探検
【知られざる】ジェイコブ・デグロム応援スレ【超一流投手】
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WAR 6.0
勝5 - 負4
防御率 1.68
WHIP 0.973
奪三振 149
CYは童貞にはやさしいとか言われてたが、セールとかが逃してるのを見るとそれほどでもなさそうだ
何にしてもレース的にはシャーザーとノアに引き離されてる
運がなさすぎるなあ
特殊能力負け運やな・・・
プロ野球、Jリーグ、メジャーリーグ、世界のサッカー、NBA
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勝ち星少なすぎるが2桁勝利までいけばあるか
１点台保つのは難しそう
サイヤングはどうなるか
援護もつきまくりだし
内容的にキャリアハイになりそうな今年も周囲に運がない
ERAは1.77に低下
でも俺が選考委員ならやっぱりシャーザーだなあ
３部門の見栄えとかもあるし
とりあえず勝ち越しと2桁勝利はして欲しいな
勝ち投手の権利持って降板
おそらく７勝目か
いつぞやのヘルナンデスパターンでとるにしても
最低でも２ケタはいかないときつい
勝利投手になる
8勝目
防御率1.71!!!!
1点台フィニッシュ普通にいけるべ
でもサイ・ヤングはどうかなあ
2 シャーザー 登板26 イニング174.2 奪三振234 W16 L5 0 0 7.5 0.89 2.11
1 デグロム 登板25 イニング168.0 奪三振204 W 8 L7 WHIP0.96 WAR7.0 防御率1.71
2 シャーザー 登板26 イニング174.2 奪三振234 W16 L5 WHIP0.89 WAR7.5 防御率2.11
どっち選ぶ？まあ、ノラもいるけど
防御率1点台、二桁勝利は欲しいところか
負け投手
セイバー的には正しい
何とか勝ち星を！
2打数2安打1打点の自援護でも勝ち星つかないとは
1 シーズン中一度もヒットを打たれてないターナーから
いきなり先制ホームランを打たれる。
2 自分の登板中に野手がエラーを2回してしまいそれに伴い球数が
重なって6回でマウンドを降りることになる。
3 7回表に1死1、2累のチャンスでこの日2安打している自分の打席が
回ってくるもなぜか代打を送られ、おまけにその代打が凡退しチャンス
を潰される。
4 その直後にロサリオがヒットを打ち満塁のチャンスとするも
後続が凡退しまたもチャンスを逃して自身の勝ちは消える。
5 自身が降板した後の9回に本日2人目の代打として登場した
ニモが今度はホームランを放ち新人のスミスに勝ちを奪われる。
糸を引くような伸びのある速球
かっけーな
えらい差だな
シンダーガードは球速のわりに打たれる
サイヤング将来とれるかと言ってもきつい気がする
奪三振も4位以上が確定的になった
今年のデグロムのほうが上だしな
勝敗の見映えにも限度がある
勝敗なんてもはや廃止していいレベルのダメ指標だが
完封で3勝、HQSで2勝、QSで1勝にしたらいいと思うな
逆に6回4失点で1敗、5回4失点で2敗、4回3失点で3敗っていうみなし制度を作れば登板して勝ちも負けも付かないなんてことも無くなるし
そうするとイニングは225くらいになって奪三振も280を超えるからシャーザーが20勝230イニング防御率2.20 300奪三振以上の成績を残さなければデグロムがCY選ばれると思う
当時はまだ勝ち星重視、今では１６勝のサンタナの方が選ばれてるらしいわ
アリーグだと大体だが、2.2位だな。今年がピークだ。シンダーガードはまだ進化の
過程にある。いずれは、この投手を狙うんだよ。超大物
成績残してから言えと
気持ち悪いのがいるがなんでこのスレにいるんだ
この年でキャリアハイの成績か
久々の勝ち投手！
なお、勝ち星
嬉しくてたまらんわ
勝ち星以外超一流スタッツやし
10勝だ
これでサイ・ヤング文句ないだろ!
スピンが凄い効いてる感じ
逆に今年獲ったらヘルナンデスの時以上の大激論が起き、潮目が全く変わるかも。
rは失点率がベースだけど自責点にならない失点とか球場補正とか対戦相手の質なんかの補正で
防御率の差を逆転されてる
デグロム勝ち運は無いけどその辺はだいぶ恵まれてるから
はっきりいって内容だけでいえば最終候補に残るのはノラよりコービンのほうがふさわしいくらいだぜ
近い将来を見ているんだけど野球無知のタコにわかるはずない。2015年のpsを見ている。
馬鹿ども
内容が何を指すのかによるな
FIP基準の貢献度だとデグロムが1位だし
失点基準の貢献度だとノラが1位
失点率も結果の部類か、審判主観を省いてるという違いだけで
別に15年のアリエータくらいなら文句はないが、今年のノラとデグロムは差がありすぎる
逆にｒWARなんて僅差のレベルだからそういう意味じゃ見た目のERAの差はデカいな
18勝7敗 2.53 220.2回 300K fWAR7.3 rWAR9.0 SIERA2.71 シャーザー
10勝9敗 1.70 217.0回 269K fWAR8.8 rWAR9.6 SIERA2.78 デグロム
16勝6敗 2.45 205.1回 216K fWAR5.5 rWAR9.8 SIERA3.39 ノラ
11勝7敗 3.23 195.0回 242K fWAR6.1 rWAR4.5 SIERA2.89 コービン
ホールド数もね
個人力とチーム力をしっかり分けて評価する傾向がある
ハンク・アーロン賞は環境次第の打点重視なんじゃないか
日本よりはましかもしれないにしても
個別の球団の評価は勝ち星は無視してるね。年俸査定やトレードの戦力分析など。
でも連盟評価、サイヤング、新人王、オールスターなどはバリバリ勝ち星重視だね。
つまり対外的に見た目がいいのが勝ち星、チームの戦力としては糞指標ってことだね。
野球やったこともないおめーら馬鹿どもにわかるはずねーよ。文句言ってる馬鹿数名
いるがレベル低すぎるから大谷さーんを見てりゃいいんだよ、馬鹿ども
なんか変な奴が時々湧いてるんだなここ
「文句言ってる馬鹿」とか一体誰に文句とやらを言ってるのか、日本語不自由なバカなんだな
つまり安定感ではNo.1
今年、自己最速99.6マイル出してたな
対抗馬のシャーザーが24勝とかしてれば別だが、18勝じゃあね、1.70のインパクトに勝てないな
勝ち星の価値が激減して面白いことになるんだがな。
来期も注目のサイヤング候補
シンダーガードも続いて欲しいわ
コローンいた頃も背中見て勉強したんだろうな
あの人も球数少ない投球してたからな
シャーザーとかグレインキーがスゴかったときも球数多いもんな
デグロムはストラスバーグやバーランダーを完全に超えたのは確かだわ
クリフ・リーやハラデイ目指して欲しい
あと数年だけ無双して消えていくロウソク型の選手だろうな
日本だったら絶対評価されない投手。
俺はデグロム大好きだよ。
リンスカムよりは長く稼働してほしいな
今年デグロムが獲れなかったら、サイヤング賞自体を価値のないものと見做すことにした。
ア・リーグはちょっと、あれだけど。
スネルは同じ土俵にはあげたくないな
バーランダーはたくさん投げたのに気の毒に
とがっかり。今世紀中の勝ち星廃止は無理だな。
今年は報われたな
めでたい
https://www.newsday.com/sports/baseball/mets/jacob-degrom-cy-young-1.23230252
デグロムは大学2年から投手を始め約1年でドラフト指名された。大学1年までショートを守っていた。
大学2年の時にコーチから投手に挑戦するプランを伝えられたが嬉しくなかった。自分が登板するのは無意味なことだと思った。
「ゴロを捌いてヒットを打ちたい。毎日プレーしたい」
監督に内野を守りたいと直談判もした。しかしデグロムは頑固になりたくなく、渋々登板した。その後は好投を続け自然とマウンドへ行くようになった
そして今日投手最大の栄誉であるサイヤング賞を受賞した。もし大学で監督やコーチが投手としての素質を見抜いていなかったらプロに入っていないだろう
凄い出世だな
援護が増えるだろうか
DeGrom breakdown 10M signing
7M in 2019
23M in 2020
33.5M in 2021 and 2022
Opt out
30.5M in 2023
32.5M club option 2024
頑張ってくれ
速球、チェンジアップ最高でしたわ
26試合連続QSでボブギブソンの歴代1位に並んだ
速球、変化球、コントロール全部ハイレベル
総合力でシャーザーや全盛期カーショウにも引けを取らないように見える
https://www.youtube.com/watch?v=vucFyCOaY_c
記録はやばいかな？
もったいない
200勝達成できる選手じゃないやろな
200勝といってもバーランダーみたいに5番手p相手しても
アリエッタは正直、基本的に確変Pだと思う
俺たちのムエンゴムが帰ってきた！
アリエタはポストシーズン不調なんだよな
杉内俊哉とか岸孝之みたいにローテをきちんと守ってあげないと調子崩すタイプ
全盛期でもシーズン開幕頃は絶好調なのにNHK-BSで試合中継観られる季節には疲労でポンコツになってた
防御率３．７２まで回復
ほぼＨＱＳの好投
防御率は3.71 → 3.49に
安定のQS
順調に数字は上がってる
さすがエース
HQSで完全にエースの帰還
やっぱり去年が良すぎたか
典型的なチョンみたいな選手
カルビッシュなみのゴミ選手
すでに不良債権のゴミ
HQS!
