:32:54.88ID:IipEDPqs
長年現役でゲーム
そのままw
怪我したらゲーム終了
そのまま

268名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 16:35:14.99ID:IipEDPqs
監督の前で、素振りたくさんしても
スルーされたアスレチックにいた日本人もいたな
声をかけられなければ、ゲームセット

269名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 16:41:14.80ID:fsGQbMtR
イチローアンチにとっては大谷すらイチロー叩きの道具に見えるのか?
素直に大谷の活躍を楽しめばいいのに本当にアンチはイチロー大好きなんやな。

270名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 16:47:01.92ID:jLE/M4O3
大谷日本人選手で最速最年少ア・リーグ週間MVP
ゴキオタが嫉妬してて笑った

271名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 16:53:51.24ID:IipEDPqs
大谷くんおめでとう
どんどん、イチローが成し遂げた
メジャー歴史初をゲットしてね

272名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 17:38:57.45ID:uukrt9ZO
>>256

>野球の面白さは数字ではなく三振をバッタバッタと取ってホームランをかっ飛ばす事な

とりあえず一つだけ言っておいてやるが、お前の野球観が絶対ではないからな。そういう固定観念を持って、己の感覚が正しいと思い込んでる奴が社会・人間関係において一番厄介

273名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 17:40:48.17ID:uukrt9ZO
己の価値観のみが常に中心でそれを人に押し付ける

まぁよくいるバカの典型

274名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 17:43:15.19ID:1+Jjo2WC
>>265
MLBファンは過去の偉大な選手へのリスペクトを怠らない。忘れ去られたような記録であっても、その記録保持者は事あるごとにその記録を掘り起こされて讃えられる。
そのような栄誉が与えられている。

なのになんだ?現役続行している殿堂入り確実の選手に対してゴキブリ?そんなのは人間じゃねぇ!少なくともMLBファンを名乗って欲しくない。

語るな!貴様らは野球を!穢らわしい!

275名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 17:43:27.47ID:We2RHxJ/
ゴキヲタはゲートボールでも見とけw

276名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 17:43:32.36ID:mbMs4LZG
面白さを提供する人を評価する

まるでスポーツ選手を芸人扱いだな笑

277名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 17:46:00.55ID:mbMs4LZG
華がない職人気質の様な選手は評価しない






本当に野球が好きなのかな

278名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 18:07:40.37ID:N8UZLNa7
プロスポーツ選手ならお客を楽しませてナンボだしな
自分勝手にやりたいならアマチュアでやれば良いだけ

279名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 18:53:55.62ID:hwfHTH9G
>>276
面白くないプレーをする選手を誰がお金を払って見るの?
球場に行くにもテレビを見るのにもお金が掛かるんだぜ
もっと言えばネットも新聞もタダではない
数字が好きなら無人島で内野安打の数を数えてればいい

280名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 18:55:12.74ID:lnbW+gGB
大谷「何か新しいことを、他人がしたことのないことをやりたい」

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしい野球選手が
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「他人がしたことのない二刀流に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い野球は出来ないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |


イチロー「内野安打は高等テクニックでセクシー」

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしい野球選手が
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「高等テクニックの内野安打でヒットを量産する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い野球は出来ないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

281名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 18:55:20.96ID:ODwvXMuX
>>276
>>277 
プロの野球選手ですからね
人様からお金をとって自らのプレー、技能を見せるんだから、お客を思いっきり楽しませて満足させなければ一流とは言えませんね 
ボテボテの内野安打を見せられてドヤ顔されたらお客だって「金返せっ!」とナルデショウ。

282名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 18:56:56.97ID:mbMs4LZG
いろんな味の選手がうまく絡んで一つのチームなわけだからな。だからこそ打順があり戦略がある

ホームラン打者ばかりではなく、各回に必ず出る様な物ではないから、そこにホームランが出ると際立ち目立つ
ホームランが当たり前で、それがメインの位置付けになってしまう世の中だとホームランの価値はきっと下がる
乱打戦でホームランが目立つ試合であっても所詮は数本程度だから常にレアな存在として位置する特別なものであって、それが2発3発、と連発されると凄いと感じてしまう

結局無い物ねだりなんだよ、人間の心理ってものは

283名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 18:57:26.96ID:ODwvXMuX
>>270
え?まじで?さすが大谷!!!

284名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 18:58:05.18ID:lnbW+gGB
投打ともにズバ抜けた選手は過去に一杯いる
内野安打を打てる選手はソフトボール選手にも一杯いる


そんな中、前人未到の珍域に敢えて挑戦した2名
どっちもどっちでいいじゃないか

285名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 19:00:38.71ID:mbMs4LZG
価値があるものは結局は数字。基本的には相対的に少ないものが価値があるものとして認識され、多いものは価値がないものとして排除される

286名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 19:01:22.76ID:ODwvXMuX
>>256
まさに同意デスネ。表面上の数字ではなく、プレーの内容、その濃さが大事であると。

287名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 19:10:05.94ID:mbMs4LZG
>>286
>>285が真理の部分で>>256の矛盾を指摘している事に気付かないのかな

288名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 19:11:35.91ID:mbMs4LZG
真理だからな、心理の誤字ではない。理解出来なら別に構わないけどな

289名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 19:22:46.32ID:0iXDXqeX
数字だけという方のため warという指標もある

290名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 19:46:03.19ID:cioKvXgc
ゴキローのようなヘタレプレーで長く続けるのは日本人ならハジと考える

291名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 19:48:18.64ID:We2RHxJ/
ゴキヒットなんていくら積み上げたところで凄いとはならない
安打数が殿堂入りの指標になってなければゴキローが道を間違うことはなかったかもな

292名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 19:50:38.19ID:0iXDXqeX
>>お前の脳内の話か
「猫に小判」とそう言えば誰か言っていたな

293名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 20:10:22.68ID:zF+Jxwrq
>>291
シスラーだって安打だけの打者じゃなかったからな
あんな内野安打まみれの単打打者の登場なんてメジャーも想定外だわ

294名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 20:51:12.05ID:r1vQ+rg+
イチローと違って当て逃げ内野安打で安打数をかさ上げせずに堂々とHR狙いしてるのは好感が持てるわ

295名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 20:53:31.96ID:LEpw/VCT
>>294
そんなレスしている君は好感持てんな
残念だったな

296名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 20:56:49.10ID:r1vQ+rg+
え?
普通そう思わないか?
内野安打ばっかりで打率すげーとか
HR打ってこそ本物やろ

297名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 21:13:07.08ID:NhDMxaNT
イチローさんの実質打率は通算でも2割5分だからね。平々凡々な打者にすぎない。

298カーショウ2018/04/10(火) 21:29:12.17ID:ZGVl33NK
大谷の活躍見て自分のしょぼさ自覚して引退してくれれば
いいんだがな。シアトルも来年以降居座られたら困るよw

299名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 21:32:45.79ID:p06S1v+E
日本の球場は狭すぎる
例えば甲子園はアマチュア専用の球場としては適切だがプロには不適切
阪神は甲子園をアマチュアに明け渡して大阪ドームやヤフードームグリーンスタジアム神戸などを借りた方が良い
北海道日ハムは良い球場を使っているから大谷みたいな一流が育った

300名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 21:34:13.01ID:YE9bhQdq
イチローが初めて200安打を打った時に、へえー、オリックスに良い打者がいるんだね。
しかし少年やないか笑、細すぎね?ほんまにプロでやってけんの?巨人篠塚くらいには活躍できんの?
みたいに俺は想っていた。すぐ忘れちゃったよ。みんな。変わった打撃してんなってだけで
ところがそこからいったい何度驚かされたかな?首位打者と安打数何回とったかな?すごい守備何回見たかな。
走攻守がここまでのレベルで融合された選手はいなかったと思う。

ところが、今となってみたらそんなの序の口だったんだ、、あの小さいガリガリ君がまさか世界を強引に振り向かせるとは、、、

とんでもない男です。唯一無二の存在。
いや本当にプロ意識と反骨精神と革命精神と不屈の闘志の大和魂の粋を集めたような男です。

イチロー、この方の前世は、私は宮本武蔵やなんかの伝説の剣豪だったと思っています。
そして大谷さんにも同じような思いがあります。高い精神性を感じます。
阪神淡路大震災はイチローさんを生んだような気がします。
東日本大震災は羽生結弦さんと大谷さんという夢を生んだような気がします。
みんなをどうしても勇気づけたい。なんとしても夢と希望を与えていきたい。
それがスポーツ選手の本当の使命だと彼らは分かっていると思うのです。
イチロー選手はもちろん、大谷さんにも差別や人種の壁やなども必ず出てきます。
乗り越えるのは並大抵の覚悟と意識では無理でしょう。大谷さんという夢をなんとしても成就してほしいものです。

301名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 22:31:30.71ID:mbMs4LZG
アンチの意見をまとめると、要するに

プロ野球選手を夢見ている高校球児、はたまた少年が

僕はパワーがなくて長打力はないけど、自慢のこの足を生かす機動力重視の選手になって活躍したい。イチロー選手の様なヒットをたくさん打てる選手になりたい

と言っても

そんなプロ野球選手なんの面白みもないし、一流ではないからやめとけ。どうせならホームランバッターを目指せ。イチローなんて内野安打で稼いでるだけで一流でもなんでもないよ

と新しい芽を潰すって事だよな

悲しい大人だわ

こんな感覚は同じ日本人として恥ずかしい

302名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 22:34:06.02ID:mbMs4LZG
その場では表面的に適当な事を言って応援してる風を装い、いざそのスタンスで有名になっても今度は手のひら返して叩くんだよな?

最低だわ

303名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 22:37:10.95ID:mbMs4LZG
俺が少年野球の監督だとして、左打者で内野安打でヒットを頑張って稼いでいる我がチームの子にここのスレで叩かれてる様な事、到底言えんわ

304名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 22:44:53.67ID:ku3rZDKL
叩いても、あなたの人生は叩かれたまま♪

305名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 22:45:32.48ID:We2RHxJ/
>>303
別にいいけどその程度の打者という自覚は持つべきだな

306名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 22:46:49.51ID:ku3rZDKL
その程度の打者と言っても、あなた自身はゼロ割♪

307名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 22:47:51.93ID:ku3rZDKL
ゼロ割人生の自覚を持った方が良いと思われ♪

308名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 23:06:52.10ID:mbMs4LZG
>>305
その程度てのはどの程度?

309名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 23:09:27.23ID:mbMs4LZG
ちなみにお前が監督としてその様な子が居た時に、

1.その子にはっきりそう伝えてモチベーションを下げるクソ最低な大人
なのか
2.内心はそう思いながら表面だけは応援してる風のクソ最低な大人
なのかどっち?

310名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 23:12:01.83ID:mbMs4LZG
1だったら勝手なお前の野球観をその子に押し付けている
2だったら内心は応援していない上っ面だけ
だからどちらにしてもクソ監督

311名無しさん@実況は実況板で2018/04/10(火) 23:14:08.79ID:Fo+SIvsn
そんなあなたはもっとくそでした♪

312 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/11(水) 00:57:42.88
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

内野安打はカッコ悪い。


これはイチロー自身の言葉だよ。

313名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 01:01:57.76ID:xDJ+aG7K
自身でそう言い認めながらもそれを続けている事に価値がある
カッコいい事と思ってやる事ほどカッコ悪いものはない

314名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 01:03:36.13ID:xDJ+aG7K
そして
プレースタイルがカッコ悪い

野球選手として評価に値しない
には繋がらない

315 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/11(水) 01:06:50.23
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

OPSって指標を見る限り、イチローは一流打者ではないけどね。

316名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 01:08:47.07ID:NzEyN9aS
耄碌したゴキヲタがへばりついてんなこのスレ

317 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/11(水) 01:11:32.11
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

OPS0.9は一流打者の基準だと思うけど、MLBにおいてイチローがそれを超えた事はないからね。
イチローがそれを超えたことがあれば、ああ一流だなって言えるんだけどね。
ちなみにNPB時代は余裕で超えてた。
MLBにおいては全然届いてない。
だから、それに見合った評価をしてるだけで、理不尽な不当な評価をしてるわけじゃないんだよ。

318名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 01:33:53.13ID:o9a1lb+C
WARでは評価されていますが・・・

アジア選手 通算WARランキング 上位15名 (2017迄)

f58.2(-0.8) r59.6(-1.5) イチロー(鈴木)

f29.5(-0.2) r30.6(-0.3) 秋・・信守

f27.3(-0.7) r21.8(-4.2) 野茂英雄
f23.7(-0.0) r21.7(-0.0) 黒田博樹
f21.1(-0.9) r18.2(-2.4) 朴・・賛浩

f19.0(-0.0) r19.3(-0.0) ダルビッシュ有
f12.9(-1.2) r21.3(-1.3) 松井秀喜

f11.7(-0.3) r16.8(-0.0) 岩隈久志
f12.1(-0.0) r13.8(-0.0) 上原浩治
f12.8(-0.0) r12.7(-0.0) 田中将大

f10.1(-0.6) r12.8(-2.9) 王・・建民
f11.0(-0.8) r11.9(-1.3) 大家友和
f11.0(-0.2) r11.2(-1.2) 金・・炳賢
f10.7(-0.0) r10.3(-0.2) 陳・・偉殿

f*9.0(-0.0) r10.8(-0.0) 青木宣親

(参考)
f66.9(-1.1)r62.8(-1.6) アンドリュージョーンズ

319名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 01:36:21.17ID:tmHekvi2
大谷は投手としてこのままじゃ崩れると思うのでバッターに専念してもらいたいな
大谷のスプリットは見送られればボールになるので今頃他球団はスプリットの時の癖必死でビデオみて探してるよ
それ発見されたら大谷はピッチャーとして終了する

320 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/11(水) 01:36:23.57
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

投手陣が良くて、打線が自分以外糞だと稼ぎやすいよね。
マリナーズはそういうチームだった。

321名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 01:38:36.69ID:tmHekvi2
ちなみに伊良部もスプリッターだったけど最初だけ好投して癖発見された後はボコボコにされちゃった
伊良部も晩年言ってたけどツーシームかカットボールがあればなんとかなったのにって悔やんでたね

322名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 01:42:40.88ID:tmHekvi2
なぜメジャーにはスプリットを投げるピッチャーが少ないのかって言うと癖発見されたら通用しなくなるからなんだよね
スプリット投げると肘に負担掛かるってのは嘘で知らないのは日本人だけ
マー君が打たれ始めたのもいくつかの球団が癖見抜いてるんでしょ
ただマー君の場合スプリット以外の球が豊富なのでなんとかなってるけど

323 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/11(水) 01:45:31.58
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

癖見抜かれたらボコボコに打たれるのは、スプリット以外でも同じだろ。

324名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 01:50:59.67ID:tmHekvi2
スプリットはボールになるから癖見抜かれたら見送られてただカウント悪くするだけだから致命的なんだよ

325名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 01:54:15.68ID:tmHekvi2
因みにほぼカットボールしか投げなかったヤンキースのリベラがいるようにカットボール覚えるだけで劇的にピッチャーとして有利になる
カットボールは来るのが分かってても打ちにくい球、大谷は日本にいる時カットボールの練習やってたのでカットボールを持ち玉に加えたらなんとかなるんだけどね

326名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 03:30:48.52ID:YkAao5ws
イチローはヒット職人
プレーに夢が無い
NPBなら評価される

327名無し2018/04/11(水) 03:52:22.51ID:iJyiYnRD
クルーバーから本塁打を打った大谷‥これでイチローの化けの皮が剥がれただろ。野球界最強のメジャーリーグを高校野球化にした大谷の存在は、イチローに国民栄誉賞を改めて別の意味で考える時だよな。日本の野球少年よ、目指すのはイチローでは無い。

328名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 04:13:13.46ID:IvTwttWU
>>315
>>317
イチローは四球を選ぶ人ではないのでそりゃ結果的に出塁率は下がるでしょうね笑

OPSが絶対ではない。あくまで参考資料であり、そのAランクに満たしていないと一流ではない

とはならない。残念でした

329名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 04:20:29.52ID:IvTwttWU
3年目の首位打者を獲得した時は四球がたったの49か。あ、そうそう、イチローは根本的に

三振

が少ない、ボールを最低でも球場のフィールド内に落とす事の出来る、面白さのかけらもない三振とはわけの違うヒッティングセンスのある人だったな

330名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 04:36:32.29ID:xDJ+aG7K
ちょっとメジャーのOPSランキング調べて見たが、ほとんどの人が
本塁打を20は最低で30〜40がザラのクリーンナップ打者ばかりだな

要するにお前は345番打者じゃない選手は一流とはみなさない、ということか、よくわかった

331名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 04:38:51.28ID:xDJ+aG7K
本塁打メインのクリーンナップは長打力を売りにする選手だからおまけに敬遠もされ、より四球の数も伸びるるだろうし、そりゃOPSは伸びるよな。当たり前笑

ボンズなんて年間四球200超えてた事あったしな笑

332名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 04:43:43.41ID:xDJ+aG7K
数字を純粋に評価している側をバカにしているアンチが数字メインで物を語っているこの七不思議

333名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 04:45:45.27ID:xDJ+aG7K
あ、ちなみに俺はOPSが高い選手は一流ではない、などとはこれっぽっちも思ってないんで。OPSが高い選手は、それ「も」また素晴らしい選手として評価に値する

334名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 06:46:15.07ID:4EaCnhAv
>>308
しょせん、脇役選手という程度だね

335 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/11(水) 06:58:40.82
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

>>324
スプリットの高さ調整するだけだろ。

336 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/11(水) 07:00:13.34
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

>>328
四球を選ぶ人じゃないってのは、単に選球眼がないという事。
それはセンスのあるなしなんだよ。
だから大した事ないって言ってるんだ。

337名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 07:03:08.48ID:u++2LNuk
>>291
エリア51って言葉が流行るくらい、イチローの守備範囲は広かった。単打だけの男じゃない。盗塁もある。肩もある。コントロールも正確。だから補殺数も多いしその前に進塁意欲を削ぐことにより失点を防ぐ効果。
走攻守トータルベースボールの醍醐味を全米に思い出させた功績は多大である。

338名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 07:07:11.79ID:Jd7z8Yoo
只のハゲ老人ということがハッキリした、いらんだろこんなヤツ

339名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 07:09:58.41ID:u++2LNuk
>>325
カットボールはコース次第で来るのが分かれば対処は可能だけど、それこそコース次第でボールの芯で捉えてもファールになる。鋭い当たりでもファールなら意味がない。
それでカウントを稼ぐことができればピッチングに幅が出来る。

340名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 07:35:27.41ID:8oKWTMzr
三年やって一人前、十年やって殿堂入り確定までいかないとイチローには追いつけないな

341名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 07:50:57.65ID:gVaj9UUG
もちろんそうだが、怪我やアクシデントだけが問題だな。

342名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 09:51:07.41ID:IvTwttWU
>>336
は?笑

中々笑える知ったかぶりだな笑
イチローは四球をあえて選「ば」ない人。もう少し彼について勉強した方がいいですよ

343名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 10:09:50.47ID:NzEyN9aS
トンデモゴキヲタ理論の例

四球はあえて選ばない
あえて詰まらせて内野安打にしている

344名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 10:19:08.85ID:wD2y9Vg3
四球を選ぼうとして調子崩したりするから、「あえて選ばない」わけなのだろうけど、
まあ、能力的には「選べない」といっても大差ないな

345名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 11:04:34.52ID:CnU1qs07
松井スレへようこそ

346名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 11:21:22.76ID:NXcoo1xr
イチローは内野安打という1円玉で貯金箱パンパン
大谷はホームランと勝ち星という500円玉で貯金する

この二人の差が理解できないのは内野安打崇拝者だけだよ

347名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 11:24:28.77ID:wD2y9Vg3
そのあたりの換算レートについては「セイバー」の人々が研究議論を重ねているから、
いい加減な極論は説得力を持たないんじゃないかな

348 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/11(水) 11:30:00.19
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

>>342
そう、最初から振るつもりのヤマカンバッターってことだ。

349 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/11(水) 11:30:48.77
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

そのセイバーで松井秀喜の方が上なんだよなあ…。

350名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 11:32:22.57ID:dQ2ocPw4
>>346
ワロタw

351 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/11(水) 11:34:40.65
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

そもそもイチローは中軸じゃないからな。
中軸っていうプレッシャーのかかる重要な役割を担ってない。
一時期、それを任された事があるけど、プレッシャーに負けて全然打てなくて胃潰瘍になった。
仕方なく元のプレッシャーのない打順に戻されて「やっぱりこの打順が心地よい」とか言ってた人よ。
それは一流とは言わない。

352名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 11:39:19.92ID:IvTwttWU
>>343
>>344
>>348
勝手に妄想する前にまず勉強してから物を言おうな。イチロー本人が四球の事に関しては言っている
まぁ、その発言内容自体に関しては賛否あるだろうけど、とりあえずイチローの事を全然知らずに知ったかぶりをし過ぎているのは間違いない

353 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/11(水) 11:45:06.02
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

イチローは際どいボール判定に抗議して退場になった事あるだろ。
イチローもボール球と思ったら手を出さないんだよ。
どんな打者でもスイングする時はストライクだと思って振ってるの。

354名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 11:51:13.98ID:IvTwttWU
>>346
内野安打を1円とし、ホームランを500円としているのは、単なるお前の主観
主観を入れた例えほどお粗末なものはない。もう少し「例え」について勉強した方がよい

>>351
人それぞれ自分に適したポジション・役割というものがある。スポーツにおいてメンタル・フィジカルは非常に重要であるが、

1流たるもの、どんなポジションにおかれてもプレッシャーを感じてはならない

という確固たる定義など存在せず、完全なお前の主観。よって主観先行の断定主張など無意味であり、

一流とはいわない

とはならない

355名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 11:54:39.94ID:IvTwttWU
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*




この人は自分の中での思い込みが非常に強い傾向がある

356名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 12:06:47.69ID:iLawAFAY
>>353を見てもその自身の思い込みからくる物事の断定口調が顕著に表れている

357 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/11(水) 12:16:56.31
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

イチローが際どいボール判定に抗議して退場になったのは知ってるよね。
彼もボール球だと思ったら手を出さないんだよ。

358名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 12:28:59.22ID:M6EY5iUb
抗議したんだからそれは意識して見逃し納得いかなかった証拠だろ。そこの部分を追及しているのではない。お前も理解力がない人だね

359名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 12:34:29.62ID:M6EY5iUb
確認ですけど、あなたはこれまでに野球のチームに所属し試合などに出場した過去はあるのですか?

360名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 12:44:07.03ID:1Snok1hg
イチローは不動の一番ライトで走塁・守備も要だから安定感が違いすぎるわ
二刀流は前例ないし扱いづらすぎる

361名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 12:57:05.49ID:M6EY5iUb
野球の事を分かってる風に論じておられるので、例えば1つのケースですが、当然

カット

はご存知ですよね?

362 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/11(水) 13:01:00.80
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

振りに行けば何でもストライクです。
四球を選ばないというのは、つまりボール球を振りに行くという事だけど
大谷のスプリットで三振しまくってる打者もボール球を振りに行ってるんだよ。
イチローの四球を選ばないスタイルというのは、スプリットを振りに行って三振する打者と同じなの。

363名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 13:53:58.99ID:Us6L/NLj
論点がずれてますよ笑
そして
>>355

364名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 13:55:09.25ID:gVaj9UUG
松井秀喜ファンのクズカスが大谷翔平使ってイチローをこき下ろしているだけだ。
無視しなさい。バカは死ぬまで治りません。現に今さらまだイチローアンチやってるんですよ?
理解力や判断力がないのでしょう。二次方程式や因数分解が全く分からない人に
高等数学や量子力学教えても意味ないんです。そんなもの生きてく上で役に立ちません!どこに役立つんですか!?
バカじゃないの?みたいな人々です。もう完全に時間のムダですよ。死ぬまで言ってますからみていてごらんなさい。
おそらく無職かそれに近いくらいの方ですから。全部NGにしましょう。存在を無視してかまいません。

365名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 14:25:40.73ID:iIw1H5T8
元々は巨人軍ファンの女の子だから

366 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/11(水) 14:45:16.69
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

何にせよOPSが低い打者は大した事ありません。

367名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 16:13:18.81ID:AHZyHkto
イチローも松井もデビュー序盤で大騒ぎされて、その後少し調子を落としたからそんなもんだろ
開幕直後はアドレナリン出まくってただろうけど、だんだん疲れが出てくるだろうしな

368名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 16:42:45.87ID:kPNf5RS+
人気、実力、ルックス、大谷はイチローを全て超えている
イチローには何も残っていないね

369名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 17:03:56.18ID:+Uk31Vd+
>>368
松井は?

370名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 18:26:20.85ID:622UWfpj
>>213
ヤンキース在籍時のシアトル凱旋試合で観客に「roache」言われてたぞ

371名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 18:31:36.55ID:o9a1lb+C
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

猫に小判の方のお一人

372名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 19:04:48.24ID:Jd7z8Yoo
ゴキローが大谷に勝ってるところをあげろといわれてもすぐ思いつかない 
頭がハゲてることくらいか 

373名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 19:12:06.73ID:zVJbY/+W
>>359
横レスですがありますよ?で、それが何か?(*^^*)

374名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 19:13:42.60ID:zVJbY/+W
>>346
言いえて妙ですな♪

375 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/11(水) 19:14:35.13
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

イチローと松井がお互いに怪我なしの健康体で共に戦った3シーズンの成績(2003〜2005)

イチロー
2062打数680安打 25本塁打190打点 打率.329 出塁率.373 長打率.445 OPS.818

松井秀喜
1836打数545安打 70本塁打330打点 打率.296 出塁率.372 長打率.484 OPS.856

376名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 19:18:45.45ID:Q1DTa5G/
イチローは桁外れにすごいよ。数字を見て騙されているだけだ!ってアンチがいうでしょ?
全く逆なんだよ。数字なんかより我々がずっと評価しているのは、
その努力、継続、信念、辛抱、反骨精神、革命魂、任務遂行能力、目標達成力、目的ビジョン作成行動機能なんだ。
なんでかって?彼は身長180ギリギリ体重75〜79キロなんだよ。 
そこらの日本のサラリーマンでももっとデカいのわんさかいますわな。
その中であれだけの記録と伝説を作り続けるなんて未だに驚きしかない。

薬物まみれでファンにそっぽをむかれつつあったMLBを救った救世主
スピード&チャージを真に体現した唯一の救世主。それがイチローだ。
だからこそアルトゥーベなどが堂々と素直に出てくるようになった。

パワーだけHRだけ求めたど素人ファンが生んだ滑稽な薬物戦争に終止符が打たれた。
それはイチローという小さな東洋人の信念と覚悟と努力によりなし得た偉業であった。アメリカ人は忍者を見た!

