【LAA】大谷翔平応援スレ part158【二刀流】
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・マウントを取ろうとする行為
・他選手下げ(相対的な下げも)
・悪口、揶揄、皮肉
はやめましょう
■ LosAngeles Angels Official Site ■
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■ アナハイムの天気(湿度、毎時) ■
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■ Shohei Ohtani stats ■
・MLB.com
http://m.mlb.com/player/660271/shohei-ohtani
・Baseball-Reference
http://www.baseball-reference.com/players/o/ohtansh01.shtml
・FanGraphs
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=19755
・ESPN.com
http://www.espn.com/mlb/player/_/id/39832/shohei-ohtani
前スレ
【LAA】大谷翔平応援スレ part157【二刀流】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1536203198/
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....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: " 二刀流継続前提で話すなら・・・
手術するにしても左腕や脚から移植するTJ手術は回避したほうがいい
何も打者としての能力まで奪われる可能性のあるキケンを冒す必要は無い
人工靭帯でいいじゃないか・・・耐久性の問題があるらしいが
打者としての飛距離まで失うような事になるよりはマシ
まあ大谷もこれくらいの事は考えてくれてると思うけどな しかしアレだな
前スレや他の板のスレ見て思ったけど
靭帯痛めたのは大谷の投球フォームに問題があったとか
ハム時代から既に痛めていたっていう方向に持ってこうとしてる工作員どもがいるな
・NPB時代に6月や今回の復帰登板のように球速落ちた事は無い＝靭帯を痛めていない
・エンゼルス入団前の検査でグレード1という診断結果を受けているがそれは現役投手ならほぼ全員がそういう診断を受ける
そしてNPBでTJ手術を受ける選手は稀
今季NPB各球団の1軍投手でTJ手術やった投手は恐らく0人
つまりMLBの極悪な環境がTJ手術を毎年たくさん産む土壌になっている >>6
重要なのは大谷の判断であって
どっちの派閥が多いとかは全く意味が無い
そういう悪質な騒ぎ方せずに黙って見守れよ ベーブ・ルースが二刀流を止めたのは24歳
二刀流のレッドソックス・ルースは打者に専念したかったがチーム事情で投手もやらされていた
しかし決断した
二刀流はもう自分だけものではない
スポンサー・メディア・ファンに流されている大谷は自分の進路を自分で判断できるだろうか はっきりしているのはメジャーに行って大して投げてないのに靭帯痛めた
中６日で痛めるのだからこれは登板間隔ではなくて別の問題
ボールなのかマウンドなのか100マイルなのか投げ方なのか・・・
この結果投手は無理だね 最悪は1か月に1度投げれば何とか
持つかもねww >>7
うん日本の速球投手みんな故障したんだから球とマウンドの差が原因だろう
だからといってMLBの環境は変わらないから大谷が投げ方変えて
これ以上負担かけないでいくしか投手はないと思う
TJやってもまたそのうち切れる TJのリハビリしながらバッターやるという前例がないからな 大谷の場合は日本でも肘を痛めている。昨年10月にPRP療法をした。
田中の場合は、本人の話によると、日本時代から肘が痛かったということだ。
だから、日本では肘を悪くしても手術をしていない。 この流れで投手を諦めて打者1本になるのが1番自然だけど、絶対そうしないからな
二刀流に誰よりも執着してるのは本人だし、そのせいで選手生命は相当短いものになる 大谷の腱弱そうだからドナーで体格のいい外人の腱移植してほしい
そうすれば打撃、走塁にも影響しない ダルや田中くらい投げていたならMLBのせいにも出来るが大谷は間隔空けてもらった上だから事情が違う 日本の先発投手はあまり回数を投げないというのもある。
規定投球回数に達しているのは。
セリーグ5人。パリーグ7人。
メジャーよりずっと少ない規定投球回数。それでも、達しているのはわずかだ。
ちょっしか投げてないのだ。 >>16
冗談だよね？
IPS細胞とかで作ったものならまだしも
免疫抑制とか知ってる？ 余震で何度も起きるし、近くのスーパーあいてない、風呂壊れた、
地元テレビは災害報道だけ、
大谷の活躍まじ楽しみなんだ
ケガで無理だったらいいけど明日できれば見たいな、まだ停電中の人には悪いけど 日本の投手はなぜメジャーへ行くとすぐ壊れるのか？
もっときちんとした理由が知りたい。 CWSとのアウェイ3連戦 左 右 右だけど明日出られるかな 日本は肘の断裂ぐらい、放置しているのだ。
工藤公康。20代からひじ痛はずっと続いていた。
痛いときは、登板せずずっと休んでいた。
メジャーだったら、マイナーに落とされるが日本ではそれがない。 >>23
大谷は入団前検査ですでにグレード1の損傷を抱えていた
田中はNPB時代にすでに痛みがあったことを認めてる
渡米後のマウンドやボールの違いへの適応などもあっただろうが、今までメジャーに渡った投手のほとんどが日本で成功をおさめるまでにキャリアを積んでいたので日本である程度傷めていた可能性大
あとは手術に関して日本は慎重
アメリカは先を見越して今やれ、と言われがち
ダルは深刻な損傷でないのに先のキャリアの為に手術に踏み切ったんだっけ 今北 既出かもしれんが素朴な疑問を書かせてくれ
再登板直前とは言わなくても、復帰前にMRIをやって、問題無しということで復帰したんだよな？（推測）
それで今撮り直してみたらTJ勧告って、2日の50球足らずで、そんなに損傷してしまったということか
そんなんで手術したところで球威が戻るか云々以前に、また即壊れてしまうんじゃないかと心配だ
それとも、復帰前にMRIで診断した訳じゃなくて、文字通り外側から経過を観察してただけで
あとは本人のコメントから判断してたとか？そんな訳無いよな・・・
どうも復帰→TJの流れが急すぎて事実をうまく呑み込めないが、何にしてもショックだ １塁守らせて、肘を10ヶ月くらい休ませて投手再挑戦なんてやり方もあると思うけど
大谷が守備をマスターする間もなく守備で怪我しそうな予感がするｗ
手術したら間違いなく今年の開幕当初の様な速球は投げられないんでしょ
だとしたら手術回避をもう一回しておきたいと思うなあ トミージョン手術で球速が増すのは本当か？
球速が増すのは1～2割程度。広範囲な調査では平均3キロ、スピードが落ちるという結果が出ている。
手術を受けた5人の日本人投手の中で球速がアップしたのは田澤純一のみ。
田澤は'10年4月(当時24歳)にダルと同じアンドリュース博士の執刀で手術を受け、
復帰後、速球の平均スピードが144.4キロ('09年)から151.2キロ('14年)にアップした。
スピードがアップするのは20代前半の投手が多い。
これは若い投手の場合、リハビリで体幹が鍛えられるからだと言われている。
逆に松坂大輔や藤川球児のように30代前半でトミージョン手術を受けた投手は、球速が平均して3～4キロ落ちている。 大谷の判断に任せるみたいに言う奴多いけどさ
先日の登板もおそらくかなり初めの方の段階で肘痛くなってたのに黙って投げてたでしょ
更に検査したいって提案されたのに大丈夫って言って一日経ってから
やっぱり違和感あるんだけど‥‥って言い出したわけで
しかもその状態でもまだバッターとして出場したわけじゃん
若いから無理利くと思ってても体はダメージ受け続けてるわけだからすぐ限界来るよ
だから回りが完全にストップかけて決定してやらないと
本人野球脳無いからほっといたら一瞬でスクラップだよ >>27
「グレード1の損傷って今投げてる現役投手のほとんどがそうだよ」ってテレビでやってたぞ
そりゃそうだわな >>7で言ってるのは>>18みたいな奴の事
結局、目的はそれなんだよなぁ
まあ透けて見えてたけどね・・・何を目的に工作してるのかは 日本で甲子園で投げ過ぎた投手がプロに入ってもそれなりに投手生命を全うしてるのに
メジャーへ行くとほとんどの投手が肘を壊して手術。
これはやはり問題はメジャーにあるんじゃないかな？ とりあえず明日の会見は北海道地震で大谷の活躍を楽しみにしてる被災者道民が多いので残り試合を精一杯プレイするでいいよ
いきなりTJだと道民かわいそすぎるから >>36
日本からメジャーにいくピッチャーは速球派が多いから
球が速ければ速いほど故障のリスクはあがるはず 西武ライオンズの黄金時代というのがあった。1990年代。
このチームの投手はたいがい肘痛持ちだった。
だからといってトミージョンなんかしなかった。 メジャーのボールはツルツルで大きくて余分な力がはいるそうだからな
それで中４日とか（大谷は違うが）無理があるんだろう そもそもたった2回ちょっと投げただけで靭帯おかしくなるってのが胡散臭い。 結局リハビリ中に打撃やってたのが良くなかったんだろう、影響ないはずないしな
最初の損傷の程度はあれど、まだPRP後無事な田中と違うのはこの過程だけだから
二刀流やり続けるならTJしても再発リスクは高い 投球フォームの問題でしょ怪我前と変わらないように見えたけど >>7
短絡的だな
ＭＬＢでも靭帯に異常なく野球人生を全うする選手はごろごろいる
環境が違うのは最初から分かってる事それが嫌なら来るなという話
ＭＬＢは大谷がいなくても問題ない
むしろ付随する日本メディア・ファンは害でしかない、ホセフェルの罪も消えてないしな メジャーに行って怪我したことない投手も多いよ
野茂、伊良部、井川、石井、佐々木、岡島、田澤、平野、黒田、高橋、桑田、小宮山、長谷川 来季打者専念っていってもDHだよね、インターリーグだと代打しかないし
打席数少ないからどっちにしろタイトルは狙えないんじゃないか まああえて靭帯をやりやすい原因を探るならば
速球派投手としての矜持だろうな
怪我しにくい選手は勝負所でツーシームを連投なんかしない
大谷はピンチはスライダースピリット系も投げるけど
速球で押し込もうとする
当然力が入って肘にストレスがたまる
日本では１６０近く投げると粘られても打たれることはまずない
という感じでほぼリラックスして投げられているけど
メジャーではそれでも打たれる可能性がある
なので肘に余計な力＝ストレスがかかって日本にいる時よりも
靭帯をやっちゃう確率が非常に高かったということなんだろうな
向こうのマスコミはこうなったら早くトミージョンしろよっていう
論調が多いようだが
手術したら稼働率の低い選手になると思う
左肘から移植したら打者としての能力にも影響が出てくるだろうな
太ももだったら俊足はもう見られなくなる
そういうリスクを含めてのトミージョンなんだよな大谷の場合は >>44
ごろごろなんていないけどな
エンゼルスのスターター見てみろよ
軒並み故障してるだろ >>45
野茂は肩、肘、指いろいろやってる
伊良部はエコノミー症候群
石井は膝と打球で頭蓋骨に亀裂
佐々木は慢性的に腰やってたしコケて脚やったな >>36
NPBならNPBで環境に合うから成績残す。 NPBでもMLBに合うやつがいると思うが
そういうやつはNPBでの成績がそれほどでもなくMLBからオファーがそもそも来ない。
ダルとか藤川は五輪とかWBC見てMLBではいまいちだと思ったし０９年WBCでは
選考外にして欲しかった。 この年代なら新垣や永川を見たかったがこの２人選んで
ダルと藤川を外して負けたら批判の嵐。
今ならカープの岡田なんか合う３年４年前なら巨人のどすこいが面白いと思った。
しかしこの２人にMLBからオファーなんか成績からしてまずこない >>28
まさにそのとおり
嘘のような本当の話で、復帰登板前は異常はなかったのに、
たった50球足らずで靭帯ぶちギレ
大谷の靭帯は大谷の力に耐えられないのよ
なんかマンガみたいな話だろ 結局過去の成功したタイプから判断するとかしないとだめ。 数字みててもだめ。
俺は傾向つかんだからわかるけど。 平野は１３年WBCから熱望してた 個人よりチームの勝利優先すれば
野手専念て答えは出てるだろ
あとは手術か温存を選ぶかだけで
今回も調整の時間貰って、休み貰って、マイナーから選手呼び寄せて
負け投手だけで終わってんだから
投手でこれからもちょこちょこ怪我して一年働けなければ
チームは戦力アップにならないんだよ
未だに二刀流支持のファンがいることにも驚く
大谷の決断を楽しみにしてるわ しかし球団も本人にもっときちんとした情報提供してあげないと、
ダルビッシュみたいにネット情報で変な方向に突っ走るぞ 外人にフォークが通用するというがこれがそもそもまちがい。 メジャーの打者は
フォークを打てないほど能力がないとは思わない。
むしろフォークは指が大きい・手が大きいから投げられるボール手が大きければ
ボールを包み込むように投げれるから滑りが緩和される。 だから江川曰く
フォークと伸びる球を両立させれるの上原と千賀くらいとのこと
ボールの滑りをもろに受けるやつは伸びる球質でフォークのない奴。
トミージョンやったやつは今のとこ田澤以外非スプリット組 そもそも日本人がバカだからどういう投手がMLBに合うとか見分けられないのが悪いんだよ 野手で１塁やるにしてもダブルプレーやバックホームで思っきり投げる時あるけどね 大谷は1年間で3回の肘の損傷。
昨年10月
今年6月
今年9月
普通だったら、昨年の損傷で考えるよ。
三回もやらないよ。
はっきり言うと、馬鹿だよ。 この番組を見て故障した要因がわかった
ぶっちゃけ大谷に二刀流は不可能
ついに判断！ 大谷翔平 復帰への選択 - NHK クローズアップ現代https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4151/index.html 左打ちだから打つ方は左に負荷がかかって
右投げだから投げる方は右に負荷がかかる
だから右肘の状態に関係なく打つのは問題ない エンゼルスはどういう身体検査したんだろうな
靭帯に傷があるのは大谷が契約前に公表してたが問題なしと
判断したんだよな。カブスのダルもだけどアメリカの医者って
結構無能だよな。田中の断裂も見逃してあんな大型契約結んだし >>63
昨年１０月もやってるから、１年で３回になるんか
こりゃ二刀流どころか、投手一本でもメジャーでは無理だわ 投手辞めないとしたら、手術リハビリ繰り返して6年間終わるんだろな
そんな悲しい人生で本人幸せなのか、打者だけにすれば無限の可能性があるのに
自分が思ってるほど、今更二刀流を求めてないって事に早く気付いて欲しい
見てて痛々しいんだよね >>68
本業の投手を辞めるってことは、半分野球を辞めるのと同じなんだよ
打者はあくまでも副業、大谷に捨てるならどっちと聞いたら打者の方だろ
野球で投手と言ったら１人で試合に勝ててしまえるポジション、
負けず嫌い、目立ちたがり屋の大谷にとっては最高の場所 >>68
本当にそれ
そのリハビリ地獄に陥って消え行った選手が腐るほどいる >>53 ありがとう
えーっマジなのか！
何というガラスの肘・・
ここを見てるとNPBとMLBの違いも大きい様だが
>>48 とか速球投手大谷自身の問題というか宿命みたいのもあるんだな
マンガなら奇跡の復活も自在だけど、現実はそうじゃないもんな 打者専望む声もこれは無理無いな
大谷も今頃考え込んでいるだろうな >>69
なるほどね
その話は納得
大谷の性格は完全に投手向きなのはわかる
打者の時とは気迫が違うしね