典型的なチョンみたいな選手
カルビッシュなみのゴミ選手
すでに不良債権のゴミ
HQSで7勝目
今年もなんだかんだ一流のクオリティ
内容も抜群に良い
いい契約すると働かない雑魚だと思ったら
結果残してるやん
やっぱり勝ちはつかないんだな
https://www.youtube.com/watch?v=wT95ky0DVc8
McGwireみたいなもん？
フランスとかイタリアに特有の苗字じゃなかったか
デとかダとかが頭に来るの
↓引用
イタリアの名前の例で説明します
分かりやすいのがこの方の名前
『Leonardo da Vinci,』 レオナルド・ダ・ビンチです、レオナルオドは名前でビンチはイタリアにある村の名前です、
ダビンチはビンチ村の出身です、そこで「ビンチ村の（から来た）レオナルド」という意味になります。
鍵は奪三振王を取れるか否か
シャーザーはイニング少な過ぎだろ。あとは柳かストラスバーグだろうな。
それ言ったら柳は三振少な過ぎて無理だろ イニングもこのままのペースだと180イニングくらいでフィニッシュするだろうし強みが防御率しかない その強みも他と遜色なくなった
スタッツ的には一番優秀だろうな
面倒くせえから
防御率は交代した中継ぎがランナー返すか返さないかで数値がかなり変わったり味方のクソ守備でもエラーにならないと防御率に加算されたりと最近ではFIP以下の扱いを受けてるからそれも微妙
ERAとFIPがどっちも1位ならサイ・ヤング賞でいいと思うけど
最後の一か月の結果ですべてが決まるな
今は防御率が上の４人全員に可能性自体はありそうだ
http://www.espn.com/mlb/stats/pitching/_/year/2019/seasontype/2/league/nl
三球三振なら分かるけどさ
デグロム７回４失点
シャーザーは６回４失点
どっちも指標落としたな
昨日は打線の援護は充分にあった
完全にブルペンの責任
ロバーツが柳を中5〜6日で投げさせるようになったから最多であと3〜4登板だろうな
するとトータルイニングは175〜180回で収まるだろう 余程防御率で巻き返せない限りサイ・ヤングは無理だな ソローカあたりが案外サイ・ヤング取るかもね
９勝目
ＣＹ争い一歩リード
スネルを肯定した無知どもで、投球回200いかないんだからやめてくれ。
防御率との兼ね合いで
デグロムの方が有力じゃないかな
ストラスはもう少し防御率下げないと
200回どころか180回すら無理だぞ柳はw
デグロムはレースを確実に登ったな
勝ち星つかなかったのは残念
取材に応じて、チームメイト批判を誘導されても交わすところもすごいな
数年前からメッツじゃなけりゃもっと勝ててるのはデータで明らかなのに
契約延長もしてるあたりドMなのか？
現実的に10勝でサイヤング獲れたんだから、勝ち星に拘る必要ないだろ。
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/stats/pitcher/?lid=2
休んだ者勝ち、まあアメリカにも馬鹿がいっぱいいるから柳になるんだろ。
ストラスバーグは投球回で可能性がある。
完璧な内容
決まったな
そらぐらい防御率は絶大。
残念
残り試合多少打たれても柳の受賞は決定的。
やなぎ万歳やな
やなぎ以外考えられないな
ゴミみたいな朝鮮自演マッチポンプ連投死ね
スネルの名前が出てるがあれは1点台に20勝だったから
2点台で15にも届かない柳とか論外
それなら無条件で毎年ＥＲＡが一番いい奴が受賞してるわｗ
勝利数リーグ10位、投球回数18位、奪三振数25位
ｒWAR9位、ｆWAR6位、SIERA11位だけどERA1位
サイヤング？笑える
柳の本番はポストシリーズだから次で最後のデグロムとでは終盤に差が出るのは当然。
タイトルはストラスバーグと13個差でストラスバーグが残り2試合、デグロムが1試合
かなり有利だけどまだ分からないか
20勝投手はなくなったな
サボりチョンがなにか言ってる(笑)
ろくに投げない雑魚がなにいってんだ
スレ荒らし消えな
今日の試合終了時点だと柳の順位は
勝利数リーグ12位、投球回数22位、奪三振数28位
ｒWAR10位、ｆWAR6位、SIERA11位だけどERA1位
ちなみにデグロムは
勝利数リーグ24位、投球回数2位、奪三振数1位
ｒWAR1位、ｆWAR1位、SIERA2位、ERA2位
対して柳はポストシーズンではFIPは2点台だけど防御率は4点台
カーショー程ではないけど柳もまあまあポストシーズンでやらかしてる
残り試合で凄い燃えない限りもう確定的だなー
今確認したら柳のrWARは9位に上がってるみたいだな
て言うか柳よりもストラスバーグの方がよっぽど
サイヤング賞の可能性あるよな
勝利数リーグ1位、投球回数4位、奪三振数2位
ｒWAR5位(2位と0.2差）、ｆWAR3位
ｘFIP3位、SIERA4位だけどERA13位
で内容的には完全に上だし
まぁデグロムでほぼ確定だろうな
あのなー
ガイジ朝鮮人は柳が明日好投しようがサイヤングレースには無関係な事がまだ分からないのかな？
2戦連続完全試合でもしたら少しは考慮されるかな（笑）
全く理解してなくて草
防御率を絶対視してるみたいけど
2000年以降の19シーズンでナ・リーグ最優秀防御率投手が
CY賞に選出されたのはたったの7回だって知ってる？
最優秀防御率のタイトル取ればCY賞はほぼ確実だと
思い込んでるっぽいから全くそんなことはないって
いう話だが
流れというかID:e7ppN7lcのレスを読んでからいってくれ
トップと0.1差まで詰まってきたし
取れなかった例って過去にあるんだろうか
勝ち星以外文句がつけようがないからなあ
最近は200回行けば特にケチはつかないようだし
QSもLWTSのように特に基準の根拠があるスタッツではないので微妙なところだが
ストラスも残り1試合だけっぽいし奪三振タイトル確定か
いかない。柳は180回プラスまでだから、昨季のスネルと同じ轍を踏んではいけない。
拗ねるは221奪三振に加えてWHIP0.97、被打率.178、そこに21勝だから柳と同じケースではないんじゃないか？防御率も1.89だし
それに、去年のスネルはrWARリーグ1位
アリーグでDH制導入後46年でペドロ以来3人目の防御率1点台
柳はｒWARリーグ9位、156奪三振（リーグ23位）、被打率.235（リーグ17位）
サイ・ヤング賞が90%から100%になる
9回自責点0なら逆転できるけど球数的に9回までは投げさせないだろうな
今年最後の登板だし
無理させるだろ本人希望で
それ以上は数が極端に減りそうだけど過去のバーランダーとかなら普通にやってたイメージ
でも続投させると9回にやらかしそうで怖い
6回は11球だった
防御率タイトル眼中にないってのはあり得んから柳の登板回避はないと踏んだか。
はほぼ確定だな
あとは僅差の防御率がどうなるか
来年はもう少し勝ちそう
もう確定だ
チョンは天国ドジャースで下駄履きまくってるだけでWARはリーグ8位とかだしデグロムの足元にも及ばんのだが
普通に考えれば3位以内にも入らないよな
チームの戦力に左右されるから
そういやイラブって防御率断トツでも勝ち負け同じくらいで
沢村賞取ってないんだよな
味方が点を取ってくれないんだからしょうがないじゃん
日本は勝利数や勝ち越しを重視する傾向にある？
巨人の山口ってどーなん、3点台とかふさわしくない気がする
本気で思っててほしいよ
それで「想定外」の受賞無しでまたストーカーみたいな陰湿なことを繰り返して
国際社会から嫌われてほしい
朝鮮人は元からこーいう性格だったんだけど、今の朝鮮ですら朝鮮史上は大栄華を
極めた絶頂期なわけよ
戦前から戦後までそのように手助けしたのが日本
だから、嫌な性格に蓋が取れちゃって、調子乗りまくってるわけ
防御率も運がかなり絡むからな単年ではあまりあてにならないことも多いよ
特に奪三振の多くないタイプは
言われてるように今年の柳なんてそういうスタッツだし
クリロナに粘着しまくってるみたいにデグロムのことも狂いまくって攻撃し続けそう
勿論実績で言えば黒田も野茂も
ただでさえ前半戦でサイ・ヤング確定っていろんなとこで喜びまくって恥かいてたし
まだストレスバーグのほうがいい
柳だろ普通
18 名前：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ e7b8-DGHN [124.241.3.152 [上級国民]])[sage] 投稿日：2019/08/25(日) 00:56:55.51 ID:N6bTZD3J0
>>12
今確認したら8勝7敗じゃねえか
こんな三流大関みたいな成績で取れるわけねえだろ
どう見ても普通に柳だろ韓国人差別か？
771 名前：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 37b8-Be7n [124.241.3.152])[sage] 投稿日：2019/09/02(月) 08:42:50.33 ID:Vx1LRjHK0 [2/5]
>>767
そいつ8勝8敗だろ？１００％ないわｗ
シャーザーも長期離脱してるしカーショウも消えた
ちゃんと考えれば柳が最有力なのは馬鹿でも分かる