外国では忍者とサムライが昔から大人気だが、驚愕の技術スピード&チャージに任務遂行能力や意識の高さなど
まさにイチローがそのcoolなイメージにぴったりだったわけだ。
イチローありがとう!真に偉大な男!

全ての仕事をする人間が見習いお手本にすべき人間。
ずっと無職の人や仕事を真面目にやったことがない人には分からないんだろうね。
残念な話だ。まず仕事を真剣にやってみよう!!
イチローが様々な逆境や偏見や差別や批判や問題や怪我から、ここまでなし得た奇跡は、万人に参考になるはずです。
身長、体重、遺伝子、人種、評価、廻りの人間、上司、全部関係ありません。まずは全力でやれる事をやり継続すること。
腐ったら負けなんです。エリートにはわからないでしょう。しかしエリートにも勝てるのです。イチローは示しました。

377名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 19:19:16.34ID:622UWfpj
>>346

これは上手い!

山田くーん座布団10枚

378名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 19:30:14.96ID:622UWfpj
>>376
外面は日本社会が理想とする社会の歯車の”カタチ”だよな
実際はチームが負けても自分が4安打すればハッピーの究極のナル

ここぞという時に保険バントかまして誤魔化したり
外国人が持つ侍とか忍者のイメージとは全く逆ながゴキローw

379名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 19:34:24.90ID:622UWfpj
>>354
それ前お前の主観だろw

380名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 21:09:59.02ID:NzEyN9aS
ゴキローから野球を取り戻してくれてありがとう大谷さん

381名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 21:26:08.10ID:Jd7z8Yoo
ゴキローのように自分の単打記録のためだけでプレーしてるようなカスとワクワクさせる大谷では雲伝の差、ゴキローが今すぐいなくなってもせいせいする

382名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 22:28:15.14ID:o9a1lb+C
>>381
批判するものが無くなって暇で困るんじゃないの?

383名無しさん@実況は実況板で2018/04/11(水) 22:34:13.47ID:622UWfpj
ゴキローがショボイから批判してるけど
批判するのが目的で野球見てるわけじゃないだろw

384名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 00:48:26.14ID:UdljYT4i
>>366
いいえ、まったく

>>373
質問非対象者
>>374
いいえ、まったく

>>377
いいえ、まったく

>>379
いいえ、まったく

385名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 00:57:54.86ID:D545kgxe
まあ、全てのタイプのバッターを比較出来る唯一の要素がOPSだからねぇ
HR10本とかでもヒット打ちまくり出塁しまくれば0.9いくんだよね?
逆にHR50本とかでも0.7で止まることもあると言う

386名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 02:38:18.92ID:UdljYT4i
>>348>>357

>>361

念のためだが、このスレで既に挙がってるカットボールの事ではないんでね

387名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 02:40:52.83ID:UdljYT4i
まぁきっと分かっていないだろうからヒント

状況・意識・反射

388名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 02:44:17.75ID:UdljYT4i

389名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 02:49:00.60ID:KWimZ76R
全部お前の主観だなw

390名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 04:03:21.77ID:5I1DX6Cr
ゴキローとか言ってる時点で感情的になってるからね
野球やったこと一度もないからイチロー批判できるんだよ
内野安打が簡単とかバントは汚いって言ってる人いるけど
その人たちはバットに当たらないどころか打席に立っていられないと思う

391 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)2018/04/12(木) 04:07:55.87
ゴキはプレーの姑息さもあるけど、人間的な姑息さが一番でかいわ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
最近の若手はそういう意味では謙虚なのが増えてるね、大谷筆頭にヽ(*´∀`)ノ

392名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 04:12:08.19ID:5I1DX6Cr
>>375
打撃だけならいい勝負してる
好みにもよるけど甲乙付け難い
ただ守備とか走塁含めたらイチローの圧勝だよ

393名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 04:17:14.77ID:5I1DX6Cr
>>391
ナメてる選手が目立つ
大谷とか清宮とかね
そのうち痛い目に遭うと思うよ
トラウトやカーショーやソーシアは一瞬で見抜いてる

394名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 06:30:58.25ID:P4ttfSD1
>>375
松井の圧勝じゃねえかw
イチローってやっぱ足、守備込みだよなあ

395名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 06:47:11.79ID:tNmjFtEt
>>375
私はイチローさんファンだが、これは松井の勝ちを認めざるを得ない・・

396名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 07:00:37.78ID:Au0HY/qZ
>>375
これでイチローはタイトル獲ったりシルバースラッガーに選ばれたりしてるのに
松井は何も無し。どうして?やはり死体蹴りの帳尻だったから?

397名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 07:27:28.07ID:u04av9MT
>>223
しぶとくてカサカサと素早いイメージからやろね
https://superichirocrazy.wordpress.com/2011/05/18/here-comes-ichiroach/

398名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 08:37:54.30ID:uU+Dvx3n
結局イチローではチームを強くすることはできないスタイルなんだよね
マジで数字だけの男

399名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 08:43:05.45ID:KWimZ76R
>>390
野球やったことがなければ内野安打は打撃技術と信じるだろうよw

400名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 08:46:00.02ID:KWimZ76R
>>393
「ナメてる選手」とはこいつのこと?
https://youtu.be/SrzB6km4Yho?t=202

401名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 08:51:57.89ID:Jxi96uUI
しかし、日本人アスリートで1番の成功者というかリスペクト対象は多分イチローで異存はないはずなんよね。
一部のアンチのぞいてさ。世界の規模での知名度やインパクトや実績や影響力含めてね。
そこに大谷翔平が加わるか競るかもしかしたら超えるかもしれないと、そんな存在だよね。
ただイチローの功績や偉業は色褪せる事はまったくないけどね。
なんつーても大谷世代がお手本にし憧れ夢にみたのがイチローなんだから。イチローの子供たちが育ったわけだ。

402名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 08:58:07.24ID:KWimZ76R
種無しに「子供」は禁句だろw

403名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 09:02:21.28ID:KWimZ76R
打ち損じのボテゴロで必死の形相で一塁に駆け込んだら
そりゃインパクトは有るわなw
実況や解説者が噴き出すくらいだし笑いにかけてはメジャーオンリーワン

404名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 09:07:09.12ID:ICaPtI+J
エンゼルスの今季の選手名鑑がこのほど完成し、その内容が明らかになった。

 大谷に割かれたスペースは3ページ。5年間プレーした日本ハム時代の投手と打者の成績のほか、
プロ入りした13年から昨季までのハイライト、受賞タイトルなど詳細が書かれている。

 また、「個人情報」の項目には昨年12月のエンゼルス入団会見後に24時間限定で発売されたトップス社の野球カードが同社新記録となる1万7323枚のセールスを記録したこと、
好きな打者が松井秀喜氏で好きな投手がダルビッシュ有であること、
「翔平」の名前の由来など、野球ファンにとってはうれしい内容が詰まっている。
https://www.daily.co.jp/mlb/2018/03/04/0011037122.shtml


ゴキヲタがどんな妄想を展開しようが勝手だけど、大谷と球団の公式見解はこれなんだよなあw

405名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 09:16:14.24ID:bVuWcZnl
結局は大谷も松井が好きというのがバレちゃったね
イチヲタはリップサービスが見抜けない大馬鹿者
こういう単純で愚か者な人間が詐欺に引っ掛かるんだろうね

406名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 09:32:17.78ID:ydG0EDN6
ゴキヲタよ
いつまで現実逃避を続けるのだ

407名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 09:39:15.56ID:ydG0EDN6
RBIシングル程度じゃ満足できなくなった大谷
ゴキヒットで大満足のゴキ
意識の高さが違う

408名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 09:43:17.53ID:1hEABNow
アンチが元気なおかげでまだまだイチロー健在だなと実感させられる。

409名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 10:45:45.41ID:UdljYT4i
>>389
いいえ、まったく

410名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 10:52:30.93ID:k5t/UXTw
主観対主観の泥仕合に持ち込みたいのかしらね

411名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 10:53:34.60ID:UdljYT4i
>>410
いいえ、まったく

412名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 10:54:03.52ID:k5t/UXTw
>>411
あんたじゃない

413名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 12:18:42.16ID:Jxi96uUI
しかし、日本人アスリートで1番の成功者というかリスペクト対象は多分イチローで異存はないはずなんよね。
一部のアンチのぞいてさ。世界の規模での知名度やインパクトや実績や影響力含めてね。
そこに大谷翔平が加わるか競るかもしかしたら超えるかもしれないと、そんな存在だよね。
ただイチローの功績や偉業は色褪せる事はまったくないけどね。
なんつーても大谷世代がお手本にし憧れ夢にみたのがイチローなんだから。イチローの子供たちが育ったわけだ。
坂本龍馬も

414名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 12:21:11.05ID:EiEcTOVZ
>>413
異存はありますね。アンチじゃないけど。

415名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 12:23:49.63ID:r6hGvLwF
大谷と球団の公式見解という現実を直視出来ず妄想の世界に逃げ込むゴキヲタ惨めw

416名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 12:23:57.39ID:yZfgQVoQ
>>399
イチローはボルトではない。界一の俊足ではないのに俊足で相応の結果が出ているのはなぜか。

打った瞬間に既に足が一塁方向に伸び、より早く一塁に到着する事が出来る。

つまり、打つと走るを同時に行う業であり、それが内野安打に繋がりやすくなる要因の1つでもある。これは「お前の中」では技術には入らないのかな?

スポーツにおいて、わずかな調整・ズレ・環境がプラスの結果マイナスの結果共に大きく影響をもたらすことはスポーツをやってきた人間であれば理解できる事である。

417名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 12:24:18.67ID:Zuy4UUbI
>>398
チームメイトにセルフィッシュselfish (自分勝手)と批判されてたね。自己成績のことしか考えないバッティングだったから(*ノд`*)σ

418名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 12:28:32.23ID:yZfgQVoQ
知識ばかりが先行しているニワカ野球バカはきっとスポーツにおける綿密さ繊細さを理解出来ていないんだろうな

419名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 12:34:09.73ID:yZfgQVoQ
>>417
その辺に関してはイチローなりのチームワーク哲学がある。理解出来ない奴は出来ないんだろうな

420名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 12:36:32.26ID:KcHqJ4rm
>>1
死ねよクズ

421名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 12:36:54.35ID:yZfgQVoQ
本質的な部分でとらえた時に、
野球は二人三脚などの完全なチームワークを要する競技とは大きく異なる。

422名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 12:39:33.41ID:5tVq3nnF
野球は個人スポーツだよ
サッカー、ラグビーなどと違う
団体チームワークスポーツの頂点は、アメリカフットボールだね

423名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 12:41:32.46ID:Zuy4UUbI
>>419
ホホウ。では、聞こう。
そのイチローさんのチームワーク哲学とやらでマリナーズの実際の成績はどうだったのでしょうか?
優勝何回?最下位は何回?? 

424名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 12:55:46.52ID:5tVq3nnF
イチローは理想主義者だから、個々それぞれが力を出せば、それがチームとして勝ちにつながる。結果チームワークのよいチームという認識
実際、そうだろうか?
個々の力とチームの勝利が比例するとは思えないな。
それが野球。
個人スポーツ。記録が重要なスポーツです。

一方NFLなどは個々の力が次の展開へ進み、点数をとる
陣地取りゲームこそ、個々の力がチームの勝利につながる。
一つでも個の力が弱まると、チームごとやられる。
チームスポーツですね。
チーム勝利が重要なスポーツです。

425名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 13:34:11.04ID:yZfgQVoQ
>>423

ホホウ。では、聞こう。

たった一人の異なる哲学が原因でその選手在籍のチームの結果が好成績を残せない、という根拠は?

そしてその一人だけが意識を変える事でチームが好成績を残せる、という根拠は?

まずはそこを明確にしてからその質問に答えるとしよう

426名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 13:38:03.28ID:Jxi96uUI
それでいいのさ!大谷世代が小学校1〜4年の時、MLBへの夢と希望を見せまくってきたのが
イチローであり松井秀喜なんだ。そしてイチローさんみたくなりたい!松井秀喜よりHR打ちたい!
そのお手本を見せてくれたからこそこんなに早く成功できるしイメージはもっと上をイメージできる。
つまりイチローから大谷へバトンタッチしただけの話。いずれ大谷からバトンタッチしたスーパースターが必ず出ます。

今はまだ日本人アスリートで1番の成功者というかリスペクト対象は多分イチローで異存はないはずなんですよね。
一部のアンチのぞいてさ。世界の規模での知名度やインパクトや実績や影響力や数字も含めてね。
そこに大谷翔平が加わるか競るかもしかしたら超えるかもしれないと、今はそんな存在だよね。
ただイチローの功績や偉業は色褪せる事はまったくないんだね。
なんつーても大谷世代がお手本にし憧れ夢にみたのがイチローなんだから。イチローの子供たちが育ったわけだ。

イチローは何もないところから、あの小さくガリガリの身体で作ってきた。

大谷もまた誰も見たことがない、やったことがないことをしたいと夢をもっている。
まさにイチローの後継者。イチローも満足だろう。大谷なら納得だろう。

427名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 13:56:36.79ID:yZfgQVoQ
二人三脚とは、お互いの足首を紐で縛り、肩を寄せ合って横一列で共に走り抜けるものである。

Aという人間が左の足を出すのと同時に左隣に居るBは縛られた右足を出す。そして二歩目として、Bが左足を出すのと同時に左隣に居るCは同様に右足を出す。

この作業の繰り返しで前に進むものであり、各縛られた足足が同タイミングで前に出さないとまともに前に進めないどころか、バランスが崩れ、最悪の結果転倒すらも生じてしまう。

確かに土台として、足の速い人間達で揃えると有利ではあるのだろうが、それよりも足を出すタイミング、息を合わせて走るという所がこの競技の最重要ポイントであり、これがままならないといくら足の速い人間達だけを集めても根本的な
しっかりスピードに乗って走り切る というところが達成出来ず意味がない。

よってこの競技は個人競技ではなく、完全なチームワークを必要とする競技である。

428名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 14:00:16.99ID:r6hGvLwF
「イチローの新人時代以来…」 マリナーズ、米4大スポーツで“屈辱”の1位に


プレーオフから遠ざかっている「ワースト10」チーム

1位 シアトル・マリナーズ MLB 16シーズン   ←スズキイチロー蜂に寄生されたチーム
2位 クリーブランド・ブラウンズ NFL 15シーズン
3位 マイアミ・マーリンズ MLB 14シーズン   ←スズキイチロー蜂に寄生されたチーム
4位 ミネソタ・ティンバーウルブス NBA 13シーズン
5位 サクラメント・キングス NBA 11シーズン
5位 サンディエゴ・パドレス MLB 11シーズン
7位 タンパベイ・バッカニアーズ NFL 10シーズン
8位 シカゴ・ホワイトソックス MLB 9シーズン
9位 カロライナ・ハリケーンズ NHL 8シーズン
10位 ニューヨーク・ジェッツ NFL 7シーズン

2013〜2014ヤンキース 20数年ぶりの連続シーズン敗退


暗黒の使者の異名は伊達じゃないねゴキローさんw

429名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 14:07:26.57ID:HmObZOV4
2001年のイチロー狂奏曲のときはイチローが先制タイムリー打とうものなら
それだけで大騒ぎだったけど
大谷は最初が凄まじすぎたから、タイムリーヒットぐらいじゃ
もはやショボさすら感じてしまう

430名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 14:08:36.49ID:L7oY2uXu
「イチローいなければマリナーズ優勝する」

カノーとクルーズ取ったのに無理でした
ようするにマリナーズはGMがアホなんだよ
アストロズ辺りとGM交換すればよくわかると思うよ

431名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 15:18:34.06ID:Jxi96uUI
イチローは桁外れにすごいよ。数字を見て騙されているだけだ!ってアンチがいうでしょ?
全く逆なんだよ。数字なんかにこだわっているように見えるならバカなんだね。
そもそも数字なんかより我々がずっと評価しイチローが見せたいビジョンと夢はね、
その努力、継続、信念、辛抱、反骨精神、革命魂、任務遂行能力、目標達成力、目的ビジョン作成行動機能なんだ。
なんでかって?彼は身長180ギリギリ体重75〜79キロなんだよ。わかる? 
そこらの日本のサラリーマンでももっとデカいのわんさかいますわな。俺のが身長も体重もある。
しかし、その中であれだけの継続した活躍と記録と革命と伝説を作り続けるなんて、未だに驚きしかない。

薬物まみれでファンにそっぽをむかれつつあったMLBを救った救世主
スピード&チャージを真に体現した唯一の救世主。それがイチローだ。
だからこそアルトゥーベなどが堂々と素直に出てくるようになった。

パワーだけHRだけ求めたど素人ファンが生んだ滑稽な薬物戦争に終止符が打たれた。
それはイチローという小さな東洋人の信念と覚悟と努力によりなし得た偉業であった。アメリカ人は忍者を見た!

外国では忍者とサムライが昔から大人気だが、驚愕の技術スピード&チャージに任務遂行能力や意識の高さなど
まさにイチローがそのcoolなイメージにぴったりだったわけだ。
イチローありがとう!真に偉大な男!俺が大谷翔平に生まれていたら当然アスリートになってる。
193以上で柔軟で160投げられるスーパー遺伝子エリートだからな。しかしイチローに生まれたらすぐ諦めてサラリーマンになってたな。

全ての仕事をする人間が見習いお手本にすべき人間。
ずっと無職の人や仕事を真面目にやったことがない人には分からないんだろうね。
残念な話だ。まず仕事を真剣にやってみよう!!
イチローが様々な逆境や偏見や差別や批判や問題や怪我から、ここまでなし得た奇跡は、万人に参考になるはずです。
身長、体重、遺伝子、人種、評価、廻りの人間、上司、全部関係ありません。まずは全力でやれる事をやり継続すること。
腐ったら負けなんです。エリートにはわからないでしょう。しかしエリートにも勝てるのです。イチローは示しました。

432中本博美2018/04/12(木) 16:25:24.39ID:Ne+xDegm
>>423
イチローは11年で最下位6回・101敗2回、マリナーズのみ、ア・リーグ制覇無し。
他のア・リーグのチームは全て、リーグ制覇あり。
ただの凡庸。
ヤンキースが5流のイチローを年俸全額負担でアストロズに売ろうとしたが、要らないと言われ、
当然、アストロズがワールドシリーズ制覇。

433中本博美2018/04/12(木) 16:26:36.55ID:Ne+xDegm
>>383
からくりは簡単だ。
カノーやシーガーを観るマリナーズファンが、イチローを叩いている。
しょぼいイチローを観ているわけでは無い。

434中本博美2018/04/12(木) 16:29:20.09ID:Ne+xDegm
>>401
萩野公介だろ。
全泳法の400m個人メドレーのリオ五輪金。
イチローは北島と同類の平泳ぎのみ。
目指す価値が無い。

435中本博美2018/04/12(木) 16:35:16.41ID:Ne+xDegm
>>425
巷には円陣という文化がある。
答えてやったぞ。
あと、イチローは半人前。
今日のカノーのような、ダイビングキャッチが野球。

得点は誰でも1ずつ、打点は1つの攻撃機会で最大4。
後続がまともに打つと単打だらけで得点は増えるが、100得点は100回分散する致命的な欠陥があり、
自分勝手にマルチヒットや猛打賞をやると、100試合で得られる100得点のはずが、99試合98試合という具合に、打てば打つほど役に立たない。
それに対し、1つの攻撃機会で最大4の打点は、打てば打つほど勝利が近づくうえ、
長打で打点を100超にする主力の場合、本塁打で自身も生還をするケースが多々あるため、更に安打と四球を織り交ぜ、後続の打点で得点を得る必要が生じ、
5流のイチローが0回の「100得点100打点」をやれる。

436中本博美2018/04/12(木) 16:38:55.01ID:Ne+xDegm
俺は答えただけで、レスを交わした本人では無い。

437名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 16:57:11.33ID:yZfgQVoQ
ようやく少しまともな奴が出てきたと思ったが所詮はその程度の分析か

>自分勝手にマルチヒットや猛打賞をやると、100試合で得られる100得点のはずが、99試合98試合という具合に、打てば打つほど役に立たない。

これはお前が勝手に
最悪の想定【のみ】
で話をしているに過ぎなく、全ての試合の状況を通して彼の打席や結果を基に分析しているわけではない。よって一見まともな事を言っている様で実は説得力のカケラもない

それで話を進めたいならば、

この試合この場面で彼がこうしていればこうなっており、最終的に結果がこうなっている

という数々のデータを具体的に挙げてからにするべきだな

438名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 16:59:03.60ID:5tLFofIW
>>430
たしかにそれ言ってたな
やっぱりイチローが正しかったわけね

439名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 17:00:41.91ID:k5t/UXTw
>>437
中本が「少しまともな奴」に見えるようでは、かなり深刻

440名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 17:01:29.66ID:yZfgQVoQ
端的に言えば、

イチローの自己満打席のせいで勝ち試合を棒に振ってしまった試合のデータ、そして、それを改善していれば最終的にチームの好成績に繋がっていたという借実績

を示せ、という事。

441名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 17:03:24.48ID:yZfgQVoQ
>>439
見えていない


>>437
>思った「が」

442中本博美2018/04/12(木) 17:10:08.48ID:Ne+xDegm
>>437
イチローが後続の得点だけ得た試合、打点があれば勝てていた。
実際、「100得点100打点」でワールドシリーズが近づく。

443中本博美2018/04/12(木) 17:11:47.41ID:Ne+xDegm
>>440
2004年、5流のイチローはソロ本塁打のみ。
誰得のシーズンで99敗。

444中本博美2018/04/12(木) 17:18:08.21ID:Ne+xDegm
ここでチームプレイの本塁打をやると、逆転に繋がったため、最後の打者になったイチローが悪い。
しかも相手の好守では無く、相手の方がイチローより守備が上手く、打点を阻まれただけ。

イチロー、相手の好守で最後の打者に - MLB : 日刊スポーツ
2016/05/21 &#183; マーリンズ・イチロー外野手は3点を追う9回2死一塁で代打として登場し、遊ゴロに倒れて最後の打者となった。

445名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 17:21:49.36ID:OgPd2WfK
イチローと大谷なぜ差が付いたか慢心環境の違い

446中本博美2018/04/12(木) 17:21:53.23ID:Ne+xDegm
最後の打者になる事が多々あるイチローなど、起爆剤になっていない。

代打イチロー凡退で最後の打者/大リーグ/デイリースポーツ online
2015/05/29 &#183; 代打イチロー凡退で最後の打者.

447名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 17:25:23.55ID:UdljYT4i
そもそもスポーツの試合なんてものは
予めプログラミングされたシナリオ
ではないので、1つの試合結果をもとに、その中の1つの打席内容を修正したからといって、その後の展開・流れ・結果が修正前の元々の試合結果と全く同じになるとは限らない

【あそこのあの場面で◯点取っておけば勝てていたのに。。。】

こんなものはアテにならない。アテになるのは当たり前の話だが、9回裏2アウト時に

あそこでヒット打てば、あそこでホームラン打てば逆転サヨナラだったのに

だけ

448名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 18:07:08.85ID:5tLFofIW
イチローがすごいのはそこなんだよ
「あそこ」では必ず打つのがイチロー
HRではないから目立たないけど繋ぐバッティングするから
3,4点差なら引っ繰り返せる
みんながイチローなら150勝しても不思議じゃない
指標にすると試合の後半ほど強いとか
クラッチヒッターや敬遠数が多い程度にしかならないけど
「あそこ」の打率はメジャー1,2

449名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 18:56:28.34ID:+2Mah3r4
>>188

投手大谷ってダルビッシュなんかより遥かに凄いね・・・・
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1523526960/

450名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 19:39:15.45ID:bHCt7f7o
ボテボテの『打撃失敗』のくせに一塁々上でウンウンと一人うなずいて「わざとボテボテを打って内野安打にしたんだもんね」というフリをする
イチローさんは嘘つき 

451名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 19:52:10.98ID:AE7XMera
今日のマー君 満塁弾浴び5回6失点で降板

これがメジャーだから大谷はこれから怖さ知るよ
結果的にマー君レベルでいければ合格だ
まあイチロー超えは難しいな

452名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 20:45:23.20ID:JO+zKhuw
カサカサ

453名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 21:11:41.89ID:HmObZOV4
これがメジャーって田中は肘をやっちゃってから別人だからね
ダルもそう
2人ともめちゃ球が遅くなった
もう制球だけで生き延びてる 惨めだよ
中4日で酷使されたせいだ
大谷は中6日で使われている間は安心だね

454名無しさん@実況は実況板で2018/04/12(木) 21:33:34.42ID:Qmg/NKo9
>>451
大谷は最初からイチローなんか相手にしていない
好きな打者は松井なんだからゴキブリの名前なんか出すなよ
大谷が汚れる

455中本博美2018/04/12(木) 21:54:50.29ID:Ne+xDegm
>>447
具体的に決勝打を打たないと駄目なわけだろ。
5流のイチローのせいで、マリナーズのみ、ア・リーグ制覇無し。
リーグ限定のしょぼい賞は無価値。

456中本博美2018/04/13(金) 00:54:47.54ID:GI2D8ppn
>>450
サヨナラ機で駄目だしな。

イチロー、サヨナラ機に凡退二ゴロ…ヤンキースは首位陥落 - 野球 - SANSPO
2014/05/04
ヤンキース5−10レイズ=延長十四回(2日、ニューヨーク)イチロー外野手(40)はレイズ戦のサヨナラ機で代打起用されたが、凡退した。

457中本博美2018/04/13(金) 00:56:32.99ID:GI2D8ppn
スコアを見れば分かる通り、5流のイチローが流れを悪くし、一気にやられた。

458名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 04:24:42.12ID:on3RSCMo
>>442
野球を1から勉強し直した方がよい。

ヒント:打順

塁に出、更に【盗塁王】を獲得する位、得点圏に絡んでくれているおかげで後続が打点を稼げる。100打点行こうものなら一体、さてはて、誰ローのお力添えなんだろうな。


>>455
>>477

>>456
イチロー以外の選手は皆、好機を逃さず必ず生かし続けてきているかの言い方だな。
詳細を提示したかと思えばたった1つの事例を晒し挙げるのみか。。。

459 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/13(金) 06:08:04.66
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

これ久しぶりに見たけど いつ見ても笑える。
https://youtu.be/WtchYYiB8d0

460名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 06:49:55.83ID:on3RSCMo
いいえ、まったく

461名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 06:51:29.20ID:kKRMBgRs
>中本が「少しまともな奴」に見えるようでは、かなり深刻



オレモそう思う。しかしヒロミは退院したときだけ書き込みしてるのか?