打者の時は全く緊張しないって以前話していて、それは本当なんだろうと思う
かたや投手の時は肩に力入って気合いも入りまくり
アドレナリンも全然違うだろうな
ジャグラーとミリゴの差だな トミージョン手術経験のある大投手なんて存在しないというから調べてみたら、
本当にそのとおりだったわ
1人も大投手がいない
ホセ・フェルナンデスは生きていれば大投手になったとは思うがそれくらいか
やっぱダメだよなあ 大谷のけがを一番喜んでいるのはNHK
登板日の前後の代打にも出ない試合を中継するかしないか悩まなくてよくなった エンゼルスに少しの時期所属していたショーンバーネットという投手を見てみるといい
エンゼルス在籍中に肘故障してトミージョンやって選手生命終えた 肩肘の丈夫さも大投手の条件だからな
日本でも昔は先発完投が当たり前でとんでもない酷使されたのに
手術したのは村田兆次くらい >>75
肘の負担を少なくするために
脚くるぶし、ふくらはぎ、もも裏のケアーを十分にやるとか？
トラウトが打者と投手じゃ鍛える筋肉が全然違うからと言ってたけど
詳しくそこら辺の話を聞きたい 「史上初の投手リハビリしながら野手出場する選手」
大谷はようやく史上初となれる
ベーブルースでさえ成し遂げていない快挙
今季終了したらすぐ手術して
2019年は投手リハビリしながら野手出場する史上初の選手
2020年は二刀流再開 今季故障したエンゼルスの選手（すでに復帰した選手含む）
ラミレス トミージョン手術
リチャーズ トミージョン手術
ミドルトン トミージョン手術
ウッド トミージョン手術
大谷 右肘靱帯損傷、トミージョン手術へ
シューメーカー 右腕神経減圧及び円回内筋腱修復手術
スカッグス 左内転筋痛
ヒーニー 左肘痛
トロピアーノ 右肩炎症
ジョンソン 腰痛
トラウト 右手首炎症
プホルス 右膝クリーニング手術
シモンズ 右足首捻挫
アップトン 左手人差し指裂傷
カルフーン 右脇腹
キンズラー 左内転筋痛
コザート 左肩痛
マルテ 左手首痛
ヤング 左太腿裏肉離れ
リベラ 右膝半月板損傷 打撃に関してはメジャー式のフォームをつかんでる気がする。 ２HRの試合見て
おもった >>78
昔は球速遅いから怪我のリスク低い
大谷も平均140台のストレートでいいならこんなケガしてない 手術して良い方向に行くならいいと思うけど、
実際は良い方向に行く可能性なんてほぼなくて悪い方向性しか見えない
そのためにわざわざ手術するなんてアホかと
打者大谷の何が不満だというのか
今年、投手大谷全投球見たもののそれほどの才能も感じなかったしな
なんせコントロールが悪くて見ていてもイライラするだけなんだよな >>28
いや即TJって程深刻ではなかったけど新たにまた傷んだ箇所が見つかったってのがアウトやったんよこれから投げていけば次々と痛み出すかもしれないからな 注射やセスネメシス？で様子見るなら外野かね？
内野はサイドでクイックに投げるから、肘の負担大きそう
外野は振りかぶって全身と肩で投げる感じだし >>83
医療技術低いから見つけられなかったのではと思うよ。 村田もじん帯断裂
見つけるまで１年かかったみたいだし 日本の場合は、肘痛はずっと我慢。
我慢できなくなったら、引退。
ウィキには書いてないが、肘とか肩の痛みは普通だ。 この問題、日本サイドがアメリカ側の環境が悪いで結論付けたところで
今後も渡米する日本人は怪我するだけなんだよね（大谷が初めてじゃないし）
ほんと日本の野球界って自浄作用が働かない
目先のプライドを守ることばかり最優先で、長い目で見て自身を滅ぼすことしか出来ない
日本という国家とまったく同じ感じ
まぁこのトピックは世界の野球ファンにとって大谷がどんどん小さな存在になるってだけの話だろうけど 大谷って日本時代に急に体重を10k以上増加させたろ。
プロテインなどのサプリを摂取しまくった。
結果として、球速も飛距離も伸びた。
だけど、怪我をしがちになった。
やっぱり、サプリといえども自然食じゃないしなあ。
清原もそれで、駄目になってしまったし。
ただ、メジャーでは誰でもやってるんだとさ。
日本人には合わないかな。 >>85
それだな
問題のない程でも怪我と決めつけて
痛みもないのに手術によって壊されてるような気がする。
絶対そのままやってた方が選手生命長い。 今度の大谷の場合は１０キロも落ちたから我慢しては無理かな トミージョンは身体の他の部分の健康な靱帯を切り取ってきて
取り替える手術だろ
大谷はどこの靱帯を取ってくるんだ？
その部分は弱くなっちゃうんじゃないのか なるよ。左腕からとるから、おそらくバッティングにも影響する。 >>99
だからスイングに影響が出るって言ってる人がいるのか
まずいじゃんそれ 今成功したと言えるのはデグロームくらい
大谷の場合は元々弱いし無理そう でも靭帯じゃなく、移植するのは腱
>>94
それありそうで怖い >>86
なるほどね この「新たにまた傷んだ箇所が見つかった」ってのが怖いね
投げれば投げる程増えていくのか
根本的にTJで解決出来るように思えないんだが 大谷の性格上やりたいのは投手っていう上の分析見ると
少なくとも今の本人は諦めるつもりは無いのかなあ
「なんとかなる、する」って思ってそう 十分若いしね じゃあシーズンオフに手術しないで
投手はいったん休止して
来シーズン以降は右ひじが異常をきたすまでは１塁手やって打撃に専念するってのどう せめて、手術後に成功した投手の実例くらいいい加減出てこないのかよw
手術後に投手として成功した実例が無さすぎる 自分の腱を移植するTJじゃなくて、人工繊維を使う手術もあるんだよね 日本でも行われてて
負担も軽く復帰も早いとか そっちじゃダメなのかな
当然あちらの人々も承知してるだろうが 本当に安易に手術を選択しないで欲しい
2割の人は回復せずに終わるようだし今年で大谷の野球人生が終わる可能性すらある
球団の意向に従う必要はない TJ後にTwitter芸人として成功した例なら知ってるぞ。 ダル見てるとねえ
大投手にTJいないんじゃもうお先真っ暗だよ
PRPで手術回避して2年くらい野手に専念してるうちに投手も出来るようになったりするかも。
リリーフや月一の先発とか無理なんかなあw、大事な試合やローテ投手を休ませる的な役割を。
野手を中心に投手を副業と考えればPRPでゆったりと行けないものかね
投手として何年もやり続けてサイヤングや殿堂入り狙うのは正直無理だと思う。
投手はひとまず無期限活動停止を真剣に考えて欲しいわ。 高校時代に肘やって投手やめて野手でプロに入った人は送球で苦労してんのかね
中田みたいなのは普通に送球してたか >>111
送球になんて影響ないよ
特に外野手はね
全力で送球する回数が投手、内野手、外野手で全く違うからね
しかも外野手は助走つけて投げるから 山本昌なんて全然肘が曲がらない。間違いなくアメリカ基準だったらトミージョンしてる
やらない方がいい。ダルビッシュみたいになるくらいなら騙し騙しやる方がまだいい トミージョンしたら球速どころか飛距離にも影響及ぼすよ マーくんも危ないとこだったな
マエケンがひっかかった診断ってしょうもない損傷だったりしてな 調べたらグリンキーやセールもPRPのみで問題なく投げてる、田中もそうだ
LAAのPRP組は、ヒーニーは注射後肘が風船の様に膨らみ結局TJする事になりリチャーズも今年再発した
LAAの医療スタッフのリハビリ過程に問題があるんじゃないかと思うのだが
PRP後結局手術になる例はこの球団だけが異常に多い 乾がスペインで手術確定みたいなこと言われて、日本で診断したら手術なんてしなくていいってなったからな。
その後w杯で大活躍。日本で診断したほうがいいよ だから投げるなとあれほど言ったんだろ。自業自得だわ 野手転向するにしてもどのみち手術が必要と言われるけど
しなくてもだましだましでやれんことはないか >>119
そんなことは言われていない
GMとソーシアは、手術して投手続けるか、手術しないで野手専念するかどちらでも自由に選んでくれと言っている 今日、ダイジョーブ博士(仮名・専門医・某大学教授)とゴルフしながら話してきた内容のまとめ。
博士はTJに否定的
MRIは開いてみたら実態と違うことがままある。
断裂が明らかならばともかく、グレード２なら保存療法を再度試してみる価値はある。
手術するならセス・メイネスを推奨
理由は野手としての機能維持
耐用年数は日常用途で２０年だけど投手の負荷にどれだけ耐えられるかは不明
人工靭帯は天然物と異なりステープラーで固定可能なので、骨端への影響が少ない。 現地記者が投手なら5本の指に入るから投手捨てるべきではないとか言ってるけど
打者の間違いだろ
投手なら大谷レベル、30人はおるわ いつか二刀流に戻れれば位の気持ちで、来年は1年みっちり打者の方を鍛えるという選択肢は無いのかな
再来年以降にどうしても投手への未練を捨てきれないと思うのであればTJすればいい
今は出来る限り経験値を増やして欲しい時だし、今からの1～2年の時間をリハビリで失うのは勿体なさすぎると思う トミージョン手術経験者見てきたけどやる必要ないことがわかった
ましてや野手でやるとか勘弁してくれ。断裂したわけでもないのに >>122
そりゃそうだろうな
投手としての大谷はMLBではローテーション入れるかどうか
まさに30人レベルだな
打者としてはチームトップクラス
エンゼルスにはたまたまMLB最高のトラウトがいるから2位だが他のチームなら1位 せやねん手術せずに野手転向、肘は保存療法で治してから外野手になれ 頼むからTJを推奨するあちらの風潮に流されないでくれ
今すぐ白黒ハッキリさせないといけないわけじゃないって事を本人が理解してて欲しい
今の大谷の周りにそういった助言を出来る人が居てくれてるかどうかがとても心配だ 靭帯損傷発表した日に二本ホームラン打った
その能力を失うリクスをとる価値がトミージョンにあるとは思えない 手術は打撃面でも影響するならやらんほうがいいか
打者でも経験を間を置かず積み重ねないと使いもんにならんし
ウィンターリーグだとかってので修行せんとな 大谷8月から調子爆上げしたが、それって投手のルーティーンも戻った時。二刀流のリズムが打者にも好影響あったんじゃないかな。だから専念は調子落とさないか不安 >>129
いないと思うよ。大谷自身がそう思ってる事を願うしかない
ダルみたいに医療とか勉強してるやつに限って勧めてくるだろ
冗談抜きでいろいろと張本の方が正しいと思う。走り込みが足らないってのも正解だと思ってる。 結局、手術しないで済むならしないで打者専念しつつPRPで休ませながらって感じか。
しかしDH専門ってのがな。
いつまで経っても悩みが尽きんわ。 >>132
むしろ慣れだよ。 ダルビッシュも初年度は８月から成績上げたし。 大谷が７月末
くらいに２５０まで落ちたときに８月まではその経験から待つべきと言い続けた
結局俺が正しいということ。 １８Uだって俺の言うこと聞けばこの結果になってなかった >>126
どうせいつかやるなら若い方がいいんだよ ＩＰＳ細胞で靭帯再建の研究してるみたいだから、
それができるまで待ったらいい 高校のやつまた負けたんだっけ
高校野球に目くじら立てることないけどつい打撃フォーム見てイラついちゃうな とりあえずら来年は野手一本でいけよ、そしてホームラン王になってくれ >>139
それな。
関節軟部は難しいけど、靭帯状の膜なら成功してる。 ショーヘイ「俺は子供の頃から、ずっとエースで4番だった。それはプロ入り後も変わりはしない。
俺は二刀流をやるために生まれてきた。腕が折れようとも二刀流だけは貫きたい。定めなのだから」
って感じなのかな？ LAAのメディカルチームに診断を委ねてはいけない
DL続出の野戦病院、TJ再発率の突出、明らかに欠陥を抱えている
信頼と実績のあるスポーツ医療機関でのセカンドオピニオンは必須 >>145
明らかに囲い込む気じゃないか
話し合いじゃなくTJの説得する気だろ多分
大谷の頭では抵抗する事も出来ないだろう もはや手術は決定事項だよ
大谷自身が二刀流捨てる気は1%もないんだから
9月に復帰したのだって本人の投げたい意志を尊重しただけ
投手やるなら手術一択しかない
来週LA戻って即手術して来年一年はバッター専念
再来年に二刀流として再起をかけるつもりだよ シーズン最後までしち手術と思ったが、大谷は来季キャンプ頭から出れる事を考えそうなんだよな。だと10月まで待たずに今すぐ手術になる 打者でそこそこやれそうになったと思ったけどそれもダメになるわけだな
次の日本人選手は菊池雄星が頑張るか厳しいけど 栗山と父親しかおらんよ
今の大谷にTJのこと冷静に判断させるの 親がメールしても返信ないから、一平ちゃんに連絡して近況探ってるんだって
前にテレビでやってた 大谷くらいの損傷で日本で投げてるやつなんていくらでもいたと思う >>153
全くいねえとは言わないが
じゃあ今季で言うと誰だよ？いねえだろ
NPBじゃアメリカみたいには出ないよ
アメリカはこの10年で100人どこじゃきかないだろ
日本じゃほんの数人じゃね >>153
10キロ落ちるは異常だと思う。分かりやすく球速に出るな 球団の医者が有能かどうかわからないからシーズン終了後に日本で別の医者に診察してもらって決断しても遅くない。
エプラーにはもう少し待ってくれと言って欲しい。
大谷の身体には左肘に持ってきて良い腱などないはず。 200打席以上
対右投手
OPS 1.079
アメリカリーグ堂々1位 >>121
前スレの人か
その情報を得る前に的確な結論>>4を導き出してる俺スゲーと自画自賛しとこう
>>154みたいなキチガイ扇動屋は>>7を読んどけ
日本人は>>154みたいなキチガイには扇動されないよｗｗ なんでメジャー行ったら故障しやすいのって言ってる奴いるけど
バレンティンとかレアードなんぞメジャーでは戦力外
要するにメジャーの8番バッターはコイツらより上のケースが多々あるわけで
それでいてnpbのより一回り大きいボール、固いマウンドのせいで上体投げしないといけなくなる
長距離移動が大変で中四～中五が基本 そら故障するわな 日ハム時代は栗山監督に何言われても従わなかったからな
もう少し素直な心があれば二刀流で成功できたと思う
素質はあったけど傲慢すぎた そろそろ二刀流という選手の怪我リスクを無視した残酷見世物ショーから解放すべき頃だろう
大谷はスーパーマンではない
優れた野球選手ではあるがただの人間 今日の笑顔満開は謎だ
カラ元気か、もう迷ってないのか、負けず嫌いすぎて弱み見せたくないのか・・ >>100
俺は４８でそのことについて言及したけど
トミージョン手術＝打者としての能力減は間違いないと思う
脚の方から移植することもあるそうだが走力に当然影響してくる 昔は靱帯損傷でも投げていた投手はいただろうが、１４０キロくらいだったから可能だった
大谷は今でも１４０キロ台で投げることは可能だがMLBでは通用しない
ずっとDH専念でするならTJしなくても良いが、守備するならTJした方が良さげ
飛距離は多少落ちるかもしれないが、引っ張って打球を上げる技術を付ければ４０本は行く
グレード２だからPRPで騙しながらやるという手もあるけど
野手としても守備でバックホーム時に本気で投げてブチっと来る可能性があるから
難しい判断だね、結果論でしか物が言えない 飛距離が低下するなんか1番嫌だろ
オフにPRPしてまた様子見してたらいいよ、一塁守るくらいなら支障は無くなる バックホームでも１４０ｋｍ投げる感じでやってりゃいいのかな １６０キロの投手が１４０キロ台に落ちるのはさすがにほってはおけない損傷だと思う TJやったのが３０歳前後が多いから飛距離が落ちる、球が遅くなるという統計になるんじゃ？
野手が１年、投手が１年半は復帰にかかるから復帰時は年も取るからね
若い投手がTJやるとスピードが速くなるというデータもある
投げられない期間に体幹鍛えられるから
若い打者が余り居ないので飛距離が落ちるのも都市伝説かもしれない
おそらくTJやっても同じ年齢なら飛距離も球速も変わらない
30越えのダルビッシュなんてダメなイメージあるけど復帰後の球速は圧倒的に速くなったから
回転数も爆上がり
ダルビッシュの今の怪我は靱帯ではなく軟骨疲労骨折だし、全く違う故障 >>172