772 名前：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 37b8-Be7n [124.241.3.152])[sage] 投稿日：2019/09/02(月) 08:46:36.53 ID:Vx1LRjHK0 [3/5]
>>768
落ちたって言っても2.35で1位だぞ
イニングも勝ち星も悪くない
もちろん残りの試合次第だが
これで1番手に挙げない奴は野球知らないかアンチだろうな
778 名前：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 37b8-Be7n [124.241.3.152])[sage] 投稿日：2019/09/02(月) 09:28:44.57 ID:Vx1LRjHK0 [5/5]
>>776
2位のソロカって奴のほうが柳を逆転して15勝すればチャンスあるだろ
柳の対抗馬としたらこいつくらいだろうな
デグロムとか門倉みたいな勝敗の奴絶対ないわ
去年は10勝しかしてなくても1点台の防御率が絶対の強みだったんだろうが
今年は2点台中盤の平凡な数字だからな
504 名前：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 55b8-bRiQ [124.241.3.152])[sage] 投稿日：2019/09/16(月) 00:38:53.85 ID:RcJb3oJj0
>>497
はぁ？柳だろ
デグロムとか100%ねえよ
去年より1点も防御率悪いのに
マジでチョンが取ると思ってる池沼がいるんだな
この世から絶滅しろよ劣等朝鮮人
それが朝鮮人
気の毒すぎて見てられんわ
毎回カメラで抜かれてポーカーフェイスをキープし、チームメイト庇ってるのが健気過ぎる
いずれ評価基準は変わってくるだろうし
少なくともCY選考ではバーランダーとかと比較して被害受けてないし
でもまあ・・・将来殿堂入り狙える選手にまで成長したらネックになるかなあ、、そのころには記者の目も変わるといいが
逆にデグロムがセイバー知らない世間一般層に
勝ち星に対する認識を啓蒙してくれた感はあるが
ただ日米のマスコミは別のようだ
デグロムは防御率が良い分まだマシではあると思う
訳のわからんデータも防御率という絶対的な数値の前には何の意味もないがなwww
デグロムは柳に負けたんだよ。
良かったじゃないかやなぎ
834 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2019/09/29(日) 08:06:38.24 ID:cph89Mgk [3/4]
防御率のタイトルもあるしサイヤング最終選考には選ばられるだろう。
最大の壁はアジア人差別。
アメリカが口だけの自由の国かが試される場にもなるだろう。
でも朝鮮人なんて馬鹿とキチガイしかいないから、朝鮮人は皆チョンが取ると思い込んでそう
実際はサイヤングはデグロム確定でチョンは5位くらいが妥当だが朝鮮人は発狂して暴れ回るんだろうな
ただでさえ不遇なのにキチガイ民族の朝鮮人にこの先ずっと粘着されそうなデグロムが可哀想すぎる
柳はおしかったね
さすがにサイヤング5位はねーよ
最終3人には残るよ
ダルビッシュが途中まで完全に終わりかけてたのにある程度戻ってこれたのは95マイルの速球にいいスピンをかけられるようになった結果打ってもファウルが増えてカウントを稼げるようになったからだろうな
デグロムの場合97〜98マイルの速球を隅に投げれてる間は無双が続くだろう 36歳までは大丈夫かな
後半のダルはある程度なんてレベルじゃねえよ
普通にサイヤング級でデグロームや同じく後半快進撃だったフラハティに匹敵するセイバー指数
ダルの場合、確かに全てのボールの回転数がかなり高いというのもあるが、、
後半戦は最もGAMEDAYストライクゾーンに投げる比率が高い先発投手だった
それでも打たれたなかったのは、メジャーで最も球種の多い投手だったからで、
三振を獲るのも4シーム以外に、落ちるカッター、スライダー、スプリット、
ナックルカーブ、ハードチェンジアップ（本人がそう呼んでるけど実際はサークルチェンジ）
等々、他の投手と比べて極めて球種が多い
つまり、切れがあってストライクが取れる変化球が多いので
ストライクゾーンに集めながらも打者が戸惑って打たれない
去年肘の手術してるんだから
投球回で優ってる投手が何度も負けてるやん
投手3冠のタイトルのほうが重要だよ
今年の打高で183回と204回で2点台
2.32と2.43
だったら投球回と三振で見る気がするなー
そんな形式的な見方じゃいつまでたってもニワカのままだ
2年前にあったよ
2017年ナショナル・リーグ
カーショウ 18勝4敗 防御率2.31 202奪三振 投球回175.0 rWAR4.8 fWAR4.3
シャーザー 16勝6敗 防御率2.51 268奪三振 投球回200.2 rWAR7.2 fWAR6.4
サイヤング賞はシャーザー（201ポイント）、次点はカーショウ（126ポイント）
今時サイヤングもMVPも新人王もWARで決まるのが基本なのに、rもfもデグロムに惨敗してるチョンが取る可能性なんてゼロだぞ
デグロムに惨敗どころかチョンのWARなんてリーグ8位とかそこらなのにw
2019年ナショナル・リーグ
デグロム 11勝8敗 防御率2.43 255奪三振 投球回204.0 rWAR7.3 fWAR7.0
柳賢振 14勝5敗 防御率2.32 163奪三振 投球回182.2 rWAR5.1 fWAR4.8
投球回で、理由は防御率が悪いと投球回は減る。リリーフの負担を軽減できる。
チームに大きく貢献する。頭使えよ、関西のタコ
タイトルだよ
そんなこともわからんのかｗ
投球回はタイトルありませんからー
価値がわからないというのは野球を知らないか、やった経験もないか、バカの
いずれかだ。情けない真似し小僧というしかない。あばよ、関西
休み休みの優秀防御率は評価できないんだよ。
2013年のサンチェスなんて最優秀防御率獲っても全然相手にされなかった。
2016年のアーロン・サンチェスもそうだな
防御率3.00（アリーグ1位）、15勝2敗（勝率1位）
192投球回（16位）、161奪三振（22位）
rWAR5.1（6位）、ｆWAR3.5（9位）
サイヤング賞投票はわずか6ポイントで7位
（1位ポーセロ137ポイント、2位バーランダー132ポイント）
サンチェスの防御率が2.32なら受賞してたよ
2017年のカーショウは最優秀防御率（2.31）、最多勝（18勝4敗）だったけど
アーロン・サンチェス同様投球回とWARがしょぼかったから受賞出来なかった
けどな
朝鮮人は馬鹿の群れだからマジでチョンがサイヤングだと思い込んでる池沼が殆どだろうな
頭のおかしい国民総精神病の下等民族に永久に粘着されるであろうデグロムが気の毒で涙が出ますよ・・・
WAR病患者の記者達にハメられて気の毒だな
なんで2.32？？
ちょっと何言ってるのかわかんないんだが
それは『2位よりも防御率が突出して良い』というならまだしも
デグロムと僅差の今年の柳と何も関係がないのにそんなもんを持って来られてもなあ・・・>>325こそ病気だろどうみても
今年の柳も似たようなもんだな
防御率2.32（リーグ1位）、14勝6敗（勝利数、勝率6位）
182.2投球回（13位）、163奪三振（22位）
rWAR5.1（8位）、ｆWAR4.8（5位）
2014年のカーショウぐらいほぼ全ての指標で突き抜けた成績残すか
去年のスネルみたいにアリーグでDH導入後では3人目の防御率1点台
とかの歴史に残る記録残さないとサイヤング賞は無理だろうな
で、今年のナ・リーグのサイヤング賞は誰だと思う？
>去年のスネルみたいにアリーグでDH導入後では3人目の防御率1点台
アでDH導入後の46シーズンで防御率1点台は3人目じゃなくてロン・ギドリー
ロジャー・クレメンス、ペドロ・マルティネスに続いて4人目だな
1.89の防御率はDH導入後では歴代3位だけど
キチガイが自己紹介してるがそれなら>>326に論理的に反論すれば？
朝鮮人はこのスレに出入り禁止にしろよマジで
より上だから決まりだし正しい。まさか昨季の泥棒スネルと同じ柳なら価値なし
柳はWAR8位だっけ
で、上のストラスが外れたのはなんで？
逃げんなよおまえ
ア東で防御率1点台でrWARもトップだったスネルとパンストチョンでは全く違うけどな
>>339
MLBに聞けよ馬鹿チョン
どのみちデグロム1位は確定なのにストラスバーグが外れたからなんだ？w
誰だよ、チョンなんぞに入れたアホは
最高の笑顔
シーズン中一度も見せたことがない
初勝利
なお、後続に無事勝ち投手の権利を消された模様
ここ数年メッツファンがずっと言い続けてるな
こういう環境で投げ続けているメンタルも凄いな
ってメッツファンのツイートが去年バズった
快投がデフォルトとかいうやべー人
それも12奪三振だからな
PHI打線を子供扱い
３年連続サイヤングって過去２人しか成し遂げてない偉業だっけか？
その1失点もまともなライトだったら捕れてたフライ
実質無失点
そういうのいいから
外野まで運ばれたデグロムが悪い
そうだよ。成し遂げたらマジで凄すぎる
・・・・負け投手