462名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 07:25:15.95ID:WQenAk5k
イチローは桁外れにすごいよ。数字を見て騙されているだけだ!ってアンチがいうでしょ?
全く逆なんだよ。数字なんかより我々がずっと評価しているのは、
その努力、継続、信念、辛抱、反骨精神、革命魂、任務遂行能力、目標達成力、目的ビジョン作成行動機能なんだ。
なんでかって?彼は身長180ギリギリ体重75〜79キロなんだよ。 
そこらの日本のサラリーマンでももっとデカいのわんさかいますわな。
その中であれだけの記録と伝説を作り続けるなんて未だに驚きしかない。

薬物まみれでファンにそっぽをむかれつつあったMLBを救った救世主
スピード&チャージを真に体現した唯一の救世主。それがイチローだ。
だからこそアルトゥーベなどが堂々と素直に出てくるようになった。

パワーだけHRだけ求めたど素人ファンが生んだ滑稽な薬物戦争に終止符が打たれた。
それはイチローという小さな東洋人の信念と覚悟と努力によりなし得た偉業であった。アメリカ人は忍者を見た!

外国では忍者とサムライが昔から大人気だが、驚愕の技術スピード&チャージに任務遂行能力や意識の高さなど
まさにイチローがそのcoolなイメージにぴったりだったわけだ。
イチローありがとう!真に偉大な男!

全ての仕事をする人間が見習いお手本にすべき人間。ずっと無職の人や仕事を真面目にやったことがない人には分からないんだろうね。
残念な話だ。まず仕事を真剣にやってみよう!!

463名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 07:40:08.56ID:WQenAk5k
今さらだがイチローが続けてきたことの凄さにびっくりする。
福浦や内川があれだけ頑張って今2千本いくかどうか?だよ。
あの細い典型的日本人の身体でその倍を打ってきたって、、しかもメジャーが半分以上だからな。
あり得ない準備と根性と反骨精神と卓越した理論がある。全ての仕事をする人や夢をもつ人の参考やお手本になる。

464名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 08:21:21.90ID:jWKTdtVD
>>453
ダルも田中も最高速度は当たり前に上がってる

465 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/13(金) 09:01:47.67
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

これ見ればWARなんて無意味なことがわかる。

2016年

アダム・イートン
打率.284 14本 59打点 OPS.790
WAR 6.2

デビッド・オルティス
打率.315 38本 127打点 OPS1.021
WAR 5.1

ミゲル・カブレラ
打率.316 38本 108打点 OPS.956
WAR 4.9

466名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 09:05:47.96ID:FQKcJq+x
いったい何がどう「わかる」のかね

467名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 09:31:56.87ID:PF8FbzdI
>>465
いいえ、まったく

468名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 11:11:18.14ID:mDk2XYMr
Aロッド 大谷の活躍を受け「メジャーが高校野球に見える」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180407-00010000-baseballc-base
今日も敬遠されたけどさ、先日の満塁でのストレートの四球って、威圧感だけで役割を果たしたってことだよな。
打者としても、もはやAロッドを超えて、満塁で敬遠されたお薬ボンズの域じゃね?

469名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 11:27:25.71ID:vVx2hWBD
大谷トリプル3打点
ゴキロー息してない

470名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 11:31:54.99ID:f3M6ghZS
イチローって、とてつもない打席数のなかで満塁で長打打ったことあるのかな。映像で見た記憶はないけど

471名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 11:35:22.00ID:WQenAk5k
才能とポテンシャルとメンタル総合力は、中田英寿、イチロー、本田、松山英樹、錦織圭、羽生結弦、ダルビッシュ松井?
室伏広治なども凌駕している。ただこれを3年以上続けられるかどうかだ。そして10年やれば日本人最強アスリート。
個人的には日本人の中でも小さくガリガリで差別や偏見や嘲笑や批判の中で20年以上やり
ねじ伏せてきたイチロー以上にリスペクトできるアスリートはいないが。

472名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 11:38:26.02ID:FQKcJq+x
>>470
ある

473名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 11:55:59.83ID:WQenAk5k
>>470
たくさんありますよ。当たり前ですが。日米4000本、メジャー3000本あればあらゆる場面がある。

474名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 11:59:12.72ID:NdEKm96N
去年のゴキロー選手の
50安打3本塁打20打点
なんか余裕で越えそうやな

475名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 12:08:38.54ID:vVx2hWBD
>>474
来月には越えそうだな
投手で5勝くらいして

476 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/13(金) 12:11:23.51
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

本当に技術があれば長打打ちまくれる。
大谷いわく単打は打ち損じらしい。

477名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 12:12:08.98ID:ienHmkH9
ゴキロウの全盛期の8本塁打も余裕だな
ゴキロウヲタク息してないww

478名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 12:19:49.32ID:WQenAk5k
イチローはレジェンド。大谷が最低3年はやらないと比較にさえならない。
ただおそらくなるしなってほしい。
どちらがより厳しく難しいチャレンジだったかといえばイチローだ。
アジア人の遺伝子とあの身体とポテンシャルでも技術と工夫と精神でなんとかなると証明したのはイチローだから。

479名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 12:21:47.90ID:vVx2hWBD
二刀流よりゴキヒット専門打者のチャレンジが難しいとかアホだろw

480名無し2018/04/13(金) 12:38:08.95ID:TWcKpAkR
個人的、メジャーリーグの印象。イチローを見て、「流石にメジャーリーグって凄いところなんだな」…大谷を見て、「ただただメジャーリーグをイチローが難しくしただけだった。」「今までメジャー最強なんて思って居たのが、痛過ぎる」

481名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 12:48:26.67ID:PF8FbzdI
>>476
それはつまり、大谷はホームランは狙って打ってるって事だし、イチローのホームランは狙って打つものという考え方と同じなわけだ
さすがイチローを尊敬しているだけあって考え方はイチローと同じだな

もし、まったく狙ってなくてホームランを量産出来るなら、それは技術のかけらもない、ただの運だけパワーバカということだ

482名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 12:53:45.68ID:PF8FbzdI
ホームランを狙ってなくてもホームランを量産した場合に評価すべきなのは、元々が

【ヒットの延長がホームラン】

という考え方の場合。

この考え方は単打を打ち損じだとは考えていない証拠になる

よって、大谷の>>476のコメントだとこの考え方ではないという事になる

483名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 13:03:02.50ID:PF8FbzdI
つまり、大谷は自身で

ホームランは狙って打っている事を明言している様なもの

シーズン終了して、この狙って打っているホームランが一体どこまで伸びるのか見ものだな。自身で言ったのだから

ホームランは狙って打っている


仮に、ホームランが出なくなったら

ホームランはもう狙ってません

の考え方にシフトチェンジと捉えていいのかな

484名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 13:04:24.85ID:FnKgYmb4
考え方は同じでも

天と地ほどの実力差w

485名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 13:05:47.65ID:FnKgYmb4
技術がなければ打てないのがホームラン

ウンチの小学生やおっさんでも打てるのがボテゴロ内野安打

486名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 13:09:44.86ID:PF8FbzdI
わずかな数試合の中で好成績を残したその選手本人だけを評価しようとするならまだしも、
長年キャリアを積み、更に晩年期に達している大ベテランと比較するとか短絡的で非常に痛々しい

487 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/13(金) 13:15:29.48
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

残念(笑)

大谷の考え方

「僕自身、ホームランを狙って打つ感覚は持っていない。
ツーベース(二塁打)を基準にして、その延長がホームラン、打ち損じがヒットという考え方。
ホームランを基準にはしていないですけど、数多く打ちたいとは思っています。一発で点が入るのはすごい魅力的」


松井秀喜の考え方

ホームランを打つのではなく、強い打球をレフト方向に打てればいい。
強い当たりがレフト方向に飛べば、相手投手にとっては、ホームランでなくてもヒットでも嫌なものです。


大谷は松井と考え方が同じ。
大谷の土台が松井秀喜だから当然か。

488名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 13:17:56.44ID:PF8FbzdI
あそこのラーメン屋、開店からまだ3日しか経っていないけど今日も開店前から行列が出来てるよ。味も美味しいんだって!
そういえば、向こうにある20年以上続いてるラーメン屋、昔はよく行列出来てた大人気店だったけど、最近は客足もそこそこだよね。
この開店したラーメン屋、絶対日本一のラーメン屋だよ!だってこの行列の人気っぷりだもん!

489名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 13:22:53.03ID:+AhO1bKl
大谷、満塁で走者一掃の3点タイムリー 3塁打
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180413-00000107-spnannex-base
前の打席では初の敬遠も

大谷は神 

490名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 13:24:52.06ID:PF8FbzdI
>>487
だとすると、本来彼の中で狙っている軸となる部分は
二塁打
という事になる。シーズン終了した時の彼の本塁打数と二塁打数の相関関係がどの様に数値として現れているのか楽しみだ

491名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 13:49:25.70ID:PF8FbzdI
強い打球と二塁打は同じではない

松井は 強い打球 という条件がついてい事で、つまり、強い打球であれば二塁打でなくて単打でも松井の中では◯となり、そもそも
強い打球を打てればいいという理想なのでヒットを打ち損じ扱いする発言は見受けられない

よってこの発言内容だけでは松井と大谷が同じ考えという結論には至らない



やっぱり>>355だな

492名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 13:56:09.66ID:PF8FbzdI
>>485
それを言うなら、
技術がなければ打てないのが意図した内野安打

ホームランにだけ該当するというお前の勝手な判断は通らない

493名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 14:21:06.26ID:1TNVe8HA
投手大谷って田中将大なんかより遥かに凄いね・・・・
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1523596832/

494名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 14:38:28.11ID:0sK5wEX9
早死にしそう

495名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 14:44:42.68ID:PF8FbzdI
大谷のシーズン終了時点で二塁打以上を省いた単打数も数えてみる事にする

自身で認めている打ち損じ(単打)を、どれほど積み重ねているのかが気になるところである

そこまで二塁打だけが特化して伸びるとは考えにくいので、

打率がより高くなる=より単打も増える

が妥当であり、アンチが異常に評価する大谷は、
打率が高くなればなる程、打ち損じ(単打)も多くなるという推測が成り立つ非常に興味深いデータの持ち主であると思われる

496 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/13(金) 14:45:44.56
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

大谷には中軸を打って欲しいな、松井のように。
イチローさんも中軸任された事あるんだけどね。
マリナーズでもWBCでも。
プレッシャーに負けて全然打てなくて、胃潰瘍になって打順 元に戻してもらったけど。
それだけ中軸はプレッシャーがきついんだよね、気楽に打てる打順じゃない。
だからこそ大谷にチャレンジしてもらいたい。

497 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/13(金) 14:47:19.79
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

イチローにはがっかりしたな。
もちろん、表面的には成功したけどね。
何ががっかりしたかって求道者のようなイメージだったのに
保身のために単打・内野安打に特化した選手になった事。
イチローより身体の小さいアルトゥーベが長打・本塁打量産しまくってる事からも
しっかり振り抜いてボールを捉える事が出来れば あんな単打ばかりにならない。
そういう技術を磨く事を諦めたというのが やっぱりがっかりした部分だね。

498名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 14:50:40.57ID:20Ic4C0x
イチローが引っ張るのと大谷のレフトへの打球が同レベルかな

499名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 14:56:32.04ID:PF8FbzdI
後、一つ言っておくがな、

大谷は単打を打ち損じと表現しているが、これは彼が軸として狙っている
二塁打
を基に、狙い通りにいかなかった二塁打以下が彼の打席の中では打ち損じなわけで、この打ち損じという表現は

自分以外の全ての打者の単打

をも含んだ物ではない

つまり、

二塁打が軸ではないイチローの単打を大谷は打ち損じだとは思っていない

という事である

500名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 15:04:06.44ID:vVx2hWBD
ゴキヲタがまた発狂してんのかw

501名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 15:04:39.29ID:PF8FbzdI
素晴らしい成績を残し評価している大谷が打ち損じと言っているからイチローの単打は打ち損じである

とはならず、仮にそう主張するアンチは非常に頭の弱い人間である

502名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 15:18:46.14ID:jC4Hy5aG
ベースが二塁打としての打者のみが対象であり、狙い通りではない二塁打以下の単打は打ち損じと位置付ける

というだけの話

大谷と同じ感覚で打席に立つ人間が単打をすれば、それは大谷の中では打ち損じ扱いだろう

503名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 15:23:49.63ID:jC4Hy5aG
>>487でも大谷とイチローの考え方が異なると主張しているので、明らかにイチローは全く大谷とは打つスタンスが異なる

よってイチローの単打を
大谷が打ち損じと言っているから打ち損じだ
と主張する事は理にかなっていない

504 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/13(金) 15:24:50.56
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

だから、イチローの打撃ってその程度のレベルって事よ。
オルティスとかラミレスにも馬鹿にされてただろ。
「単打ばかりで給料に見合ってないな、オレはイチローだ」とか、そんな発言されたはず。

505 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/13(金) 15:25:47.82
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

オルティスかラミレスが不調で本塁打をなかなか打てなかった時のセリフね。

506名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 15:34:50.89ID:MW9iLX/N
イチローの代名詞 三塁打に敬遠か・・

メジャーに衝撃を与えたイチローの1年目に似てきたな
シーズンMVP 新人王 首位打者 盗塁王・・

とりあえず新人王の可能性は出てきたな

507 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/13(金) 15:35:32.30
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

あった、これだ。
https://i.imgur.com/xwcdq3L.png

https://i.imgur.com/TmQcKGq.png

508名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 16:27:25.28ID:mmrIizr0
イチローが後生大事に抱き締めている単打なんか大谷にとってはそこらに落ちてる石ころでしかないんだな
そしてイチローが夢にまで見るくらい憧れるセンターバックスクリーンへのホームランが大谷には内野安打くらいの価値なんだろうな

509名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 16:29:06.67ID:tJagItwb
人気、実力、性格、頭脳、ルックス、全て大谷がイチローを越えている
何一つ長所がないイチローはどうするの

510名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 16:30:04.76ID:7ZUU6Ouy
松井秀喜ファンはほんまにカスばっかりやな。

511名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 16:30:12.87ID:EAjgBi+h
>>509
松井は?

512名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 16:31:13.36ID:vVx2hWBD
松井チルドレンである大谷ジャッジは大活躍
ゴキチルドレンであるゴードンはクスリ、川崎は失踪

513名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 16:31:52.33ID:jC4Hy5aG
>>505
お前の真似すれば、

それは自分が満足して打ててなかった事からの5流嫉妬なだけ

514名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 16:33:10.50ID:7ZUU6Ouy
イチローはレジェンド。大谷は最低3年はやらないと比較にさえならない。
ただおそらくはなるしなってほしい。
どちらがより厳しく難しいチャレンジだったかといえば間違いなくイチローだ。
アジア人の遺伝子とあの身体とポテンシャルでも技術と工夫と精神でなんとかなると証明したのはイチローだから。
大谷はそこらへんを最初からクリアして臨めるし、イチローを見て育っているからそれ以上も段違いでイメージしやすい。
イチローが種を蒔き育て、大谷が収穫のとき!また大谷も種を蒔きます育ててほしいね。

515名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 16:35:38.39ID:7ZUU6Ouy
イチローを尊敬し超えようとずっとがんばってきたのが大谷。
プライベートでもやりとりがある少ない選手のひとり。

松井秀喜はOBの草野球にたまに出る。くらい。

516名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 16:39:00.48ID:jC4Hy5aG
いくらメジャーの1流選手といえどもさすがに自身の成績が不振だと嫉妬に満ちて同業者を罵倒するんだな笑

盗塁王を獲得しようがイチローがいる限り永遠に先駆者にはなれないんだな、可哀想に

517名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 16:40:36.73ID:jC4Hy5aG
>>507
おっと、イチローにとっては最高の褒め言葉だな

518名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 16:41:08.36ID:jC4Hy5aG
意識される・相手にされる選手は1流の証

519名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 16:43:15.40ID:EAjgBi+h
>>518
松井は?

520名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 16:44:39.14ID:jC4Hy5aG
メジャーの1流選手の意識の中には常にイチローという存在が付いて回ってるんだな

521名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 16:45:48.89ID:EAjgBi+h
>>520
松井は?

522名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 18:00:01.14ID:FnKgYmb4
>>492
意図して内野安打打つ必然性なんてあるの?w

必死に走らないとセーフにならないしランナーいたらアウトになる可能性のほうが高いんだがw

523名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 18:04:43.38ID:FnKgYmb4
>>516
それは間違い


盗塁王が居ても打点王が居てもホームラン王が居ても
(チームに)イチローがいる限り永遠にリーグ優勝は不可能なんだな、可哀想に  ◎正解

524名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 18:06:31.15ID:FnKgYmb4
>>519
引退して6年にもなろうかというのに未だにゴキヲタが嫉妬してるんだから超がつく一流だなw

525名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 18:13:37.42ID:jC4Hy5aG
>>522
意味があるかないかを判断するのに客観性を無視して述べたところで

>>523
元々知っての上でやっている真似事の間違いを間違いで訂正されても

526名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 18:15:45.01ID:jC4Hy5aG
>>519>>521
元々知っての上でやっている真似事の間違いに質問されても

527名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 19:34:37.75ID:IQinODoF
>>458
お前が勉強しろ
しょぼいからクリーンナップを任せてもらえず打点を稼げないんだって知らないんだな
馬鹿だろお前

528中本博美2018/04/13(金) 19:57:28.79ID:GI2D8ppn
>>522
ソロ本塁打のみしか打たず、ランナー一塁で107打数0打点の2004年か。
自分勝手なイチローがしょぼく、マリナーズは99敗だったが、
シスラーは打率4割で「100得点100打点」だ。

529中本博美2018/04/13(金) 20:01:43.15ID:GI2D8ppn
>>458
知的障害者以外、全ての選手が「100得点100打点」をやっていて、イチロー程度の半人前が100得点のみ、100打点のみ。
深い話が「100得点100打点」。

530中本博美2018/04/13(金) 20:03:50.74ID:GI2D8ppn
ごり押ししただけの量産型の凡庸がイチロー。
日本時代、二岡未満。
この程度の選手を持ち上げ、マリナーズだけア・リーグ制覇無し。

松井秀(日本時代のみ)
得点901打点889四球844 WSMVPと日本シリーズMVP両方

二岡
得点571打点622四球312 日本シリーズMVP

イチロー
得点658打点529四球384 ニールが.176で2点打3本の日本シリーズMVP

531名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 20:05:23.02ID:xDjQLLmM
しょぼいのはお前の脳みそ。
身長205cm体重125Kgの格闘家チャンピオンがいたら、すげー!つえー!憧れるー!!(ドラゴンボール系小学生にありがち))
と無条件に崇めて、素晴らしい存在、価値のある存在と思う爬虫類脳みそ。

182cmとか178cm、85Kgとか95Kgで上手い速い強い負けない諦めない格闘家のほうが価値はある。
普通の人の参考になり普通の人が学ぶべき点がより多くなるからだ。護身術としてもだ。

532中本博美2018/04/13(金) 20:08:21.61ID:GI2D8ppn
横綱の方が舞の海より多彩な技を使う。

533中本博美2018/04/13(金) 20:09:47.49ID:GI2D8ppn
で、5流のイチローは首位打者4回で来日をするのかな。
ワールドシリーズ経験者が来日でも良いが、イチローは個人でもチームでも駄目だな。
リーグ限定の無能。

534中本博美2018/04/13(金) 20:21:35.40ID:GI2D8ppn
得点は誰でも1ずつ、打点は1つの攻撃機会で最大4。
後続がまともに打つと単打だらけで得点は増えるが、100得点は100回分散する致命的な欠陥があり、
自分勝手にマルチヒットや猛打賞をやると、100試合で得られる100得点のはずが、99試合98試合という具合に、打てば打つほど役に立たない。
それに対し、1つの攻撃機会で最大4の打点は、打てば打つほど勝利が近づくうえ、
長打で打点を100超にする主力の場合、本塁打で自身も生還をするケースが多々あるため、更に安打と四球を織り交ぜ、後続の打点で得点を得る必要が生じ、
5流のイチローが0回の「100得点100打点」をやれる。

535中本博美2018/04/13(金) 20:25:15.92ID:GI2D8ppn
せめて、5流のイチローの年平均本塁打、年平均ホームスチールがいくつか書くように。
主力は長打で打点を100超にし、本塁打で自身も生還をしていながら、更に野球をやり、
安打と四球を織り交ぜ、後続の打点で得点を得るだろ。
片側を除外して良い話では無く、相手の守備の方が上手く、5流のイチローの打点が阻まれている。
頭が悪いと、「100得点100打点」の意味さえ、理解をしていない。

536名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 20:31:53.14ID:jC4Hy5aG
>>527->>535



更にまともでなくなった

537名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 20:33:43.43ID:vVx2hWBD
ゴキヲタどうした


ゴキヲタ?


お前…泣いてるのか?

538中本博美2018/04/13(金) 20:36:38.37ID:GI2D8ppn
>>536
並み未満だと、「100得点100打点」をやれず、半人前のイチロー程度になる。
哀れだな。

539名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 20:52:19.14ID:MW9iLX/N
こっちでもイボータ暴れてんのか
イボータいつまで泣いてんの?w

540名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 20:53:42.80ID:jC4Hy5aG
>>538
お前はきっと教祖が向いている

541名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 20:54:03.80ID:jC4Hy5aG
今からでも遅くないぞ

542名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 20:54:52.09ID:jC4Hy5aG
>>537
感情すら芽生えない

543名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 21:04:51.77ID:jC4Hy5aG
上記の箇所で主観以外で述べている箇所は

>長打で打点を100超にし、本塁打で自身も生還

のみ。

主力という主語は省く

544名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 21:39:21.26ID:PphIiRIf
>>539
イチローさん、今日試合に出た?( ^∀^)

545名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 21:43:49.93ID:M+Z6EYXR
【野球】<大谷翔平>日本のメディアが「全米を熱狂」と報じるのは違和感現地会話ネタとしてイチローや松井秀喜を出して「誰それ?」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523622422/

546名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 22:18:01.74ID:FnKgYmb4
>>537
羞恥心とか持ち合わせてたらゴキヲタなんてやってられないだろうし
涙なんてとっくに涸れてるよw

547 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/13(金) 22:25:34.71
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

イチローは自著の中で
「内野安打は運」って言ってるけどね。

548名無しさん@実況は実況板で2018/04/13(金) 23:45:34.48ID:9ig9h1Hs
>>2
どこ競ってんねん。せめて、イチローみたいに、
内野安打→盗塁→バント→内野ゴロで三塁から生還してサヨナラ勝利みたいな偉業をやってから比較してくれ

549名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 00:02:07.33ID:aZ/20kNd
>>548
無死3塁から走者還せない内野安打で嵩上げした得点圏打率はどう評価するんだ?w

550中本博美2018/04/14(土) 00:27:59.07ID:/5akT/h9
>>543
そのため、主力は更に安打と四球を織り交ぜ、後続の打点で得点を得る。
お前は知的障害者であり、「100得点100打点」が見えない凡庸。
2015年、ドナルドソンが1409万188票でオールスターに選出をされた理由は、5流のイチロー人気がしょぼいため。

551名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 00:34:25.58ID:baEPaKk8
中本ちゃん、朝から晩までお疲れ様です!
頑張って!

552名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 00:36:09.91ID:s6Q3SNyk
>>547
さすがイチロー。意図して形にしているものをあえて運という表現にする

イチローだから深いな、表現が

553名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 00:37:56.22ID:g7QGN41a
ゴキローとゴキヲタには恥と言う概念がないのかw

554名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 00:39:29.31ID:s6Q3SNyk
>>550
いいえ、まったく

555名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 00:50:02.93ID:s6Q3SNyk
というかイチローの自著を読んでいるのか。アンチでも対象者の自著なんて読むんだな


それとも、粗探しするための材料として読んでいる性格に難ありの人なのかな


それとも、細部まで読み込んでおらずのただネットで調べ適当に抜粋しただけの知ったかぶりニワカなのかな

556名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 00:54:53.65ID:s6Q3SNyk
>>550
過失に気付かないのが最大の過失である

557名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 01:10:08.35ID:1T9eoPhI
>>2はきっと

1年間で身長が3センチ伸びたもんだから、来年にはまた3センチ伸びて計6センチ、、再来年には計9センチ、、、、


このままいくと10年後は30センチも伸びてる事になるぞ、すごーい

という考え方なんだろうな

まぁ、>>2が、というより、アンチにこの様なタイプ多いけど

558名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 01:13:12.13ID:1T9eoPhI
3試合でヒット5本なら30試合で50本、120試合で200本だな

とりあえず5本打てば200本安打が見えるわけだな、なるほど

559名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 01:17:54.76ID:Rf2ITkYw
>>557
それお前の考えやん
馬鹿だろお前 

560名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 01:18:20.25ID:1T9eoPhI
>>559
いいえ、まったく

561名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 01:19:17.48ID:1T9eoPhI
ヒント

>>525

562名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 01:19:25.81ID:Rf2ITkYw
>>560
つまんねーよ
必死になって考えたんだろ
マジで馬鹿じゃねーの?
自殺しろこのゴミが!

563名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 01:20:56.52ID:Rf2ITkYw
>>557
【イチローの1年目】
157試合出場 738打席
ホームラン 8本


【大谷翔平の1年目】
4試合出場 16打席
ホームラン 3本


お前のその馬鹿みたいな考えじゃなくても余裕で8本越えるだろ
マジで死ねよ馬鹿が!

564 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/14(土) 01:34:00.99
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

うん?イチローの自著を読んでる理由?
1994〜2007年くらいまでイチローのファンだったからね。
ファンじゃなくなったのは、やっぱり打撃で妥協してるとか粉飾してると感じられたから。

565名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 01:42:37.32ID:KsdiLBbi
>>564
粉飾とか隙間産業ってのはむしろ大谷のほうだよ

打席数半分なのに打点もHRも同じって
それはいいことなのかな?
同じ仕事量を週休4日でやれば週休2日のやつと同じ評価される?

半分しか出ていないのなら二倍仕事して初めて評価されます
少なくとも1,5倍はやらないとだめだろ

二刀流で改革がおきるとしたら、休み多ければ体力的に楽だから
成績が上がるという理由でみんな週休3日を要求するはず
半分の打席でHR50本打つやつも現れるだろう

566名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 01:46:02.99ID:3+70DLM8
>>563
イチローさんショボすぎるだろ( ^∀^)

567名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 02:01:28.35ID:exNQJyEI
ささこしに取り憑かれた大谷
4号は1ヵ月後か?