仮に投手諦めるとして守備の為に打撃が衰えるリスク背負う価値があるのか >>176自己レス
野手1年弱、投手1年半強、DH半年～8か月、かな >>176
フォームが明らかに変になったとは思うよ >>179
そうかもしれないが、スピードも回転数も大幅にアップしたのは間違いない
疲労骨折は投げすぎが原因だと思うし、高校からの蓄積だね、ダルビッシュの今は 大谷のキレのない160キロの速球よりあの打球の方が価値が高い
よって手術回避の様子見のいずれ投手復帰が1番いい １００マイルの投手が手術して球速あがると考えるほうがおかしい >>180
今シーズンも疲労骨折前はストレートの回転数、スピードとも凄くなっていて
フォーシーム空振り率はバーランダー並だった
直ぐ疲労骨折したけど >>181
手術を肯定する為に意地になってストレートを磨いてた様に見える。筋トレ含めて
結果投手としての能力は落ちたと思う 手術と手術しないとでは結果論でしか言えない
完全に切れてグレード3になれば手術しか手はないのだから
26歳時に切れる可能性もあるからね
そのときは、あのとき手術しとけば良かった、とかなる
俺は、TJは基本靱帯を入れ替えるだけだから球速や飛距離は年が同じなら変わらないという意見
時々(若い投手中心に)球速アップする選手がいるけど、投げられないときに体幹鍛えたのが良い方向に出た例だけだろう ダルは肝心のスライダーが劣化したよ
1番の武器だったのに アメリカって国は柔軟性がある様に見えて全然無いよな まあ悩むのはわかるどな
手術して前人未到の170マイルを目指すか、
手術せずに前人未到の70本塁打を目指すか
贅沢な悩みだよw >>191
無理かどうかは君が決めることではないんだよ坊や
アンチかな？ 大谷はサイヤングが夢なんだろ、TJだろうが何だろうがやれることはやるよ。
基本的に諦めるとか手を抜くってことしないじゃん。
負けず嫌いの典型的な投手タイプなんだから、打者専念なんて自分では決断しないよ。
たぶん本人は大して悩まないよ、投げたいから手術、割と簡単に答えだしてるよ。 170マイルはだめだろ、キャッチャー捕れないし。
振り逃げされまくるわ。 170マイル＝250キロ
だけど投げられるようになる？ >>193
投手続けるにしてもトミージョン手術回避の方がいいって意見も多いぞ
完全復活の前例がほぼ無い 無理だと思ったら何事も無理だよ
大谷はそういう次元ではないからな >>187
どこの靭帯や腱と入れ替えるんだよ
打撃や俊足に影響あるからどこからも取れない >>197
20台前半でのTJの例を集めてデータを取る必要がある
多くが30台前半辺りでやるようになるから、復帰時は年を取って球速も飛距離も落ちるのは当たり前 >>197
エンゼルスは皆トミーやってる。やらないなんて決断する奴いない >>197
球速に拘り持ってる時点で本人はTJ回避なんて選択肢に入ってないよ。
そういう奴だよ、大谷は。 過去にサイヤングとった投手でTJ経験者っているの？
なんかいない気がするが 次元もなにもない大谷はただの人間
アジア人としては比較的恵体なだけのただの野球選手
ベーブ・ルースは２位に数倍差をつける驚異的なホームラン数を誇っていた
今の感覚で言えば１シーズンで100本を超えるような数だった
そんな突出した成績のルースにとっても二刀流は厳しく24歳で終止符を打った
大谷にルースのような突出度はない
普通の選手に同じような負荷を求めるのが間違っている >>188
それな
ワールドシリーズで滅多打ちにされたのもスライダーのコントロールのまずさ
まともにコマンド出来てなかった
ボールが理由にあげられるが、微妙な感覚に狂いが生じてたと思う
大谷のTJも上手くいくといいが >>203
居ようが居まいが関係ないでしょ、そんなの大谷は気にしてないよ。
二刀流だって居ないんだから。
中6日登板、マイナー調整もやらず打者復帰や投手復帰して
メジャーでやりたい放題やってる奴だよ。
過去の選手の情報なんて細かいこと気にするような奴じゃないよ。 >>202
するとは思うよ。やめた方がいいと思うだけ
投手続けるにしても 野球の神様ルースの名前軽軽しく出すな。野球をアメリカの人気ゲームにした男だぞ馬鹿ども >>209
なるほど。
俺は上手く行くかわからないけど、手術するべきと思ってる。
マー君みたいな制球力が無い以上、大谷の投球には球速は必要だと思うから。 手術して結果上手く行かなかったらどうすんの、大谷もう終わりだよね
術後2割の人が回復してないのが現実なのに 球速は上がるなんて話もあるじゃん
一方で飛距離は下がるというデータがあるらしい
打者のTJが30代なのかどうかは知らないが、今まで通りの打撃が出来るのか？ましてや左腕の腱を移植するなんて >>210
ダルの生命線はスライダー
大谷の代名詞はスプリットだが、本来はスライダーだと思う
共通するところも多いから聞いてみてほしいわ
日ハムの先輩だし >>207
手術後はスライダーで空振りが取れなくなってる、単純にキレが落ちてると見てて思う >>148
サッカー日本代表にもいたよね
高原だっけ >>212
日本人投手で完全復活した人がいないからそう思うだけ
詳しくは分からないけど手術回避して、数年後投手として復帰した方が可能性がある気がする。何となく だから、トミージョン手術ではどこの腱を取ってきても瞬発力は落ちてしまうでしょうよ。
それが命の選手なのに。
左手を押し込む時に使わない腱があれば別だけどね。 >>219
根拠はなく何となくってだけでしょ。
手術すれば投手として成功するかはわからんけど、
とりあえずしないときより球速が戻るのは確実なわけじゃん。
だったら確実なものが手に入る手術のがいいじゃん。
失うものがあるかもしれんが、大谷の投球に必要な球速が戻るなら
さっさとそっちに賭ける方が良いよ。
一番大事なのは若い時の時間じゃないかな。 最多勝取ってたコントロールPの吉見が20代後半で手術して復帰後は毎年3勝から5勝程度
館山と大塚晶則は三度トミージョン手術してる
松坂はトミージョンの後肩も故障 ジョシュ・ジョンソンて投手の経歴見ると怖いわ。23歳で初めてトミーして、そこから30歳までシーズン通して投げれたのは3シーズンくらい。30歳になり2度のトミーも良くならず翌年また3度もトミーやってんよ。で34で引退 >>217
簡単に見切られてるし、当てられる
ダルのスライダーは変幻自在で超一流だったのに
あそこまで劣化するかと思ったわ 今は様子見でいいだろ、絶対後悔するよ
怪我に対して運が無い大谷だから良くない事が起こる気がする >>221
打者としての能力が下がる可能性がある事は無視できないでしょ クソ谷はDH のなかった時代を知らない。俺は知ってる。甘すぎる小僧に過ぎない >>223
俺も調べたけど、トミージョン手術受けた人の多くはだいたいそんな感じ ダルビッシュも失敗したし、第2のベーブルース目指すのがいいだろ 本当に絶望するのは、肘の手術してリハビリして2020年に復帰して再度肘の腱が切れた時
そしてその可能性は極めて高い
大谷は自殺しちゃうよ >>221
球速が戻るのは確実ではないだろ、そもそも失敗だってあるし。
1番大事なものは球速ではなくパワーと打撃力だよ。そしてそれが手に入るというより失わないのは、手術回避でしょ。
1番大切なものを1番確実に手に入れる（残す）のは手術回避なんだよ。 日本のスポーツ医師はメスを入れる事に慎重らしいから日本で見てもらえ 期待の星だったストラスバーグの今を見よ。
殿堂入りするようなピッチャーになると思われていたのにトミージョン手術後は年に一、二度凄い投球するだけの残念な人になってしまった。
まだ回復途中なのかもしれないが。 >>226
それはそうだね。
ただ大谷は二刀流継続を前提にしてると思ってるから。
打者だけ活躍すれば良いなら手術しない方が良いに決まってるけど、
根本的に大谷は投手としての夢が大きいから。 アーロン、メイズ、ボンズこそが歴史に残る選手。三振率少ないぞ。このガキは一発狙いだ。いらねー 結局TJするかしないかが、一流になれる可能性があるかの分岐点なんだろ
この短期間で3度も損傷した大谷はその道からはすでに外れてるわけ
理解してないのは本人だけ、たいした実績も無いTJに望みをかけるとか馬鹿げてるし時間の無駄 >>230
ゲイバー二刀流だろ
二刀流で良かったな ストラスバーグ
2010年6月8日にメジャーデビューとなるピッツバーグ・パイレーツ戦において7回を投げ被安打4無四死球2失点、7者連続を含む14奪三振で初勝利。
投じた94球のうち、34球が98mph（約158km/h）を超えていた。
試合後、捕手を務めたイバン・ロドリゲスは「今まで多くのピッチャーの球を受けてきたが別格。この坊やは信じられない」と語った。
しかし、8月21日肘が切れて同月27日にトミー・ジョン手術を受けた。
2012年ローテーションに復帰したが平凡な投手になった。
完 >>234
二刀流をやる上で高い打者能力が前提だと思う
それに手術をしないと投手ができないと決まったわけでは無いでしょ 過去の前例からみるにトミージョンするより、手術回避の方が復活できる可能性が高い気がする
しかも打者ができるんだから急ぐ必要がない 大谷はたぶん結論出してる
11日に「TJやります」と発表することになるだろうね
今シーズン打者として消化試合終わらせて10月手術
来年開幕から遅れて打者復帰、投手復帰は再来年て流れかな
大谷がTJ後、史上初のサイヤング賞投手になれるように祈ってるよ >>241
ないです
打者としては明日からの3連戦に出ると報道されています >>223
なぜこの投手を出したかというと、大谷に一番なってほしくないパターン。23歳てトミーして大谷と同じような6年くらいの契約で、28とかでトレード出され、FA迎え1年契約とか。
そう考えるとダルは去年上手く大型契約獲ったよな >>242
まあね
本人に任せるとか言いながらアメリカの風潮は手術ヤレヤレだからな
合理主義が完全解と勘違いしている >>242
だろうね。だからこそ惜しいよ。
アメリカの手術至上主義どうにかしてほしい 手術は成功するだろうが、焦って復活して、また故障するパターンだな >>239
TJしないと無理でしょ。
手術しないでノーノー25勝サイヤング175kmが達成出来るとは思えんけど。
俺は別にTJが絶対成功するとは思ってないからね。
ただ単に第三者の立場で大谷が夢に向かってプレイしてるのを見て楽しませてもらってる立場だから、
本人がやりたいことを実現するなら手術で成功することを願うだけで。
本人の気持ちを考えると、手術しない方が打者としての道が残せるっていうのはあまり意味がないわけで。 結局手術を勧める人は大谷を投手として評価もしくは期待していて、回避を望む人は野手として評価期待しているんだろうな。
オレは野手派なんだよな。大谷の160キロは魅力だけど球速以外は特別だとは思わないし、直球打たれてるしね。
投手として成功するにはモデルチェンジに近いレベルで球速よりもコントロールとか別の要素を磨くとかした方がいい、だから球速はそもそもこだわる必要ないと思う。
それに大谷がTJしたとして、160キロ投げる投手として何年もローテ守って投げ続ける姿があまりにも想像出来ないわ。 >>248
なぜトミージョンしないと無理だと言えるのか
長期治療で回復する可能性もあるって記事とかあるけど
トミージョンは前例からして復活の可能性は低いのに ちなみに投手大谷って大したことはないぞ
夢はあるんだけどね確かに
ただ見ていてもストレス溜まるだけ TJやるならメジャーで長く成功してる100マイル投手の
誰かを真似したフォームに改造したらいいスプリットスライダー使いの誰か
リハビリ中にやんないとまた切れて同じことの繰り返しだよ
チェンジアップとか２シームも覚えたほうがいいし 投手大谷が大したことがないという理由は、コントロールの問題
あれも才能だから練習でなんとかなるもんじゃない 投手なんてメスを入れたらお終いよ
一刻も早く現役復帰が目標ならいいと思うけど、完全復活はありえないし
大谷の場合打者ができるんだからメスを入れずに気長に何年かかってもいいから投手復帰目指すのが得策 >>243
残念です、こうなったら4勝アンド25HR期待 投手として160キロを投げて圧倒する姿が見たいんでしょ。
大谷の気持ち云々というよりは。 >>250
それはTJでなぜ大谷が復活出来ないと思うのかってのと同じでしょ、水掛け論だよ。 １０キロ落ちるような損傷の回復は望み薄だろう
大谷はそこまで待てない 投手→トミー→6ヶ月後→DH→投手→トミー→6ヶ月後→DH
これ繰り返す野球人生になりそう 投手大谷欲しかった球団も打者でここまでやれるのみたら打者のほうに魅力感じるかも
大谷を説得してくれないかな >>258
前例って言ってるつもりだよ
手術しようが、しまいがどの道投手として復帰できても元の能力には戻らないと思ってる
なら打者の能力が落ちない手術回避が得策だと思う >>261
投手のつもりで獲得したエンゼルスが、手術しないで野手専念するかどうかは本人に任せると言っている
1年足らずで打者としての実力を認めさせるって凄いことだよw TJ経験者の一覧みてもロクな投手いないじゃん、サイヤング取った一流なんているの？
劇的に良くなった例なんてないのに、この球団は二刀流で儲ける為に手術を迫るんでしょ
大谷が決める事と言いながら、上手い事言って丸め込む気なんだろ >>258
ダルとか見てるというのと、今までのデータだよ。
復活はできるかもしれない、でもまた怪我すると思う。
その可能性や、野手として何かを失うのであれば、手術は回避するのがいいのでは？てこと。
TJと回避温存でどちらが投手として復活できる可能性が高いかとかいう話ではなくて。 でもアメリカでも話題になっているけど肘の断裂が確定した日に、
4打数 4安打 2HR 1四球 1盗塁
こんな選手はいないよ
むしろあの試合が伝説になってしまわないことを願う >>249
大谷て予測してその前にキッパリ辞めるタイプじゃないでしょ。ボロボロになるまでやり、駄目になったら辞めるイメージ TJしてクローザー転向して
短イニングの投球は靭帯に影響与える割合が低いと出ることに賭けるしかない
これまで通りじゃ同じ結末になるのは目に見えてるし
今思うと大谷の靭帯ってのは16年に馬車馬で最後アホみたいに165kmとか
出してた時期に死んでたんだよ
あの年の阪神戦と西武戦で見せたパフォーマンスは神がかってたし
あれが大谷の本当の実力だった
アメリカ人にそれを見せられなかったのは残念だね
今後は打者として究極の完成形を目指して欲しい 正直スポンサーがーとかで二刀流復帰最優先に考えてるかもしれないよね。
二刀流てそれだけでメッチャ注目されるし トミージョンせずに来シーズンからは打者だけに専念して元々右利きなんだから、肘の調子良くなったら右打ちを覚えてレフト、一塁を守れば丸く収まる。
意外と簡単にスイッチヒッターになれそう。
右利きの右打ちなんだから違和感ないだろう？
左ピッチャーがなんぼのもんじゃい。
グランドで躍動する大谷を毎日見たいんだよ。 日本時代に一応5年間投げて、その結果で一部断裂があってPRP注射打って問題なし
MLBでわずか2か月登板して靭帯部分断裂
しかもその部位は日本時代とは異なる新たな部分
更に入念に保存治療とリハビリをして今回復帰登板して50球足らずで手術を要する靭帯損傷
こんなレベルだからな
トミージョン手術して別のところの腱持ってきたって確実にまた断裂するよ
しかも復帰した年にね >>268
日本時代の断裂とは別の部分だと報道されているから関係ないよ メジャー球がとてつもなく相性が悪い可能性もあるよね
いくらもがいてもすぐ故障する気もする >>267
それはそうなんじゃないかなと思うけどね、本人が何が何でも最高の投手目指したいて思ってるのかな、ていうのは分かってはいるんだけど。 高校時代から酷使しての故障ならわかるが
無理させず大切に扱ってきたのにこれだもんね
大谷にパワーがありすぎて靭帯がついてこれないんだろう >>275
最高の投手っていうよりは刹那的っていう感じはするけどね