PSも終戦だろうから7〜8イニング投げるだろう
https://twitter.com/MLB/status/1308184363927035904
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
バウアー:防御率(2位)、奪三振(2位)、war2.4
バーンズ: 防御率(1位)、奪三振(7位)、war1.8
デグロム: 防御率(4位)、奪三振(1位)、war2.5
てなると上記指標以外での
そうなると
デグロムかバウアーの一騎打ちになるのか
サイヤングは厳しいが、3位には入るだろう
最速102マイルでスライダーが94マイルくらい出てておかしなことになってる
しばらくは無双続きだろう
今年のサイヤングもデグロムでいいよ
デグロムが中地区なら防御率1点台前半、もしかは0点台もあったで
3打数2安打でいつも通り
バーランダーは102.6マイルまでは出してたが
それはしょうがないけどヒットを打ったことに「やればできる」ってのは納得できない
デグロムは自分が投げる試合よく打ってる
登板時に自分だけがヒット、タイムリーを打った試合は多い
固有名詞が動詞化するのはあるあるだな
そりゃそうだろ
野球は1人でやるスポーツじゃねーし
安定の6回14K
なお勝ち越してない模様…
それにしてもすさまじい奪三振能力よ
100mphだけでなく、コントロールも、92mphのスライダーもレベチ
メジャーでも実力が抜きん出てる
勝って良かった
全盛期っすなあ
100マイルのコントロールピッチャーなんて見たことない
って言われる選手いるけど、デグロムはそれが現実になったような投手やな
速球浮き上がってるんじゃないかって感じで笑っちゃう
球威A制球A変化球A全部揃うと
こういう成績残せるんですよっていう見本やな
それは分からんな
カーショーもキャリアでみたらメジャーリーグ歴代でも屈指だからな
最大風速では超えてるかもしれんがデグロムは覚醒が遅すぎた。
年齢1歳しか違わないのに通算イニング数倍以上違うし。デグロムそんな長持ちする
スタイルでもないだろうし。
デグロムがレジェンド上位の連中と肩並べる手っ取り早い手段はやっぱサイヤング賞の回数だな。
今2回でこれが5回とかになれば歴代2位タイに躍り出るんで評価のされ方もかわってくる。
通算では伸びないが別次元にいる
通算でみたらシャーザーバーランダーあたりよりも下になりそうだな
今年は取れるから3回になるだろうね
歴代でもNo. 1レベルなんじゃないかと思うほど。ただ長持ちするとは思えないな。ここからランディ曲線に乗れば間違いなく歴代No. 1なんだが。
それと、史上最高なわけがないw
球の速さなら一昨年のコールの方が衝撃的だったし、K/9の歴代記録を塗り替えた程だったしね
粘着物暴露され移籍した後はそこまででもない
せやな
ランディは巨体から軽く放ってる感じだったけど
全身をフル活用して常時100マイル投げてる
パワーPのデグロムがどこまで長くやれるかは未知数やな
球速だけで判断するなんて大谷オタみたいだな
確か、先発最速は故･ベンチュラの102.6マイルかな？
次ぐのがバーランダーとイオバルディの102.3マイルだと思ったが
バーランダーも当時は回転数ショボくて数字ほどの速さは感じなかったしね
まあ、コールより大谷のが速いなんて思う人は皆無だろうが
コールの方がデグロムより上とか思ってんのコール信者くらい
あまり打たれないが、味方も打たない
デグロムがマウンドを降りた
勝ち投手の権利あり→ブルペンが打ち込まれ、味方も打たない
負け投手の可能性あり→より点差が開き、味方は打たない
勝敗つかず→ブルペンが仕事をし、味方も打ち出す
この傾向についての議論もしてくれよ
おかしいだろ！
https://twitter.com/11point7/status/1385795604635426819?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
まさかデグロムを過大評価とかいうのがいるのか
ああそっか、元野手だから打撃がいいのもある意味納得
デグロムが悪いな
手が付けられないわ。凄すぎて味方も打たなくなるから試合には勝てるけど。
見惚れてるのか？
1失点 負けても文句言えない
2失点 当然負け。勝ったら野手陣に感謝
3失点 二軍行けゴミ。勝ったら野手陣に土下座
4失点 戦力外。勝っても馬鹿試合
その１：デグロム様のテンポやリズムを一定に保つため気を使ってる説
野手陣の攻撃時間が回によって違いすぎると、デグロムのリズムが狂う。
例えば打者一巡の猛攻しちゃうと、いつ攻撃終わるんだと逆にデグロムをイライラさせてしまう。
だから毎回、同じように三者凡退、同じ攻撃時間間隔にしてあげると、デグロムも同じリズムで投げれる
理由その２：
野手陣がデグロムの投球にほれぼれしていて、デグロムを長く見たいからｗ
俺たちの攻撃をさっさと終えて、後ろからデグロムの投球をすぐにでも見たいからｗ
俺たちが大量点取ってしまうと、デグロム様が早い回でマウンド降りてしまう可能性ある。
俺たちが1点か0点だと、デグロム様も9回まで頑張ってくれるだろうから。
もはやサッカーのキーパーやなw
デグロム先発の試合は
ボールが飛ばないんじゃないのか
その傾向が大きいよ
奪三振率の高い投手ゆえにデグロムの勝利数は損する傾向になるんじゃないかな
しかし相手投手の被安打も少なくなるよね
今日は相手投手の方が良いボールが行っているように見えて
それはそのままの結果になったな
ゴー！ゴー！レッツゴー！レッツゴー！デグロム！
デグロムもその方が良い野球人生になるだろうし
デグロムのゲームは軟式野球みたいだろう？
デグロムもストレス溜まるんじゃないか
こういうゲームばかりでは
今日はそれなりに白黒はっきりしたんだろうけども
MLB平均の試合からするとちょっと統計から外れたゲーム内容だったんじゃないかなあ？
対戦相手投手比較で傑出していないから
勝利数が少ないと言える。
その試合試合での条件があるからね。
また、白黒つきにくい試合が多いから勝利数は少なく、敗戦数も少なくなるだろう。
防御率やWHIPは傑出しやすい。
これからはデグロムのゲームは欠かさず観戦するようにするよ。
デグロムが良い野球人生を送れるように。
ファールボールやホームランボールは観客が持ち帰って反発力計測してる奴いるからそんなことするとバレる
ちょっと考えたらそれ想像つくよな。とくにアメリカなんかそれやりそうだし
他球団に行ったら変わるんじゃね
勝ち星の価値はほぼ無くなったとは言え貰えるなら本人も欲しいでしょ
日替わりで変わる
お疲れモード日は下手だね、守備
しつけーなおめーもよ
そんなに勝ち星が好きならNPB見とけや
気にしなきゃいいだけなんじゃないの
どうせ誰も気にしなくなる指標だし、CYも同じ
一応チームスポーツやってるんだしやっぱり勝ちたい気持ちはあるのが普通だろう
好投しても勝ちに結び付けられず悔しいとか
それはいいのよ。当然だし
問題はマスコミ、特に日本のメディアは投手の勝利・敗戦というシステムを、
勝手にチーム勝利・敗北とイコールにしてやたらクローズアップする
たまたまルールで誰かに勝敗がつくだけに過ぎないし、責任を取らされるとか逆に手柄独り占めなのもおかしい
まずまずの復帰
ワロタ
とはいえキャリア通算とかになると大投手は軒並みとんでもねー勝利数あるいは
勝率になってるのよね。デグロムにそれを覆してほしいが長持ちするタイプではなさそうだから
厳しそう。
ブライレブンは勝利数の方は満たしてる。
勝利数と勝率と言っている。
ていうか勝ち星つかないとか顕著になったのここ3年程度だろうし
32という年齢にしてはWARもそこいら名選手と比べるとどのみち少ないぞデグロムは
つまり運だけではない
遅咲きシャーザーですら30までにもうちょい積み上げてたし
デグロムがデビューしたあたりで3回サイヤング取ってるくらいだから通算ではね
全盛期の傑出度は歴代トップクラスなの間違いないけど
もちろんデグロム見るけどさ
デグロムの試合、BSで放送すんの？
メッツに日本人はいないから
スポゾーンかMLV.TVだろうな
どうした？誰も悲運とも言ってないがw
6回の攻撃のまあ効率のいいこと
凄いと言っても、何の記録も作ってないからなぁ
シーズン防御率記録は無理でも、グッデンの85年の防御率くらい更新するくらいはしないとね
ペドロの防御率傑出度を抜くのは無理だし、rWARも大したシーズンはないだろ？
かといって、通算記録は200勝すら出来そうもない
結局、中途半端な評価の投手で終わるだろうな
間違いなく歴代最高格のひとりではある
歴代屈指の大投手は大抵、投手三冠は一度はやってるからね
それと、300Kのシーズンがあるかと思ってたら、未達成なんだな
なんつうか、リンスカムと変わらないくらいの立ち位置かね？
あくまでも、現時点ではだが
投げてる球は素晴らしいとは思うが。
これから一気に勝ち捲ってキャリアを積み上げて欲しいもんだ。
リンスカムてｗ
尻すぼみタイプじゃんあれ、今すぐ故障して表舞台から消えない限り同格はないわ
まあ正直な話カーショウバーランダーシャーザーグリンキー辺りと比較すると明確に格下だが
今はクルーバーくらいで、プライスやサンタナには２年くらいで届くかな