568名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 02:45:55.17ID:E9DFVO/r
イチローの時も絶賛されたけど内野安打が多くケチ付けられることも多かったからな
投げれば100マイル超え打てば長打で、さすがに大谷はケチつけられようがない

569名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 02:46:12.98ID:fIeFMXAf
>>563
理解出来ていないのはよく分かった

>>564
百歩譲って
振り子をやめた年に真っ先に違和感を覚えファンを辞めるとかならまだしも、その他根本的なスタンスはおおよそ不変の中で、お前の中の
やっぱり妥協・粉飾
を判断するのに13年もかかってるんだな


大谷はたった3試合だけで非凡の才ありと騒ぎ立てているのに

570名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 02:46:56.95ID:fIeFMXAf
ファンを辞めるのに1日だろうと10年だろうと同じ事

571名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 02:48:06.39ID:fIeFMXAf
辞めた時点で 元ファン としての価値でしかない。どれくらいファンでいたかなどの価値は0に等しい

572名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 02:49:59.76ID:fIeFMXAf
アンチの様に好きなだけ主観で話せるのは楽しいものだな

573名無し2018/04/14(土) 02:54:40.30ID:K/8dJH7w
色々言っているイチローの熱いファンには悪いけど、イチローはメジャーを難しくして、メジャーすげ&#10160;して魅せたが、大谷メジャー上陸から、クルーバーが二流に思わせ簡単に本塁打…イチローよ、当て逃げ走り打ちは、正解では無いよな。

574名無し2018/04/14(土) 02:58:48.83ID:K/8dJH7w
私の弟が暮らすフロリダでは、少年野球の指導者も生徒も、イチローの今までの功績は、讃えるが、誰もイチローの真似をしようとは、してない。大谷の登場で、それが正解と彼等は再度確認した事だろう。

575名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 03:02:06.82ID:rM51DgTt
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*  や 中本 は
偏った考えの連中

576名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 03:04:03.88ID:s6Q3SNyk
>>574
真似しようとしていないんではなくて、

イチローの様な技術がないから
真似「しようにも出来ない」んだろ


是非ともイチローを真似出来、イチローの様な功績を残せる逸材が再び現れる事を期待する

577名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 03:06:24.36ID:s6Q3SNyk
おっと、不足していた

イチローの様な
身体能力・動体視力
と技術

を持ち合わせた逸材

578名無し2018/04/14(土) 03:54:01.66ID:K/8dJH7w
もう誰もイチローには騙されないよ。早い話が本塁打打てる能力とは、試合前のバッティング練習では無いって事。…イチローよ、打率下げても良いなら本塁打を増やせる?それは何時の事か?

579 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/14(土) 04:26:26.07
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

NPB時代は普通にすごい選手だと思ったし、実際にOPSも1.0近くまであった。
疑念を覚えたのはMLB初年度からだね。
内野安打があまりにも多過ぎて、ブーンと比べてそんなに打率が変わらないのに
あまりにも打撃内容が違いすぎて正直ショボく感じた。
それはOPSでもわかるよね。
イチローのOPS.838に対してブーンのOPSは.950だ。

当時はOPSって指標を知らなかったけど、よくテレビ観戦していて 打撃内容が違い過ぎる事は印象として持っていた。
だけど、その印象は当たってたね。
まあ、でも何年も応援してきた選手だし、別にアンチになるほどでもなかった。
表彰もされてるし、ちょっと違和感あるけど、まあこんなもんなのかなみたいな。
でも、それはごまかしであり、見てみぬフリをしていただけだったんだよ。
本当は直視しなきゃいけなかったんだ。

自分がイチローファンだった頃、アンチも少なからずいた。
そのアンチの言う事を最初は軽く受け流していた。
イチローは数々のタイトルを獲得してるんだし、表彰もされてるんだし
お前らが幾ら叩いても それは『妬み』によるものとしか思えないって。
でもOPSという指標を知った時、内野安打を取り除いた時の打率を知った時
自分がイチローに抱いていた小さな疑念がハッキリ裏付けされてしまい
そこからは、それを見てみぬフリを続ける事は出来なかった。

だから、ここでイチローを擁護する人の気持ちはわかるんだよね。
自分が今まで信じてきたものが偽りであると認めてしまうのが怖いんだよ。
だから同情は出来る。
ずっと前のイチローを信じていた頃の自分を見ているようだから。

580名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 04:51:39.37ID:va8YXi4Z
名文だ、よくわかる。

581名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 04:53:52.29ID:+e3MjnhK
 それで、ふと思い出したのは、WBCの取材でイタリアから来ていた記者の言葉だ。
「ボンズやクレメンスを知らなくても、僕らはイチローの名前だけは知っているよ。
彼はまさにディマジオ級。日本人は彼をこの上もなく誇りに思わなければいけないね」。
野球がマイナースポーツのヨーロッパにあっても、野球とかかわる人々やファンの間に、
イチローの名前だけはとどろきわたっているというのだ。

 ドミニカ共和国では、道端で野球に興じる子供たちが、バットを右手で掲げるあの独特の
フォームを真似ている姿をあちこちで見かけるし、野球アカデミーでもイチローのような選手が
養成できたらと、大きな目標にしている。日本人の顔を見ると反射的に「イチロー」と言いながら
近づいてくる地元民もいたりして、地球の裏側で「イチロー」が日本人の代名詞的役割を果たして
いることにも驚かさる。

 キューバでは、ナショナルチームの合宿先ホテルのテレビで、選手たちがイチローの打席を息を
呑んで見入っていた。くしくもWBCの決勝で日本と顔をあわせた彼らだが、キューバに帰国して
からの自慢は「イチローと対戦したこと」だったという。

582名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 07:37:46.34ID:va8YXi4Z
いくら名前がとどろき渡ろうと中身はニセモノだ。まさしく粉飾記録でしかない。 
ヒットは単打がほとんど、それも勝敗が決まって三流ピッチャーからのヒットが 
非常に多いい。ピッチャーにしたらどうせ単打だから安心だと舐められてる。 
ホームランも同じ、ほとんどがランナーナシで松井のような殊勲打がほとんどない。 
マスゴミのメジャーでヒット打つことがさも凄いことのような報道が間違ってるから 
ゴキローのような勘違いが通用してたがもう騙されないよ、ファンが自覚したようだ。     

583名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 08:19:20.34ID:O6EUssEN
ホームランは才能。持って生まれた身体と体重やリーチや柔軟性で決まっちゃう。
イチローの最大の価値は身体は小さいホームランはきつい、
体は硬い(いつもストレッチしているが柔らかいなと一度も思わないね、むしろ硬い)からいつもストレッチ。

そんなホームラン打てない155k投げれない遺伝子や才能でも野球でこんな伝説になれるちゅうことを証明したことよ。
野球をホームランとか球速だけで見てません?パワーだけなら重量挙げの人やストロングマンやビルダーのがすごい。
神は細部に宿ります。イチローは神の使いです。普通のやつが諦めすぎ最初から言い訳しすぎだから、イチローが証明した。

584 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/14(土) 08:25:44.56
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

イチローより身体の小さい身長160cm台のアルトゥーベが本塁打量産してるのだから そんな言い訳は出来ない。

585名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 08:33:01.86ID:s6Q3SNyk
>>579
結局のところ、だらだらと書いた長文をまとめると、


いつも如く私の悪い病気が出ているだけの迷文です


って事か

586名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 08:35:29.11ID:s6Q3SNyk
迷文。


実に迷文。


最初から最後まで見事なまでの迷文。


お見事

587名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 08:58:49.45ID:xJ3PxxuI
イチローの比較対照はプロではなく素人
44歳なのにすげー!
俺なんて…

って書き込みよく見る
素人相手にイチローすげーと言うしかない

588名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 09:15:06.49ID:EW516ZiG
イチローって大谷と比べるとスター性もないし、
ただの人にしか見えない。

589名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 09:38:57.33ID:7tHcaaUt
>>579
そうそう。
イチローさんアンチは、実は昔はイチローさんのファンだったという人は多いんだよね。それも熱烈なファン。
ところが、ある日、イチローさんの打率偽装、安打詐欺に気がついてしまった。
凄いと思っていた成績はみんなインキチだった、砂上の楼閣だった、と明らかになってしまった。
なまじ、熱烈ファンだったものだからそんな『打撃技術あるよ』詐欺に遭っていると気づいた時の裏切られた感、騙されてた感が大きいというね 

590名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 10:04:54.70ID:va8YXi4Z
>そうそう。
イチローさんアンチは、実は昔はイチローさんのファンだったという人は多いんだよね。それも熱烈なファン。
ところが、ある日、イチローさんの打率偽装、安打詐欺に気がついてしまった。
凄いと思っていた成績はみんなインキチだった、砂上の楼閣だった、と明らかになってしまった。
なまじ、熱烈ファンだったものだからそんな『打撃技術あるよ』詐欺に遭っていると気づいた時の裏切られた感、騙されてた感が大きいというね 
 
 
 
太田道灌 

591名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 10:06:47.08ID:W8IAheD+
俺もNPB時代は毎日プロ野球ニュースの今日のイチローを見るくらい大ファンだった
ところが自分がスーパースターだと勘違いし始めてから言動がおかしくなって嫌いになった
そしてメジャーも一年目はともかく二年目以降は自己中プレーが多くなって完全に見放した
最初からイチローを嫌いだった人はめったにいないはず
アンチの9割はいつまでもそれに気づかない基地にイライラしてやがて憎むようになったんじゃないかな

592名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 10:07:59.54ID:WH4Rcjki
大谷という真のスーパースターの登場で完全に虚構がバレた

593名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 10:14:07.67ID:hHgMvTON
オレはブレイクしたころのイチロー嫌いだったな
生意気でイキってる感じがキツかった

日本時代末期のイチローはカルトヒーローみたいで結構好きだった
マスコミにもほとんど注目されなくなって変なことばっか言ってたw

594名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 10:14:13.32ID:qCRIPI6J
四球拒否、内野安打、ランナー返せない打撃のどこがすごいのか
やっぱ長打打ってランナー返してこそ本物やろ

595名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 10:31:42.91ID:va8YXi4Z
>俺もNPB時代は毎日プロ野球ニュースの今日のイチローを見るくらい大ファンだった
ところが自分がスーパースターだと勘違いし始めてから言動がおかしくなって嫌いになった
そしてメジャーも一年目はともかく二年目以降は自己中プレーが多くなって完全に見放した
最初からイチローを嫌いだった人はめったにいないはず
アンチの9割はいつまでもそれに気づかない基地にイライラしてやがて憎むようになったんじゃないかな
 
 
 
 よく見てる、そのトーリ監督

596名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 12:15:55.47ID:3sMrTM4G
「メジャーでイチローが活躍?…誰だっけ?松井がメジャー行くって時は衝撃走ったけど」

「おお、すげぇ、安打製造機や」

「ん?内野安打量産?へぇーそういうスタイルなんや」

「…」

「つまんね」


って感じやな俺の場合

597名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 12:17:25.35ID:pPJWWoFf
イチローの株が下がったよ
まぢで。。。

598名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 12:36:39.53ID:O6EUssEN
イチローアンチは松井秀喜みたいな作られた虚像のファンばっかりやで?笑

お前らは大谷スゲー、おれすげー!なんだろ?
あとはやっとイチロー叩ける本物の良い材料キター!!ってだけな。
クズなんだよクズ。
俺の廻りにも数人いるが共通点が多いから書いておくわ。バカにされてる人が多いけどな。

だいたい 巨人ファン  笑  
だいたい 50〜75才   笑
だいたい 無職者〜バイト、リストラ組、仕事できない人、適当公務員、やる気ない自営業
だいたい ゴルフ好き、パチンコ大好きだった、
だいたい 松井秀喜は紳士 笑  イチロー生意気 という感性のままの大人笑
だいたい 見る目がない、気づかない、考えないから、勝負事や仕事に弱い。
だいたい 人まかせで依存心が強く政府や会社の悪口ばかり言っている。
ほとんど ひとりっこ、もしくは甘やかされて育つ、あるいは才能あったがダメにした人。

冷静に他人に数えてもらってみな 笑われるから 当たりすぎて 笑
自分でやるなよ?おまえら見る目ないんだから 笑

599 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/14(土) 12:43:28.72
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

とりあえずスレタイは正解。

600名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 13:07:36.64ID:s6Q3SNyk
>>598
まとめると、

アンチは大抵が




天邪鬼

601名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 13:10:00.12ID:s6Q3SNyk
しかも、
質の悪い天邪鬼

良質な天邪鬼なら利用価値は適度にあるが、悪質な天邪鬼は利用価値がなくマイナスの利益しか生まない

602名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 13:20:27.76ID:va8YXi4Z
>イチローアンチは松井秀喜みたいな作られた虚像のファンばっかりやで?笑

お前らは大谷スゲー、おれすげー!なんだろ?
あとはやっとイチロー叩ける本物の良い材料キター!!ってだけな。
クズなんだよクズ。
俺の廻りにも数人いるが共通点が多いから書いておくわ。バカにされてる人が多いけどな。

だいたい 巨人ファン  笑  
だいたい 50〜75才   笑
だいたい 無職者〜バイト、リストラ組、仕事できない人、適当公務員、やる気ない自営業
だいたい ゴルフ好き、パチンコ大好きだった、
だいたい 松井秀喜は紳士 笑  イチロー生意気 という感性のままの大人笑
だいたい 見る目がない、気づかない、考えないから、勝負事や仕事に弱い。
だいたい 人まかせで依存心が強く政府や会社の悪口ばかり言っている。
ほとんど ひとりっこ、もしくは甘やかされて育つ、あるいは才能あったがダメにした人。

冷静に他人に数えてもらってみな 笑われるから 当たりすぎて 笑
自分でやるなよ?おまえら見る目ないんだから 笑
 
 
 
 
こいつが自分のバカさ加減に気付くのは何年先だろか?こういうゴキヲタ多いな 

603名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 13:23:04.45ID:fIeFMXAf
典型的なああ言えばこう言うの類

シーズン通じて平凡な成績に終わったとしても当初の主張とは打って変わって弁護に奔走し出す

二転三転する主張の大半が自己アピール
であるのが悪質な天邪鬼

604名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 13:25:26.03ID:fIeFMXAf
負けず嫌いと我田引水は紙一重

605名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 13:26:44.62ID:fIeFMXAf
>>602
いいえ、まったく

606名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 13:38:40.96ID:fIeFMXAf
核心を突かれるなどの的確な指摘に対しては一切触れず、意気揚々と話をすり変えているにも関わらず主張はより精力を増す

607名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 13:43:11.19ID:HIsFInph
>>605
それ流行らそうとしてんの?

あ、このレスにいいえ、まったくはやめてなw

608名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 15:37:28.13ID:c+XiJh3d

609名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 15:42:08.44ID:ZpaUy29i
打点稼げる 8番大谷
打点稼げない 8番イチロー(イチロースタベン試合4勝0敗)

610名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 15:49:44.93ID:PdYN8tAe
大谷という本物を見ちゃうと
こういうまがい物には興味持てんわな

611名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 16:11:16.28ID:fIeFMXAf
>>610
いいえ、まったく

612名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 16:54:01.99ID:2dgj925U
>>587
その理屈なら毎日サービス業で働く人達の方が凄いと思う

613名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 17:15:39.11ID:fBRQ8E4X
今更だけど大谷って、
ピッチャー単独で見てもダル・田中より上だし、
バッター単独で見てもイチロー・松井より上だよな・・・・

614名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 17:27:21.32ID:4zk6hw0J
イチローをすぐに追い抜いちゃったな
話題性、スター性、カリスマ性全てイチローより大谷が勝っている

615名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 17:27:30.04ID:s6Q3SNyk
>>612
どの理屈であってもそうはならない

具体的な年齢を基に比較する時点でナンセンス

44歳で◯と◯を比べると◯の方が凄い


では43歳と11ヶ月では?

43歳と半年では?

43歳は?
:
:
41歳は?

40歳は?
:
35歳は?
:
:

遡って行った場合に、そうではなくなる境界とは一体どこなんだろうな

616名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 17:32:23.50ID:rM51DgTt
>>608
マジで凄いな
イチロー14試合目より速いのか
打者出場8試合目 他に代走1試合、投手2試合 計11試合目

617名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 17:44:07.63ID:rM51DgTt
因みに松井秀喜は1試合目に安打、3試合目に2塁打、7試合目に本塁打
三塁打は9月になってから(1本のみ)試合数が多すぎて何試合目かよく分らない

618名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 17:45:51.94ID:TzNYurx/
44歳のイチローと23歳の大谷を比較して
なんとか勝てるのが大谷という選手なのか?

それはあまりにも馬鹿にしすぎではないか?

619名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 18:11:45.70ID:+rXv+CGW
>>587
身長193あって脚が速くて球速165kmでたらえらいの?
なにがえらいの? 親? 遺伝子? 努力じゃないよな?工夫?しわゃないよな?何をリスペクトしてるの?

大谷はたまたま素晴らしいビジョンと目的目標をもって努力もハンパないから良いけども。
そこしか見てないから、普通は。220cmの身長あろうが球速170km出ようがそんなもんお前の力じゃねえだろ。基本的にまずは運でしかない。

イチローは普遍的な成功例をもたらした。誰もが参考になる最強といえる教科書。
もしその教科書を誰よりもリスペクトし実践し勉強した最高の才能もつ若者がいたら?どうなっちゃうの?

それが大谷翔平やろがい。わかるか?
大谷翔平すげー!おれすげー!やっぱり松井秀喜もすげ一んだ!

アホか、爆笑

大谷翔平すげー!さすがイチローという教科書を実践した最強の野球小僧!
最高のイチローチルドレン。

大谷翔平に聞いてみろ。つうか聞かなくても普通わかるわな、笑

620名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 18:19:32.99ID:+rXv+CGW
二刀流みたいなことを、近代野球で日本人で最初に言い出したやりたい言ったの誰?

メジャーでマウンドにたった初めての3000本打者は誰?

もしも身長193の最強に柔らかい若者がそれをみて、俺がやってやる!俺ならできる!
俺もイチローさんみたく誰もやったことがないことを成し遂げたい!
僕も野球人や日本人やアジア人や地元の人々に新しい夢、新しい価値観、夢と希望を与えたい。

そう思ったかどうか、本人に聞いたら意識はしてないか忘れただろうが、実際にその目で見て、聞いているから、
イメージがすぐできるわけ。イチローが全ての挑戦者や新しいチャレンジャーや大谷に近道を作ってくれてるわけだ。わかる?

621名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 18:22:30.06ID:FTbaozyK
チビのくせにデカイやつをヒーロー扱いして真似しようとするのが馬鹿の特徴
本当に凄いのはチビなのにHRも松井並に打てるアルトゥーベ

お手本にすべきはイチローでありアルトゥーベなんだよ
大谷は方向性は間違ってないから期待してるよ

622 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/14(土) 18:31:45.52
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

イチローはアルトゥーベを見習うべきだな。
本塁打を打てないのを体格のせいにしてる場合じゃない。

623名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 18:35:31.10ID:WH4Rcjki
スッポンイチロー
月大谷

624名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 18:37:09.37ID:ZpaUy29i
なんかイチヲタが不満あるみたいだけどお知らせします

1年目10安打まで

大谷 内野安打0本

イチロー 内野安打4本www

625名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 18:37:50.64ID:WH4Rcjki
>>624
まがいものロー

626名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 18:39:04.12ID:+rXv+CGW
>>624
キミの大好きな松井秀喜は?笑

627名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 18:40:55.14ID:va8YXi4Z
>身長193あって脚が速くて球速165kmでたらえらいの?
なにがえらいの? 親? 遺伝子? 努力じゃないよな?工夫?しわゃないよな?何をリスペクトしてるの?

大谷はたまたま素晴らしいビジョンと目的目標をもって努力もハンパないから良いけども。
そこしか見てないから、普通は。220cmの身長あろうが球速170km出ようがそんなもんお前の力じゃねえだろ。基本的にまずは運でしかない。

イチローは普遍的な成功例をもたらした。誰もが参考になる最強といえる教科書。
もしその教科書を誰よりもリスペクトし実践し勉強した最高の才能もつ若者がいたら?どうなっちゃうの?

 
 
 
 
 ゴキロー、こんなとこで泣き言言ってないで長打の打ち方を大谷に電話で教えてもらえ

628名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 18:44:01.99ID:ZpaUy29i
8番大谷 11打点
8番イチロー 0打点

大差ですね

629名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 18:48:29.94ID:CxN5L5G8
>>622
今の打撃スタイルを保持したままで体格が大きくなれば

て事だろ

本塁打向きのスイング・打球起動ではないのに、あの細くて小さい体型ではホームランが出にくいのは当然

630名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 18:50:27.41ID:CxN5L5G8
アルトゥーべがイチローよりも身長が低いのにホームランをより打てる

これはアルトゥーべがイチローにもってないものをもっているから




そして、そのまた逆も言える

631名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 18:50:51.88ID:ZpaUy29i
打撃練習はホームラン王なんだろ?
できるはずじゃん
言い訳すんな

632名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 18:51:14.91ID:FTbaozyK
>>622
その通りだけど今更だな
日本人はパワーで劣るわけではなく基本がまるで出来ていない
守備と打撃はまるでだめ

大谷はまだ俺のレベルには到達してない雑魚
イチロー松井は論外

633名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 18:55:04.41ID:fIeFMXAf
イチローのやり方を真似をすればイチローの様な成績は残せるがそれをやらないだけ

というアンチの主張

これはつまり、イチロー自身が

本塁打をより打てる様に自分のスタンスを変えれば打てる

と主張しているのとまったく同じ事である


つまり、イチローを批判するアンチとイチローの考え方は同じという事になる

634名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 18:59:46.05ID:fIeFMXAf
>>631
それはイチローが打撃練習において、試合と同じ、

ゴロメインのスイング、打ち出しと同時に走り出す内野安打狙いの打撃スタンス

を徹底していながらもホームランが出ている傾向が強い

場合に初めてその様な指摘が出来る

635名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 19:05:09.85ID:fIeFMXAf
たられば で話を展開するさまは、アンチもイチローも五十歩百歩

ただ、自身のたられば主張に自信があるのならば、アンチは必然的に同様であるイチローの主張をも認めている事になる

636名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 19:07:11.18ID:hHgMvTON
打撃練習の長打力アピールはカッコ悪いから辞めた方がいいw
試合で出せない力なんて何の意味もない

637名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 19:11:50.08ID:fIeFMXAf
初めて俺自身を訂正してみるか

アンチとイチローは同等ではない

メジャーリーグという世界的大舞台において、一線で活躍し続けている一流メジャーリーガー本人

ネットの掲示板というお粗末な舞台で野球の や すらも経験していない一般人素人
との主張を比較した際に、より信憑性が高いのは言うまでもないか

638名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 19:17:08.76ID:fIeFMXAf
>>636
試合でのスタンスとは異なる打撃練習をしておきながら、いざ試合では本来のやり方で数々の実績を残してきているのだから評価に値するわな

そんな打撃練習をしていて実際の試合結果が一切伴っていないならカッコ悪いとしか言いようがないが

639名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 19:27:39.75ID:va8YXi4Z
>メジャーでマウンドにたった初めての3000本打者は誰?




ゴキローのはマネゴトで笑われただけ、本人も二度とやりたくないといってるだろ 普段からピッチャーもできるとアピールしてたから監督がやらせただけなのにやらされたようなポーズ、見苦しいハゲが

640名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 19:30:39.83ID:cMNyxCmF
>>620
わかりません。きみ、もうちょっと日本語を勉強したほうがいいですね( ^∀^)

641名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 19:36:19.82ID:wGTw9w6a
>>589
これはよくわかるわ

642名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 19:50:45.04ID:rM51DgTt
>>589
打撃については隙間産業という部分もあるだろう
しかし、アンチの好きな内野安打を除いても2千安打以上を打っている

2千安打をメジャーだけで撃てる日本人選手は今後果たして出るであろうか?
大谷が将来は野手をメインにして達成して欲しいと願ってはいるが
私には未来のことは分からない

アンチは天邪鬼か猫に小判、愉快犯、在日で日本人が嫌いな者
狂信的な読売狂で王、長嶋、松井の評価が下がることに耐えられない者
であろうと推測する

643 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/14(土) 20:05:52.50
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

イチローが内野安打を打つ練習をしてるなんて聞いたことがない。
なぜ内野安打を打つ練習をしないのか。

644 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/14(土) 20:06:29.81
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

答えは明らか。
あれは打撃の失敗の結果だから。

645名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 20:08:15.83ID:+rXv+CGW
>>640
アホはかわいそうですね(≧∇≦*)さよーならー(*´▽`*)

646名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 20:41:05.83ID:g7QGN41a
>>589
これ俺もそう
2004年最多安打まで応援していたが2005年以降は完全な惰性
応援する価値もない

647名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 20:43:04.00ID:g7QGN41a
アホなのは足の速さで誤魔化せる内野安打を打撃技術と思い込んでるお前だよw

648名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 20:44:12.89ID:g7QGN41a
619 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2018/04/14(土) 18:11:45.70 ID:+rXv+CGW [1/4]
>>587
身長193あって脚が速くて球速165kmでたらえらいの?
なにがえらいの? 親? 遺伝子? 努力じゃないよな?工夫?しわゃないよな?何をリスペクトしてるの?