日本時代の時のインタビューでも、腕が切れてもいいと思ってたとか言うくらいだから
将来MLB行くし身体大事にしようだなんていう発想もさらさらない
いつ壊れてもいいと思って悔いのないようにプレーしてるって色んなインタビューで答えてるよ このペースで損傷してる奴が手術してもまた再発するなんて目に見えてる
手術繰り返して6年間ただやり過ごすとかこれほど残念な事はない
打者なら磨けば一流に届くかもしれないのに、打撃も満足にやれない体になる可能性もある選択してファンを失望させないで欲しい >>262
打者としての能力を残すのを優先するなら手術回避ってさっきから同意してるよ。
大谷はそれを優先しないんだから手術でしょ。
手術しなかったらもうメジャー登板は無理だよ。
3ヶ月休んで3イニング持たないんだから、いくら休んだって無理だよ。
靭帯が回復するわけもないし、中6日で故障するんだから手術しなかったら投手は無理。
長期間休んで痛みが無くなったって、すぐに再発だよ。 >>275
最初に日本球界を選んだ理由の一つにメジャーで投手をやらせて貰えないって感じたらしいからね
相当投手にこだわりはあると思う 将来の契約も考えると、怪我ばかりしたら無理。一年通してどちらかでもちゃんと働けるの見せといた方がいい。それを複数年。だと投手また始めるのハイリスクだよな トラウト大谷ってさ、メジャー最強コンビにだって成り得るよね、二人が打線で並んでるだけでワクワクする
2番トラウト3番大谷で二人揃って40-40だって充分可能だと思うし
一年通してトラウト大谷の並びで見てみたい 投手はコマンドと投球術で負荷少なく抑えられる奴に任せて野手に専念しよう >>277
刹那的でもいいからとにかく投げれる喜びを感じていたい、てことかな。
でもそれなら別に球速やら何やらにこだわる必要ないはずだけど。
全力投球で打者を抑える瞬間を出来る限り感じていたいとかなのかな。 むしろ大谷には、投手に向いてないんだってことを理解させたほうがいい気がする
体のつくりとコントロールの問題で
NPBで球速をもてはやしすぎた感はあると思うんだよね
NPBでの160kmとMLBでの160kmではまるで意味合いが違うからさ >>279
そこまで言うんなら手術回避で投手復活が無理ってのはわかったよ。大谷自身も手術選択するのも目に見えてるし
ただやめた方がいいと思うだけ。トミージョン手術を調べれば調べるほどいいと思えない
ましてや大谷の場合、打者というピースさえ失う可能性がある >>285
本人には失礼ながら将来の目標見据えて行動してる感じは全くないなw
見ていればわかると思うけど目の前のことに全力以上に向き合ってプレーしているだけだねひたすら
足壊すから全力疾走するなと散々言われてもやっちゃうわけだし >>286
過去のインタビューからは投手の才能がない事は自覚してるよ
ただ投手の方が好きなのも事実 とりあえず今月は同地区でガチ本気でやってる
アストロズ、アスレチックス、マリナーズ戦で打ってくれ >>272
箇所の問題じゃないんだよ
靭帯なんて生死の運命が先に来て損傷はその後付みたいなもんなんだよ >>287
そこだよなあ
トミージョンやって本当の意味で成功した例なんてないわけで
普通はそのままだと引退するしかないから渋々トミージョンやってるんだよな
そこを勘違いしている人が多そうだ
一般的な投手は肘の靭帯を大きく損傷させた場合、引退するか手術するかの2択
だから手術を選ぶわけで、手術後に大成功したような例はない
大谷は普通の選手とは立場が違う
野手をするか手術するかの2択
引退がかかっているわけではないのだから野手をやればいいと思う >>289
好きともまた違うよね
俺が見たことのあるインタビューでは好きなのは打つほうって言っていたよ
ただ燃えるっていうのか、アドレナリンが出るのが投手なんだろうね イスだってデブが何年も座ればウレタンがヘタって
どこかから飛び出してくるけどその場所直せばいいって問題ではない
靭帯だって同じで大谷みたいな出力のある選手が○○イニング投げれば
これくらいで壊れるってもう確定したわけだ
今回TJで総取替して、もし成功しても、今後は使い方に劇的な変化が求められる
おそらく1回あたりのイニング数を絞るのが一番有効になるハズで
クローザーDHなら打席も増えるという副産物もある
むしろ大谷は最初からクローザーやるべきだった オフにもう一度PRPして、一塁守るのに支障無いくらいに靭帯回復させて来期は打者1本
シーズン終わりに投げたければ投げればいいしそれでやはり駄目ならTJでいいだろ
打者として2年目みっちりやって経験値積んだ方が絶対にいい >>174
ずいぶんでかいスタジアムだけど
東京から投げて静岡まで届くのか >>294
クローザーは全力投球で抑えにかかる大谷なら１イニングで壊れるよ 投手だと毎回全力で投げるから負担大きい
打者は毎試合あるけど休み休み出来る ブルースみたいにきっぱり辞めると明日決断したらたまげるわ。しないだろうが >>292
だよなぁ
大谷は投手復帰できればOKではない。高い能力が戻らないと意味がない。じゃなきゃ野手でいいじゃんってなる
投手復帰ができればいい他の選手と完全復活が望まれる大谷とは意味合いが違う >>292
投手は分かったが、トミーやると打者も確実に成績下がるのか？ 打者大谷は初めてバーランダーと対戦した後に打席について幾ら払ってでも経験する価値があるって言ってたよね
大谷はあまりお金を持ち出して話をしないし、三振した後も嬉しそうな顔してて心からそう思ったんだろうな
投手大谷はなんかそういうのが無い
良くも悪くも自分の調子次第であまり打者が誰とか関係ない 投手なんで30過ぎてからやればいいんだよ
打者に転向したら史上初の50-50いくよ >>301
そこは下がらないことを願うばかりだが、
理屈上は打者大谷としては無駄な主人をせずブランクも作らないに越したことはないだろうね
やっぱり打者としても慣れは間違いなくあるし特に対左は1打席でも多く出て慣れていかないと >>297
この前の登板が象徴的だろう
死にかけの靭帯で2イニング投げて3イニング目で死亡
アホみたいにイニング数気にするアメリカ人が馬鹿なのか
松坂・ダルビッシュ・田中・大谷と靭帯死なせてから海渡らせた日本がバカなのか >>280
ドジャースは投手で育てるつもりだったんじゃないの？ >>292
TJ大成功した例
デグローム
はい論破 >>307
大成功のハードルってそんなもんなのかよ･･･w >>308
今シーズンのサイヤング候補なんだが？wwwwwwwww >>301
リクスはあるらしいよ。左手、もしくは足の腱を移植する事になるから
打球飛距離が落ちる、走力が落ちる、もしくは身体のバランスが崩れて打撃フォームが狂う可能性もある。メスを入れるわけだから
実際ダルビッシュは球速は落ちなかったものの投球フォームはくちゃくちゃ 未だグレード２みたいだから、PRP続けるのもアリかもね
来シーズンはDH専念で、PRP治療に専念する
しかし
①守備もする野手に専念する、バックホームは投手以上に全力投球
②投手も始める。100マイル出したいと思うのが大谷
今、TJしなくても2年後くらいにTJすることになる可能性が高いような気もする
それならば、今、TJを行った方が良いような気がする
結果論でしか言えないので俺もどちらが良いかの判断は全く出来ない >>309
1シーズンだけ活躍した選手のことを大成功と言っている時点で笑えるのと、
今30歳で今はキャリアハイで来年以降の成績は全く保証されていない
さらにデグロームはそもそもプロ入り前にTJやっているわけでTJ前との比較が全くできていない
もし肘の靭帯損傷をしていなければより活躍していた可能性は否定できないどころか普通に考えればキャリアを通じてもっと良い成績を残しただろうね
今のままなら一度サイ・ヤングを取れるかどうかの投手どまりだよ
なんでそんなことすら分からないんだろう >>310
リスクはあるのは当たり前
それを前提に今した方が良いのか、PRPで良いのかの議論
今して失敗したら26歳で完全断裂して他に選択肢が無くなった方が成功率は更に下がる
TJは完全断裂の方が成功率は低いみたい
これも迷わせることになる >>306
なんかのインタビューでメジャー行ってたら打者に転向させられてたと思うって言ってた
それだけ打者に自身があるんだと思う >>311
バカだな
外野手は助走がつけられるから投手と比べたら軽いもんよ >>312
一回でも取れれば大偉業だろwwwwww
ほとんどの選手がサイヤングとれないでキャリア終えるのに www
これが大成功じゃないなら何が大成功なの？？？www
しかもデグロームはTJ後も継続して好成績を残してる 投手としても完全復活した例も少なく、打者としても長打率低下は実際あるとされている
TJして両方失う可能性あるなら、再度保存療法にかけて打者だけでも今の姿で残して欲しい
課題をしっかり克服していけば、日本人で唯一ホームラン40本の壁を打ち破れるかもしれない >>316
あのなあ･･････
まずサイヤングってMVP以下な
んで、仮にMVP1度取って大偉業とかはしゃいでるなら大谷は打者専念するだけだわ
サイヤング1度ってのはせいぜいトラウトの1年分の価値ってことだよ 靭帯なんかは同日間のクリティカルな被ダメージ投球数は何級なのか
そこの見極めが必要
大谷なんかは先発投手のそれではなかった
あのスピードやスプリットがそれを許さなかった
コーヒー豆のミルなんかも普通なら何万回も使えるものが
繁盛店で冷えるまえに何回も連続で使うような所のは
あっと言う間に壊れることがあるが >>302
それは、その時期の大谷はバーランダーに遠く及ばなかったので憧れみたいなものがあったのだろう
打者として対戦するよりも投手大谷がバーランダーみたいになるような憧れ的な
今は、投手大谷の目指す先はバーランダーではないと思うが
打者大谷が目指すのはトラウトか？それともボンズ？
大谷が打者に関して、凄い！とか言ったことを余り聞かないので、
やはり投手として成功したいのだな、と思う >>320
ハーパーじゃないか。飛ばし屋が好きそう snsとかはやらないのか今の若い選手ほとんどやってるのに >>318
じゃあお前のいう大成功ってなんだよ？？？？
デグロームはTJ後も継続して好成績残してる
この点は？？？？ >>320
日本は圧倒的に投手の評価が高いからな
まずは投手でっていうのが脳髄に叩き込まれてそう
30までは野手でいいよ
二刀流は肘が完全に回復してからでいい メジャーはやっぱ打者至上主義ってのがわかるわ
あれだけデータか進化してるんなら球が悪いとか中4日がどうかとか分析するだろ >>318
MVPクラスの一年分ならかなり価値あるだろ >>323
わかりやすい例あったわ
ダルビッシュもサイヤング有力候補で次点で終わった年がある
確かにその年のダルビッシュは凄かったがまあその程度
大成功ってのは当然、カーショウ、シャーザー、セール、クルーバー、バーランダー、グレインキーのレベルでしょ
なんか投手として求めるハードルがやたら低くないか？ 手術回避で二刀流の怪物伝説は終わったかと見せかけて三年後左投げ左右打ちの第二章が始まる 侍ジャパンのメンバーが苦労してたメジャー球を楽々
スタンドインしてたのは大谷だけ打者で良いよ >>305
クローザーだと先発よりもフォアボール出さないように勝負しなければいけない
こないだの投球98マイル前後でほとんど空振りとれない
ランナー背負ったあとの大谷の全力投球はすぐ怪我しそうだけどな デグロムって確か防御率1点台だよな？これで成功してないってすごいなここのエセ専門家さんはw 打者業の為に手術はするな
投手の方が才能あるなんか誰も思ってないから 大谷が手術後防御率1点台でシーズン終えても大失敗と言うのだろうか 投手でMVPとったのここ半世紀でカーショーだけだろ、投打で規定満たない二刀流で取れるわけねーわ >>332
今年の成績だけじゃ完全に成功したとはいえないよ
そいつは故障前の状態に戻れたの？
来年以降も活躍できる持続性はどうかな 今はDHでいいよ、3割40本40盗塁位クリヤ出来れば誰も文句言わんでしょ インターリーグだけファーストで。
オルティスの俊足バージョン的な……
医学は年々進歩してるし、何年か後に最適な術式が生まれるかもしれんし……そしたら手術すれば良いんじゃね >>322
大谷のそういうとこもあかんと思うわ（ＳＮＳやれって意味ではないが）
人として一番面白くないタイプじゃん
興味とか執着とか関心の対象があまりにも少なすぎる
お金と売名以外で大谷の嫁になりたいって女は少ないだろうな、自立してる女であればあるほど男大谷には惹かれない
家事育児は嫁任せ、セックスは独りよがり等々・・・・容易に想像出来る >>340
これでセックスだけは大好きっていうほうが逆に人気出ると思うわ 桑田が言うように
20代は野手で
30代から投手復活でok TJして 前より良くなった例はかなりある
ゴンザレスとかマイナーだってそうだ サイヤングは無理だけど
もともとそもレベルではない TJとはかんけいない PRPだけで手術はしない。
来年はDHだけ。
再来年は一塁手もやる。
投手はもうやめる。 デグロームも2011年2016年2回も手術してるだろ、再手術なんてザラにある TJするにしてもどこから腱持ってくるんだよ
打者やめるなら簡単だが >>346
iPSや再生医療とかもっといい方法が開発されるんだから待つべきだよね
切れたらTJでいいんじゃね
または違うところ大怪我したらついでにTJ手術とか
エンゼルスがノーならパリーグに戻ってDHで温存すべき 見る人が見れば分かるもんなんだなやはり
高木：いま大谷翔平選手がメジャーに行って騒がれていますが、大谷選手をどう見てますか？
江川：彼は打者主体の二刀流だとみています。打者と投手のどちらのレベルが高いかと聞かれたら「打者」だと答えます。
高木：江川さんもバッティングがよかったから、時代が時代なら二刀流をやっていたかもしれない。
江川：たぶん無理だと思う。きつい。
高木：江川さん、きついこと嫌いだもんね。
江川：うん。大谷選手はえらいと思う。でもこのままだと壊れてしまうだろうから二刀流はやめたほうがいい。 前スレの意見だけど何かすげー落ちた。
やっぱ100マイル4シームと（フォークじゃなく）スプリットじゃ肘やるのは時間の問題だと。
＞917名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 4fbb-7GfT)2018/09/07(金) 10:00:45.76ID:rAd5spnf0
＞まあ向こうでも先発で１００マイル投げるピッチャーで故障しないのはいないから
＞１００マイルは無理なのよ
＞大谷もあまり夢ばかり追わんと現実を直視してほしいね
＞バッターで１年フル出場見てみたいわ 残り試合ガンガン打ちまくって、現状これだけ出来るって証明出来れば、手術回避出来ると思うけど 野球解説者・江川卓が大谷の「165キロ」にコメント。「すごいことです。すごいんですけど、あまり私の中では驚きがない」と切り出した。
「まず165キロのストレートが全部ファウルをされている」と指摘した江川氏。
「まだ完成されたとは言えない。90％」と続けると、「165キロでバットに当たらないストレートがあって完成だと思う。」
番組MC・上田晋也から「球速だけなら170キロくらいいくんですかね？」と訊かれると、
江川氏は「彼の身長からすると170キロは逆に危ない。速すぎてもよくない」と回答。 １００マイル投げたから故障したってかんがえるのはバカ >>354
そうじゃなくてスプリット頼りな
大谷の100マイルは回転数少なくて空振り少ないけどあくまでスプリット頼りが問題 >>347
>デグロームも2011年2016年2回も手術してるだろ、再手術なんてザラにある
デグロムは2011年だけ。
2016年は右ひじの神経の損傷
修復の手術。難しい手術ではないそうだ。 大谷の場合間違いなくスライダーが一番肘にダメージ与えてたろ いや、フォーシームじゃね？ピンチになると序盤から全力投球だから >>238
ストラスバーグはトミージョン受けた後もめちゃめちゃ成績いいじゃん