メジャー昇格自体がかなり遅かった選手だからなあ
大学から投手転向、マイナー時代にTJ
キングやカーショウは出世が早かった分ガタが来るのも早かったが
デグロム使い減りしてない分ここから長持ちしてほしい
多分長持ちしそう
防御率は0.71
７０球で降板
チームとしては離脱だけはさせたくないから
しばらく無理はさせないんだろうな
同格レベルなのゲリットコールしかいないしね
コールのが一枚下だろ
おまけにスライダーの制球も完璧
史上最高の投手だろう
史上最高？
クレメンスは？ランディジョンソンは？ペドロマルチネスは？
今すぐ故障するかもよ？
日本語読めないガイジかな？
同格レベルって書いてるだろ？
同格とは書いてないぞ
実績が乏し過ぎる
一年どころか、数試合スパンで記録出したのかと
早漏評価にも程がある
ピッチングの質は間違いなく史上最高レベル
最高格の中で誰を一番とするかはお好みの問題だがデグロム選ぶのも妥当の範疇
それなら普通にペドロマルティネスだな
投げてるボールが半端ないのはわかる
これまでのキャリアハイは2018だけど
今年それを上回る成績残せたら面白いね
それこそ全盛期ペドロにタメ張れるくらいの数字残せたら
ただ、シーズン通したら1試合くらいは炎上するだろうから
今のお化けスタッツにどっかで傷が入るとは思うけど
今日の試合抜きでWhip0.6 防御率0.8だが
これがさすがにできすぎなのは誰が見てもわかる
まあ好みはあるからそれでいいんじゃない
それは同格レベルとは言わない
何でだろう？地味なんかな？
印象には残らないかもね
カーショーやバウアーって見た目も怪物的だから強烈なんだよね
イケメンではないけど
防御率はいくら低くても地味な数字だから
やっぱり投手の花形は腐っても20勝だよ
シーズン最高ならペドロ
史上最高ならウォルタージョンソン
マダックス知らないのか？
トラウトと同じで本人の個性が薄い
野球はすごくてもショービジネスで光るキャラじゃない
圧倒的なピッチング続けてたら目立ってくるでしょ
マダックスとかリベラだって地味な好青年だったけど
1.トレバー・バウアー 2834rpm 93.8mph
30.ゲリット・コール 2564rpm 97.2mph
102.タイラー・グラスノー 2433rpm 97.0mph
130.ジェイコブ・デグローム 2403rpm 99.0mph
4シームの総合評価は微妙な感じだな
見てる分にはコールのが速く感じるもんね
いやいやコールのが速く感じねーからw
真面目に比較対象はチャップマンとかだと思ってるわ
さすがにデグはそこまで球速詐欺じゃないが、言われるほどほど早くもない
言われるほど早くもない、ね
圧倒的なピッチングを続けてるのに地味だって話なんどすが
勝ち星が増えないかぎり一般人気は上がらない
r
12.2 グッデン 1985
11.9 クレメンス 1997
11.7 ペドロ 2000
10.7 ランディ 2002
10.4 クレメンス 1990
10.4 グリンキー 2009
10.2 ノラ 2018
10.1 ランディ 2001
9.9 デグロム 2018
f
11.6 ペドロ 1999
10.7 クレメンス 1997
10.4 ランディ 2001
9.6 ランディ 2004
9.6 ランディ 2000
9.6 ケビン 1998
9.5 ランディ 1995
9.5 ランディ 1999
9.4 ペドロ 2000
9.3 シリング 2002
9.2 クレメンス 1988
9.0 デグロム 2018
遅咲きで通算はどうしても限界あるだろうから
シーズン記録でこのあたりに入れるくらいの成績をもう1回残してほしいな
2000年のペドロはアンタッチャブルだろうしね
トラウトとはまるで違うよ
@billjamesonline
Jacob deGrom, or Gerrit Cole?
deGrom
90.1%
Cole
9.9%
こんなのが地味とかアホか
日本の情報しか追ってないでしょ
>>537
デグロムは長身、脚長い、整ったイケメン印象には残らないかもね
＞バウアーって見た目も怪物的だから強烈なんだよね
デグロムのほうが化け物扱いされて取り上げられてるのに地味とかｗ
デグロム地味で印象に残らない、バウアーのほうが怪物とか初耳だよｗ
陰な顔だと思う
おしゃる通り
デグロムのほうが化け物扱いされて取り上げられてますよね
しかし本人はSNSを一切やってませんし目立ちたいタイプではない
そういった部分が地味な印象を与えるのではないでしょうか
実力があるのは世界が認めています
まぁ大谷なんかとは次元が違う存在なのは間違いないわな笑
あんなノーコン三振王、ただサーカスみたいに投手も打者も両方やってモノ珍しくてメディアや野球ド素人達に騒がれてるだけ笑
デグロムは100マイル越えるストレート投げんのに信じられないぐらいコントロールが良い
それに比べて…大谷は？笑
キャリアのほんの一瞬だけ凄かったという感じになりそうなんで、規定かする程度でも防御率0点台出してほしい
162イニング投げたらDL入りして良いからw
球威あるから多少甘くても打たれないだけ
本人もわかっててそういう投球してる
大谷ももうちょい球威上がればそういう投球できるポテンシャルはあるんだがな
大谷も十分スーパースターよ
最低３年は活躍しないと
好みだけの話でもないな事実として
と思ってしまう
所詮、平均球速だけでこんなザル評価しちゃうんだろうが
昨今、230イニングとか投げるわけでもないから、平均は高くなるだろと
悲しいタラレバ
まぁ50イニングとはいえxERAやSIERAが1点台なのは素晴らしいが
どれだけのイニングとWARになるかな
マダックスのように130キロ台で打ち取るのが理想
10勝と11勝でサイヤング賞とか、マスゴミ記者投票の茶番劇
好みの問題だな
今、考えると凄いわ
今それで防御率1点台は無理だから。
凡Pだろうな
あまりに異質なタイプだからな
今のところ、短期超絶型をさらに推し進めた感じの成績だし
150勝してサイヤング賞4回とかなら、殿堂あるだろう
あと１回取って３回でもその後次第でいけると思う
サイヤング３回以上からレジェン度がずっと上がるし
まあ今の時代奪三振数やFIP系の指標が駄目で防御率だけ良くても
ただの確変扱いで終わるけどな
意味があるのは犠牲フライの場面くらいだろ
10球かけて三振取るより1球で内野ゴロに仕留める方が10倍価値がある
3球かけて三振とゴロやフライなら三振の方がいいし
当てられるってその時点でリスク発生するしね
いや、そんなことはない
例えば、バーランダーは102マイル出してた10年前より、回転数が上がった2019年の方が速いと感じるからな
球速は99マイルくらいまで落ちたが
大谷も驚いてたくらいだしね
コールも速いけど4シームだけじゃ打ち取れない、ファールには簡単にされる
デグロムは4シームだけで3者連続三振とかやってる、狙っててもファールにすらならないことも多い
デグロムはスピン効率が相当良いんだと思うけどね
1球で内野ゴロやフライに打ち取って3球で3アウト取る方が偉大だろ
三振は一人相撲だから美しくない
三振が多いと野手が参加できないから打線もやる気なくす悪循環
なまじ無駄にスピード出すから後続投手が打たれやすくなる
無駄なことをするから悪循環を引き起こす
三振もスピードもほどほどが一番いいのだ
頭悪そう
内野ゴロはヒットの可能性あるから三振の方が良いだろう
内野フライなら球数抑えられてほぼ確実にアウトだから良いだろうが
独りよがりな球速と三振が打線のリズムを狂わせてる可能性すらある
一回は20勝はしようぜ、デグROMさん
三振に親を殺されたのかよ？w
打線が力を出せなくなる
いわゆる周囲のスタッツを吸うタイプの選手だよ
リズム（）
ひと昔前の援護厨属性まで持ってるのか
不憫だな・・・NPBならまだしも、MLB見てるはずなのにオカルトにとりつかれてるとか
そもそも名前が出ているマダックスにせよ、全盛期は普通に水準以上の奪三振率があったしな
現代の大投手で三振が極端に少ない奴なんてMLBにはいないぞ全然。みんなそれなりの能力を持ってるのが前提だし。
>>579
殿堂入り基準はかなりおかしいのは確かだが、デグロムの場合WARで見ても短期間だから仕方ないんでね、現時点ではだけど。
コロラドやヤンクス、ボストンに行けば防御率下がるだろうね
何が言いたいのか
まあ確実に、もおかしいけど
誰からも嫌われる要素ないデグロムに嫉妬してさ
見苦しいったらありゃしない
防御率0.62
リンドアのエラーでピンチを招いたものの全く打たれる気がしなかった
史上最強だよ
リンドーアって守備でも足引っ張ってんのかよ
歴代でも最強候補な奴と同じ時代になっちまった
前も正面のセンターライナー普通に弾いて2塁打にされてたし、今日も外野のフライポロリしてたよな。あの糞センターは誰？
登板するのこんなに楽しみなんて全盛期のペドロ以来だわ
防御率なんてインチキだからな
このまえの3失点してるのが帳消しとかアホくさ
あんなのは記録法の詐欺でしかない
エラーした後は何点取られても俺の責任じゃないみたいな態度はエースじゃない
ID:o5FTrFtx
またこの間抜けか
退治されて逃げ帰ったのに懲りないね
やっぱりこいつもやってたか
根が深そうだね