足の速さ=持って生まれたもの
矛盾してますなw

649名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 21:49:16.62ID:/6f60sx8
足の速さも大谷のがはるかにポテンシャル高いわな。
まあ、だからといってリスペクトの対象にはならんが。
室伏広治の努力や工夫やハンディを克服した技術努力をリスペクトはするが、
清原和博や佐々木主浩や松井秀喜やそのもって生まれた才能を85%〜90%使っただけだろう。
だから親や祖先に感謝しなさいねって、それしか感想がない。
タイガーウッズもマイクタイソンもポテンシャルだけで突っ走れて精神がしっかりしてなかったから才能を無駄にした。

イチローがいくら生意気だろうが、タイガーウッズやマイクタイソンなんかとは次元が違う。考えてきた思考や意識が違うから。
大谷は、イチローを超える可能性ある。野球選手としても人間としても。それは間違いない。まだわからないがね。

650名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 21:50:59.38ID:va8YXi4Z
ゴキローの3千本は中身スカスカ、チームにはクソの役にも立たないゴミ 
くそは燃やせば燃料になるけどゴキヒットはそれ以下 

651名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 21:51:59.63ID:6dT5BNjQ
大谷はモノマネ芸人と同じでオリジナルではない
まあパクリ芸としては先駆者だけどモノマネが面白いとは思わないね

652名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 21:55:50.88ID:6dT5BNjQ
イチローはオリジナルだよ
大谷のほうが記録的には上になる可能性高いけど
次のオリジナルまでの繋ぎ程度に見ることにする
十年もすればトンデモないのが出てくるから待っとけ

653名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 22:02:23.61ID:niEQ+AkY
>>589
インキチワロタ( ^∀^)

654名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 22:17:48.54ID:S/JSRTg+
内野安打しか打てないポンコツオリジナル

655名無しさん@実況は実況板で2018/04/14(土) 22:26:39.55ID:6dT5BNjQ
つまらないオリジナルよりモノマネやコピーのほうがいい
という人がいるのは理解する
でも俺はオリジナル以外は認めないし簡単に潰せるので
そもそも相手にしてない

656名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 00:41:10.77ID:t7R7C5YE
ゴキローの3000本安打なんて

アシストもつかない只のパスみたいなもんだからな

そんなゴミ記録持ち上げてんのは馬鹿だけ

657名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 00:50:25.77ID:4DrZxun7
なんかイチロー見てると自分でレジェンドとかぶっこいてるジャンプの葛西と被るんだよな
老害はとっとと隠居してほしいわ、未練がましくてウザい

658名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 00:51:36.20ID:VgqJw67K
ただ単にゴロを打って内野安打で安打数を稼いでた稀に見るイチロー君は、
自分の事を全米のスターだと思い込んでるんだろうけど、実情は日本でもアンチだらけで大半の人に認められてないゴロキングだからな

659名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 01:08:51.75ID:fcM+hPwf

660名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 01:14:15.34ID:t7R7C5YE
他の選手と同じ採点方式で評価されて代表に選ばれた葛西と

パパのチームの1番固定の勝敗に影響しない単打だけで
かさ上げされた実績でレジェンド名乗ってるゴキローを一緒にするのは失礼だろ

661名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 01:28:00.61ID:nfk0FNDk
アメリカ人の見解
大谷旋風はイチローと被る

662名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 02:16:33.81ID:I2hjzFWN
>>659
どちらも外角低めのコースだが、イチローさんはボールを迎えにいっちゃってるよね 
身体が前に突っ込んでる。だから、手打ちになってしまって弱々しい打球しか打ててない(ToT)

いっぽうの大谷くん。
イチローさんとは違って重心がより後ろに残っている。身体が前に突っ込んでない。つまり、ボールを呼び込んでミートしていると。
だから、真芯で捉えられているし、良いスイングなので強い打球になっている。
これは明らかに大谷くんのほうがイチローさんよりも打撃技術があると言えよう(*^^*) 

663在日韓国人2018/04/15(日) 02:18:58.55ID:5rDubSLi
全米の球場全体に慰安婦像を建てまくって日本人を追い出そう。
全米は韓国領土だ。
韓国領土で日本人を活躍させるな。
慰安婦像を建てまくって日本人を全員追い出そう。
日本人を全員イジメよう

664名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 02:25:19.45ID:T7JAB2+9
>>662
大谷も45歳くらいになるとできなくなる
筋力が衰えるから体勢が保てなくなるのだ
イチローの場合35くらいまではとんでもない体勢からヒット出たもんだが
今じゃオッサン越えてジイサンの動きだな

665名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 02:29:26.45ID:fi7iGId9
>>640
同意

666名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 02:30:05.44ID:fi7iGId9
>>641
いいえ、まったく

667名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 02:31:31.61ID:fi7iGId9
>>643
しなくても実際のシーズンで結果を出してる以上、文句は言えない

668名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 02:32:07.91ID:fi7iGId9
>>644
いいえ、まったく

669名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 02:33:55.60ID:fi7iGId9
>>646
価値のない人間に価値があるかないかを判断されても判断される側はどうでもいい

670名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 02:34:34.41ID:fi7iGId9
>>647
いいえ、まったく

671名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 02:36:34.59ID:fi7iGId9
>>649
非常にいいとこを付いている

室伏広治

この人のポテンシャルを見抜けているのは素晴らしい

672名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 02:37:15.84ID:fi7iGId9
>>650
いいえ、まったく

673名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 02:41:10.85ID:fi7iGId9
>>651>>652>>655

それは思わない。大谷は大谷というブランドで勝負している節は認める

彼を物真似・コピーと言うならば、実績を作った全ての選手が該当する

674名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 02:42:56.52ID:nfk0FNDk
>>662
>どちらも外角低めのコースだが

大谷のはどう見てもインコースだぞ

675名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 02:47:10.09ID:fi7iGId9
>>654
1つの結果を作っているだけでも評価に値する

ポンコツとは一般的に

役に立たない事

の例えであり、


イチローに憧れてプロ野球選手を目指して努力し、野球に勤しむ少年が1人でも存在する

限りイチローという存在は野球界において役に立っている

676名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 02:48:40.23ID:fi7iGId9
>>656

それは純粋な野球少年をも馬鹿にしている表現であり、実に不愉快である

677名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 02:50:03.37ID:fi7iGId9
>>658

いいえ、まったく

678名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 02:52:37.68ID:fi7iGId9
>>660

お前はイチローがいるせいで優勝出来ないと主張するアンチとは別の色である事は理解できた

679名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 02:56:22.32ID:fi7iGId9
>>661
アンチの中で、
イチローが首位打者を獲得したメジャー移籍1年目の年に彼を溢れるばかりの賞賛をしていた人間がいるであろう事は想定出来る


理由:>>603

680名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 03:00:05.00ID:fi7iGId9
>>662

ヒント
重心を後に残したままスイングする
=1塁に到達する時間がより遅くなる

681名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 03:23:55.65ID:fi7iGId9
重心を後に残すという事は、
体の軸を中心にひねりによって回転させ、
足から腰、腰から上半身、腕へと伝達する動きでパワーをボールに与える理想的なスイングである

この動作は飛距離を増大させる基本的な技術であり、1塁へ走り抜ける技術とは大いに異なる

野球選手がゴルフをやっても相応にこなせるのは、この基本的な動きが成されているのが1つの要因である

682名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 03:28:34.85ID:6fGAW/09
>>662
大谷のスイングは今日のレフト線のやつだよ
強い打球でもないし真芯でもない振り遅れ

逆説的にイチローの勝ち

683名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 03:31:39.45ID:fi7iGId9
知識だけ野球バカ(アンチ)は、野球以外のスポーツメカニズムなど、てんで知らないんだろうな

体の軸が肝なスポーツは他にもある

今からでも遅くはない。必死になってネットなどで1から勉強するとよい

684名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 03:38:20.59ID:jcg2JEx1
大谷はゴキローと違って内安打は少ないし、
センターから逆方向にHRを打てる強打者。
ミジンコがいくらゴキ技術論語っても質は変わらんから諦めろ

685名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 03:52:37.54ID:fi7iGId9
イチローは大谷と違って内安打は多いし、
本来はアウトのところをヒットに出来る強打者。
ミジンコがいくらゴキ技術論を非難しようと質は変わらんから諦めろ

686名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 03:58:57.20ID:6fGAW/09
大谷はプロテイン使ってるけど
昔は陸上やラグビー選手がみんな使っていて
それを馬鹿にしたもんだ
体重を増やす筋肉をつけるという発想自体がだめ
完全に筋肉を硬直させてる
ホームランは多少増えるだろうしタイムも多少縮まるだろう
しかし選手寿命も確実に短くなる
中学から飲み始めると20歳前後で終わりという選手も多くいた

687名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 04:12:07.40ID:fi7iGId9
たった1年だけでもいいからそのわずかな期間で実績を残す事が出来ればそれでいい

という個人の美学があるのであれば、たとえ選手寿命が縮まるプロテインを服用してようと周りがとやかく言う問題ではない

688名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 04:14:26.30ID:fi7iGId9
>>685
たまにはバカアンチの無駄なレスを予め省いておいてやるとするか。。。


アンチの中で、イチローが強打者という観点に異を唱えるバカがいそうなのでヒントを



シルバースラッガー賞

689中本博美2018/04/15(日) 04:34:53.88ID:qqNjTocf
商品名の宣伝はどうでも良い。
松井秀のように「100得点100打点」をやれ。

690中本博美2018/04/15(日) 04:37:04.89ID:qqNjTocf
>>675
マリナーズのみ、ア・リーグ制覇無しで論外。
ただの凡庸。

691中本博美2018/04/15(日) 04:59:41.57ID:qqNjTocf
2009年のシーズンとPOで見ると、はっきりする。
松井秀の方がイチローより上。

2009年
松井秀28本塁打90打点でシーズンを欠場したわけでは無く、MLB屈指の成績のWSMVP

知的障害者のイチロー11本塁打46打点で予選敗退

692中本博美2018/04/15(日) 05:01:53.83ID:qqNjTocf
遂に、5流のイチローが圏外。
マリナーズのみ、ア・リーグ制覇無し。
200単打など、日本の恥。

【通算OBP】
松井秀.3602、イチロー.3550(最多打数8回で557番目)
*OBPの計算式は打率を内包→(安打+四死球)/(打数+四死球+犠飛)
100四死球は100打数100安打と等価以上であり、100打数3割2分ではシーズンが終わる。
単打・二塁打・三塁打・本塁打・四死球を駆使して「得点打点」を伸ばすのが野球。

【通算SLG】
松井秀.4617、イチロー.4026(前は最多打数8回で992番目、現在は圏外)
*SLGの計算式は打率を内包→塁打/打数
IsoPのように、打数に対し二塁打・三塁打・本塁打の割合を求める計算式もあり、
単打・二塁打・三塁打・本塁打を駆使して「得点打点」を伸ばすのが野球だ。
実際、松井秀はNPBでもMLBでも具体的に打って走って「100得点100打点」をやっている。

693中本博美2018/04/15(日) 05:19:07.15ID:qqNjTocf
ごり押ししただけの凡庸がイチロー。
日本時代、二岡未満。
この程度の選手を持ち上げ、マリナーズだけア・リーグ制覇無し。

松井秀(日本時代のみ)
得点901打点889四球844 WSMVPと日本シリーズMVP両方

二岡
得点571打点622四球312 日本シリーズMVP

イチロー
得点658打点529四球384 ニールが.176で2点打3本の日本シリーズMVP

694中本博美2018/04/15(日) 05:20:03.66ID:qqNjTocf
>>644
凡庸以外全員、「100得点100打点」をやるからな。
5流のイチローはどうでも良いレベル。

695中本博美2018/04/15(日) 05:25:38.97ID:qqNjTocf
馬鹿なイチローファンの思い込みを省いてやる。
首位打者4回で来日をした外国人が居るが、5流のイチローが期待外れでしょぼいため、
ア・リーグ首位打者はロッド・カルー賞、ナ・リーグ首位打者はトニー・グウィン賞になった。
これはシルバースラッガーのような商品名では無い。
松井秀のように、日米両方で「100得点100打点」なら、シーズンで活躍をした事になる。

696中本博美2018/04/15(日) 05:29:41.93ID:qqNjTocf
四球で見ると、ただの箱庭野郎が5流のイチローだと分かる。
この手の話ばかりだな。

松井秀2002年114、2004年88、2009年64

イチロー2002年68、2004年49、2009年32

697中本博美2018/04/15(日) 05:30:51.59ID:qqNjTocf
>>647
5流のイチローが期待外れでしょぼいため、ア・リーグ首位打者はロッド・カルー賞、ナ・リーグ首位打者はトニー・グウィン賞になった。
首位打者4回で来日をした外国人なら居るからな。

6982018/04/15(日) 05:31:54.76ID:Bs0ezTLc
大谷はまだ半月しかやってないんだからまだわからんよ。
楽しみではあるけれど
それより
スプリット投げ杉で故障しないか心配だね

6992018/04/15(日) 05:34:41.46ID:Bs0ezTLc
でもまあ、6000万円にあんなに打たれたらチームメイトは焦るよね
そっちの効果のほうが大きいかも
それも大谷の決断が引き起こしているのだから実力のうちだね

700 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/15(日) 05:42:47.67
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

イチローが内野安打を打つ練習をしてないというのは、内野安打がまぐれの産物である事を意味してるんだよなあ。

701 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/15(日) 06:29:46.62
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
本当に打撃技術のある人の打撃というのは、ミートのみで決着をつけることが出来るので
打ったあとに全力疾走する必要がないんだよ。
左打者でかつ俊足で、かつ全力疾走しなきゃセーフにならないようなものは、ミートが上手く出来なかった結果なの。
だから内野安打があまりにも多いイチローを指して、ミートがうまいと言うのは違うんだよ。
下手なミートを補う一塁到達スピードがすごいってだけの話。

702名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 07:55:30.38ID:LnkWJ/Pd
ヒロミもあいかわらず同じことしか言わないな、少しは成長しろよ

703名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 09:38:48.40ID:pCT2+cmK
まぐれっていうか偶然の産物だね
左打者で走り打ちする選手はその偶然の発生確率が高いということ

704名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 09:50:58.34ID:12qvQBsM
>>682
いやいや、>>659のgif画像のスイングの話だから( ^∀^)

MLB初2塁打のやつは内角90マイル位(145キロ位)のツーシームだね
これは内角の球をレフト線に流すという超絶的技巧の極致ともいうべき打球技術ナンだよね
まず、ポイントが近すぎる。つまり振り遅れている 
これは普通の凡庸な打者ならバックネット裏か三塁線側ファールの当たりにしかならない難しいコース 
それを大谷くんは腕を畳んで、かつ、バットに角度を付けてボールをミートしていると。これが第1の凄さ(打撃技術面)。

次にそのミートしたところがバットの根元。これはインコースの厳しいコースだから仕方ないが、これも凡人ならボテボテとなるところだ
それを大谷くんは類いマレなるパワーでレフト線フェンス間際までかっと飛ばしている。
これが第2の凄さ(パワー面)。(*^^*) 

705名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 09:57:43.59ID:t0o8eKEd
>>675
まさにそう。今までどれだけの人々に夢と希望と勇気を与えてきたのだろう?
本当にチャレンジばかりしてきた男。本当に偏見をぶち壊し反骨精神を貫いてきた男。
努力と工夫と理論と意識の男。私は誇らしい。日本人として。日本人の理想を1番体現している男だから。

706名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 10:03:06.22ID:t7R7C5YE
>>678
日中100レス連投してるから深夜にIDまとめてレスしてるのか?w


>イチローがいるせいで優勝出来ないと主張する

当然俺そう思ってるが
ゴキロー嫌ってるやつはみんなそう思ってると思うぞw

707名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 10:05:00.08ID:t7R7C5YE
>>675,705

残念だったねいないってw

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/08/29/kiji/K20120829003995410.html
ナインにサインをしながらイチローが「(みんな)好きな選手はイチローって書いている?」と声をかけたが、
子供たちは無言。これには「書いてないんだ…」と苦笑するしかなかった。

708名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 10:20:20.73ID:t0o8eKEd
>>707
松井秀喜って書いてる?

709名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 10:24:45.87ID:t0o8eKEd
>>707
おまえとかアンチイチロー人間はなんの努力もチャレンジもしてないからだよー笑
あー俺も195cmでイケメンにうまれたかったー。公務員になりたかったー。みたいな。親が、金が、
そんな言い訳や諦めばかりの無努力人間に夢も希望も勇気もねえよー笑

710名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 10:30:47.07ID:VgqJw67K
>>709
自己紹介してんじゃねーよ
人生の敗北者のゴキブリ
さっさと死ねよ
クソみたいな人生終わらせろ

711名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 11:20:59.81ID:I0WKUqmH
>>689>>690>>691>>692>>693>>694>>695>>696>>697

一つ提案がある

お前はそろそろ名前を

中本博美から

百本百美

にしたほうがよい


100に拘り100にしか興味がなく、100であれば全てが回り100が全てを解決すると思い込む百男


そんなお前にうってつけの名前だと思うんだが

712名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 11:38:27.89ID:I0WKUqmH
>>700>>701

内野安打を省いた打率に拘る

内野安打が非常に多い事を主張

その多い内野安打をまぐれの産物だと主張


【まぐれ】
偶然
一三省堂 大辞林より一

お前の中では
数々のイチローの内野安打について、

これは偶然、
:
これも偶然、
そしてこれも偶然、
偶然、偶然、偶然、偶然、偶然、偶然・・・


凄いんだなお前の中の偶然の確率というものは

713名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 11:46:59.51ID:I0WKUqmH
>>704

解説気取りの人間にありがちな展開的例

突っ込みどころは多々あるが、たとえば

>これは普通の凡庸な打者ならバックネット裏か三塁線側ファールの当たりにしかならない難しいコース 


何を根拠にこんな事が平然と自信をもって言えるのかが実に不思議である

714名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 11:51:51.05ID:I0WKUqmH
>>707
ん?
書いてなかったらどうだと言うんだ?

715名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 11:54:22.66ID:I0WKUqmH
その場にいた子供達【だけ】書いてないという記事について




それがどうだと言うんだ?

716名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 11:54:34.85ID:12qvQBsM
>>707
全米が泣いた( ^∀^)

717名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 11:56:23.17ID:I0WKUqmH
イチローという名前がその場で書かれなかったのは、それこそ

まぐれの産物

なのかな笑

718名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 12:39:10.74ID:t7R7C5YE
>>708,709
効いてる効いてるw

719名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 12:41:11.96ID:t7R7C5YE
ヒント:誰も内野安打マンは目指さない

720 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/15(日) 12:46:10.03
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

>>712
だってゴロキングだもの、イチローは。

イチローゴロキングへの歩み

2001 259(MLB*2位、ア*1位)
2002 245(MLB*3位、ア*2位)
2003 229(MLB*4位、ア*2位)
2004 270(MLB*2位、ア*1位)
2005 243(MLB*2位、ア*1位)
2006 222(MLB*4位、ア*3位)
2007 220(MLB*3位、ア*1位)
2008 263(MLB*1位、ア*1位)
2009 207(MLB17位、ア*7位)
2010 245(MLB*5位、ア*5位)
2011 285(MLB*1位、ア*1位)
2012 237(MLB*6位、ア*6位)
2013 199(MLB27位、ア15位)

2001〜2012まで12年連続200ゴロアウト
ア・リーグゴロキング6回(2001、2004、2005、2007、2008、2011)
MLBゴロキング2回(2008、2011)

721 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/15(日) 12:49:20.11
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

一塁まで全力疾走しなきゃいけない時点で、ミート技術で打ち崩せてないって事なんだよな。

722中本博美2018/04/15(日) 13:03:13.90ID:qqNjTocf
>>711
凡庸以外全員、「100得点100打点」をやれるだろ。
しょぼいイチローが期待外れなため、ア・リーグ首位打者がロッド・カルー賞、ナ・リーグ首位打者がトニー・グウィン賞になった。
万能型を見飽きたMLBは、ただの5流に改革を期待していたが、まるで駄目だったな。

723名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 13:12:25.54ID:NTB5fhW8
まあイチローは打撃に関しては二流だと思うよ
でも守備、走塁、頑丈さは一流だからな!
アンチは打撃しか見てないんだねw

724中本博美2018/04/15(日) 13:22:12.08ID:qqNjTocf
相手の守備の方が上手く、打点が年平均40台。
5流のイチローが駄目。

725名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 13:31:09.01ID:LnkWJ/Pd
>まさにそう。今までどれだけの人々に夢と希望と勇気を与えてきたのだろう?
本当にチャレンジばかりしてきた男。本当に偏見をぶち壊し反骨精神を貫いてきた男。
努力と工夫と理論と意識の男。私は誇らしい。日本人として。日本人の理想を1番体現している男だから。
 
 
 
 
 ゴキローよ、こんなムダな書き込みしてないでバットとチ○ポ振らんかい

726名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 14:10:30.96ID:J41HOlNC
イチローはウエイトトレーニングを否定した時点でメジャーで終わったんだろ
他の選手はどんどん鍛えていくなかイチローだけはパワー否定して尻すぼみになっていった

727名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 14:21:08.70ID:ZFffHWcg
イチロー 1年目
157試合 242安打 打率3割5分。
首位打者、最多安打、盗塁王、MVP、新人王、ゴールドグラブ賞、他。

本塁打、三塁打、二塁打、ヒット、盗塁、守備、肩、圧巻なスーパープレー!

ファン投票1位 オールスター出場。

728名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 14:24:05.29ID:J41HOlNC
イチローが大谷流の近代トレーニング取り入れてたらもっとマシな成績になってたと思う
イチローはパワー否定してコツコツ当てに行く打撃にしちゃったのでファンからは見放された
アメリカ人はああいうコツコツ当てて行くバッティングはあまり好きじゃない

729名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 14:33:23.17ID:7Zfvvqag
>>728
ファンは見放してないだろう
とくにここ数年、成績のわりにずいぶん優しいと思う

どうやらそろそろ終わりっぽいが

730名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 14:42:03.67ID:LnkWJ/Pd
>>イチロー 1年目
157試合 242安打 打率3割5分。
首位打者、最多安打、盗塁王、MVP、新人王、ゴールドグラブ賞、他。

本塁打、三塁打、二塁打、ヒット、盗塁、守備、肩、圧巻なスーパープレー!

ファン投票1位 オールスター出場。
 
 
 
 
 
 アホのゴキヲタは信じないけどこれすべて過大評価だ。こんな見せかけ数字で本人を天狗にしてしまった。116勝はすごいけどその中身は弱いチームから大勝でかさ上げだ。ヤンキース戦は負け越しているしプレーオフで軽くひねられてる。 
ヤンキースはこの田舎チームを完全に舐めていたしゴキローもさっぱりで相手にしてもらえず。当時のチームは4番打者が三人もいたから強かったのでゴキローはその補助なのに自分が一番だと思い込んでるバカ、ここからこいつおかしいと思いだした。 

731名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 15:00:18.91ID:P0w0ex2f
>>709
で、一年中匿名掲示板に張り付いてアンチガーマツイガー連呼してるお前の努力(笑)とチャレンジ(笑)は何を生み出したの?

732名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 15:08:59.82ID:t0o8eKEd
落合博満  イチローがメジャーで活躍できるか?逆に聞きたいがイチロー以上の打者がメジャーにいるの?
これは俺しか分からないかもしれないが、イチローは皆さんの想像以上に難しくて緻密な技術と才能が必要なことをしてるの。
彼なら160kmの速球とムービングファストボールを織り交ぜられても打てる。
僕には無理だけど、イチローの技術と引き出しとシステム理論があれば間違いなくできる。


ど素人のアンチの意見は単なる願望や表面しか見えていないバカの意見。

俺は落合博満や野村克也や王貞治や原辰徳や川上哲治や佐々木主浩の意見のほうが1000倍まともで正確だと思うわ。笑

733名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 15:18:56.42ID:09FrOVzL
その落合は、打者大谷の事は何て言ってるの?

734名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 15:22:35.54ID:t0o8eKEd
老害やジジイどもの言うことなど聞かずに二刀流をどんどん挑戦すべき。常識や過去の前例に縛られてたらダメ

落合博満

735名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 15:28:56.12ID:+gceDC1C
>>723
基地が全員あなたみたいにイチローの打撃が2流だと認めるならアンチはほとんどいなくなるよ
安打数だけ数えてイチローが打撃だけでも1流のような事を言うから反発したくなる
これからイチローの評価は打撃は2流だが総合力では1流という事で統一しようじゃないか
そうすれば長年続いたイチ松論争や基地とアンチの罵り合いはなくなる

736名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 15:41:00.62ID:t0o8eKEd
メジャーで二流は松井秀喜とか井口とか。イチローは記録3つ以上あるし彼が一流でないなら一流は4人もいなくなる。
パワーなんかもって生まれたもんだからどうでもいい。役割の違いでしかない。もちろんえらくもなんともないし。
技術とシステムと理論で考えた場合、イチローの打撃は歴史上でダントツナンバーワンです。
歴史上ですよ?わからないならすっこんどれと、理論で一流でない理由書きなさいや。
長打率がなんだかんだゆうならバリーボンズやロドリゲスをよく調べて技術も研究してから書きなさい。
松井秀喜なんかどーでもいいから。研究や分析や比較するのはボンズやAロッドやらだから。

737名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 15:46:17.10ID:7Zfvvqag
>>736
「打者として」の評価なら、松井さんと井口を同列に並べるのはいかがなものかと思う

738名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 15:55:08.08ID:t0o8eKEd
すみませんでした。訂正します。井口は三流

739名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 15:59:45.31ID:8DSmPL4j
打者大谷がイチローより上…、また松井さんより上の打者が増えちゃったのかorz

740名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 16:22:00.60ID:/MiHH1tL
いちいち本当にの選手を貶さないと気が済まないのかゴキヲタは
だからゴキローとゴキヲタは嫌われるんだよ

741名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 16:32:56.81ID:7fxEbxGu
落合は、大谷が一番という考えだろう
日本の野球界の歴史において。
投手としても打者としても。

742名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 16:50:19.19ID:+gceDC1C
>>736
でもあなたが二流だと言っている松井に長打力で遥かに劣っているんだから仕方がないでしょう
それなのにボンズやAロッドと比較しろなんて思い上がりも甚だしい
セコイ内野安打ばかりなんだからせめて出塁率くらいは松井を超えてから一流を名乗りなさい
イチヲタは世界中から笑われていますよ

743 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/15(日) 17:00:21.86
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

イチローの打撃が二流なのは常識だろ。

744名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 17:00:47.87ID:7Zfvvqag
>>742
> イチヲタは世界中から笑われていますよ

ふむ‥‥

745 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/15(日) 17:04:16.56
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

アルトゥーベがイチローの言い訳を全否定したからなあ。
本当に技術があれば身長160cm台でも本塁打・長打量産しまくれる。
もちろんOPSは0.9を軽く超える。
イチローはアルトゥーベよみたいに長打・本塁打が打てないのは 単に技術がないからですよ。

746名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 17:34:00.47ID:KITYSjUi
イチローは打ち逃げ打法に賭けたから筋力つけなかっただけ。
あの打撃スタイルに固執した体作りで長打量産は無理。

その代償として安打数は殿堂レベルまでいったからな。

747 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/15(日) 17:43:32.38
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

そういう意味ではイチローの筋肉不要論って間違ってるんじゃないの。
小さな身体でも筋トレしまくりのアルトゥーベは結果的に3年連続首位打者、長打も本塁打も量産なんだし。

748名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 17:46:36.98ID:LnkWJ/Pd
ゴキローが一流だったらなぜピッチャーが彼は単打しかないから安心だというのか? 
ゴキローなど全然怖くないと舐めきってるのはなぜか? 