これくらい活躍出来るなら大谷もトミージョン受けた方がいいよ 上原とか分かりやすい投手がいたのに、１７０km/h目標とかあたかも球速さえあれば
優位に立てるかのような発言してる時点で、大谷はそこらへんの通より素人だと思うわ
カーショウが好きって言ってた時期があるらしいが、こいつカーショウ知らないだろ
カーショウの真骨頂であるピッチトンネルの概念が頭に入っていれば、
どっかのヘボの二番煎じのような投球はしてないだろうし、前述のアホみたいな目標も掲げているわけがないからな
１００マイルが問題かどうかは個人差がある
この先とんでもない身体能力の奴が出てきたら、他選手の７０％くらいの力量で１００マイル投げれるものかもしれないからな
ようは球種を問わず過去にどれだけ無理をしてきたか、現在進行形でどれだけ無理をしているか
大谷は１００マイル以上投げ込む時は大抵投げ終わった後にふらつくから実に分かりやすい
登板だけ見てれば毎回自分で球速への拘りを立証してるようなものだからな
怪我しやすい投手はどこ見れば分かる？って質問で
いくつか挙げるなら、平均球速とＭＡＸの差じゃないかな、次点でファストボールの質と使い方＋本人の拘り
大谷は子供でも分かるくらい怪我することが保証された投手だったな
俺にこんな指摘されてるような投手は底が知れてるから、ＭＬＢではリリーフでも通用しないだろうね
是非野手で頑張ってくれ 北海道地震があったから被災者から試合に出てほしいとたくさん来てると言えばとりあえず残り試合のDH枠は確保できる
その間にエンゼルスに入団決めた時のようにいろんな意見やアドバイスを聞いた上で結論を出してほしいわ 上原の球速で、バンバン空振りとれるんだからな…投球術だよな 大谷のスプリットはメジャー仕様じゃないから使えない
田中みたいなスプリット投げれないと ストラスバーグ。
トミージョン後の成績。
2012～2018年の7年間。
特によかったのは、2014年だけ。
残りは防御率とか投球回数に問題がある。
だから、一流の投手ではない。微妙な成績だな。 上原はテンポ早いからな
見ていて気持ちいい
大谷はソーシアの指示もあるだろうけど制球できてない球種多用するしテンポ悪くてな いや100マイルの速球を投げたっていうのも故障の要因の一つだよ
もしチャップマンが大谷の投球フォームで思いっきり投げたらそれこそ175km位出るだろ
チャップマンはある程度軽く投げてるからな 球速に拘るより回転数に拘る方が良いと思う。潜在能力的にはバーランダーの上を行くと思う 回転数よりも回転軸の安定だよ
あとはリリースポイント
そんなもんより故障しないフォームを身につけるほうが重要だが 山本昌に回転数上げるコツ聞けばいいんじゃね？
3200回転越えだぞw あー悲しいな
大谷ベンチ
相手が左Pなのと肘の負傷が理由 奇跡で綺麗さっぱり修復したとしても投手は諦めたほうがいいよ
投手の基本で最も大事な制球が酷すぎるしメジャー球が合ってないんだろ 偏見無しに見て大谷のバッティングフォームは既にスウィートスウィングと呼ばれてるけど
これはグリフィーJr.やハミルトンなど実績のある柔らかい技術を持った本当に限られたバッターのみに使われる表現。
それに対してピッチングフォームは上体に力が入り過ぎてるのは火を見るよりも明らか。
>>350の江川のコメントは当たり前と言えば当たり前、現状では打者としての完成度のほうが高い ラフィオ・パールメロ（元O's）なんかもスウィートスウィンガーて呼ばれてたな
美しいスイングで力感なく遠くへ飛ばすことが出来る左打者への最大級の賛辞的表現
ただ大谷は引っ張るときは力が入るね バッティングを極めた方が良いよね？松井とイチローの良いとこ取りの打者を目指す。選球眼良く、バットコントロール良く、長打力有りの走力あり。スーパースターやん >>379
選球眼は悪いぞ
決め打ちのHRか三振マンだよ
選球眼良かったらトラウトになれる >>377
投手でそれだけやれたら十分でしょ
大谷には投手より打者として期待している >>366
投手でそれだけやれたら十分でしょ
大谷には投手より打者として期待している >>380
HR多い選手は皆三振も多いから
しかも大谷はズブのアメリカ野球ルーキーだよ？？
左腕相手も慣れの問題だから 斎藤隆や田中将大。
PRP療法の後は、ずっとちゃんと投げている。
大谷はたったの49や2イニングで壊れてしまった。能力が低いんだよ。
投手としての。 それにしても17、18のホームランはすごかったな
日本人でこんな打者が出てくるとは 大谷の靭帯に負担かけてるのは160キロのフォーシームでなくて
140キロ後半に届くフォークボール連発のせいと予想してる
常人には計り知れない負荷がかかってるはず ムーンショットはカメラから外れるから、こういう時こそ客席からの素人ビデオ見たいのにまったくないな
いつもまとめる人も動画作れない ダルのツイート見てるともう投げる気ないんやろうな～ってすら思えてくるからな
ハーフ故の楽天家だと貶されてもしゃーないよな 大谷がレフトスタンドに運んだやつとか17、18号ホームランとか
普通の打者なら浅めの外野フライ、並の強打者でも普通の外野フライでしょ
入ったなと思って外野フライは腐る程観てきたけど
打ち上げちゃった平凡な外野フライだなと思ったのがホームランはほとんど記憶にない トラウトってゆう見本が目の前に居るんだから、色々吸収して貰いたいね… >>384
HR多い選手は皆三振も多いから
これは違うくね ホームラン多くて三振少ない選手も数名いる。
身長が低い選手だ。 ダルはマウンドで投げるのを怖がってる感じがするからもう駄目だろうね
常に投げなくて済む理由を探してる感じ こいつ野球界から消えて欲しい、無益なガキだ。クソ野郎大嫌いだ >>385
大谷が投手として斎藤隆より能力が低い？
それ外で言ってみな、笑われるぜ
糞Ａ型野郎 160km投げますゥ～
しかし、投げたら壊れますゥ～
これでは使い物にならんでょうが 投手大谷に関しては懐疑的な人は少なくはないだろ メジャーに行く前からそういう意見はあった
ただ日本時代も嵌れば素晴らしい投球はできた。そこが厄介なところだけどね。ただ、日本時代は超過保護起用
1年間、投げ切れるというような実績は残せていない
結果論で言えば超過保護起用が故障に繋がったのかもしれないな。普通、投手は蓄積疲労で球速が出なくなってくる。
ところがハムは疲れがたまりそうな起用はしなかった。そのため、常に全力で投げられる状態、だからスピードガン競争をしてしまった 今日は左腕のロドン 防御率2.89 か
2三振くらいして、安打1本出れば御の字の日だな 投手のほうはただの前フリで、打者だけ売りたいんだと思う。
打者だけなら余裕で三冠王獲れますから的な。 大谷は打者で頑張って欲しいな
軽々放り込めるあのパワーは魅力的 打撃もまだまだだけどね 投手でも打者でも1年間やるのと、休みながらやるのでは全然違う
だから打席が増えればホームランも増えるという単純計算は当てはまらない
技術的にも完成度はそこまで高くないと思う。
仮に来年、打者一本でやるとしたら今まで以上にインコースは攻められると思う テニスもNHKでやればいいのにな
WOWOWとかマイナーで盛り上がってないな なんでトラウトの次アップトンなんだ？
またトラウト４ボール増えるな。
トラウト→大谷または大谷→トラウトだろ・・・。 相手先発左だから右を前に持ってきたかったんだろ多分 >>416
レジェンド・プホルスいないけど？と聞いてみる。 ロドンってヒーニーみたいなタイプの左腕だったな
力感のないフォームから、ピッって感じでキレのある4シーム放ってくるんで、初対戦だと特に高目はあわせずらそう 今日は４凡退でもレフトフライ２本打てば合格
三振セカンドゴロばっかなら引退 >>416
今日は相手投手が左投手だから
まあしゃーないね
むしろシモンズと入れ替えて6番でもいいくらいじゃね
ちなみに相手や味方打線関係無く
大谷だけで見れば3番の時が一番打ってる 今対左打率が.194だから一本でも出れば2割に乗るかな ぶっちゃけ田中ヤンキースの試合の方が興味ある
エンゼルスの試合は余興だから見てやるけど 大谷曰く
まだ手術するか決めてないんだって
シーズン終了までは打者で頑張ると シーズン終って日本に帰ってきて
日本の医者に看て貰ってから決めたほうがいい 今日スタメンということは、今シーズンは最後まで打者をするってことか
デメリットはすぐに手術せずシーズン終了後に手術するなら、その分遅れて来季シーズンも
途中まで回復がずれ込む可能性があるね >>426
そりゃそうだ。
自分が目指す通りにやるといいよ。
いつでも応援してる。 村田兆治をコーチに雇って、マサカリ投法を教えてもらえ 大谷のコメント
シーズン終了までは打者で出る。
トミージョン手術をするかどうかはまだ決めていない。
投手をしないという状況は考える事すらしない。 >>425
そんな悠長なこと言ってないで早く信頼する医者に見てもらって
対処するほうがいい
残り20試合程度の消化ゲームに出ることに価値はない 日本にTJ手術得意な医者いるの？
アメリカの方がレベルが高いんじゃない？ >>431
１流未満の投手とたくさん対戦できるこの時期にHR量産という考えか 投手したいならTJしか無いと思うけどな右肘靭帯２つはグレード２でしょ？ >>431
理想は来年を野手でフル出場で再来年投手復帰だよなあ
スイング時左打者なので右の肘への負担が軽いから開幕からいけるって4人の医師が言ってるらしいしそれに期待したい こうなると何処の部位の腱を使うのか
それともドナーで腱を買うのかだな とにかく今は経験を積まないとダメだろ
手術なんかやらないでオフもみっちり打者の練習をしないと
投手なんかやめちゃって >>437
TJ手術なの？セス・メイネス手術じゃなくて？ 人の体にメスを入れてはいかん
大谷は一塁手として再スタートするべきだ
プーが使いものにならなくなったし、絶好のチャンスじゃないか
シーズンオフは守備練習に励め >>432
・まずそんなに慌てる必要はまったく無い
時間的な余裕ならあるという事は色んな記事に出てるだろ
打者復帰ならシーズン終了後に手術しても来季間に合う
・エンゼルスの主治医だけに看て貰うより
複数の医者に看て貰うほうがいいに決まってる
>>121氏のレスにもあるが開けてみたらMRIで見立てたのとズレがあるという事もある
おまえは別の理由で好調大谷にHRを上積みして欲しくないだけなんじゃね 本人に投手やめる気がないんだろ
じゃしょうがないじゃん >>333>>445
セス・メイネス手術なら打者大谷にダメージ与えるリスクは無いよ
移植手術じゃ無いからね
TJ手術だと左腕か脚から右肘への移植になるから
ちょっと恐いけど そもそもまだ「テキサスの医者(おそらくレンジャースのチームドクターやってる人)」にしかみてもらってない。
シカゴ遠征終わって地元かえってからだろう、エンゼルスのチームドクターにみてもらうのは ホワイトソックスのコペックもトミージョン確定らしいな
球速派投手は辛い時代だ… NPBにも155km以上の速球派は多くいるがTJ手術ってまず聞かないよな
今世紀入ってからNPBから何人やった？本当いないよな バーランダー、シャーザーよく大きい怪我しないな
チャップマンもすげぇや アップトンがでるだけで、ワクワクするいろんな意味で。 なんか大谷に関心持つの面倒くさくなってきたｗ
所詮自分に何の得もないしな >>455
ケガしない奴よりも何故こんなにTJ手術だらけなのかに注目すべきだよ
MLBってたぶんこの10年くらいだけで150人前後はやってるんじゃねえの？もっとか？
一方でNPBは・・・全然聞かないよな？いんのやった奴？ 今日は左だから1本でいいや
月間MVPを取って、打者専念しろと忠告されるためにも今日も頼む 医者や外野の言うことはあんまり関係なくて
自分の体との相談なんだよ
普段の生活や軽いキャッチボールでも痛みがあるようなら仕方なく手術だけど
そうでなければ野手でいいのに
６月とかメジャー挑戦する前のPRPやった時点でこの決断すべき 今日仕事休んで、大谷と錦織の実況ハシゴしたかった
>>458
日本人が頑張れば俺凄え！てなるだろ？ >>454
結構いるぞ
2000年以降に日本球界の日本人に限定しても53人いるわ >>396
審判には毎回挨拶をしてるんだね
挨拶された審判もニッコリしてる
高校時代に書いた目標シートに「審判さんへの態度」「挨拶」と
書いてあったけど今も続けてやってるのは大谷らしい >>454
53人じゃなく
のべ53人
複数やってるやつもいる 右肘靭帯再負傷も今後の方針は球団との話し合いで決定、二刀流継続へ「その方向で進むつもり」
エンゼルスの大谷翔平投手は7日（日本時間8日）、新たな靭帯損傷の発覚後、初めて取材に応じた。
球団からは靭帯再建手術（通称トミー・ジョン手術）を推薦されているが、本人は「いくつか選択肢があるので、
その中の1つを選択して、進んでいくかなという感じかなと思います」と話した。
大谷は現時点では手術をするかは決断しておらず、ビリー・エプラーGMらと10日（同11日）に話し合う予定となっている。
また、今季は打者としてシーズン終了まで出場を続ける考えも明かした。
手術を受ければ投手としての復帰まで12～14か月程度を要するため、メジャーのマウンドに戻るのは2020年となる可能性が高い。
一方で、スローイングを必要としないDHであれば、4か月半～6か月で復帰可能との医師の見解を地元紙などが報じており、来季開幕に間に合う可能性もある。
大谷は「いくつかある選択肢の中で、今すぐに（手術）ということはないので、このままシーズンを最後までしっかり自分らしくプレーしたいなと思います」と明言。
手術をするか、また他の治療法を選ぶ可能性があるかについては「球団との話し合いをまだしていないので。
今後プランに関しては話すと思うので、今まだそこまで詳しくどうするかは決まってない。
そのいくつかある選択肢の中の1個1個、自分がそのステップを踏んだとして、
その先どういう良いこと、悪いことがあるのかを把握できていればいいんじゃないかなと思ってます」と語った。
また、二刀流継続について聞かれ「そうですね。僕もそう思ってますし、
球団もそう思ってると思うので、
今のところはその方向で進むつもりです。
今回はこういう怪我をしましたけど、この先これ以上の怪我もあるかもしれないので、どうなるかはわからないですけど、
1回1回やれることをやりたいと思っていますし、
まだシーズンは終わってないので、まずは今やれることをしっかりやりたいなと思います」と話した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180908-00198570-fullcount-base 160キロ投げられる投手が150キロ投げるのと、150キロ投げられる投手が150キロを投げるのは負担は違うのか？
その辺りはどうなっているのかね？大谷は目いっぱい投げている感じはするので素人感覚だと負担が大きい気がする >>468
それNPBの1軍投手か？アマチュア込みじゃねえの？
アマチュア込みならアメリカは千人越えそうだが？
とりあえず5～10人くらい列挙してみて 手術遅らせるのは賛成だわ
左投手から打つ経験は今しか出来ないでしょ
新人賞もまだ分からないし >>420
去年までエンジェルスの試合なんか見た事も無かったくせに語る語るｗｗｗ
数年前に香川が加入してドルの試合を初めて見た奴らに似てるわｗｗｗ
ブンデスもMLBもニワカが増えて大変だなｗｗｗ >>479
>>405みたいなレスしてるオマエみたいなアホから言われてもなー 手術するならシーズン終わったら即効してほしいな
ならんならシーズン終わるちょっと前でもいい 村田兆治の時代は、トミージョン手術といえばジョーブ博士しかできなくて、ロスまでいかなくてはならずハードル高かったが、今は日本でも何人かの医師ができるからハードル下がったな >>474
野手も含めてだが大半投手で
全員プロ
ヤクルト藤井
ヤクルト館山
ヤクルト五十嵐
巨人久保
巨人辻内
阪神藤田
ハム江尻
他 大谷シーズン後手術なら来季も打者復帰不可能
今すぐ受ければ可能性あったのに