その前にまずお前らが社会のルール守れよ笑
＞ファンの中には、デグロムが投球間にベルト付近やグラブの先端を触っている場面を取り上げて不正を疑う声も。
たったこれだけで草
言ってるのはどこの誰ともいえぬファンとやらのみ
相変わらずこの糞メディアは日本人選手を持ち上げることしか出来ない有害サイトだなから来ているのかもしれないけど」との表現でデグロムを支持した。
通常１００マイルの球を投げるのにいくら腕を速く振ってもよっぽど指にかかってないと出ない。
あれだけ常時１００マイルが出るはずがない。
かってのノーラン・ライアンも当時はあまり問題視されてなかったらしいが松ヤニ常習者だったとか。
あんなの反則
スパイダー・タックと呼ばれるものらしい
具体的にどういうものなのかわからんけどコールが質問されて答えに窮してる
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c3a12aa4940328bbdcb53a3d31377c87a5465e5
アンチではないがかなり怪しいと思ってる
は？
1.デグロムが投げてる試合だけ低反発球
2.独りよがりの速球と三振が守備のリズムを乱してる
3.味方からパワーを吸い取るタイプなので勝てない
4.勝てない投手は無価値
5.三振は無価値
6.投げてる球が凄すぎるので不正
もし打ち込まれたら完全に黒だね
完璧に抑えたら白
凄いなその単細胞
見習いたいわ人生楽しそうで
やっぱり今の投球はおかしいし怪しい
ダルは疑わないの？
なんか必死になってるけど、自信ないの？
まさか究極のムエンゴ発動か…？
ダルビッシュの成績は不正投球の賜だったわけだがこれからどうすんの
これぞ真の二刀流
これなら納得でしょう
もう体がピッチングについていけてない
なんやこいつ
全盛期のペドロ以上だ
消耗限界を超えても命を削って投げ続けられるものと2種類ある
君​の球は明らかに後者だよ」
ダルビッシュの言う通りボールの問題をなんとかすりゃいいだけだと思う笑
ボールが滑ってまともに投げらんないから滑り止めを使う
ただそれだけの事笑
メジャーのコミッショナーがワンマンだからこんな意味不明な規制とか作んだろうな…笑
滑りにくいボールにすりゃ投手のクオリティがもっと高くなってファンは喜んで集客率が上がる
金稼ぐ経営したいんなら普通そう考えない？笑
昔の風習だかに捕らわれた時代遅れの人間がトップにいんだろうな…笑
かわいい
素手とグロップつきの手袋はめて投げてみればわかるよ
威力が全く違う
カーショーも規定に足らなかった年にK/BBが凄いことなってたけどあまり省みられてないし、コールとか出てきて影薄くなったけどセールも奪三振率の記録作りそうだったけど規定に足らなかった
ギブソン越え見てみたい
今は貧弱なヤツらが多すぎるわ
セールが一時期凄かった時、
「ランディジョンソンを超えた」
なんて抜かすバカがいたが、
ほんのちょっと輝いただけで早漏評価するゲームオタクみたいなんが少なくないな
ここでも、案の定「ペドロを超えた」とか言う奴いるし
平均球速見ても全く違うし
それと今でもバウアーやビーバーみたいに特段球が速くない奴でもサイヤ獲れるからな
打者に関してはステ時代のが上だし
サイヤ獲れる ×
サイヤング獲れる ○
頭弱いのか？
必死なのはお前だろ、年間登板数は33程度あるのに1試合で判断しろとかBABIPも知らない池沼にしか見えない
まあ恥かいてよかったな
今はWARがあるから規定には大した意味はないし、後世というならむしろ今よりもっと内容を見られるでしょ。
そもそも規定ってあくまで打率やERAタイトルの為の足切り以外に特に意味はないものだよ
162回と161回なら何がとてつもない違いがあるか？と言われれば当然否。
ただ、スターターとしてはそれ位は軽く超えてほしいとは思うがね
規定に達しない＝レギュラー以下か長期離脱してチームに迷惑をかけてるから
タイトル争いにしてもタイトル獲ればＷＡＲ上位の選手よりＭＶＰ投票上位に来たりするし年俸の上昇・タイトル料・出来高がついてたりする。
これが現実的な評価、それだけタイトルって価値あるんだよ（ＷＡＲではタイトルは無価値）
他にもＷＡＲでは打点や得点は無意味って計算するけど現実は違う。
９回１アウト３塁、１打サヨナラ。犠牲フライ、内野ゴロでサヨナラ勝ちの場合。
ＷＡＲ＝打者はアウト、ＷＡＲマイナス
実際の評価は今日の決勝打、ヒーロー。
ＷＡＲを前半４叩きだした選手、後半故障して１試合も出ずに全休
ＷＡＲを前半２・後半２でフル出場した選手
俺は下の選手を評価するわ。
今年のエンゼルスならトラウトだな
序盤は絶好調だったけど離脱でいなくなった。
片方はウォルシュで開幕からずっとレギュラーで活躍してる。
レギュラー選手が長期離脱すればそこに控えが入るが控えはあまり役立たない。
球団は控えの控えを獲ってくるかマイナーから昇格する必要が発生するからコストもかかる。
控えも当然休みが必要だしその時は控えの控え（マイナーレベル）が出場して足を引っ張ることになる
長期離脱も大げさだし、その長期の定義はなに？
てか
＞俺は下の選手を評価するわ。
こんなただの感想を誰も聞いてないしいらねえよ
問題は、規定回や打席を一つでも足りない場合とギリギリクリアしたらまるでさも天と地の差があるかのような
古い価値基準を振りかざすような事を言ってる奴だよあんたのように
打点や得点が問題視されるのは、それは個人指標というよりチームが創出したものだからだよ
根本的な勘違いしてる
長いペナントで見れば今日の決勝打だのそんな1シチュエーションをいちいち語るのはナンセンス
NPBオタなら好きにすりゃいいが、デグロムスレで何故そんなボケたこと言い出すのやら
ID:BjThdX57じゃあるまいし
後投票はポストシーズン前に締め切るから
普通にタイトル確定してないシーズン中に投票する記者はいるよ
何をそんなにイライラしてるの？w
あなたのような不快なレスが一番いらない
長文書いても不快だからほとんど読まれないと思う
野球に三振は必ずしも必要ない
>>687,690
自己紹介にしかなってなくて草
それは異常がなかったようだな
指に異常が起こったらしいが
そういう症状なら穏やかな話にはならない
屈筋炎という診断なのだろうが
手首から肘にかけての神経節に圧迫などが
起きていないか調べた方がいいね
慢性化した野球肘で起こる症状
人間の腕は元々物を投げたりするのには適してないから
そりゃいつかは壊れる
>>686,690だな誤爆失礼
他の子供の頃から投げてきた投手より肩肘の消耗は少ないはず
アメリカの義務教育は同じスポーツを1年中やらせないからね
先発が打たれまくって出番がなくなるだろ
MLBの抑えとかリリーバーは
先発出来ない残りカスがやる仕事
自分を先進的だとか思い込んで「中継ぎ重視は時代遅れ！メジャーはリリーフを評価してる！」とか言ってる日本人ほど、
MLBはスターター＞＞＞＞中継ぎクローザーであることをわかってないんだよな。年俸待遇も段違いだし
NPBのほうが遥かにリリーフの待遇は良いし、先発のトップレベルとクローザーのトップレベルが同等の年俸とかMLBじゃありえない
だから、リベラが満票殿堂入りは驚いたな。
いくら、変な記者の投票権を剥奪したとはいえ、ケングリフィーより上とかありえん。ロフトン瞬殺もついでを言えばありえん。ティム・レインズ殿堂入りするんなら、ロフトンは10年生き残り続けても良かった。
満票とか強烈なアンチもいないどうでもいい
当たり障りのない存在だからなれるんだよアホw
イボが瞬殺されたのも存在すら認知されなくて投票対象だと気付かなかったんですね。
俺の知る限り、103マイル以上出した先発はいない
先発では、亡きベンチュラがカウフマンスタジアムで出した102.6マイルが最速かな？
ただ、カウフマンって結構数字が出る球場だったらしく、参考記録っぽい感じだね
他はバーランダーやイオバルディの102.3マイルか
近い将来、先発でも平均100マイル、最速104マイルって投手が現れるのかな？
FanGraphsでは最速102.4だよ
マイナーに人材が多くてリリーフの使い捨てができるから足元見られる
日本ではいいリリーフがボコボコ産まれてこない
岩瀬や藤川レベルで長期活躍すればトップクラスの先発以上に評価されてもおかしくはない
マイナーで104マイル出したらしいが、statcastでどれくらい出せるかは未知数
言うても三流先発をそっちで使い捨てでもいいんならやっぱり同等はやりすぎかな
日本の年俸は合理性でなくなんとなくの価値観できまるし、最後投げる＝凄い位の情緒的理由しかないのがなんとも
キンブレルやジャンセンリベラと比較して、藤川岩瀬が先発並のRCやWAR記録してるならまだ納得出来るけど
また、違和感で降板とか無いだろうな
これは規定乗らないか？
https://www.youtube.com/watch?v=rzvqLmGhk3Y
なんとか規定投球回行って欲しい
クローザーの方が毎試合肩作らなきゃいけないから負担はデカイ
疑問が残るなあ
ちゃんと投げれば打ちとれるのに
デグロムに打たれて1点とられても1イニングでも早く降板させる価値の方が高い
この先は球速抑えるしかないな
打たせた方がデグロムの疲労貯まるからむしろ戦術的には正しいやろ