749名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 17:53:16.80ID:09FrOVzL
結局、野球はチームプレーだから、いくらヒット売ったって
試合に勝てなければ意味ないんだよな

750名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 18:11:14.76ID:KITYSjUi
2004年のシアトルは借金36で26ゲーム差つけられた断トツの最下位
こんな環境じゃなきゃ年間安打記録なんて作れない

751名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 18:42:07.08ID:jcg2JEx1
>>748
イチローに四球を出す奴は大馬鹿者だとMLBの誰かが言ってたな
HRや長打がなく、打たれてもほぼ単打なら三振やアウト取れる可能性がある分真っ向勝負でいい。
これがHRや長打のあるバッターでは時として四球は必要だ。
みたいなこと言ってた。
大谷とは違うんだよw

752名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 18:43:13.99ID:vgqtcxEx
一番いやなバッターはやっぱり松井ですね。ホームラン打つからなんですよ。&#160;
僕らの感覚では三割打とうが四割打とうがシングルヒットしか打たない人は別に良いんですよ。&#160;
打っても一塁じゃないですか。あいつは一人で一点とるわけですよ。&#160;
ランナーいたら一気に三点とかとるわけですよ。&#160;
巨人相手にコツコツ2点ためてきたのに一振りで三点とかとられるから、本当に嫌いやったですね

753名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 18:49:10.68ID:zN3e2pVf
ペドロマルチネス 
対戦した手強い相手

ググると!松井秀喜が!

754名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 19:11:26.93ID:vgqtcxEx
一番いやなバッターはやっぱり松井ですね。ホームラン打つからなんですよ。
僕らの感覚では三割打とうが四割打とうがシングルヒットしか打たない人は別に良いんですよ。
打っても一塁じゃないですか。あいつは一人で一点とるわけですよ。
ランナーいたら一気に三点とかとるわけですよ。
巨人相手にコツコツ2点ためてきたのに一振りで三点とかとられるから、本当に嫌いやったですね。

755名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 19:13:00.33ID:zN3e2pVf
イチローも松井秀喜も日本だともう少しで3冠王だったなって時があったが、
メジャーは厳しかったねー、、3冠王は両者ともかすりもせず。
専門職に徹した賢く器用なイチローはそれでも当初の期待を大きく上回り、目標や目的も次々に達成。
やはり、松井秀喜は?となるのも仕方ないですな。

756 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/15(日) 19:25:06.55
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

松井もイチローも日本じゃ中軸だったのに、イチローは中軸失格。
中軸として結果を出したのは松井だけだよね。

757 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/15(日) 19:30:53.53
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

イチローと松井がお互いに怪我なしの健康体で共に戦った3シーズンの成績(2003〜2005)

イチロー
2062打数680安打 25本塁打190打点 打率.329 出塁率.373 長打率.445 OPS.818

松井秀喜
1836打数545安打 70本塁打330打点 打率.296 出塁率.372 長打率.484 OPS.856

打撃三冠比較

2003年
打率…イチローの勝ち
本塁打…松井秀喜の勝ち
打点…松井秀喜の勝ち

2004年
打率…イチローの勝ち
本塁打…松井秀喜の勝ち
打点…松井秀喜の勝ち

2005年
打率…松井秀喜の勝ち
本塁打…松井秀喜の勝ち
打点…松井秀喜の勝ち

758名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 19:45:54.55ID:6DnzhYmz
>>757
7勝2敗で松井の圧勝デスネ(*^^*)

759名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 19:48:13.68ID:LnkWJ/Pd
落合 張本 ゴキローに共通するのが自己中のお山の大将 
チームのことより自分の成績が大事、それしか考えないクズ 
落合も立派なこと言うけどこいつ陰険だよ、オレはスキになれない  

760名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 21:53:57.09ID:BQ+b8+Hm
大谷も松井も同じだよ

761名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 22:06:26.31ID:SjERceiZ
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

中本博美 同様の偏見意見 主張者

アラシに反応するのもアラシの一派なのは分ってはいるのだけれども

762名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 22:28:13.45ID:fwegUzSR
あと5時間ほどで大谷君の登板ですがこれほどわくわくするのは松井以来でしょう

763名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 22:30:20.09ID:fwegUzSR
イチローさんのプレーはスポーツニュースでチラ見すればいいや、という程度の魅力しかないけど、
大谷や松井は徹夜してでも見たいと思わせる魅力にあふれている

764名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 22:51:08.26ID:b4MZmNj2
松井はないな。野茂はあった。
イチローは活躍するのが当たり前なのと、優勝争いやペナントレースやらの戦い少なかったから確かにみなかった。
ただ2度チームリーダーとしてWBC制覇したのは完全に日本人を熱狂させた。

イチローを超える可能性は大谷くらいだが、大谷はイチローからインスパイアされイチローに学んだイチローチルドレンの1人。
イチローの後継者だね。イチローもミニミニ二刀流やりたがったし、お遊びでやったしな笑 
それをやれる肉体と遺伝子持つのが大谷な。

765名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 23:33:16.91ID:kQKCY+dd
いちろーとかどうでもいいだろ

766名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 23:33:54.13ID:1goWIRRk
>>756
中軸って何番のこと?
今は2番か最強だから中軸がどこかと言えば123になるはず
それに5番と1番なら1番のほうが優れてるはずだよ
日本でも4番が中心として次に良い打者は3番でその次が1番だった
5番打者はよくて3番目、普通に考えたら5番目に良い打者という扱い
普通に考えて1番が一番打席回るから良い打者なんだと思う

767名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 23:38:08.60ID:1goWIRRk
メジャーは打順とか関係なくどこでも打つしどこでも点取れる
すべてのチームが日本代表より上の戦力なんだけどね

768名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 23:43:15.13ID:kQKCY+dd
何番打とうが、認められるやつは認められる
何番打とうが、打つやつは打つ
それだけ
大谷が証明した

中軸だろうが、先頭打者だろうがどうでもいい
くだらない

769名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 23:47:58.56ID:e/lcQLPP
8番でも打点稼ぎまくり 大谷
8番でも打点稼げない イチロー

770名無しさん@実況は実況板で2018/04/15(日) 23:58:06.10ID:1goWIRRk
打点稼げなくても守備できるだろ
そもそも打点稼ぐってなんだよ
大谷だってランナーがいるから打点11だけど
ランナーなしなら3だろ
自慢するところではまったくない感謝しろ

771名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 00:10:04.47ID:KJ3agfPP
松井ファンだよ。アホだから仕方ないですな。

772名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 00:22:26.74ID:VmIaS/k+
【改めてアンチの特徴】

1.イチローが劣る数値・データ・情報に関して
●それら【のみ】を抜粋してとり挙げ、延々その事だけに執着して批判を続ける

2.イチローが勝る数値・データ・情報に関して
●なんとしても批判姿勢を保ちたいがために、それらに対してはお決まりの主観を優先した難癖を付け、絶対に認めようとしない

例)
・実際に獲得している数々の実績
・数値においてはOPSは素直に取り入れるにも関わらずWAR一切は認めない
・現在でもイチローの人気っぷりや海外の番組など専門家を通じて評価されているさまはYouTubeの動画などでも多数挙がっている現状



アンチは自身の主張を貫くために非常に姑息で、かつ潔さのかけらもない

773名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 00:30:20.14ID:VmIaS/k+
イチローは決してパーフェクトではない

イチローを応援する人間のほとんどは、全てのパフォーマンスがイチローが1番だとは思っていないだろう


しかし、アンチの感覚だけは異常である

社会や人間関係において、この様な感覚の人間と我慢して付き合っている人達が不憫で仕方がない

774名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 00:51:19.82ID:dUeFh11g
クリーンアップを任せられる選手

という観点で見た場合、イチローよりも松井の方が高い


1流の選手

という観点で見た場合は松井の方が圧倒高いとは言い難い

なぜなら

1流選手=クリーンアップを任せられる選手

という様な一般的な基準など存在しないので

1流選手とはクリーンアップの選手だろ

は主張の塊



イチローと大谷は比べる事は出来ない

なぜなら

比べるための試合数・打席数など実績の部分で大谷など比べるステージに上がってもいない

もし、そんな少ないデータのみで比べ得るステージに上がっているとするならば、

仮に、
メジャーの試合にたった1試合、1打席だけ出場し、その打席も見事なスイングで申し分のない完璧なホームラン

であったとする。この場合、

打率10割、本塁打率100%
の決して誰にも負けない数値の最強の超1流選手

で、その数値に劣っている他の全選手は二流

という位置付けになる。アンチは上記に対して異論は言えない。なぜなら、お前達の主張は上記とさほど差がないからである 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

775名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 00:54:03.57ID:dUeFh11g
>>774

×主張の塊
◯主観の塊

776 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/16(月) 01:51:26.91
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

>>766
イチローは中軸失格。

777名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 02:34:38.14ID:dUeFh11g
>>776
日本語でおk

778名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 03:38:29.40ID:ifOKq2Qc
寒波で試合中止、これほどガッカリしたこと最近ナイ。ここがゴキローと違うとこ

779名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 06:22:04.89ID:uQo5ecMS
WARの評価は妥当だと思うけどねぇ

ベルトレより遥かに下でアトリーよりも下
それがイチローの通算WAR

大体そんなもんでしょ

780名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 06:45:48.46ID:HgGZVju8
イチローさん 久しぶりにヒットを打ったかと思ったら内野安打でした。。。(ToT)

781 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/16(月) 06:50:00.34
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

優れた打者は中軸を打つからな。
最近では優れた打者を2番に置くスタイルが流行っているけど、基本的に優れた打者は中軸だよ。
イチローもマリナーズやWBC日本代表で中軸を任された事あるんだよ。
プレッシャーに負けて全然打てなくて、胃潰瘍になったから打順変えられたけどね。
「やっぱり僕は1番の方が落ち着く」みたいなコメント出してたな。
そりゃね、中軸はプレッシャーがかかるから落ち着かないよね。
相手投手が投げる球の速さも、中軸と他の打順で違うって傾向もあるしね。

782名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 06:50:03.33ID:1IvTkIYS
イチローの通算WARはオルティスよりちょっと上くらいだっけか
つまりイチローの走攻守≒オルティスの打撃ってこと
大体あってるんじゃないか

783名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 06:50:17.66ID:uy+gWACf
イチローと大谷を比べるスレで松井秀喜とか言うノンタイトル雑魚を持ち出す奴ってなんなの?

784 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/16(月) 06:52:56.04
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

その松井以下なんだから仕方ないんじゃないかな。
だって大谷に勝てる要素 何ひとつないでしょ。

785 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/16(月) 06:56:43.91
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

イチローと松井がお互いに怪我なしの健康体で共に戦った3シーズンの成績(2003〜2005)

イチロー
2062打数680安打 25本塁打190打点 打率.329 出塁率.373 長打率.445 OPS.818

松井秀喜
1836打数545安打 70本塁打330打点 打率.296 出塁率.372 長打率.484 OPS.856

打撃三冠比較

2003年
打率…イチローの勝ち
本塁打…松井秀喜の勝ち
打点…松井秀喜の勝ち

2004年
打率…イチローの勝ち
本塁打…松井秀喜の勝ち
打点…松井秀喜の勝ち

2005年
打率…松井秀喜の勝ち
本塁打…松井秀喜の勝ち
打点…松井秀喜の勝ち


まあ、これが結論だよな。
出塁率はほぼ同じ、長打率・OPSは松井が上。
松井はイチローに打率で勝てるけど、イチローは松井に本塁打・打点で勝てない。
松井は中軸、イチローは中軸失格。

786名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 07:22:03.92ID:OSitwEoO
松井という言葉を聞きたくないからNGにしよ。
イチローの信念や思考や習慣を受け継いだ最強遺伝子もつ後継者が大谷な。

787名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 07:41:29.41
「日本人であれだけ長打が打ててMVPを取った選手はいない。」

大谷が松 井を語った言葉だけど、さりげなく長打のない選手をディスってるよな

788名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 08:09:22.75ID:OSitwEoO
役割の違いだろ。生まれつき腕相撲強い奴や体でかくて喧嘩が強いやつもいる。だが!リスペクトはしない。えらくもない!
マイクタイソンはバカなクソヤローだし、タイガーウッズは才能にかまけて女のケツばかり追いかけて潰れたクズなゲスだ。
清原和博は最高の才能と身体を無駄にしたアホなクソヤローな不良に憧れてるようなバカだし。
松井はサボり癖と遅刻癖があり、素振りが足りないと素振りと手を見て落合博満にいわれ、
長嶋茂雄にもスイングがすぐに崩れ出すのは才能はあるが練習が足りない為と散々叩きこまれて
なんとか立ち直ったような感じの人。
こういう方々とイチローとは全く別次元の人である?

789名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 08:12:00.92ID:0xVOR/Tt
>>785
その数字で何を語ってんのかはわからんが失格も何もイチローは中軸じゃないだろ
そもそも1番打者と3〜6番打者と比較するのが既に変だしチームも全く色が違い過ぎて話にならん
大谷にしてもまだ一年どころか半年も過ぎてないのに何故評価出来るんだ?

790名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 08:21:08.70ID:lasmSWsJ
そもそも脇役のリードオフしか務まらない程度の雑魚バッターだしね

791名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 08:22:06.19ID:TBvKYNl5
>>788
サボリ癖と遅刻癖ってw たまたま一回か二回遅刻しただで遅刻魔王扱いかよ?w

792名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 08:30:19.18ID:OSitwEoO
>>791
しかし、松井がなかなか期待されるような活躍ができなくて長嶋茂雄が打順変えたりして根気よく使っていたとき、
落合博満が松井に素振りしてみろと言われて、それを見て、手を見せてみろと言われ、
その手のひらのマメと位置や数を見て、お前素振りどれだけしてる?まず素振りが足りないな!?と言われて
それからやっと大分変わってきたんだよ。
運が良かったよ。松井は。生まれ持ってのパワーと才能はあるが巨人にきて失敗したかも、、みたいな時期があった。
パリーグ、ダイエーや西武、あるいは広島やロッテなんかでマスコミにチヤホヤされ対応に気を遣うのではなく
野武士のような鍛えられ方をしたほうがもっと早く芽が出たような気がする。

793名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 08:48:29.92ID:VmIaS/k+
劣る場合は屁理屈をこねる


>>782
>ちょっと上

イチローを批判するため、イチローの走攻守とオルティスの打撃を

と結論付けしたいがために、イチローが勝る数値を、
ちょっと上
という曖昧な表現でうやむやにし、あたかもイチローの走攻守とオルティスの打撃が≒であるかの様に話を展開する

ちょっと上が≒であるならば、

具体的にどれくらいの数値の誤差が≒であるかの明確な根拠が必要である



>>782がまさに>>772である

794名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 09:04:12.41ID:VmIaS/k+
>>785
打点を比較するなら、

最低は比較する二人の定位置が中軸である前提

が必要である


もし、この前提は必要でないと考えるならば、

1番打者が中軸に打点で勝っている数々のデータをとり挙げ、

【1番であっても打点は活躍している中軸にも十分勝るのが野球チームの打順である】

という証明をしておかなければならない

795名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 09:21:27.13ID:VmIaS/k+
従来の指標では各選手の能力や貢献度の一部分しか推し測ることができず、選手の価値を判断するには複数の指標を吟味する必要があった。
野手においては、打撃、走塁、守備という性質の全く異なる要素が存在し、それらをまとめて評価することはしばしば困難を伴った。
特に、打撃に比べて守備での貢献度は見過ごされがちであった。
WARの登場により、その選手の総合的な貢献度を単一の指標で評価できるようになった。また、投手・野手を問わず、全ての選手を同一の土俵で比較することが可能になった。



上記はWikipediaによるWARの説明である
Wikipediaにこの様に説明がされている以上、一般的な認識として妥当である


これが不当であると主張する者がいるならば、単なる天邪鬼でしかない


ちなみに、このWikipediaによる説明ではWARにおける注意点を指摘しているが、それはOPSに関しても同様である

796名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 09:39:49.45ID:VmIaS/k+
>>782
せっかくなので≒の使い方を教えておいてやる


珍しくアンチの>>785が参考になるのでそこから使わせてもらうとするか

>イチロー
2062打数680安打 25本塁打190打点 打率.329 出塁率.373 長打率.445 OPS.818


この打率に関してだが、680÷2062を計算した場合
0.32977…

となり、綺麗に割り切れた0.329ではない

実際の本当の2062打数680安打は
0.32977…
であり、
0.329ではない

あくまで一般的に公開する打率表記として余りの数値を省いているに過ぎないので、ここで≒を使い、

2062打数680安打≒0.329

という事


これで1つ賢くなったな

797名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 09:52:17.75ID:dUeFh11g
>>794について補足しておくと、

極端に例えるが、

年間チーム打率が
0.250と0.350
の2チームあったとして、前者のチームに加入した場合と後者のチームに加入した場合、どちらのチームに所属した方が

より打点を稼げるか

は明確である。つまり、打点だけに注目
し選手と選手の打点数を比較しその2人の優劣を付けるなど無意味な事もある

798名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 09:58:36.12ID:dUeFh11g
まとめると、やはり

個人が挙げた成績だけに注目するだけでなく、総合的な

チーム貢献度

にも注目した方がその選手の本来のステータスを推し量れる



そういえば、、、


総合的なチーム貢献度を表しているものってなんだっけな

799名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 09:59:34.57ID:WJe5rcE3
>>796
打率を計算する場合、「毛」の位を四捨五入するので
.32977・・・なら公式の表記は.330になる

800 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/16(月) 09:59:56.70
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

イチローのLOB数と打点の相関性を考えてみると、とても中軸じゃ使えない数字になるけどね。
更に言うとイチローの打席がチャンスで回ってくるというのは、弱小チーム下位打線でも打ち崩せた投手相手。
それでもLOBが多く打点が少ないっていうね。

801名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 10:07:13.61ID:dUeFh11g
イチローがいるせいで優勝出来ないんだっけ



だったらチーム貢献度はきっと低いんだろうな

802名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 10:10:19.20ID:z9zs+lch
>>770
そうだね
中田翔の打点王はランナーのおかげだから価値はないと2ちゃんで言っていたのは大谷信者だからね

803名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 10:11:30.24ID:dUeFh11g
>>799
アンチか?

伝えたい本筋は別にあり、論点はそこではないのでどうでもよい

揚げ足取りが精一杯か

804 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/16(月) 10:17:07.98
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

NPB通算成績
     打率 本塁打  打点  出塁率 長打率  OPS XR27
1,松井秀 .304  332  *889  .413  .582  .996  8.83
2,イチロ .353  118  *529  .421  .522  .943  8.21

MLB2011年までの成績
     打率 本塁打  打点  出塁率 長打率 OPS XR27
1,松井秀 .285  173  *753  .363  .467  .830  6.00
2,イチロ .326  *95  *605  .370  .421  .791  5.94


日本時代はもちろんだけどメジャーでも松井の方が成績いいからなあ。

805名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 10:32:22.93ID:dUeFh11g
>>800
>更に言うとイチローの打席がチャンスで回ってくるというのは、弱小チーム下位打線でも打ち崩せた投手相手。


>>355

806名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 10:46:57.02ID:XGayxqPd
>>785
打率3分も違うのに出塁率同じってwww
打率詐欺にもほどがあるw

807名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 11:24:55.87ID:dUeFh11g
>>806
いいえ、まったく

808名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 11:28:34.65ID:VmIaS/k+
人から教えてもらうばかりではなく

なぜ詐欺にならないのか

を【考察する力】を身につけた方がよい

809名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 11:37:22.73ID:VmIaS/k+
勿論お前がここで使っている 詐欺 という言葉が辞書通りの意味としてではなく、単なる表現の一環である事は理解しているので、決して

辞書を調べても分かる様に、公表されている選手の打率を詐欺として扱う事は出来ない

などの重箱の隅をつつく様なとんちんかん指摘をしているのではないからな


そんな考察など求めていないので笑

810名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 13:45:12.62ID:m/PAWj5M
勝敗に結びついていたかはともかく
イチロー全盛期は凄かったよ
マルチが当たり前で5打数3安打とか5打数4安打とかよくあった

811名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 14:47:28.24ID:7gWuKWD3
そもそも、松井ってさ、イチローって言葉を使わないとメジャーでのポジションを論じる事が出来ない選手なんだよな。

レジェンドであるイチローに勝ってる分野があるから松井もレジェンドだーみたいな擦り替え論で名前をねじ込んでるだけで。

MLB殿堂入り投票(得票率75%以上で殿堂入り)
これに有資格1年目で当確(つまり75%以上)と言われるのがイチローで、1%未満で資格喪失したのが松井。
両者の評価はそれくらい開きがある。

812名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 15:44:30.09ID:dUeFh11g
やたらと年度別成績にこだわるアンチがいるのでアンチが一切触れようとしない別視点からアンチの真似で考察してみる


これは日本プロ野球の過去15年のセリーグにおける

【優勝チームとそのチーム防御率のリーグ順位】

2017 広島 3位
2016 広島 1位
2015 ヤクルト 4位
2014 読売 1位
2013 読売 2位
2012 読売 1位
2011 中日 1位
2010 中日 1位
2009 読売 1位
2008 読売 2位
2007 読売 2位
2006 中日 1位
2005 阪神 1位

過去15年間において1度だけヤクルトが防御率4位のBクラスであるにも関わらずリーグ優勝を遂げている。この年は打線が飛躍し投手力の弱さを攻撃力で補った圧巻の年であった
(チーム打率1位 本塁打数2位 打点数1位)

あくまで日本プロ野球上のデータではあるが、この過去15年間のデータを見る限り、チーム優勝には投手力【も】非常に関連性が強い事が分かる

…対して、マリナーズはどうなのかな

チーム優勝出来ないのは、たった1人の野手のせいで(特に100打点100得点ができない主力が1人いるせいだのどうだの、とその様な理由で)ある

とは、この15年のデータを見る限り断定出来るには決して至らない

813名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 15:56:57.42ID:dUeFh11g
単純な確率論で言えば、

優勝したチームのチーム防御率が
上位1/3以内(6中2位以上)である確率は、

11/15 73%である

814名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 16:01:48.46ID:dUeFh11g
逆に

チーム防御率がBクラスである場合、優勝する確率は

1/15 わずか6%

815 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/16(月) 16:27:03.91
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

チームには予算があるからね。
単打マンに高額年俸を払ってるようなチームは勝てないと思うけど。

816名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 17:28:51.80ID:dUeFh11g
予算上の都合があり、選手の成績とは裏腹に不釣り合いな年俸を渡してしまっている球団

というお前の主張があるならば、

チームが勝てない理由の一つ

として選手個人のせいだけではなく、


フロント側の経営方針

も含まれるという事を認めている事になる

817名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 17:29:38.54ID:nwUswdyX
イチローと大谷なぜ差が付いたか慢心環境の違い
人気、実力、性格、頭脳、ルックス、全部イチローより大谷のほうが上だな

818名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 17:38:59.78ID:YNqn7KNm
今日はあの日なのにイチローはスタベンでしたw

819名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 17:41:39.30ID:dUeFh11g
ミスがあった

そのデータの分母は13。

優勝チームの防御率が最低でも2位以上である確率は
11/13 84%

チーム防御率がBクラスで優勝する確率は
1/13 7%

820 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/16(月) 18:39:48.08
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

単打マンに高額年俸の価値はないよ。
実際、投資しても優勝出来なかったでしょ。
結果論として全て無駄金でした。

821名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 18:49:37.84ID:dUeFh11g
無駄かどうかは実際に投資した球団側が考える事であって外部のお前がとやかく言う事ではない

822名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 18:57:04.67ID:MXc/V749
>>817
正解w

823名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 19:04:01.21ID:dUeFh11g
よくいるよな

友人や職場の人間など周りの人間に対して、自分が全て悟ってるかの様に己の価値観や考え方が常に優先で押し付け、関係してる当本人が

こうしたい、こう考えている

という事を一切汲んでやろうとせず要らぬお節介だけを焼きたがる奴

824 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/16(月) 19:51:52.67
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

投資しても優勝出来なかったんだから、投資しない方が良かった。
投資しなくても順位は同じ。

825名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 20:20:39.55ID:dUeFh11g
またお前の主張が二転三転しているな

>>815
>チームには予算があるからね。
単打マンに高額年俸を払ってるようなチームは勝てないと思うけど。


つまり、
イチローに過剰投資せず、その金を他に回せる様なチームであれば(単打マンに高額年俸を払うような事をしなければ)勝てる可能性があったかもしれない

という事を暗に主張している

しかし、今は

>投資しても優勝出来なかったんだから、投資しない方が良かった。
投資しなくても順位は同じ。


もう少しその場の感情でものを言わずに考えて喋った方がボロが出にくい

とりあえず、



いいえ、まったく

826名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 20:30:28.31ID:MXc/V749
自分の文章に説得力がない自覚があるから
無駄な改行や空白入れるんだよね

827名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 20:47:02.54ID:XGayxqPd
大谷をゴキブリなんかと一緒にしてほしくないんだけどw
あいつがやってたのは野球じゃなくて打率と安打数の数字を増やしてただけ
内野安打とHRは同じ安打ということに目をつけて、当て逃げ打法してただけだし
チームは毎年低迷、WS進出すらできないのも当然

828 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/16(月) 20:54:52.29
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

単打マンに高額投資して最下位なんだから
投資しないで最下位の方がマシって理屈がわからないのか。
読解力磨けよ。
もちろん単打マンに支払うそのお金で他の選手を買えば、また違った可能性があっただろうね。

829名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 20:55:37.35ID:4CD8n161
イチローを手本にしてるから
HRの少し多いイチローに見えるよ

830名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 21:06:51.84ID:4CD8n161
>>812
マリナーズは投手が弱いんだよ
ずっとヘルナンデス一人だしあと2枚はエース級が必要だった
116勝した初年度は今のエンゼルスと戦力も似てる
大谷の1年目は2割8分HR12本と予想してみる

831名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 21:12:58.95ID:OlHRhsZB
単打マンは脇役だからね 
刺身でいえばアジやイワシなんだよね。もちろんアジやイワシも美味しいんだけど主役ではないと。
鯛やスズキ、ホウボウ、ハモ、フグ、星ガレイ本マグロではないと。花形産業でないと、まぁそういうことなんだよね 
アジやイワシのような下魚が鯛やマグロみたい値段だったら誰だって『ふざけんな!』となるよネv(・∀・*)

832名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 21:31:08.05ID:ifOKq2Qc
大谷クン悪いんだけどゴキローにホームラン1本恵んでやってもらえないだろうか 
無理なら二塁打でも我慢するよ。日本人史上最高のバッターとうそぶいてるから 
カッコーつかないんだよね。キミの1本は大したことないだろうがゴキローには 
1年分なんだ。頭がハゲてるだけでクソの役にも立たないと言われ続けてるからな 
頼む大谷クン    

833名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 21:31:26.10ID:ToyL7Spa
安打数だけで歴代の強打者超えとかマジでやめてほしい
イチロー 3080安打1415得点780打点117HR3985塁打
ベルトレイ 3048安打1475得点1642打点462HR5121塁打
プホルス 2968安打1723得点1918打点614HR5461塁打

得点ですら勝ててない
打点なんか倍にしても勝てない
中身すっからかん
これで超えたとか言われても鼻で笑うわw

834名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 21:41:01.76ID:zj0DQpcV
>>833
このクラスの比較ならWARで比べれば良いだけ
ベルトレイ、プホルス?の方がきっとfもrも上でしょう?