■トミージョン手術受けたメジャー野手の復帰までかかった期間 約1年
Ｔommy John surgeries since 2010:
Tyler Saladino, AAA (8 months to return to same level)
Rafael Furcal, MLB (15)
Zack Cozart, MLB (8)
Jeff Bianchi, AA (12)
Clay Fisher, College (10)
Andrew Rosa, College (11)
Gleyber Torres, AAA (10)
Stephen Bruno, A+ (9)
Tim Saunders, A+ (9)
Blake Tiberi, A (11)
Miguel Sano, AA (13)
Matt Skole, AA (12)
Ryan Brett, AAA (12)
Fernery Ozuna, A- (10)
Kevin Taylor, A (10) >>485
それでそいつらの内どんくらいが一線に復帰できたかまで分かる？
手術前と術後の成績とか術後何年プレイできたとか
まあそこまでは面倒臭いか
誰か記者がそういう切り口から記事書いてないのかね
大谷がこんな事になった訳だし もうやる事で決めてるかのようなコメント
裏目に出るよ、メス入れなくてもやれる事を模索してくれないのか >>489
ハム須永
ソフバン二保
西武高橋とかパも色々いるけど
有名どころはセのほうが多いな >>473
ダイジョーブ博士の仮説では、フォームにもよるが球速と前腕の総重量と正の相関があるのではないか？
また、重く滑りやすい球を掴むことによる前腕屈筋群の過緊張が靭帯への負荷を増しているのではないか？
とのこと。
つまり、近代的な各種トレーニングによる平均球速の向上が、UCL問題の根底にあるという考え。 まあでも圧倒的にMLBのほうが多い事に変わりないよなTJ手術 >>494
印象としては先発は明らかに成績が落ちるやつが多いな
中継ぎなら成績落ちないやつもいる >>455
チャップマンは肩痛でDL入りして戻ってきたけど全然駄目で中継ぎに降格されてたぞ
今またDLだけど復帰のめど立ってない
もう駄目かもわからんね 打者としての能力も下がるかもしれない、メス入れてから後悔しても遅い
みんな二刀流を期待してるわけじゃないんだ、手術せず出来る事やってくれればそれでいい 欧米人の方が術後の回復は早いらしい
人種の差はどうしようもない… ダルと松坂は手術から復帰までどれぐらいかかったの？ >>503
それはデータが日本人は若い選手はあんま受けないからでは？逆にあっちは若い選手が多い 速球は１６５ｋｍでも 腕をまっすぐ振り下ろすだけなので 側副靭帯には負担はかからない
スライダーだよ 滑りやすい球なので強くつかみひねるから もろにくる チャップマンもぶっ壊れたし100マイルは人体の限界なんだよ
車だってレッドゾーンに度々入れてたらエンジンぶっ壊れる >>500
そっか
やっぱり先発投手は厳しいだろうね
色々ありがとう 二刀流続けるって言ってるな。
シーズンも最後まで出るってよ 黒人チャプマンでも160kmは危険なんだから、アジア人は余計危険だな
155km以内で留めろてか
また来年チャプマンと大谷のガチの力対決見たいんだがな さすがに本人ももっと悪化する可能性を一応視野に入れてたな。
まあ曖昧な日本人全開でした、聞き手にどうとでも取れることしか言わない。 カルフーンっていつの間にかHR１８本も打ってたんだ。
大谷の方が打っているイメージがあった トミージョンしたらまた肘がぶっ壊れるなんてことはほぼないから安心できる
手術してまた160キロ投げれるのならそれでおっけーじゃないか >>517
プホルスが8割～9割DHだろうから精々250打席位だぞ 相手が左Pでも３番で使ってくれないかな。初回に必ず回ってくるのが良いと思うんだけど。 DH専ロースターに置いておけるかって問題出てくるから何にせよ守備つかないと駄目だろ >>520
いやトミージョンやると打者大谷にマイナスに働く可能性があるよ
移植で他の部位から靭帯持ってくるわけだからね
だから打者大谷がリスク負わないセス・メイネス手術のほうがいいと思うよ まー来季も６００打席フルに出場は無理なんだよな
いっても大谷４００プー２００くらい？ ダルという身近に悪しきお手本があるのに何故同じ道辿ろうとするんだ
いい加減にしてくれ >>527
恐らくそう扇動したいという理由があってそうレスしてるんだよ
「大谷は才能あったかもしれないが身体が弱い二流」
「一流選手はTJ手術しない」、、、とね
だからMLBというリーグ自体がTJ手術乱発しいるという異常性には触れようとしない訳
こういう輩は。 この左腕からHRは無理だろうな
トラウトの時のようなストライクからボールになる変化球で三振する 今日で２５０打席到達だから、来季も打者専属でも今年と同じくらいになるのかな >>530
だから守備やれって話だぞ
下手すりゃ2021年までプホルス居るんだし 手術したら18号みたいな打球がただの外野フライになるわけだからな
打者大谷の魅力は下がる 第一打席
変化球で追い込まれて迷ったか速球を手打ちのゴロ
真ん中から外に逃げる球は見えている
肩口のボールから真ん中に入る球がまだつかめていないが
ブレイキングボールへの見逃し方はだいぶ改善された アプトンの肘当てかっこいいな。もう服に最初から付いてるみたいな この感じならさらに対左を50-100打席ほど経験して
オフに左を打ち込めば対左は.250程度にはなりそう
手術がどうなるかは分からないが >>547
追い込まれるととりあえず振りにいっちゃっての三振が多い
バット止められないんだよな ワードなんて満塁押し出しのチャンスで糞ボール空振り三振とか使えなさすぎ。
カワート、ワード、ブラッシュなんて永遠にメジャーになれんな。
トレードの駒にもならないだろう。来年からもマイナーで頑張ってくれ。 日本時代．３０７なのも打数が少なくて高くても参考にならんのか
対右に特化した打ち方でなんとか右からは打ててるのか
右肩が被りすぎで 左バッターにはおもいっきりホームラン風なんだが
左ピッチャーから昨日のような強振して高く上がる打球ってのは厳しそうだな >>501
165km超の速球は人体の耐えられる限界を超えているんだろうな 今日の主審ペーニャに厳しくねーか。新人は厳しくってやつか？
消化試合でゾーン厳しくして四球乱発とか無駄にだらだら試合になっちゃうから
考えてジャッジして欲しいわ。 左相手にはまだこんなにひよっこレベルなのに、二刀流継続の為に手術すんのか
打者として来年みっちりやるのが普通だろ、こんな課題だらけなのにふざけてる >>519
お前いつの話しをしてるんだよｗｗｗ
DL開けてからずっと調子いいだろうが >>541
外野なら守れるよ
もともとは投手やってて怪我したら嫌だから、というクソーシアの方針で守らせてもらえなかった。守備能力は平均以上ある 日本と米国に挟まれそうだな。日本はトミー早まるな、米国は早よやりなはれ かと言って守備させて即効ケガしたら監督のせいにするやんけ 今年、エンジェルスは満塁ホームラン出てないんだよね？ ぎゃああああああああああああああああああああああああああ さっきトラウトが取れんかったような打球がスタンドまでいったか 腕の力一本であそこまで飛ばすとは。初めて見た
パワーで言えばメジャーでもトップクラスなんじゃね 打者ならメジャートップレベルになれるな
ホームラン王もとれるかも やっぱり左相手はノーステップとか気にせず多少率落としても引っ張り＋カットだな よしよし
インの速球を上手く振り抜いた
前半戦は引っ張りで長打出ると身体が開く傾向があったが今はない 新人王は確定
打率もこのままなら3割乗せるだろう
左からの打率も大幅に向上してるし
やっぱり単に打席数が足りないだけだったんだ
これは今シーズンのHR王の可能性がマジであるぞ >>589
間違いなくとれる
トリプルスリー三冠王 >>581
グラブの先を通過
グラブには入ってない さすがに詰まって打ち上げたろと思ったら
あんなに奥に入っちまうのかよｗ これはトラウトというよりボンズだな
本当にHR記録の更新がある ID:2VZm3ofp0
出て来いよーｗ
詰まってもHRやでｗｗｗ 完全にコツを掴んだな
大谷とってMLBはレベルが低すぎたんだ 青筋立ててバット振り回してた今までの日本人野手って何だったのか あれだけ上がったのにスタンドまで入るとか風があってもなかなか行かないよ もう打者1本しかないだろ
TJしたら飛距離落ちるって分かってんのか >>610
今までは所詮日本人って思われていたように思う
大谷は正真正銘のメジャーリーガーだ 左は慣れてきたのか投球が当分はなくなって踏み込めるようになったのか トラウトとお辞儀しなくなったな。さっきも拒んで大谷のメット叩いたように見えた 左投手克服しちゃったねアンチどうするよ攻めどころないよｗ あとは満塁ホームラン見たいな
プロ入ってからまだ満塁ホームランは打ったことないはず 今日もホームラン打つと思ってました
思い切りアッパースイングだったな >>616
慣れだろうな
使わなかった区ソーシアは解任 トラウト出て行きそうだよな
球界一のスターが陰に隠れてしまってるし めじゃー？だか何だか知らんけど大谷程度が活躍するんだから大したレベルじゃないよ
ソースはこのスレ >>620
すげえ手のひら返しｗｗｗ
フラグだったのかｗ好きだよそう言うのｗｗ
しかしあの打ち方でHRは凄い事なんじゃね？ フラレボ習得したんだな
今月この調子で量産すればまじでHR王狙えるのでは 今までの日本の教育のレベルダウンなんてくそくらえだわ >>627
今年でいなくなるの？
プホニキを解雇しろよぉ… 生涯本塁打
0.0763 （ 0249 - 019 ） 大谷翔平 ※
0.0394 （ 4442 - 175 ） 松井秀喜
0.0298 （ 1609 - 048 ） 城島健司
0.0239 （ 1841 - 044 ） 井口資仁
0.0233 （ 0043 - 001 ） ダルビッシュ有 ※
0.0228 （ 0876 - 020 ） 新庄剛志
0.0218 （ 1929 - 042 ） 福留孝介
0.0139 （ 2380 - 033 ） 青木宣親
0.0139 （ 1369 - 019 ） 田口壮
0.0124 （ 9471 - 117 ） イチロー
0.0104 （ 1545 - 016 ） 岩村明憲
0.0082 （ 0485 - 004 ） 野茂英雄
0.0081 （ 0124 - 001 ） 前田健太 ※
0.0074 （ 2302 - 017 ） 松井稼頭央
0.0061 （ 0164 - 001 ） 石井一久
0.0049 （ 0204 - 001 ） 吉井理人
0.0016 （ 0633 - 001 ） 川﨑宗則
0.0000 （ 0233 - 000 ） 西岡剛
0.0000 （ 0039 - 000 ） 中村紀洋
0.0000 （ 0030 - 000 ） 田中賢介
キチガイ >>627
まさかトラウトに匹敵する以上の選手が日本から出てくるとは ものすごい才能パワーだな
投手するのマジもったいないな >>636
契約は来季までだけどトレードがあるかもしれん 仮定だが 本塁打率で現役1位に躍り出た大谷凄すぎ
AB per HR
https://www.baseball-reference.com/leaders/at_bats_per_home_run_career.shtml
*1位.Mark McGwire .10.61
*2位.Babe Ruth+.........11.76
*3位.Barry Bonds........12.92
*4位Shohei Ohtani......13.10
*5位Giancarlo Stanton13.71
17位Alex Rodrigue......15.18
19位Mike Schmidt+...15.24
20位Jose Canseco......15.27
31位Albert Pujols........16.09
38位Jim Gentile...........16.32
40位 Mike Trout..........16.34
40位 Hank Aaron+......16.38
41位.Willie Mays+.......16.49
-------------------------------越えられない壁
316位Chris Young（LAA）24.66
343位Hideki Matsui (TBR) 25.38
426位Luis Valbuena (LAA) 27.61
https://www.baseball-reference.com/leaders/at_bats_per_home_run_career.shtml
守備ができるバルブエナには失礼極まりないがLAAをクビになった二人とChris Young（LAA）
クリス・ヤング＞＞バルブエナ≧松井秀喜
守備失格で打撃技術も無いゴミが最後に縋り付くのが馬鹿力で容易に打てる本塁打（但し40本塁打は絶対に打てない雑魚種） Shohei got his pull home runs out of the way. He's back to hitting them to straightaway center.
(Oh, and it's another one off a lefty.)
#Shocast says:
105.6 mph, 30 degrees, 412 feet
https://pbs.twimg.com/media/DmiJwf5W4AAW-1x.jpg
https://twitter.com/_dadler/status/1038231347171667968
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>631
突っ込んでくれてアリガト
マジで今日は打てないだろうと思ってんだけど
覚醒しちゃった感じかねえ? >>642
まじかいなぁ
こんなチームに残る必要ないしな…
大谷もついでに放出してくれと言いたいｗｗｗ 今のホームランがセンターフライになってしまう可能性があるわけだよな、、TJすると。
いや、前の試合の2本もか トラウトより勝負強い数字出てるのかトラウト移籍するだろうな トラウト元気なさそうだし、大谷とあんまり喋らんねぇ。
トレードあるかもね。 *☆+ﾟ杏奈 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
怪我は本当にもったいないなあ。
才能は世界一だと思う。 >>653
残り毎試合いければ
40近く行くんじゃないか
二打席連続とかもあるだろうし 大谷HR
1号 4/4 インディアンス(トムリン)
2号 4/5 インディアンス(クルーバー)
3号 4/7 アスレチックス(ゴセット)
4号 4/28 ヤンキース(セベリーノ)
5号 5/11 ツインズ(ヒルデンバーガー)
6号 5/18 レイズ(プルイット)
7号 7/9 ドジャース(シャーゴワ)
8号 7/24 ホワイトソックス(ジオリート)
9号 7/26 ホワイトソックス(シールズ)
10号 8/4 インディアンス(クレビンジャー) ※ビジター
11号 8/4 インディアンス(クレビンジャー) ※ビジター
12号 8/8 タイガース(ターナー)
13号 8/19 レンジャーズ(バトラー) ※ビジター
14号 8/26 アストロズ(バーランダー)
15号 8/28 ロッキーズ(グレイ)
16号 9/5 レンジャーズ(マイナー) ※ビジター
17号 9/6 レンジャーズ(ビベンズダークス) ※ビジター
18号 9/6 レンジャーズ(バトラー) ※ビジター
19号 9/8 ホワイトソックス(ロドン) ※ビジター ヤバすぎてお薬疑うレベル
いや、お薬マンじゃないからこそ日本と変わらない活躍が出来るわけか
日本超えてる気もするけど オフの間に左投げ練習すればファースト守れる位にはなるんじゃないのか もしかして、大谷と亡くした義理の弟さんが重なってるのかね?