そんな無駄なもののために肩肘を壊すのは自己中
でも普段からとれる奴じゃないとここぞという時にもとれない
何回同じレスしてんだよ痴呆か？
デグロムが抱えている問題はMRIではわからないんだろうねえ
デグロムは内野ゴロで全力疾走してるから
それでも良いんじゃないのか
大したことない怪我でいちいち降板されてたらたまったもんじゃない
せめて5回は投げろや
レイズのグラスノーが怪我したのもその影響と言われている
コールがシーズン途中に取り締まり始めるのはおかしいって言ってたけど肘や肩を怪我する選手が増えそうだ
選手の言い分は半分に聞いておかないと
あいつら自分に有利に働くならなんでもするから
3Aデビューで、いきなり104マイル投げたらしいw
またTJになるかも･･
Reds' Greene hits 104 mph in Triple-A debut
https://www.mlb.com/news/cincinnati-reds-hunter-greene-touches-1
嘘八百だろうな
大したスイングはしていないからなあ
元々あちこち痛めている投手なので
肩のコンディションが落ちてくると
肘の位置が下がったりして
肘にも負担がかかってというような連鎖だろうな
デグロム関係なしにダル程度じゃサイヤングとれないからイキっても意味ねえぞ
歴史的なシーズンになる
万全じゃなくてこれなら何の心配もいらないな
不正なしですわ
1968年ボブ ギブソン シーズンERA 1.12
更新できるかも
俺は300イニング以上投げてたんだぞってな
防御率1.12を記録した1968年なんか
ア・リーグ首位打者ヤストレムスキーの打率は.301(首位打者の打率としては史上最低)
1968ってとんでもない投高打低だった年だろ？
打率3割超えがヤストレムスキー1人しかいないみたいな
これはNPB見てる人ならわかると思うけど、2011-2012の違反球時代よりも遥かに低い値だと言えばピンとくるかもしれない
1950年以降でOPSが.650を下回ったのはこの年だけ
その年の1.12にどれくらいの価値をおくか。
これと同じこという奴何人か見たがそいつらってダルとデグロムしか選手覚えられない痴呆爺さんなんかねえ
仮にデグロムが打たれてもダル以上の成績の投手他に何人もいるからCYには関係ないだろうに
野球ファンなら原監督とのグータッチ見たいよね。
サイ・ヤングって獲れる？
デグロムがいると議論にすらならん
獲れるやろ
スネルでいけたんやから
その３人もダルもバウアーもビーバーも
何かしら指に細工してるからな
細工しないでもあんま変わらんデグロムとは比べる気にもならん
デグロムが死んでも滑るボールを改めないならもう誰もピッチャーやらなくなるわ
「打」
ミート【Ａ】
パワー【Ｅ】
走力 【Ｃ】
肩 【Ａ】
守備 【Ａ】
「投」
球速 【164km（ＭＡＸ）】※平均160km
変化球 ４シーム 【５（ＭＡＸ）】
カットボール 【３】
チェンジアップ【５（ＭＡＸ）】
カーブ 【４】
一番三振取ってる球種が3とは
スネルは規定イニング投げてたやろ
20勝も条件になるだろうな
デグロムの18〜19みたいな投球を3年続けてやったわけだし
まぁ憤るとか言われても困るが・・・ｗ
>>779-780
規定とか正直防御率タイトル争い以外で意味ないんだが
たった1イニング足りるたりないでそんなものを基準にするの自体がおかしいわ
スネルの年は普通にバーランダーで良かったろうが、まぁ記者投票もまだまだブレブレなところあるから
いや、規定未満なら防御率タイトルはもちろんCYAなんて論外、と言う話でしょ
別に>783なら論外じゃないって話でしょ
なので規定イニングは関係ない
だが、規定投げてない先発投手が獲得した事例はおそらくない
無いのかあるのか知らんが
言い出したら規定ピッタリサイヤングもないんでね？知らんけど
スネルは歴代ではかなり少ないでしょ
元々過去にリリーフが何人も受賞してる時点で規定云々は意味な話かもしれないが
１４年カーショーはクエトと４０ＩＰ以上離れてたが勝ち星含め内容が圧倒的なので受賞という前列を作っちゃった
バーランダースネルの年は近年最大の汚点だが
いずれにしても内容が圧倒的なら今後の受賞判断は分からないだろうね。
よくこの成績でいけたなぁ…
規定なんかよりも200イニングは当たり前の風潮あって、
カーショーはギリギリアウトだけどスネルに至っては中身含め全然だったね
とはいえコロンやクレメンスとか変なCYがちょくちょく出るのはもう仕方ないと思ってるけど
↓
まぁ気持ちは分からんでもない。162だろうが170だろうが少ないよね。でも内容次第じゃね？
B「規定に1回、1打席足りない奴はサイヤング論外！162はオーケーだが161はアウト！」
↓
は？思考停止おつ
規定というのはあくまでERAとAVGのタイトルの足切り数字であり、確固たる意味のある基準ではない
別に今後wOBA賞やxERA賞を作るなら同じ足切りはあってもいいと思うけど
でもそこまでやるならＷＡＲで見ればよくね？、ってなりそうだよなww
野手は守備走塁のウェイト結構でかいからそうもいかないが
ヴァレンズエラはストライキによる短縮シーズンじゃなかったかな？
例えばWARがリプレースメントと比べどれだけ勝ちを増やしたかとか
平均的打者と比較して何倍の打力があるとかみたいに根拠や有用性のあるものでなく
ランキング作る為便宜上昔の人間が定めたものだからしゃあない
例えばリーグのレギュラーやローテ選手の平均値とか統計から算出したわけじゃないんよね
規定回はまんま試合数だしｗ
こんな話はとっくに向こうじゃやってるだろが
お前スポーツの数字にどれだけ信仰心抱いてるんだよｗ
人間が娯楽の一環として楽しむために分かり易い数字が使われてるだけ
陸上１００ｍ走が10秒切るか切らないか
フルマラソンで2時間切るか切らないか
で価値を付けて楽しんでるんだよ
9秒99と10秒フラットはたったコンマ01秒だから意味ない（キリッ！）ｗ
ＷＡＲは絶対的な存在ｗ
もともと深い意味など無いわｗ
スポーツ自体が本来娯楽として個人が好き勝手に楽しむ存在なのに、
こっちを信仰しろとか！異常過ぎｗ
こいつ馬鹿なの？
100メートル走はみんな同じ距離を走ってタイムしか競わないのに
総合力を競う野球でなにいってんだか
アンチデグロムかなんかは知らんがすっこんでろと
誰もwarが絶対とか言ってないがアホのお前にとっては規定回は絶対(笑)なのはよーくわからったから
＞こっちを信仰しろとか！異常過ぎｗ
規定投球回を信仰して押し付けてるのは
体張ったブーメランですか？＞異常
フルマラソンが2時間切るのを楽しむのも君個人の感想では？ｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞ
ちょっとは頭使って考えろよ
デグロムが以外は今後の展開で逆転できるかもしれないってことだろ
バカなんだからもっと謙虚に考えろ
月とスッポンなんだがw
まずはゴースマンくらいの成績残してから出直してこいw
まずは衰えたシャーザーを越えなきゃ
シーズン終わって一番いいピッチャーは誰だったか、それだけ
161イニング防御率0.50なら余裕でサイヤング賞取れるだろうけど
カーショウの全盛期は実質あの年で終了してその後は「ただの一流投手」になったが
近年はそんなに沢山投げる人間減ってるからそこまで差はつかないんでないの
xERAで1点台前半は普通にヤバい内容だがどこまで続くか…
そんな上っ面の賞より現実の数字が大事
3年後くらいに、近づいてくれたら良いがなー
顔は日本人によくいそうなのっぺりで気弱そうな顔
迫力なさすぎてアカン
これデグロムの事か？
カーショー超えてる奴なんて現役でいないのにアホかこいつw
？
話が錯綜しすぎてるが、バーランダーはfでもrでも上だよ＞現役
LAD以外をホームにしたチームで投げるのを見たかったというのも正直なところではある
相当影響あるぞ？
グラスノーみたいな滑り止めの何かは使ってたろうね
もう終わりやね
回転数も変わりありませんよガイジさん
頭がバカなのは仕方ないけど人に迷惑かけるのはやめましょう
まあしょうがない
次4失点とかしたら間違いなく不正だな
明らかなボール球が増えた気がする。
ノーアウト満塁とか、一歩間違えたら炎上。
防御率０点はキツイ。一度は軽度の炎上しそう。
ヒット打ったらしいけど、打撃で肩を痛めたから打席ではバット振らないことにしたんじゃなかったのか？
規定到達できず伊藤智仁のような扱いで終わりそう
羽生出されるとアメリカではフィギュアは野球より人気ないだのおばさんしかいないだのと
競技対立に置き換えて反論してくるから信者は笑えるｗ
普通に羽生の方が世界のファンクラブやフォーム登録は多い
ハリウッドのプロデューサーは羽生を使いたいと絶賛
https://www.instagram.com/p/BflgS3UlKgh/?utm_source=ig_embed
もはや信者風アンチのネガキャンやんか
どっからこんなスレ見つけてきたんだろうなｗ多分マルチポストだろうけど
明日
論理性の欠片もないことを堂々と確定！wみたいに言えるのはすごい
ちょっと露骨すぎますね
不正確定だな
デグもう終わりやんか
不正チェックを境に防御率があからさまに悪化したら言い訳はできないよな