835名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 21:48:41.64ID:ToyL7Spa
まぁ勝負にならんなw当たり前だけどwwww

プホルスWAR101
ベルトレイWAR90
イチローWAR59

836名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 21:51:41.85ID:zj0DQpcV
ただ、NPBで打った1278安打から考えて
もっと早くMLBへ行っていれば
差は幾らか縮まるだろうね

837名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 22:07:53.42ID:MXc/V749
イチロー イズ ゴミ

838名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 22:24:21.07ID:P6YpouUG
>>835
カッスw

839 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/16(月) 23:08:36.75
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

打撃で勝負出来ないからって守備・走塁含めた指標混ぜるなよ(笑)

840名無しさん@実況は実況板で2018/04/16(月) 23:54:35.93ID:/cuT3B+G
>>839
悪い意味じゃないよ。
本当に5chと野球が好きなんだな
朝から晩まで、スレも立てたりと、尊敬するわ
そんだけ打ちこめるものがあって、幸せな人だな

841名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 00:33:16.84ID:qbW/RrxF
David Ortiz
f-war 50.8 r-war 55.3
打つだけの選手は意外と低い評価だな

842名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 00:36:17.00ID:JzAcnANu
イチロー イズ ゴミ

843名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 00:36:51.69ID:qkKPRfws
ショーウィー
派手な男だから素人は釘付けだろ
俺のような玄人は松井推し

844名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 00:49:09.81ID:qbW/RrxF
>>843
残念 幾ら推しても David Ortiz の足元にも及ばず
アジアエリア出身者としては
松井も3番目の野手かもしれないが

845名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 00:54:09.71ID:OMPSVzCE
>>753
ゴキローとペドロの対戦成績見ると面白い

846名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 00:54:50.72ID:rSuov33+
WARの半分は守備で稼げるんだから守備しなかったら稼げないでしょ

847名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 00:59:37.19ID:OMPSVzCE
勝敗決してからの糞単打でも稼げるのがWAR

848名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 01:04:13.83ID:OMPSVzCE
>>833
ルースの記録(HR)にあと3本まで(内野安打)迫ってるのに何で報道しないんだろうなw

今オフには「内野安打は打ち損じじゃない!」という番組まで放送したくせにw

849名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 01:10:35.66ID:qbW/RrxF
>>847
>>795さんの説明を読み返し
野球に対する理解を深めるべき と思うが

850名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 01:13:03.32ID:qbW/RrxF
>>848
内野安打記録の統計が昔は集計されていないからだろう

851名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 01:16:06.81ID:OMPSVzCE
>>850
そう2002年以前はほとんど記録すら残ってない

つまりゴキローが異常だという証拠

852名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 01:20:25.57ID:OMPSVzCE
>>849
その結果がこれw

お前こそゴキローに都合のいい数値だけ引っ張り出してないで
野球ってみw

「MVPの知らせが届いた朝、弓子と飲んだワインは人生で最高だった」 のに、
間もなくMVPに値しなかったのに受賞してしまった選手に選ばれてしまったwww
http://sports.espn.go.com/espn/page2/story?page=keri/080805

Least deserving MVPs
AL 1987: George Bell
NL 1987: Andre Dawson
NL 1962: Maury Wills
AL 1996 and '98: Juan Gonzalez

AL 2001: Ichiro Suzuki ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
AL 2002: Miguel Tejada
NL 1979: Willie Stargell
NL 1960: Dick Groat
NL 1998: Sammy Sosa

Of course, if the Mariners didn't win 116 games that year,
the award would've likely gone to Jason Giambi (.342/.477/.660, 38 HR, 120 RBIs),
A-Rod (.318/.399/.622, 52 HR, 135 RBIs -- from a shortstop), Roberto Alomar or Juan Gonzalez.
So thanks, Bret Boone, Edgar Martinez, Mike Cameron, John Olerud, Freddy Garcia and Jamie Moyer,
for winning the 2001 MVP award for Ichiro.

もちろん、マリナーズが116勝もしていなかったとしたら、
MVPはジオンビ、あるいはAロッド、あるいはアロマー、あるいはゴンザレスであっただろう。
それ故、イチローはMVPを受賞したことをブーン、マルチネス、キャメロン、オルルド、
ガルシア、モイヤーに感謝すべきである。
(彼らのお陰で116勝もし、受賞できたのである)

853名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 01:21:06.82ID:OMPSVzCE
>野球ってみw

野球やってみろ

854名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 01:24:05.12ID:qbW/RrxF
>>851-852
都合の良いことを引っ張り出しているのはお前の方だろ
おやすみ

855名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 01:47:15.52ID:MtkKeT6e
なんで伸びてるのか見てみたら松井じゃ勝負にならないから
大谷引き合いに出して朝鮮人がいつもように発狂してただけか

856名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 01:49:51.29ID:JzAcnANu
他人ずらして今北感演じてカッコ悪いw

857名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 02:14:15.84ID:53cx7zYO
内野安打は否定しないがやはり単打とホームランでは価値が違うので打力は塁打を調べればいいんだよ。
そうすればどちらが前の打者を先に進ませ自分もどれだけの塁を奪ったかが分かるので能力の比較がしやすい。
そして四球を足した上で打順を考慮してその数字を打席数で割れば最も正しい指標になる。
これでイチローが圧倒的に松井やその他の選手を上回っているなら本当にレジェントとして認めていいんじゃないかな。
誰かこの数字を出して下さい、お願いします。

858名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 02:17:25.77ID:JjSvongm
出てないって事はアンチに都合が悪いって事

859名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 02:39:16.48ID:JzAcnANu
ゴキオタはWARでゴキローをよいしょしたいんでしょ?
WARは守備力と攻撃力の総合評価なら攻撃能力のみを測る指数wRC+で
キャリアハイ同士の比較でゴキローは松井に「打者としての能力は負けてる」んだからおしまいだよ。
(wRC+ 2004年 松井140>>イチロー131)
WARもwRC+もwOBAをベースにした指数なのだから、どちらか一方だけを否定することはできない。

補足
wRC+は打者が打席あたりに産み出した得点の傑出度であり、平均的な打者に対する得点力の大きさをパーセンテージで表している。
wRC+が100の打者は平均的であり、wRC+が150の打者は平均より50%多くの得点を産み出している。
リーグごとの得点環境やパークファクターも考慮されているため、リーグや時代を問わず一律の条件で打者を比較評価する事が出来る。

wOBAは打者が1打席あたりにどれだけチームの得点増加に貢献したかを表す指標で、
総合指標WARにも用いられている。

だから攻撃面で松井に完敗なんだから、守備面で松井をデイスるしかないんだよw
まー大谷も軽くイチローや松井を超えるだろうねwRC+。

860名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 02:54:33.78ID:OMPSVzCE
ゴキヲタ「シルバースラッガーもらったからスラッガーだー!」

ゴキヲタ「イチローは打撃だけじゃない守備走塁も見ろ!」


そもそもこの時点で矛盾してるのに気づかないのがゴキヲタなんだよなw

861名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 03:35:33.89ID:pUwwvIk3
>>826
いいえ、まったく

862名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 03:42:45.89ID:pUwwvIk3
>>828
>投資しないで最下位の方がマシ

そりゃそうだろ

利益のみを追求した場合、

野球を全く知らない人間でも理解出来る様な当たり前の話

をわざわざレスしてる非常に無意味なレスである事はよく理解出来た

863名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 03:56:00.20ID:pUwwvIk3
1.読解力

よりも、

2.いつまでも自身の価値観・偏見に偏る事なく冷静に物事を分析し考察する力

を身に付ける方が役に立つ

読解力がなくとも周りがサポートし自身も努力すれば先が見えプラスに転じていく可能性は秘めている

に対し、2は自身が意識的に変わろうとしなければどうしようもなく、一向に先が見えない



>読解力磨けよ。

自身が作った文章、自身の口頭説明などは

必ず相手に伝わるものだと思い込み、仮に伝わっていない場合、

【自身の書き方・説明に不備がなかったか、伝わりにくいものでなかったか】

などの振り返りはせず、自分に一切非はなく全てを相手のせいだと決めつける


またお前の悪い病気がこの6語の短文だけでよく表れている

864名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 04:14:07.63ID:pUwwvIk3
>>831

>>354

自分自身を誰かに伝えようとする場合において、

俺自身をたとえて言うなら◯◯だ

という例え話ならよい
自分自身を端的に伝え、それで相手が理解出来るのであれば、そこに主観でのたとえが先行する事は問題ない

しかし、

自身以外の何かを相手に例えようとする場合(今回は選手)、

野球界において脇役という位置の選手
=刺身の脇役と同じ格付け

は単なるお前の主観

つまり、主観の塊の例え話など無意味同然である

865名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 04:18:23.98ID:pUwwvIk3
>>839
たとえそうであったとしてもそれが実際の現実に認められている評価の基準

それを理解しよう・受け入れようとしないのは単なるお前が天邪鬼

866名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 04:45:00.12ID:pUwwvIk3
>>852
それは誰が書いたなんの記事なのか、記事の概要をよろしく

この掲示板、このスレでのやりとりを見る限り、多くの日本人が出入りしていると想定出来る中で、英語の記事・文章を載せられたところで理解出来ない人間が多々いる事も想定出来、それをとりあげ見せたいのであれば予め詳細など説明する位はしておいた方がよい




私は英語が理解出来ますアピール

など必要ないので

867名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 04:54:44.16ID:pUwwvIk3
そのたらればで話をするならば、イチローのその年の活躍もなければ116勝出来なかった可能性も大いにある


その判断基準として、

チームへの貢献度

として確認出来るものってなんだっけな

868名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 04:57:40.56ID:pUwwvIk3
>>859
いいえ、まったく


イチローは全てにおいてパーフェクトで誰よりも全てが勝っている

なんて一言も言ってない以上そんな事を言われても

いいえ、まったく

としか言いようがない

869名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 04:59:46.29ID:6oGa9oMU
だからそれ流行らないって

870名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 05:15:36.46ID:pUwwvIk3
追記

そうではなく、

お前が言う様に、

WARでゴキローをよいしょしたいだけで守備面で松井をディスりたいだけ

だと決めつけるなら、該当すると思われるレスをピックアップし、それらのレスを基に明確な根拠を述べる義務がお前にはある

お前の書いたレスなんてどれか分からない

などは通らない。なぜならお前は、

>WARでゴキローをよいしょしたいだけで守備面で松井をディスりたいだけ

と主張した以上、
どれか分からず、明確な根拠も述べられないではそんな一方的な決めつけなど、みすぼらしい発言極まりないからである

871名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 05:21:14.88ID:pUwwvIk3
そもそも

ゴキオタ

とは、どういう色の奴の事を指しているのか。言葉通りに受け取ると俺は多分該当していないので、そもそも>>859が投げかけている相手の主語が

ゴキオタ

なので、俺はそこに回答する必要がなかったな、それは悪かったな笑

872名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 05:25:58.67ID:pUwwvIk3
メジャーリーグという舞台で活躍し続けているプロ野球選手を

ゴキ

などと揶揄する人間が
悪かった
と謝罪されているだけでも十分だと思うわな笑

873名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 05:53:08.64ID:GuOhywp5
大谷ってリポビタンDのCM切られたのか。あとホリプロ所属ってどうなってんの

874名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 06:14:53.66ID:mBgckhKo
>>871
松井褒めてもイチロー叩いてもゴキオタだから
自分以外は全員ゴキオタなんでしょ
ささこし=ファンタの人生で唯一構ってもらえた場所がここなんだと思う
だから10年以上居座り続けてる
イチロー引退したら次は大谷が標的になると思う

875名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 06:23:52.72ID:YymiJPCL
川相って選手いたの知ってる?
最多バント記録で世界一になったんだ
身長そこそこしかない華奢な身体で努力で世界一の記録を残せたしゴールデングラブも何度も受賞した名ショートだった
勿論バントの記録がだせたのだから強打者のくくりではないけど素晴らしい選手だった
イチローもこっち側の選手なんだよな
最多安打記録を出せたのは凄いけど強打者のくくりではない

876名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 06:51:24.59ID:RrqjTKOu
>>855
今はなき慢心スレやサンスポ記者スレを見てみろよ。イチローさんファンは松井ファンにコテンパンに論破されてるよ( ^∀^)

877名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 06:59:39.57ID:A+SFG5q2
ゴキローがなぜここまで嫌われるか? 第一はその性格の悪さだろう

878名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 08:02:30.01ID:10D1VvDT
>>877
オレは違う。性格なんかどうでもいい。

>>497の見方が一番近くて、チームの勝利を捨てて、日本のマスコミ以外興味もない、安打数という安易な道に逃げ込んだ姿勢がイヤだ。結果、記録は残ったけどね。

879名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 09:46:37.20ID:jp77pBQn
>>877
ゴキローとゴキヲタのWで性格最悪だからだろw

880名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 10:01:07.56ID:+GXz64so
>>877
俺はけっこう当たっていると思うね
何本ヒットを打とうが「僕のはシングルばかりですから」とか「負けは負けですから」とか
少しでも謙虚な発言があればこれ程嫌われなかった
チームが負けてもマルチヒットで喜ぶような姿勢がこいつの腐った人間性を表している

881名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 10:18:30.91ID:A+SFG5q2
好感を得るのはやっぱりチームの勝利が一番うれしいです。という選手で 
それに同点打や逆転打が打てる選手だ。残念ながらゴキローにはそれらが 
全くない。みせかけ記録が露骨だからゴキローは好きになれない。  

882名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 12:06:17.77ID:Glt90o31
>>880
おまえが腐りきっているだけ。自己紹介お疲れさま 笑

883名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 12:09:47.56ID:Glt90o31
遺伝子や体のでかさで決まることなんかに興味ないし価値も感じない。
マイクタイソンはクソだし、バリーボンズも汚え奴らの仲間なだけ。ランディジョンソンはでかく生まれてよかったね。それだけ。

イチローみたいな奴こそが仕事人としてプロとしてリスペクトできる。
他は運が良かっただけの奴が多すぎる。

884名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 12:15:07.25ID:JzAcnANu
ゴキブリをリスペクトするくらいだから
頭おかしいんだよw

885名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 12:19:23.00ID:jTXlz+fi
イチさんと大谷君の対戦は絶対見たい。
まさかシーズン中に解雇されるとは思いたくないけど、
スロースターターとは言え早く調子上げてもらいたい。
打率3割キープできていたらさすがに今シーズンは安泰だと思うし
早急に3割台に乗せて欲しいよね。

886名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 12:32:31.98ID:A+SFG5q2
仕事人って意味わかっててつかってるのか?
 
ゴキローのは自己満でチームには全く貢献していない
 
チームメイトはゴキローを ハゲカス老人と呼んでいる  

887名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 12:36:09.95ID:JzAcnANu
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00000009-tospoweb-base
イチロー「戦力外」も マリナーズ地元紙が報じる

マリナーズの地元紙、タコマ・ニューズ・トリビューン(電子版)は15日(日本時間16日)、
ジェリー・ディポトGMがイチロー外野手(44)に対して戦力外通告という厳しい決断を迫られる可能性について報じた。
同紙は2016年に米野球殿堂入りしたケン・グリフィー・ジュニア氏が09年にマリナーズ復帰したものの、
翌年のシーズン途中で引退した例を引き合いに出し、「イチローも似たような気まずい結末になり得る」と論評。
3月上旬に契約したレジェンドを早々と手放さざるを得なくなるかもしれないと推測した。
マリナーズの外野陣は故障していたギャメルが復帰すると5人。イチローとエレディアが控えに回ることになるが、
一般的なチーム編成より1人多い。一時的には問題ないと思われるが、シーズンを通してとなると投手編成などに
影響が出るのは間違いない。遅かれ早かれどちらかを登録から外す必要に迫られる。

同紙は「チームはノスタルジーではなく勝利のために編成するもの」と主張。打撃低調なベテランのイチローより
27歳のエレディアを残すべきだとの考えを示した。
またベースボール・アメリカ誌などにマリナーズ情報を寄稿している元地元紙記者のボブ・ダットン氏も、
「イチローへの必然的な決断が急速に近づいている」とツイート。「イチローにとって今がマリナーズを離れる時だ」
と地元ラジオの電子版でも強く訴えた。 結果が全てとはいえ、イチローが早々とチームを去ることになれば、
地元ファンは落胆するだろう。

888名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 13:14:13.04ID:xU24xLoc
ボテボテゴロばかりのイチローのどこが凄いのか?昔から疑問に思っていた。

889名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 14:00:53.78ID:z4fIrrrK
>>881
消化試合の選手だからな

890名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 14:05:00.64ID:ldDo0IpR
>>876
論破するまでもなくクビFAだったよ

891名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 15:30:15.75ID:Glt90o31
>>888
お前の目は節穴か?笑
全部ボテボテゴロなら逆にとんでもない技術だわ 爆笑
クリーンヒットと長打とホームランの数は松井秀喜の何倍打ったと思う?
ねえ。教えてくださいよ爆笑

892 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/17(火) 17:36:34.11
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

NPB通算成績
     打率 本塁打  打点  出塁率 長打率  OPS XR27
1,松井秀 .304  332  *889  .413  .582  .996  8.83
2,イチロ .353  118  *529  .421  .522  .943  8.21

MLB2011年までの成績
     打率 本塁打  打点  出塁率 長打率 OPS XR27
1,松井秀 .285  173  *753  .363  .467  .830  6.00
2,イチロ .326  *95  *605  .370  .421  .791  5.94


日本時代はもちろんだけどメジャーでも松井の方が成績いいからなあ。

893名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 19:18:20.53ID:lYr/dGa7
>>892
明らかに松井のほうが上ですね(*^^*)

894名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 19:24:00.50ID:lYr/dGa7
>>880
そう言うひとは多いね
野球ファンで有名な或る俳優が言ってたんだけどさ、
イチローさんも林家三平(先代)みたいに『内野安打でどーもスミマセン・・』と頭をかいていればこれほど嫌われなかったと思うンダヨネ

895名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 19:37:13.28ID:qbW/RrxF
>>892-893
都合の良いサンプルを上げて意味が分からない
あと出塁率、打率はイチローの方が上のようですが・・・

896名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 19:59:43.02ID:ZQaVz33o
>>894
それは違うと思う
内野安打はヒットなんだよ
もし内野安打が気に入らなければ
そいつは野球盤でもやっていればいい
審判もいらなければ走る必要もない
まさに棒振りの世界

897名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 20:04:04.79ID:JzAcnANu
粉飾打率、WS童貞、ゴキブリ人形、自己中、リンチ、不倫、ろくでもない野球人生だったなw

898名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 20:06:41.77ID:JzAcnANu

899名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 20:55:14.71ID:lOMCsj/b
まず内野安打を打てないくせになにいってんだ。
内野安打がなかったら?内野安打が半分あるわけでもないのに
さもヒットの半分以上が内野安打みたいな印象操作しやがって 笑
スイングスピードは全盛期は松井秀喜や清原和博に次ぐくらい速かった。
だから打撃練習でミートとバットを強く振る練習してたら松井秀喜や清原和博よりHRを打っちゃうわけさ 笑
ミートをする能力は彼らより数段上なんで、残念ながら。

900名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 21:16:36.89ID:JzAcnANu
> だから打撃練習でミートとバットを強く振る練習してたら松井秀喜や清原和博よりHRを打っちゃうわけさ 笑
> ミートをする能力は彼らより数段上なんで、残念ながら。

バットを強く振るとミートするのが難しくなるのが理解できないバカw
野球やってない証拠w

901名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 21:26:16.91ID:m3Ykh5kf
イチローがHR15本打った年松井に打率負けたよな
振り回せば当然ミスショットが増える

902名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 21:29:36.52ID:WSAJIFqD
自分が監督のチームにイチローか大谷かを選べるとしたら、9割以上の人が普通に大谷選ぶのは間違いない。

903名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 21:40:42.67ID:lOMCsj/b
ばーか!笑
イチローはそれができてるから落合博満やバリーボンズがびっくりしてたんだろが笑

お世話や大袈裟な話だと思っていたバリーボンズが、HR競争やったらほんまにこいつが勝つわ。なんちゅうやつだ!ってな
バリーボンズって他の選手なんか滅多に褒めないんだぞ?わかるか?笑

何も知らないお前にもう一つ教えてやるよ。イチローは自分が1番貢献出来ることに焦点をしぼり
かつて誰も到達したことがないような技術を磨き続けてきた人間。
お前ごときレベルが説教してたらほんとバカバカしくて笑えてくるんだよ。おまえ張本みたいだな笑

904名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 21:42:38.42ID:JzAcnANu
>>903
落合
「イチローは内安打がなければ2割5分の選手。内安打が打てなくなった時が見ものだな」

905名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 21:43:58.17ID:JzAcnANu
つまりイチローは凡人っていっているw

906名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 21:44:51.10ID:lOMCsj/b
>>902
イチローチルドレンの大谷世代がイチローの後を継いでいるだけなんで全く問題ない。
そもそも親子くらい歳が離れているのになにをいってんだ?
全盛期なら?大谷とイチロー半分ずつがいちばんだろ。松井秀喜は絶対入りません笑

907名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 21:45:40.90ID:A+SFG5q2
そんなバカな!十人が十人大谷を選ぶよ。打点の付かない単打しか打てないハゲなどイランよ

908名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 21:49:29.74ID:lOMCsj/b
>>904
はあ?バカ?笑
ほんまに張本脳だな。落合博満はイチローがメジャー挑戦前にTVではっきりこう言っている。

イチロー以上の打者はメジャーにもいない。絶対いない。通用するかじゃなくどこまでメジャーを驚かせて活躍するかが楽しみだ。

ちなみに松井秀喜には素振りが足りないな。というアドバイスしてました笑

909名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 21:50:49.42ID:lYr/dGa7
>>906
なに勝手に大谷をイチローチルドレンにしてるんだよ?
打撃のお手本(ステイバック打法 松井打法)を松井に求めた大谷くんは普通に松井派だから(*^^*)

910名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 21:50:53.34ID:JzAcnANu
>>908
この発言もはっきり言ってますが何か?w>>904

911名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 21:51:18.45ID:lOMCsj/b
>>907
はははは!全部大谷チーム破ってやるわ。半分イチロー半分大谷でな。
絶対的な自信あるわ笑

912名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 21:53:27.79ID:ZQaVz33o
>>902
1年目で比べるならイチローだな
7年連続首位打者のイチローとタイトルほとんどない大谷
まあ投手としてなら大谷だけどね

913名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 21:54:13.22ID:lOMCsj/b
>>910
どの流れでいつ言った話だよ笑
ばかじゃないの?笑 
イチローの全盛期付近はあの落合博満とバリーボンズが史上最高現代最強の打者と認めた発言してるんだから
いくらお前らみたいなただの人が100人持論語ってもしょうがないんだよ。

914名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 21:57:00.87ID:JzAcnANu
>>913
そんな与太話は今更無駄、無駄、無駄
ゴミはゴミw
もうすぐクビなるゴキブリをただ眺めてろ なw

WS残念だったな 経験できずにwwwwwww

915名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 22:00:04.36ID:lOMCsj/b
>>905
そうだよ?イチローはあの遺伝子と才能とポテンシャルを、どこまでも限界まで伸ばしきった人間。
他のデカい筋肉すごい野球選手よりはラッキーな部分やアドバンテージはすごく少ない。

そんな小さくガリガリなアジア人があれだけやれた。
そこにイチローだけは別格という、その努力と継続と根性に寒風してるわけ。
両親がオリンピック選手で身長198cm110kgのチャンピオンのやつがいたら
ただそれだけでそいつをリスペクトしちゃうの?それだけで?
へー、、軽いね。思考が、

916名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 22:00:35.33ID:e5Qn3+2m
ゴキブリ信者の断末魔の叫びスレはここですか?

917名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 22:01:43.85ID:A+SFG5q2
落合もボンズもゴキローにチ○ポしゃぶってもらった恩があるから平気でお世辞をいうよ、当たり前だろバカめ

918名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 22:21:18.38ID:jiVqtEJM
ゴキオタ・・・(´・ω・`)

919名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 23:31:32.64ID:pUwwvIk3
>>878
>>497の言葉を使うと、確かに

保身の為に逃げた

のかもしれないな。ただ、それは悪い意味の表現としては考えない

自身が努力して到達出来る領域をいうものを見出し、その部分をひたすら追求し自分の能力を最大限引き出せるところを選び、そして見事到達した

という捉え方をする

イチローに対して言い訳だというならば、イチロー以外の選手(イチロースタンスではない人間)もまた、自分の能力ではイチローの様な成績を残せない事は自覚しており、そのための表面上の言い訳
をしているだけ

の可能性も大いに考えられる

イチローだけが言い訳をしていると考えるのは実に不平等な考え方だな


そして、


アルトゥーべ程の数値を残せない選手誰もが、彼同様の技術を努力して取得しアルトゥーべになれるならそりゃ努力するだろうな

その努力を避ける理由が分からない



>>880
イチローがその様な謙虚な発言をする人間であっても、

イチロー自身が自分で劣っている・負けていると認めてるだろw

と、結局はそれを批判材料として利用するアンチが湧くのは想定出来る

920名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 23:32:48.40ID:pUwwvIk3
>>896
まったくその通りだな

921名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 23:33:09.80ID:z4fIrrrK
イチヲタがおもしろいな

922名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 23:39:20.31ID:7h+oldnC
イチヲタおっさんの大谷への嫉妬が止まらない

923名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 23:40:45.87ID:JzAcnANu
一言でいったら嫉妬だと思う
その通り
何もつかめなかった惨めなおっさんが若者に嫉妬する感じなんだろうなw

924名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 23:47:36.12ID:pUwwvIk3
>>910

>>904>>908
をまとめると、要するに落合は、

内安打をこなせるイチロー

を一流メジャーリーガーとして認めている事になり、内安打自体を否定的に見ている事にはならないわな

なぜなら、

>>904>>908の両方が落合の発言なんだろ?