だとしたら、プレイしててもつらいわな 伸び代はどう考えても打者だろ
伸びても並レベルにしかなれない投手に執着してる大谷がどう考えてもおかしい すべての日本人選手はMLBにくると成績が下がるが大谷だけは例外だった トラウトも多少は大谷に嫉妬してる可能性はあるぞ
嫉妬までは分からんけどビビってるかも 23 Miguel Andujar 491
22 Gleyber Torres 357
21 Daniel Palka 350
19 Shohei Ohtani 249
16 Niko Goodrum 393
15 Tyler Austin 191
14 Ronald Guzman 336
10 Jake Cave 199 お薬やってないのにこのパワーって、他の選手やる気なくなっちゃうよなぁw *☆+ﾟ杏奈 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
手術して打者として半年で復帰。
2年後に投手としても復帰で良いだろ。 これでもまだ成長途中なんだよな
ここからさらに伸びるとか史上最高の選手に誇張抜きでなれる >>663
打者のが有望なのは元プロとかの凡選手以外はみんな思ってるだろう
大谷次第なんだよなぁ
個人的には野手専で行って欲しいが ロドン 1巡目は抑えたんだけど２巡目はどうした？
ノーヒットで満塁にして犠飛とホームラン シーズン通して話題かっさらいまくりだかね
正直嫉妬はあると思うぞスーパースターのトラウトでも スプリット投げ続ける限りまた肘痛めるし野手一本の方がロマンある >>645
かなり詰まったように見えたけど412ftも飛んでるのな この左腕相手にホームラン‥めっきり減った投手大谷‥そりゃ、「打者大谷」なら世界の大谷に成れるからな。 今すぐ手術すれば、来年打者として開幕間に合うそうだね。
打者としてフルシーズンマジで見てみたい。 丸のホームランみたいにボールが飛びやすくなってんだよなこっちでも トラウト笑わんね
大谷に川崎並みのコミュ力があればなー どん詰まりでスタンドまで運ぶパワーは松井にも無かった ランナーいてホームラン打つと毎回トラウト抜きそうになるな TJすると飛距離上がるだろ。
TJ後、ピッチャーの球速上がるって言われてるのに。
ヒザの丈夫な腱もってくるからだと思うが。 大谷がまた肘を怪我してって聞いて
ずっとリアルに鬱になってたわ
しかも、今度はトミージョン手術が濃厚なんだろ？
仮に成功しても、肘を気にして騙しだまし投げる投手になりそうで心配や
震えが止まらなくて吐き気もした
気分紛らわすために、さっきまで筋トレや走り込みもしてたわ いや今のままでいい。打てなくなったらTJのせいだな 肘やっても打者できるという事実に驚くわ。常に痛くないのかねぇ。 トミージョン手術すると、
投手大谷はいま若くて一番成長する時期を2年は無駄にする
これが一番痛いわ
手術後も肘を気にして騙し騙しの投法になるしかないんだよ、
前みたいに160km連発とかもう見られないんだよ
マジで悲しいわ エプラーがトラウト出さないと断言してたよ、トラウトも残りたいコメントしてたし99%残るだろ だから来季はプホルスがDHだっていってるだろ。今は手術でいないから毎試合出れるだけだ。
来季もたいして打席たてんよ >>675
ずっとエンジェルスの顔だったのに、
投手、打者どっちつかずの姿勢の新人に越えられない力の差を見せ付けられた
（一時的ではあるにしても）心境は複雑かもね プホルスが完全な足かせだな、ぶっちゃけ大谷の邪魔してる
何から何まで >>697
すげえよな
契約上仕方ないだろうがそんなことしてたらトラウトもやる気なくなりますわｗ さっきの死球ってトラウトに当てたからやり返した感じなのか？ >>704
キャッチボールでちぎれるようなもん貰っても意味ない プホルスってトレードとかできんの？もしくは解雇とか プホ引退しろやー
2割5分で大してHR打てないのに年俸35億とか疫病神だろ… トミージョンでもPRP保存療法でもなんでもいいが、とりあえず来年は打者に専念してくれよ
日本人で3割40本100打点狙えるのは大谷しかいないぞ DH専じゃなくて守備にもついてたら疲労度が全然違うだろうし
倍の打席もらったとしてもHR数は単純に倍にはならんだろうけどな まぁ手術の有無によらず一塁は練習するだろうな
これだけの才能をベンチに座らせてたらファンが大ブーイングだろ >>682 >>684
上空結構強めの追い風吹いてるから、ラッキーだった可能性あるね 避けるならきゅっと背中を向けて避けないとな
外角攻めされたらダメだった 毎打席ホームラン打ちそうな雰囲気あるな。ピッチャー勝負出来ないよ >>667
これ笑えてしまうのがどう見ても外野フライだからなw
なんでフェンス越えてしまうのかw 頭部付近に続けてきてるしピッチャーコントロール悪いので当たらなかった感じ >>710
トレードってのは双方が納得して受け入れないと成立しない(当たり前)
守備が出来ずOPS.6台の大ベテランは年俸タダでも欲しい球団ゼロなので、
「プロスペクトの大谷をあげるからついでにプホルスを年俸半分負担で引き取ってくれ」って形じゃないと何処も受けてくれない
つまり無理 トラウトが嫉妬してるののは本当に大谷を認めた証拠。
今までの大谷に対する態度は明らかにおちょくってた。 アンチが大谷貶せなくなって先輩方の攻撃に戦法変えてるけど止めなよね
見苦しいから
大谷ファンはエンゼルスファンなんだからそんなこと思わないよ 出塁率まずは4割超えを目指そう
ボンズ並みに警戒されてるから行ける 球は完全に見えている
空振りも腰の入ったスイングで悪くなかった
オーバースロー～スリークォーターの左なら見えるようだ
あとは変速タイプの左との対戦を見てみたい
もっとリリースポイントが一塁側のサイドスロー気味の投手
もうひとつはインサイドのツーシームをきちんと使える左投手 松井がエンゼルス行ったときはエンゼルスかよって思ってたけど
大谷が行ってからはエンゼルス大好きだわ 来年は打者専念で再来年までにＰＲＰ2発くらいやれば手術しなくても投手出来ないのかな?
外野守るくらいなら今のままでも出来そうだけど >>728見て思ったが
プホのOPS0.6台ってマジ！？
これで引退せんのかよｗｗｗ
普通ならマイナー行きだろこれは >>728 なら代打要員は無理なんかな、それで文句言って喧嘩になったら解雇すればいいだけだし 内角えぐるんだよ。小1レベルがはしゃいでいる。馬鹿ガキ また一気に大谷のOPS上がったわ
どうすんのこれほんとに 手術したらファーストも出来ないよなあ
ＤＨ専門は色々と難しいな >>737
大谷の活躍を見るだけならそれでいいけど
チームの勝利を考えると本人が契約破棄してくれるほかないんだよなぁ
トラウトも萎えてるしプホが居る限り優勝も狙えない この3連続は前回と違いアウェイ＋左からなのも大きい プホルスは引退後も球団の顔として活動するという契約がある
一発殿堂入り確実のプホルスには
単なる一選手を超えた球団の歴史を作る役目を期待されているので
無碍には出来ない >>737
そう出来るならとっくにしてるけど、解雇しても残りの年俸は払い続けなきゃいけないのと、今後FA選手が来てくれなくなったり 色んなとこを敵に回すので出来ない
プホルス本人が自ら年俸を辞退して引退するか頑張って活躍するかしかない 249打数19HR
打者専念で換算すると･･･
シーズン48HR >>745
厄介だね
無碍にした瞬間に全米から非難されてチーム崩壊するだろうし >>742 プホルス使う為にチーム力下がって優勝から遠ざかるとか最悪だね
優勝したいならプホルス出すなよって話 手術なし1塁手プホDH補欠マルテ これでいけるやろ >>746
プホルスは、満足の行くプレーができなくなったら自分から引退すると明言しているよ オールスターのホームランダービーで大谷みたいなー
今年のハーパーすげえカッコ良かったし メス入れたら長打率は確実に下がる
自分からこんなアホな事選択する理由がないだろ、手術は回避だ
TJやる気なら嘆願書集めるぞ プホは特殊な契約してるからね
引退後のケアまで含んでるから >>747
来季これが現実になったらエライことになるぞｗ プホの所為でチームの年俸総額が圧迫されてて
まともな投手が取れない現状
優待してくれんかなぁ
アブラモビッチ頼む！！ 予言しておくピッチャー大谷はオールスターでピッチャー相手に投げる フル出場したら3打席にイッボぐらいの割合で打ちそうだな >>746 なら代打要員でいいよ、使ってたらただのアホやん
どの世界でわざわざ優勝したくない事するんだよ 2当流が一番いいが打者もいい。毎日見たい選手ってそうはおらん 向こうにも忖度ってものがあるだろうからね
プホルスには正論だとしてもそれが言えないみたいな プホはこの歳で手術する必要あんのか？まだやる気満々なのか
手術して往年の成績残せればいいんだけどどうなんだろうね？ 松井、城島の４０％の打席数で
１９ＨＲか
単純計算だと、打者専念で４５～５０本になっちまう
これホームランキング狙える エンゼルスが首位争いをしていた４月には
大谷がエンゼルスにいる限り地区優勝もワイルドも絶対無しにしなければ という思いで見てきたけど
今期はないからよかった プホさんは大谷の前で使えばゲッツーランナーいなくなるし、大谷の後ろで使えば大谷敬遠されるしどうすんだこれ？ インコースの避け方が様になってきたかな それだけ踏み込んでいるということかな プホルスとの関係とかトラウトとかの関係も微妙になってきそうだな。
そうなるとチーム全体でも若干ギクシャクした感じになってしまうかもしれない。
既になってるかもしれないが >>756
飛距離や長打率は下がるのは嫌だね
トミージョンはやめてほしいわ >>767
プホのモチベーションは記録更新
本塁打と二塁打の記録がMLB歴代トップ10に入ってて
もっともっと記録を伸ばしたいと思ってる 大谷は手術せずに注射治療で来年は打者専任でやるんじゃないかなと思う >>766
インコースから真ん中へのスライダーでからぶり
インコース低めのボール球
外角低めの変化球ボール球
インコース高め頭部付近のボール球
インコース高め頭部付近のボール球で四死球 >>648
大谷放出は賛成
ホワイトソックスとかDHでずっとでれるだろ トミージョンは辞めろって署名活動して本人に渡すしかないな トラウトが大谷に云々言ってる人いるけど、
トラウトは弟自殺後に復帰してからずっとあの調子で元気ないよ
インタビューも断り続けてるし･･･ TJ手術したら飛距離下がるの？
なら手術したらただのアホやん… 動画見たけどあの音でホームランかよ
なんか変な当たりだったな >>784
弟さん自殺したの？知らなかった・・・
これは仲間と楽しく話すのはキツいな トラウトが大谷に嫉妬とかうんこ製造機らしい発想が笑える NPB時代同様に対左でも経験さえ積めばこのように対応してくる
もっと早く対左で出場させていればとも思うがチーム事情を考えると仕方ないか 義弟じゃなかったっけ？
具体的にどういう関係かは知らないけど >>791
顔面骨折だかしたりドーピングしたりして球団クビになって1、2週間くらいで自殺したはず マジでフラレボ習得したみたいだな
だがDHなら20HRは最低限クリアしなければいけない
数字そこからどれだけ上積みできるかだね 栗山「１６０km/h投げられるんだから投手に専念させるべきという意見もありますが
打者としての翔平の可能性を、閉ざすべきではないと思うんですよ」
栗山監督有能 >>780
ありがとうございます。
頭部付近って当てにきた感じですか？ >>799
ただのノーコン
あそこに狙って投げるのはキチガイ 二刀流とかいうアホなことやってたせいで打席数少ないのが悔しい
打者専念してれば今頃ホームラン50本くらいでホームラン王争いしてたのに 今期から打者専念ってたらればいうなら日本時代から守ってないと難しいよな。
最初から打者で指名しようとしてたとこあったんかな。 今日は左投手先発だから仕方ないが、明日からはトラウトの後ろ大谷にしてくれ >>806
そうなんだよな
不調の時と絶不調の時で波があるよなあ >>747
来季も今季8月以降のような活躍を見せたらまともに勝負されなくなって打数がかなり減りそう >>657
これを見るのが楽しみ
どんどん増えてほしいです 向こうの記事いろいろ読む限り、まだ投手を続けるからトミージョンは避けられないのな
打者一本でいくならトミージョンまでやらなくていいみたいだけど 苦手な投手避けてるから打席増えても数字伸びないって意見もわかるが克服する可能性あるよな。
逆に投手は怪我のリスクあるから、そもそも登板数増やせるかも謎だ。やっぱり打者だよ。 >>811
本人が投手を辞める考えはないと明言している様子
残念だが大谷としてはやはり打者より投手が本業と考えているだろう 大谷が素っ気ないからトラウトも素っ気ない感じになってるよね
今日もトラウトが手を出してても大谷はフレッチャーのほうに気が行っちゃって素っ気ない態度
トラウトも新人に媚びうるのも嫌だろうし 大谷は来年なったらもっと厳しくマークされるから今年で成績を盛っときたい
特に優勝争いするようなチームが相手になるとワンポイントで左投手出されたりし始める
そうなっても打てるかで真価が問われるだろう 左投手から初のマルチヒットならずか
もう一回回ってこい 最近毎試合ホームラン打ってるなって思ったら3試合連続か
10試合くらい連続でホームラン打って欲しい やはり肩口からインサイド～真ん中へのブレイキングボール（カーブ、スライダー）はいまいち見えてない
まあNPBではああいう変化球の使い方ほとんどないから慣れるしかない
空振りの仕方は前半戦に比べると大幅に改善した >>818
厳しいマークはつらいが、左ってほんとに苦手なんかな。
今年急に出てきたよね、左苦手とか。 >>820
レフトポール際のファールは惜しかった
最後はキレの良い低めの変化球で三振だったけどあれは投手のボールが良かった 第4打席は左腕バマーの完勝だったな、いい投球だった >>827
左は苦手じゃないよ
ハム時代は左の方が圧倒的に打率は良かったもの
馴れの問題だよ 初見だと左のほうが大変そう
2巡目回ると攻略される感じだけど 大谷は昨日のヒットみたいに引き付けて逆方向に打てるから本来は左腕苦手じゃないでしょ
左腕苦手なのはプルヒッターの引っ張り専門タイプだよ
外の変化球をみんな引っ掛けちゃうからね
大谷は松井とは違う
軌道に慣れてボール球を見極められれば普通に打てるはず プホルスの怪我あるし来年どれだけ打席くれるのか疑問だな センターから右方向にホームランが出るようになったのは大きい
エンゼルスタジアムはライトが狭いからホームに戻ればこれから量産できる >>824
毎試合1本だけでいいから打ってくれればシーズン162本なんだよなあ 3塁側観客席にフライファウルを上げるのがタイミングを掴む調整打法になっている
おそらく意識的にやっている 例えば大谷がメジャーでホームラン王取ったら
どんぐらい凄いんだ HR敵地なのにかなりの歓声だったねー
まぁ手術どうのこうのより 複数の関係者が指摘しているフォームの修正しなければトミージョンしても意味がないよな
つーか憶測記事の類いが多すぎて訳わからんし
今の医療は昔なら見過ごされたチョッとの損傷でも見つけちゃうんで
高校球児に検査したら3割くらいは競技つづけるなら手術必要ということになるかも >>833
松井は左腕は得意だよ ある意味 松井は左腕に助けられた 肩口からのカーブ、スライダーは大好物
大谷は、そこはまだまだだね 肩口からのカーブが得意な人は腰の回転の使い方の上手い人だね
始めに腰を回転させておいて間を作って引きつけてバットを出せる人 ソーレス２３号打ったな
ROY争い熱くなってきたな >>815
高校時代からの夢が世界一の投手になるだったからね
本人が投手への未練と執着が強いのは仕方ないかもしれない