信じたいけど、ちょっとなぁ
今日も下手したら途中で不正してたのかもしれん
次回完璧なピッチングすれば疑惑も晴れるよ
なんでそんな喧嘩腰になる必要があるの？
やっぱりやましいところがあるの？
防御率0.95
デグロム逝ったか
大炎上やん
終わったな
つか、半世紀前とはいえ、ギブソンの記録凄すぎだな
マウンドが今より5インチ高いんだっけか？
０点台期待するのはちょっと酷やな
毎回７、８回で自責１でも達成できないんだがらそりゃきついわ
0点台に戻してて草
だからガイジとかそういう言葉づかいやめれば？もっとドッシリとしなよ
デグロム好きなんでしょ？彼のように冷静沈着でいれば？
終わりってｗ
これで終わったらメジャーのほとんどの投手終わりだよｗ
デグロムスレだここ
アレな内容連投してた張本人が何か開き直ってて草
>848
>849
>853
本人はカモフラージュ出来てるつもりなんだろうが
「失望しましたファンやめます」とかネタで書いてるなんj民とかとおなじ愉快犯
今日のスタッツどうなんだろな
これだけ奪三振多くて無四球なら別にxERAやSIERAは落ちてないかも
投手よりも打者の方が評価が高いのか。
いやいや騒がれまくってるからｗ
日本の記事しか見てないだけでしょ？
20勝が一流と二流の境界線だ
化石乙
そういう小学生みたいな反応じゃなくて意見で反応すれば？
てか小学生？
小学生ならゴメン
10勝、11勝でサイ・ヤング賞取った時、20勝の一流Pがサイ・ヤング賞取れなかったのは何故？
ペドロ・マルティネス(2000) 18勝6敗 217回 防御率1.74 284奪三振 whip0.74
デビッド・ウェルズ（2000）
20勝8敗 229回 防御率4.11
166奪三振 whip1.29
ティム・ハドソン（2000）
20勝6敗 202回 防御率4.14
169奪三振 whip1.24
下2人は20勝で最多勝を獲った1流投手ですがサイ・ヤング賞を獲ったのは1番上のヘボ投手でした
強豪チームで投げれば防御率4点台のゴミ投手でも20勝出来てしまうという勝利数が無価値であることを象徴した年ですね
小学生じゃないならまともなレスよろしく
13勝12敗のヘボ投手がサイヤング賞獲ってるしな
虎の威を借る狐にならないように気をつけよう
何論点すりかえてるんだよw
お前は四流以下だがなｗ
つまらん男やなぁ
勝敗なし
防御率はついに1.08まで悪化
むしろスタッツはよくなってるだろうなこれ
ついでに100イニング乗せてくれ
【MLB】防御率1.08、デグロムが球宴辞退 休養を優先「ゆっくり過ごして家族と楽しみたい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0188e5df8c2a73592ceb1693cb40c4981bf3ba8d
デグロムがヤル気がない
勝ち星が少ない理由は、熱い魂が足りないからだろうね
セイバーではハートを測定できないな
野球は結局、陸上競技ではないんだから身体能力だけを測定しても意味無いんだよ
ホントそれ
どうでもよすぎて笑うわ
次はまぐれのダニカスの番だ。
ただ成績がよいだけの選手って感じ
大谷と同じリーグならMVPは取れなかったな
大谷とデグロームなら長年MLB見てる人はデグローム入れるだろうね。
リーグ違うからifなんだけど
MVPのライバルはタティスJ、後半戦期待してる
投手は基本的にMVPの対象外
何の取り柄もない凡人以下のお前が言うか
投手三冠とか今年のデグロームの防御率ほぼ１とか
チーム優勝、防御率１前後なら濃厚だけどハードル高すぎるｗ
投手はしょせん打者の引き立て役
野球はもともと打者に打たせる競技で、わざと打ちやすい球投げてた
ゲーム性持たせるために全力投球が
解禁され、やがては変化球も解禁された
アメリカ人は日本人よりそこら辺の感覚はわかってる
逃亡者
つまらんピッチャー
だから人気がないんだよ
それすらいつもの馬鹿の捏造だけどな
このアホもな
さっさと>>885に反論したら？粘着君>>888,897,904
ひとりでご苦労
？
数字はすごいけど、それだけって感じ
規定到達したら満場一致でサイ・ヤングやろ
180イニングでCY取れる時代なのに160イニング0点台でむしろ取れない理由がない
未だにこのさぼり魔が全米fWAR1位という現実
バーンズが追い抜きそうだけど
そんなので賞出したらサイヤングの名前が廃れるわ
セイバーメトリクスがいかに無意味な評価指標なのかを証明してるような投手
矛盾しまくりで草
前半戦ンナMVPにセイバーは関係ありましたか？
流石に投げなさすぎてMVPは勿論サイヤングも微妙だな
サイヤング3回で殿堂入りできなかった選手はいないけど実働年数的に微妙な感じもする
あと5年一線で活躍できたら文句なしかな
セイバーに洗脳されたバカ記者連中が狂って持ち上げただけで
ろくなタイトルも取れん球速だけのイロモノ投手だぞ
防御率1回
奪三振2回
サイヤング2回
いつもの馬鹿だろうけどほんと発言が無茶苦茶だなｗ
殿堂入りするかは別にしても
しかも野球経験者でも専門家でもない素人の記者投票
サイヤングはむしろセイバーと違うところのほうが評価されるのに墓穴ほってて草
よかったね、必死にごねても防御率も奪三振もとってて悔しいか？
はやく>>885への反論よろしくいつもの粘着一匹くん
早く戻れるといいが
普通に本命
つーかサイヤングは相対的なものだから、対抗者ライバルの成績がどうかでしょ
馬鹿も何もまだ上と40回程度しか離れてないし14サイヤングはクエトじゃなくてカーショウが取ってるが
お前は>>885に反論してみろよ無能
もったいない、数十年に一度クラスのスーパースタッツ見れたかもしれないのに
残念
まぁ、とはいえまだまだ厳しいか離脱時期長いと
サイヤングも無いな
昨年除いて過去3年ずっと30試合以上投げてる投手は別に怪我の多い投手でも何でもないぞアンチ君ｗ
2〜3試合ごとにガス欠、最後には長期離脱
馬鹿なのか？
そもそも誰も2010年代最高投手のシャーザーカーショウより上とか同列なんて言ってないし
何が言いたいんだろ
グリンキーのWAR知らんのかと？むしろシャーザーやカーショウと同列だろ
同時にアリエータとか1年の確変を持ってkるうあたりたとえがおかしすぎるし、結局伊藤とかデグロームとまるで違うんだよな
こいつ大丈夫か？
単年どころかむしろグレインキーは長期に渡って活躍してるんだよなあ。
伊藤にしてもレベルどころの話じゃないよ。デグロムは3年連続200イニングしてたし既にwar40位(名前出てる連中の3分の2程度)ある
よって的外れ。
運もからむしそう上手くいくかどうか
カーショウ≧グリンキー≧シャーザー
つうか単年度の話するならグリンキーは2015よりも2009の方が傑出度やばい
カーショウほど球場補正強烈でもないしな
>>885への返答は？
時代によって平均値も何もかも違うのだから当たり前だろ
規定なんてただのタイトルの物差しでしかないし、別に今年位なのに中継ぎだのアホなのか
お前ははよ>>885に反論しろやｗ
こいつガイジかな？何が当たり前なんだ？「中継ぎでもやってる方がいいんじゃないの」とかアホなレスしてるのに言ってるのに
しつこくレス荒らしでWARが意味ないとか勝ち星だとか必死に言ってるガイキチがこいつなんだよなあ？>>962
話を逸らしてるのはお前だろガイジ、ずっと活躍し続けていた投手をどうすれば中継ぎなんて話になるんだ？
しかも>>962が>>960なら中継ぎとか言ってる時点で頭おかしいし、
違うなら俺に突っかかってくるのはおかしいんだよな
中継ぎとか言ってる変なのに対して俺は言ってるのに、何故かペドロガーとか言い出すし
元々のレスのおかしさを考えれば引き合いに出されて不都合なのは自分自身だよねえ
本人なら自爆でしかないし、別のヤツなら流れも理解できないなら突っかかってくるなと。
まともに前後のレスやアンカー見てから言ってくださいねー
100いくかどうか〜なんて話は>>885の時点で出てないが？
そもそも故障しただけで能力があるなら復帰したらなんで、中継ぎやれって話になるわけ？ｗ
881 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2021/07/06(火) 05:57:37.37 ID:+iePQYxD
最多勝が取れないヘボ投手が人気になるわけがない
20勝が一流と二流の境界線だ
>>962が>>960なら、『中継ぎでもやってる方がいいんじゃないの？』なんて言ってるお前が頭おかしいだけ
能力のない投手ならともかくデグロムは投げれさえすればCY級なんだから中継ぎに回す理由が全くない
>>962が>>960と別のヤツなら、『。中継ぎでもやってる方がいいんじゃないの？』とか
馬鹿レスしてる奴への批判にわざわざ割り込んできてることになるし、
>>885の前後の流れも見てない時点でただの変な勘違い君にしかなってない
でお前は規定に届かないなら戻ってきてもリリーフやれとか言うわけ？ガイジすぎだろ
ただのタイトルの足切りでしかない規定ガーとかいつまでも言ってる昭和脳は救いようがないわ
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