つまり、落合の中では実績を作れる一流である証

925名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 23:49:46.68ID:pUwwvIk3
・イチローは内安打無ければ2割5分の打者
・イチロー以上のメジャーリーガーはいないと賞賛


まとめた時に、これのどこにイチローや内安打への批判だと捉えられる箇所があるのかな

926名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 23:58:08.60ID:pUwwvIk3
現在のイチローの成績をとりあげ非難するほどお粗末なものはない

年齢による身体能力・技術の低下など、スポーツ選手においても

どうする事も出来ない悲しい宿命

だからである


現役を続けている限り延々全盛期のままを保持出来る選手などいるものなら是非ともここで紹介して欲しい

927名無しさん@実況は実況板で2018/04/17(火) 23:59:13.06ID:JzAcnANu
>>924
俺は内安打は否定してない
ただ内安打入れた打撃内容が糞といってるだけ
wrc+

928名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 00:05:58.85ID:r9KT5cJi
>>927
お前が内安打や内安打入れた打撃成績についてどう考えているかなど、今はどうでもいい

お前は>>910のレスにおいて、

>>908に対して>>904と反論している事から、
落合への見解をはき違えている様なので、それを指摘しただけ

929名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 00:14:22.03ID:C7FXn/Hd
>>928
ん?落合の発言はそのまんまだよ。イチローの質は内安打抜けば
大したことがないという意味。落合もそういう意味でいっている。
ただ、内安打を入れた総合的な攻撃力がMLBに通用したという意味では、ある程度通用したと思うよ。
これも落合と俺は同じ意見。でもそのMLBに通用したからといって、MLBにおいて強打者だったか?といえば落合同様に?って思うだけ。
そのソースがwRC+。簡単に言えば過大評価。
細かい指数で説得しなくても逆方向にHRを打つのが技術的に身体的にどれだけ難しくすごいことなのかを
理解出来るななら、大谷をイチローと比べることは滑稽なことくらい野球経験者なら誰でも分かるよ。

930名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 00:20:43.87ID:NmR6BkjD
松井も逆方向にHR打てるからな
ゴキとは違うんだよw

931名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 00:55:45.57ID:DhsuM5nt
俺が大谷の身体と遺伝子があったら?俺でもさすがにプロのスポーツ選手目指すよ 笑
まあ多分1番人気の野球選手やっただろうな。ただ二刀流はやらなかったと思う。
上司や監督や先輩に反抗できないし自分の意見弱いし流されるタイプだから。
大谷のすごいところはそこだな。まあ、イチローが投手やらせてやらせてゆうてたから最初からイメージはできるけどな。

イチローのすごさは、普通ならサラリーマンやってるしかないはずのポテンシャルしかないのに
努力と工夫と信念とイメージと精神力で、全盛期には世界ナンバーワンの打者まで登り詰めたところだよ。

まあほとんど考えられないね。アメージングだよ。イチローだけは。
MLBで5年以上しっかりレギュラーで活躍できた日本人選手みてみな?ほぼ投手だろ?
しかも、身長186以上で体重は88kg以上なんだよ。イチロー以外はな。とんでもないことだよ。
想像できないね。劣等感や偏見や差別もずっとあるからな。日本人のアンチイチローとかもさ笑 
ほんまイチローはすごいわ。そういうやつらねじ伏せたからな。張本みたいなやつらをさ笑

932名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 00:58:49.18ID:r9KT5cJi
>>928
なぜイチローだけをピックアップする?

>内安打抜けば大したことがなく

もし選手個人の特化した部分・技術を省いたら

の話をする事になんの意味があるのか

現実に存在するのだからそこに触れる必要性がない

そして、きっと

省いた場合、省く前に比べて成績が悪くなるであろう

当たり前の話である。その選手にとって必要不可欠な武器を剥奪するわけであるから戦闘力が下がるのは必然


ホームランバッターからホームランとったら、
150キロ直球とフォークを使い分ける投手からスピード20キロとフォークとったら、


この様な話をする価値は、はたしてどこにあるのか

そして>>926


それとも何か?

選手に備わっている武器がたった1つでは1流とは認められない

という価値観の人なのかな

933名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 01:04:19.35ID:r9KT5cJi
イチローから内野安打をとったら

ではない、この様な話はつまり、選手全般に言える事であり、

イチローから内野安打をとったら

ではなく、

(選手全員に対して)全盛期と同じパフォーマンスが出来なくなった年齢になったら

という事なだけである 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

934名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 01:10:52.52ID:GyiffEiZ
イチローが残している記念記録 20180417


MLB通算3111安打(歴代TOP20) あと25本
MLB通算4000塁打(歴代TOP90) あと15塁打
MLB通算537盗塁 (歴代TOP30) あと28盗塁
MLB通算1454得点(歴代TOP80) あと36得点
MLB通算2708試合(歴代TOP30) あと72試合

NPB通算1600安打(歴代TOP100) あと322安打
NPB通算777打点 (歴代TOP100) あと248打点
NPB通算242盗塁 (歴代TOP50)  あと43盗塁
NPB通算129本塁打(歴代TOP200) あと11本

935名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 01:13:08.08ID:r9KT5cJi
なので、

イチローが内野安打が思う様に打てなくなった今現在の打率や成績を見てみろ

などいうのは理不尽な指摘である

野球を知ってる人間なら、逆に聞きたいが、イチローの様な40を超えた大ベテランでも、

3割 や 30本塁打 を平気で打つ怪物がゴロゴロいるのか

を。

936名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 01:18:16.58ID:DhsuM5nt
現代の多彩な変化球とスピードがあると4割打者や安打新記録はほとんど無理だが、
速球はカットしてファールか流し打ちかゴロにして内野安打、
遅い球や変化球にはタイミングを狂わされないようにすると可能性が出てくる。

たまにホームラン打つ時は普通の打者と同じように速球に合わせてタイミング合わせて待っているのよね。
まあ空振り増えるし打率や安打数も間違いなく落ちるけども。

937 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/18(水) 01:20:24.17
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

内野安打はヒットではあるけど、ファミスタの「ぴの」と同じでしょ、それは。
「ぴの」は打撃の天才とは言わないだろ。
そういう事だよ。

938名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 01:24:12.53ID:n06FJSRs
打撃の天才って誰?
MLBで

939名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 01:25:41.54ID:n06FJSRs
松井とか言わないでね
で、誰よ?

940名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 01:27:26.11ID:n06FJSRs
アルトゥーベとか言わないでよ
で、誰よ?

941名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 01:36:58.37ID:n06FJSRs
否定だけして答えを出さない

942名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 01:52:22.83ID:dT1IS/mv
>>938
現役の選手ならミゲル・カブレラは打撃の天才と言って良いんじゃないかね。
さすがに去年当たりから衰え始めたけど、
全盛期は厳しいインコースを肘を畳んでホームラン、
外角の際どいコースはライトに流して逆方向にホームラン。
穴らしい穴が無くて、どこにでも長打を打てるし天才だと思ったね。

943名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 02:07:37.57ID:9c8fGG1S
ゴキローの打撃なんてない
中の下のノーパワーヒッターに打ち損じをヒットにする足があるだけ

944名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 02:16:03.93ID:C7FXn/Hd
ゴキブリ人形作られた時の紹介文
「寿司屋の残飯を漁りサラダボールでやってきた」

残飯=誰も食べない安打=内安打
当時からこの評価w

945 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)2018/04/18(水) 02:44:03.48
>>225
あれゴキローのおかげじゃなくて30本打った奴がチームで4人くらいいたからだぞ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
オマケにピッチングもリーグ1位とかだったからゴキローはほぼ関係ないヽ(*´∀`)ノ

946名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 02:54:12.65ID:LSEPUzvi
>>937
ぴのは打撃の天才だよ
バントでもセーフだしショートにゴロ転がせばほとんどセーフ
たまにホームランも打つしイチローそっくりじゃないか
ぴの9人いたら絶対負けない自信あるわw

結局、野球センスの問題だと思う

947名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 03:06:07.41ID:VJbFkRyJ
>>937
いいえ、まったく

その様にぴのに置き換えて話をするという事は、とりあえずお前はイチローの足の速さは認めているという事だな

以下からが本題。

ぴのに置き換えて話をする際に、

・二人とも足は速い選手(>>937参照)

しかし、それ以外の

【選手としてのその他全ての能力】

はぴのとイチローは全く異なる

なぜなら、ぴのは圧倒的走力にのみ特化されたゲーム内のプログラミングキャラである

走りに関しては、
打ってから一旦走り始めると、元々ゲームにプログラミングされたスピードがそのまま反映されオートで走るが、それ以外の

打つ・投げる・球においつく・球を補給する

など、野球をするにあたっての基本動作は、ぴののチーム使用者(コンピューターorプレイヤー)に基づく。プレイヤーの場合は、コントーラーを使っている人間の操作次第であるから、そこにぴの特有の能力は足の速さ以外は一切ない

走力の他に予めプログラミングで差を設けているもの(たとえば、打力・肩力・急速など)はあるが、その差は考慮した上で、

このゲーム上の選手の基本能力は全て同じ(操作する者次第)

つまり、ゲーム上のぴのはまさに

足の速さ

しか取り柄がなく、プログラミングされた差以外の能力はゲーム内の全選手と全て共通である

上記の条件下で、

内野安打でヒットを稼ぐぴのを打撃の天才ではないと判断したからといって、

足が速い

という共通点しかない実際の人間であるイチローを同じカテゴリー(打撃の天才ではない)に当てはめる事は理不尽である

948 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/18(水) 03:07:12.59
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

イチローは片岡を「ぴの」と言ったんだけどね。
その片岡を打撃の天才というなら、それは君のセンスの問題かな(笑)

949 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/18(水) 03:08:51.04
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

内野安打において重要なのは一塁への到達スピードです。

950 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/18(水) 03:10:48.26
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

そして「運」
他でもないイチロー自身が内野安打を「運」と語り
さらには「内野安打はカッコ悪い」と語っています。
それがすべてかと。

951名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 03:12:50.98ID:VJbFkRyJ
ぴのに本来もってうまれた身体的能力(プログラミングされた走力は省く)は一切無い。単にプログラミングされたスピード通りに走っているだけのゲームキャラクターへのイメージと生身の人間のイメージが同じで同等に扱うなど言語道断という事

952 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/18(水) 03:14:49.93
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

【フェニックス=塚沢健太郎】

イチローがわざとアウトになって連続無安打記録を更新した。
マリナーズのイチロー外野手は9日、ブルワーズ戦に1番中堅で出場、
中飛、遊ゴロ、二ゴロに終わり、ついにオープン戦開幕からの無安打は7試合、22打席、19打数に伸びた。
チームはイチローの打撃が伝染してかわずか2安打。
元巨人のディロン、キャプラーがいるブルワーズに0−2で零封負けを喫した。

イチローコールが沸く3回の第2打席。昨年11勝6敗のバーガスから放った打球は
ディロン三塁手の横っ飛びが及ばず、遊撃手が深いところで捕球。
イチローの足なら楽々セーフになるところだが、なぜかアウトに。

この不可解なプレーにイチローは
「アウトになろうと思いましたね、あそこは。
あれで安打はちょっと嫌ですね、この状況では。
アウトにしてくれと思いながら走ってました。
見てる人もつまらないでしょ。そういうことですよ」
と話し、わざとアウトになったことを仰天告白した。

会心の当たりでストップさせたいというイチローならではの美学だろう。
前日(9日)は初めて4打席立ったが、この日は「今日はいいんじゃないですか」と3打席で退いた。

すでにオープン戦の連続無安打(12打数)は自己ワースト記録を更新。
公式戦では2005年に24打席無安打のワースト記録があるが、次戦のロッキーズ戦(11日)にリーチがかかった。

953 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/18(水) 03:16:27.64
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

他でもないイチロー自身が内野安打を嫌っている。

954 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/18(水) 03:18:00.84
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

他でもないイチロー自身が内野安打に対して後ろめたい気持ちを持っている。

955名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 03:21:50.24ID:VJbFkRyJ
>>948

>>947
ぴのは打撃の天才ではないから、ぴのと同じ足の速いイチローもまた打撃の天才ではない

というお前の謎見解に指摘しただけ

956名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 03:23:48.38ID:VJbFkRyJ
イチローが打撃の天才であるかないかはここではどうでもいい


お前の見解がお粗末過ぎるだけ

957 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/18(水) 03:25:11.65
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

内野安打では打撃の天才とは呼べない。

958 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/18(水) 03:25:58.64
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

そしてイチローは長打や本塁打、外野に抜けるヒットを打つ才能がない。

959 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/18(水) 03:26:35.55
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

なぜなら内野安打で大きく数字をかさ上げしている選手だから。

960名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 03:27:02.09ID:VJbFkRyJ
>>954
その件に関しては以前、お前の真似をして

それはイチローならではの独特な言い回し表現なだけで本当に恥じているのではない

と反論した

961 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/18(水) 03:28:12.01
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

>>952がイチローの答えだよ(笑)

962名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 03:30:41.28ID:VJbFkRyJ
>>957
打率の内訳が全て

内野安打とアウトのみであった時

に初めてその主張が討論レベルになる

>>957だけでは討論レベルにすら達していない

963名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 03:35:16.77ID:VJbFkRyJ
>>961

確認してみる
その答えを改めて言ってみてくれ

別に答えるか否かはお前次第だがな笑

964名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 03:46:01.39ID:LSEPUzvi
思ったんだけどイチロー9人いれば勝てるけど
松井や大谷9人だと勝てる気がまったくしない
最近よくバントはアウトを一つ与えるだけの行為と言われているけど
まさにアウトにならないことが最も重要なんだと思う
これは野球ではどのレベルでも草野球やゲームでも一貫してる

965 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/18(水) 03:47:25.73
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

イチローの打撃は大したことない。
これは結論出てることなので、それを覆す根拠を提示してくださいね。
そろそろこのスレも終わりか。
大谷はもちろん、松井にも勝てずに終了かな。

966 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/18(水) 03:48:41.97
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

>>964
XR27って指標がそれだよ。
その打者9人いたらどっちが強いかって指標。

その指標でイチローは松井に負けてる(笑)

967名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 03:56:40.99ID:F4g5y4aV
イチローはメジャー行って方向性変えただけで
あの頃はドーピングやり放題だったから
日本にいたら三冠王何回か取ってるよ
実際メジャー行く前にとりかけたしな
バッティングセンスに関してはイチローは規格外 大谷も凄いけど流石にイチローには勝てないかな

968 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/18(水) 04:00:04.55
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

NPB通算成績
     打率 本塁打  打点  出塁率 長打率  OPS XR27
1,松井秀 .304  332  *889  .413  .582  .996  8.83
2,イチロ .353  118  *529  .421  .522  .943  8.21

MLB2011年までの成績
     打率 本塁打  打点  出塁率 長打率 OPS XR27
1,松井秀 .285  173  *753  .363  .467  .830  6.00
2,イチロ .326  *95  *605  .370  .421  .791  5.94


日本時代はもちろんだけどメジャーでも松井の方が成績いいからなあ。

969名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 04:02:16.59ID:VJbFkRyJ
>>965
>結論が出ていることなので

覆す根拠を提示させる前に、まず

こうこうこういう結論が出ている

と、お前が提示出来て初めてその段階だな

【結論】
1 考えたり論じたりして最終的な判断をまとめること。また、その内容。「調査の結論を出す」
2 論理学で、推論において前提から導き出された判断。終結。断案。⇔前提。


お前が提示した結論に周りがこぞって異を唱えない事を願っておくわな

なんせ、結論が出ているんだもんな。心配する必要はないか

970名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 04:03:47.74ID:F4g5y4aV
松井はどうでもいい 素晴らしい打者だったとは
思うけどイチローの域には達してないし
大谷は打者に専念すればイチローの域にいけるかもしれないけど今のままだと難しい

971 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/18(水) 04:05:03.67
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

異論に根拠があればいいんだけどねえ。
打撃の話をしてるのに、守備・走塁込みの指標を持ち出してきたり…論外なんだよねえ。

972名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 04:14:55.46ID:LSEPUzvi
イチローがすごいのは接戦の試合終盤でのアウトにならない率
打点とか得点圏打率ではなく9回1点ビハインドとかの先頭なら
9割くらい出塁してるはず
打者イチローは脅威だべ

973名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 04:32:08.55ID:MOytfP8T
走…イチロー10点、大谷8点、松井2点
攻…イチロー10点、大谷9点、松井8点(×3倍)
守…イチロー10点、大谷5点、松井3点
投…イチロー6点、大谷10点、松井1点(×5倍)

合計…イチロー80点、大谷90点、松井30点
野球の総合力なら大谷の優勝&#12316;

974名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 04:33:26.32ID:VJbFkRyJ
ひとえに打撃と言っても、打撃技術として

・ミート
・強振
・ハーフスイング
・カット
・センター返し
・流し打ち
・引っ張り
・.広角
・バント
・バスター
・エバース
・ヒットエンドラン
・ランエンドヒット

など数々あったわけで、これら1つ1つを順番に細かく分析していった上で最終的に能力が優れているかどうかを判断していったかどうかは聞くまでもないのに、
ホームランが多い少ないとか、内野安打が多い少ないとか、打順がどうのこうのとか、指標が高い低いとか、
上記に挙げた打撃技術の半分以上も見えてこなそうな、各個々人が推す判断データだけをピックアップして(この項目こそが打撃である!という主観)論じ合ってるだけのスレなのに結論が出てると言われてもねえ

975名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 04:43:41.99ID:VJbFkRyJ
たとえ根拠が薄いと感じようと、ある事柄に対して納得出来ずに反論する者・また、主張を変えず貫く者が多数いる時点で、

結論が出ているとは到底言えない状況

という結論に至るんだがねえ

976名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 05:31:34.38ID:HAtj/aUg
結論的に言うと、松井もイチローも凡人。
そして大谷もなにも実績がない。
日本人は全滅 。
どんぐりの背比べ論議に夢中になる日本人も、これまたどんぐりの背比べだとさ。
それでも、このスレでは変わらず、中学生論議が続きます。
本気の中学生論議は、滑稽で面白いから、もっと続けてくれ。
そのお互いの的はずれの中学生論議は面白いから、宜しくね。

977名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 06:23:00.54ID:W6RUTBvp
ゴキローが9人いれば照明が半分でも明るいよ

978名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 06:39:23.35ID:tsneZxBT
イチヲタの書き込みがw

979名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 06:50:29.56ID:mnjdQIkY
>>952
イチローさんも内野安打は恥ずかしいと思ってるんだ!

だけどイチローさんファンは『内野安打は打撃技術だ!(キリッ)』

980名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 07:07:34.33ID:DhsuM5nt
走るとアキレス腱切るようなデブや甘い天才が内野安打はなんたらかんたら、
俺は内野安打が少なすぎるデブとかマジでどうでもいい。かっこ悪いでしょ。
内野安打がなんたらかんたらゆうてるやつは身体とかはバース、オルティス、清原和博、門田とかが好きなんだろな。
パワー信仰、身体でかいやつこそが正義。脳みそが爬虫類なのかな。

イチローは大企業の社長や経営者や有名人とも何度も対談しているが、
イチローより上だな、イチローよりレベル高い話してるなって思えた人いないね。
イチローの話を聞いてうなる、たじたじになる、共通点探す、そんな奴らばかりだ。
そりゃそうよ。イチローと同じレベルで話をできるとしたら孫正義とか永守さんや稲盛和夫や柳井正だろう。

イチロー君は引退してからやれること、やって欲しいことが山ほどある。
早く辞めてはどうか。楽しいぞ?

981 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/18(水) 07:18:31.87
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

幅広い打撃が出来るかどうかじゃなくて、効果的な打撃が出来るかどうかだよ。
7種類の変化球が投げれます、でもボコボコに打たれて大量失点しますじゃ、その技術には意味がないでしょ。
たとえ1種類の変化球しか投げれなくても、それだけで完封出来るなら そっちの方が技術的に上なの。
何故なら投球の目的は「点をとられない」という事なのだから。
何のために変化球を覚えるのかというと、点をとられないようにするためなの。

それは打撃も同じことで、打撃の目的は「点をとること」
だからホームランを打つ事が至高の技術なわけ。
その目的において内野安打ってのは最も価値の低い打撃なの。
ボクシングで言えば軽いジャブみたいなもの。
軽いジャブを数発入れたところで相手は倒れてくれない、内野安打も同じこと。

野球における最強打線というのは、全盛期ボンズみたいな選手を1番〜9番に置くこと。
そこに内野安打の出る幕はない。

982名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 07:27:10.38ID:yMDiM24Q
全面的に同意する

983名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 10:06:52.36ID:WBjZiSc2
全面的に否定する

984名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 11:56:39.71ID:6aLMg5VL
イチローの内野安打率なんてせいぜい2割強
池沼が暴れるスレは怖いね

985名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 11:57:29.39ID:6aLMg5VL
イチロー タイトル

2001 年間リーグMVP、新人王、首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, シルバースラッガー, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診(辞退)
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診(辞退)
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, シルバースラッガー, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート&ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2016 日米通算4257安打




WSMVP

986名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 12:05:04.78ID:jENaBke6
次スレ

打者大谷ってイチローなんかより遥かに凄いね・・・・ Part.2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1524020685/

987名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 12:17:15.55ID:DhsuM5nt
なにが?規定打席なくてもいいから打者のタイトルとれそうな数字を出したこと1回でもあるんけ?
控えめにいって打者としてはイチローの技術は何段階も上。
ただスター性や肉体のポテンシャルはイチローだけでなく日本人ダントツ。
それだけの話、試練は始まったばかり。大谷は10年後にやっとイチローの凄さを知る。お前らもだ。

988名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 13:25:23.57ID:SiknhPPg
>>984
他の選手の内野安打率出してみなよw
ゴキローがどれだけ異様か分かるからw

989名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 13:32:06.54ID:tsneZxBT
>>984
内野安打の時の打数と内野安打をカットしたら
打率259くらいだぞ

990名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 13:33:44.72ID:hOS5Sw75
やはりイチローは別格  ははははは

991名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 13:37:23.46ID:VJbFkRyJ
>>981
1.目的について
目的は試合に勝つこと
である。打撃の優れた同じ人間9人をおおいた時に試合にどれだけ勝てるかなど所詮は曖昧な憶測の域

投手を例として挙げてもな

投手は打者とは違い求めるものが単純明快。0点に抑えさえすれば少なくとも負ける事はないんだから

>たとえ1種の変化球しか投げれなくても、それだけで完封出来るなら

その様な無意味なたられば話をするなら、その条件で優れた実績を残している投手を挙げてからな

◯◯投手は球種が1つしかない。でもこれだけの実績がある

という風に。

このピッチャーはなぜ優れているかを
体の使い方・球種・細かい技術
などを考察していく中で様々な要因が浮かび上がってくる

2.ボクシングについて

>ジャブを数発打っても倒れない

そりゃ倒れないだろ。倒すための最終技術ではない

ではなぜ試合中にジャブを出すのか

ボクサーが試合中にジャブを出さない
という事はありえない。つまり、最終的に相手を倒すためのいち過程の中で重要な役割を担っているからである
ジャブ1つ打つにしても運動量を消費する。ジャブを打たずに勝てるのであれば、わざわざ無駄な労力を使ってまでジャブを打つ必要性がない

3.お前の誤った感覚について
このスレのタイトルは

【打者】大谷ってイチローなんかより遥かにすごいね

である。
打撃ではない。打者である
打者という観点で見た場合、人それぞれどの観点に注目して主張するかは自由

このスレの前提として、

あくまで点を挙げるためにホームランをより打てる打者を優れた打者

とする
というルールはない。お前はこの論議の場の議長でなければ何かルールを敷いた張本人などでもない。結論は出ているだの、お前の感覚を中心に話を回す事は単なる

自分勝手なタイマンプレー

でしかない

992名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 13:40:17.84ID:VJbFkRyJ
お前はどれだけスレが進行しようと、延々

自分の中だけで生きている

993名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 13:46:15.94ID:VJbFkRyJ
1つ言い忘れた

>軽いジャブを数発入れたところで相手は倒れてくれない、内野安打も同じこと。

それを言うなら、ホームランをより打てたところで試合に勝てるとは限らない

お前の言う 倒す というのは、当然
試合に勝つという事を指しているよな?

994 ◆vwFaNTaYaMI. 2018/04/18(水) 13:49:31.22
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*

点を取るって事が倒すということ。
もちろんこちらが3回倒しても4回倒されたら負けるよ。

995名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 13:52:34.17ID:VJbFkRyJ
9人ボンズのたられば話を出しているのは、

ボンズが何年も通して素晴らしい実績を残し続けているのを実績として確認出来ているから

か。



えっと、大谷はメジャーの舞台で何年実績を残しているんだっけ

996名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 13:56:29.49ID:VJbFkRyJ
>>994によって、まさかの

ボクシングで1回倒す事

野球の試合で1点取る事

が同等の価値だと考えているという事は分かった

997名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 14:20:21.12ID:VJbFkRyJ
3K制のボクシングでは1Rに3回倒されたらKOとなり自動的に負けとなる

終Rまで決着付かなければ、それまでの内容を加味して判定に持ち越される

野球とは仕様が全く異なるスポーツである

それぞれのスポーツのあらゆる項目において、その物の価値は人それぞれ異なる

それを

倒す 試合に勝つ 点を取る ボクシングの中ではジャブはメインではない 野球の中では内野安打はメインではない

などという表面的な単語だけで双方を同等なものである、と先入観によって誤認識し、

ボクシングを野球でいうところの

野球をボクシングでいうところの

などのたとえを主張先行で平然と使う

カラクリを理解せず表面的な言葉だけの主観のたとえを聞いた側は、一瞬

なるほど と思ってしまう。なぜなら、主観によってそう思わせるたとえになっているから。これを

印象操作

という


たとえとして扱う場合、


主観が入っている時点で無意味

998名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 14:37:46.04ID:VJbFkRyJ
この印象操作による心理誘導は

1.相手を誘導させるため意図した印象操作をする計算高い人間

と、

2.自分では一切誘導しているつもりはなく、直感で感じたままを相手に伝えているだけの深く考えていない人間

があり、このスレを見ているとどうやら、
*☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
は後者であると思われる

999名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 14:38:09.81ID:nMuI63Ww
>>984
大谷の三振は変化球ばかり
ストレートでの三振率は〜みたいな話だぞそれ

まあ今日の試合でわかったように大谷は投手としては雑魚専
打者としては未知数ってところだ

1000名無しさん@実況は実況板で2018/04/18(水) 14:49:17.82ID:8HvM2/dW
ゴキヲタの印象操作失敗

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 11日 2時間 14分 59秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。