球団は投手メインで育てるつもりだったけど、年俸を遥かに越える打者の才能が予想以上だったから拘りはなくなってきている
ソーシアですら昨日の2HRの後からは、彼は試合に出て野球をplayしたいだけなんだと、これまでのように投手としての戦力にたいする拘りが薄らいでいる 大谷打者メインで使ってればワイルドカードあったかもね
ってソーシア考えてそうｗ アプトン 26HRで打点はチームトップ
だけど勝負強さが圧倒的に大谷やトラウトに及ばないのとあの守備のコンボで邪魔って言われるんだろうなぁ
トラウトが敬遠されるのが本当に痛い 無意識で右手庇ってたのが
吹っ切れたな
打者専念なら
キャリアハイ330 55本いけるな
守備をどうするか？
メジャー一塁は難度が高いぞ
レフト目指して守備特訓
手術せず再生注射で来年一年様子見ればいい
再来年に投げれるかもしるやないし
手術したら大谷の柔らかい身体を蝕むよ 20本台乗せてくるだろうし新人王は流石に大谷で決まりだと思うぞ
打数に対してのHR数が異常すぎ
これで投手もできるとなると議論の余地はない
ヤンキースが地区優勝すれば話もまた変わるけど無理だし くずアプトンのせいでチャンスが大谷に回ってこない。打点が増やせない。
くずアプトンと大谷の打順入れ替えてくれや。あ、大谷が申告敬遠されてしまう・・・ >>846
いえ、彼はマイペース、特に感じてないです >>842
松井は元々左が苦手だったのを努力で克服したんだよね
肩口からのカーブは引っ張りが好きなホームランバッターならだいたいみんな得意にしてる危険な球でしょ
大谷は引っ張らないからそういうホームランあんまり見ないけどね >>854
そうなんだよな
ヤンキースが地区優勝できないのが地味に影響する
地区優勝からのワールドシリーズ制覇とかだとボーナス加点あるけどそれが見込めないからなあ いま大谷の右肘にデッドボールやっちゃったら
大ブーイングおきるからな
左投手は投げにくいだろ >>854
新人王は確定
来年エンゼルスがワイルドにも出れなかったら新人王は返上 フレッチ .284
大谷 .288
この打席凡退するとフレッチに並ばれるかも またいつもの大谷に逆戻りか
OPS下げたんじゃねーの >>854
20本で大谷に決まりでも、アンドゥハーとトーレスのHR数超えたほうが見栄えいいよね
HR数一番だと単純にみんな納得するからなんとか追いついて抜いちゃってほしい 最後なんで振らなかったんだ
微妙なコースだけど見送るようなボールでもなかった 外人審判はこれ以上の日本人大谷の活躍を望まない
来季５０本くらいうって黙らせてくれくそが >>859
地区は無理だけど６割越えの勝率は立派なもんだけどな 逆球なんて普通良いコースでもストライク取らないよね。
今日厳しい判定なのにストライクコールにビックリしたよ。
糞球審の新人いじめかい？ 来季先発ひと枠空く事になったからペーニャはチャンスだな 四球の時の見送り方で嫌な予感がしたがそこから２三振か
外のいいコースに散らされるときついな またOPS上がったわ
ホームランはやっぱり数字上もデカイな バトリーはついにクローザーか。キンズラーとかなり良いトレードしたねエンゼルス は 新人王でも取って、来期はDH専になってホームラン争いに加わるようになれば
相手Pも警戒してストライクゾーンぎりぎりのボールしか投げてこなくなるぞ あと1本打てたろうよ
アプトンが邪魔し続けたのもあるが勿体無い 大谷の三振は１球目の見逃しストライクがもったいない アプトンはほんとトラウトの後だからチャンスで回ってくるから重圧もあるだろな まーた信者が錦織で暴れてるな
浮かれたいのはわかるが
だからアンチが増えるんだよ あれが入るならもうある程度打ち上げたら何でも入りそうだな 勝手にアンチが錦織でふっかけて来て勝手に負けてるだけ いやーホントに通年で野手でやれば40本50本チャンスあるんじゃないかな
今はボールが飛ぶから5〜6本得してる感じはあるけど
それでも1年目に適応に苦労しつつ&騒がれた分警戒されつつもこれだけ打てるのは大したもんだ
多分来年以降打率上げられれば本数ともリンクすると思う
30歳前後にホームランか打点のタイトル期待するわ 朝鮮人じゃ大谷や錦織みたいな選手は出てこないだろうな
小者でしかホルホルできないから可哀想 >>852
.280ぐらいチャンスに打てれば20打点上乗せ アップトン
得点圏打率.198だからな >>903
2行目
今はボールが飛ぶから5、6本
か 大谷は打者1000年すればMLB史上初の50HR-50盗塁も有り得るのにな
そしたら完全にレジェンドだわ お前ら忘れてるだろうけど大谷は足首痛と腿肉離れ癖にしてるから守備もやると
1年ケガせずにフル出場は無理だからな エンジェルス選手ホームラン数 9/8時点
31 トラウト
26 アプトン
19 大谷 ←New
19 プホルス
18 カルフーン
11 シモンズ ←New
6 クリス・ヤング
5 コザート、マルテ
3 アルシア、ウォード、ブリセニョ
1 フレッチャー、エリク・ヤング
0 カワート、フェルナンデス、ブラッシュ ようやくプホルスのHR数に並んだってプホルス何気に凄いな
さすがにレジェンドだわ
プホルス
465打数19HR
大谷翔平
251打数19HR 記事がヘッドラインにもまた上がるようになってきたな >>913
ん？明日は８時１０分じゃないか？
１０日が３時 そう、糞朝鮮には、「大谷」は、無理。エラには、似合う競技を探せ。 >>909
現実はそれだよね
レベル高い守備を今からやるには遅過ぎるのに
スペ体質だし
DH専念かー
300 40本 40盗塁
なら問題なしだが
なんなら2020年からクローザーもやる？ ここからまさかのホームラン20本行けない展開なんてないよな
安定感ゼロだから、いつ打てなくなるか分からん 松井は外よりはシングルで当てるだけ、真ん中からインコースまでのボールを
背中までバットが巻きつくようなフルスイングで引っ張って
真芯に当たったときだけやっとこさライトフェンス越える感じだったけど
大谷は芯に当たればレフト方向でも軽々とスタンド入り
引っ張ればフェンスなんかより遙か上のスタンド中段まで飛んでいく
芯を外して当たり損ねでも、フェンスオーバーする
打者としても才能が違いすぎる >>920
さすがにない
残り21試合もあるからな 去年打者として大谷以上のインパクトを残したベリンジャー、オルソン、ホスキンスも今年はイマイチだし当然だけど来年次第だよね まあ松井も大きなホームランは普通にあったけどな
トロピカーナでの大きなホームランなんて球場出来て初とか球場職員が言ってたし
ただガチっと引っ張らないとなかなかパワー発揮出来なかった
当時のメジャーのストライクゾーンも松井の長打力殺される条件揃ってたかなと
まあ大谷はメジャーでも打者として最高レベルの素質あると思うけど イチローの言うように
サプリ(薬ではありません。) と ウェイト やめりゃあいいんだよ。
ホント、忠告を聞きなさいよ。
もう、短命まちがいなしやん。あと三年もつかよ。
イチローの言う事を聞くように。 ここから30本の大台乗せある？
19本＋あと11本(21試合) >>921
大谷の打球は地球１周して大谷の頭にこつん
その球をキャッチャーが取ったらアウトかな？ 松井はめいっぱい力込めてホームランて感じだったけど大谷は軽々ホームラン打つからな
打者としての才能が魅力的すぎる >>926
流石にきついと思う
ゼロではないにしても >>921
大谷の才能が松井のはるか上なのは火を見るより明らかだが、
松井の時代は飛ばないボールという条件の違いはある
大谷も当時のボールなら数本損してる >>924
松井はエンゼルスに移ってから１試合３本の２塁打 記憶があるんだけど 直近の目標は松井のエンジェルス時代の21本かな
そう考えるとすごいな これからの選手は大谷みたいにテイクバックを大きくとってゴルフスイングみたいになっていくのだろうか。 >>930
初ホームラン
クルーバーからの
クリーブランドでレフトへの
テキサスでの二本（特に二本目）
今日の
この辺は飛ばないボールなら入ってないかなとおもう
まあそれだけ引いても十分凄いけど >>909
イチローや野茂、黒田みたいに故障しにくいタイプだったら完璧だったんだけど、実際に難ありだよね
DHに徹することを認められる実績を上げないと、結局守備と走塁で故障しそう、投手だと現在のダルビッシュ状態になるのが濃厚
本人が投手も盗塁や全力走塁もやりたがるから心配 松井はメジャー目指してなかったからな
日本ではスピンをかけて打つ打法の方が打てる
なので松井はその打ち方が染み付いて、フォームを変えたので最初苦労した
大谷は最初からメジャーを見ていたので純粋にパワーを鍛えた
大谷が日本式打法で打ってれば日本でももっと打てたがそれはしなかった
あくまで目標はメジャーだったから 良識派が散々指摘してた通り
二刀流とかいうお遊びを辞めないと超短命で終焉しそうだね 松井はプロ四年目だったか、活躍した初めての日米野球の頃にメジャー行けてたらまた違ったかもな
あの頃のが強くて鋭いスイングしてたと思う
日本最終年のころは打球あげることに専念してNPB仕様で成績残せるという感じのアプローチだったようにかんじる
そっから飛ばないボールや外の広いゾーンに適応しようとまた作り直した感じ
日本とくらべるとストライクゾーンの違いで引っ張れるボールが少ないとか色々言ってたもんな 大谷は試合に出ないこと極端に嫌がりそうだから、来年開幕から出られる方法模索しそう >>564
それ大谷サイドの方針、マジでこういう事本気で言ってる奴多いから
大谷って嫌われるんだよ
どんだけ勘違いで多方面に冤罪被せてんだか >>931
ないだろ
チーム状態も微妙、DHのみで打席数少ないのも響く あと外に逃げて沈む速球
右のﾂｰｼｰﾑやシンカーか
それが一番接するボール
松井は対左だとそれがないから打ちやすかったてのもあるとおもう
待ち方として思い切って振りやすいというか だってソーシアだってセンターやれる能力あるって言ってるししょうがないよね >>913
ふざけんなよ
その時間富士山に登ってるとこだわ... 松井は長嶋伝授のダウンスイング寄りのレベルスイングで引き手重視
長打は前捌き。素直なフォーシームのNPB型スイングで
手元で変化するMLBのムービングボールへの対応に苦労
大谷は軌道の大きいアッパースイングで押し手重視
手元まで引き付けて左手で押し返す
NPB時代は放物線やフライへの意識はなく芯を強く叩くだけと言っていたが
MLBに入ってからフライへの意識が強くなったはず アジア人選手warランキング
1）大谷3.3（打者2.3/投手1.0）
2）秋信守2.7
3）前田2.3
4）田中1.9
5）柳賢振1.5
6）オ・スンファン1.0
7）チェン・ウェイン0.8
8）チェジマン0.7
9）平野0.6 松井も押し手が強すぎるなんて日本時代OB連中に言われてたときあったなw
だからセカンドゴロが多い、打球が上がらないと
左手は添えるだけでいいと
あれは間違った理論だろう
本人もメジャーいって押し手の弱さ痛感してたし
軸足の意識のみたいな部分の違いもデカい気がするけどな松井と大谷は
松井は左足で踏ん張って力生み出す感じだが
大谷は前、右足にぶつける感じだよね
乗り方が大きく違うと思うんだよな おまいら ホームラン打った時大声あげて
近所めいわくなんだよ いい年こいて >>926
現在のア・リーグ本塁打トップが約130試合で約40本
ＭＬＢ最強打者が3~4試合に1本の割合だから、、、、大谷が30本とか不可能だわ
残り21試合全部出たとして、4試合に1本で約5本
大谷は自分の歳の数だけホームラン打って満足します >>955
ケチのつけようのない十分な成績です
アッパレです 松井は左足で回転する感じ
大谷はインパクトの瞬間は逆一本足打法
重心移動して右足に90％体重を乗せている
ハーパーのフォームを真似たのではないかと まあ大谷は重心移動一つで筋肉や骨格を超えた力を引き出してるよ。
投手としては、己の身体の限界を超えたが腕に伝わり
カバーし切れない靭帯を破壊したが
打者としてはいいことずくめ 現地掲示板
なんで大谷はＫＩＤでButtreyはGUYなんだ？ >>736
プルホフはあと19打点で2500打点。
どうやって使うかだよな 現段階ではprpで
シーガーがはたして来シーズンどうなるか
その経過を見てから決断しても遅くはない >>950
次スレお願いします。無理ならレス番指定、依頼してください。 松井はあの当時の日本人としてはアッパー気味だと思う。 長嶋茂雄は
ダウン否定派だから。 ２三振でまったく成長が感じられんね
よく言われるけど打率下げるの好きだねバカだから
ホームランでも球場が広ければ外野手が追いつくような打球では
打球の質はフライアウトと同じだから実質凡退なんだよ
適度の高さで強い打球で野手が追いつけない打球が真のヒットだから
手術する暇あったら徹底的に野手の練習をして生き残ることを真剣に考えないと
それと野球脳も鍛えないと いまだに二塁打を基準としてるらしいが外野に飛ばすとホームランになってしまうな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180908-00000060-dal-spo
シーズンの本塁打率は１３・９だが、８月以降に限れば７３打数で１０本塁打、本塁打率７・３はメジャー１位の数字だ。
驚異的なペースで本塁打を量産しているが、大谷は淡々とした口調で「まだホームランをいっぱい打てる確率は自分的には高くない打ち方だと思ってるので、
別にホームランを打つというバッティングに変えようと思ってないし、今のままでしっかりと二塁打を基準にしたバッティングができればいいんじゃないかなと思ってます」と話した。 おまえらは認めたくないかもしれないが、
ヒーニー、バリア、スカッグスは大谷より上だよ
田中将大が今日も好投したようだけど(興味ないから見てない)、
大谷が投手として頑張っても残念ながら田中将大クラス止まりだよ
投手として大成する能力は欠けているんだよな 肉体的な才能はあくまで日本人にしてはそこそこあるってだけだからな
あとはどう競技に取り組んでプレーをするかだから
でも日本人の方が実は身体的素質が乏しいのを言い訳にしてやるべきことをやってない 二刀流ってさ、中6日のローテーションで合間に打者
どうしても投手主体の選手でしかないんだよなあ
それで出せる結果ってせいぜい田中将大レベル
ホームランは10本程度
見ててほんとに楽しいんかな 今日の大谷のHRはこの前の左腕からのHRより見事だとおもうのはおれだけ 日本人大活躍ですな
大谷は当然としてマークんびびった
完封できたけどなあ >>974
こないだの球は甘かったけど、今日のは難しいコースに見えたよ
素人だけど 大谷の発言はというか誰でもそうだろうが真に受けて良いのと、そうでないのがあるだろ
大谷はどう見てもホームランを意識しているよ 今日のは一番ビビった
どん詰まりのフライか～と思ったらホームラン・・ 大谷、右肘怪我してるのに凄いってよく聞くけど、逆に右肘怪我してるからこそ余計にバッティングにブーストかかってるんでない？
内角のたまも右肘の力をうまく抜いて、弾き返してるし
まあ元々が化け物なのは間違いないんだけどね笑 今がシーズンで一番軽く振っているように見えるね スイングがコンパクトになっているのかな？ >>980
打球音聞いたかい？
ボゴッみたいなくぐもった音に聞こえたから、凡フライだと俺も思ったわｗ
風にも助けられてたでしょ、たぶん 大谷
251打数で19HR
松井
623打数で16HR
すまん松井しょぼくね？ >>972
まぁ全てが中途半端にしかならないね
→今すぐ手術
二刀流継続なら基本的に来年は打者はお休み
9月くらいにプレーオフを争ってたら代打があるかもくらい
投手を諦めるなら
開幕に間に合っても暫くは代打
7月くらいからたまにDH
守備は再来年から
→今シーズン終わって手術
二刀流継続なら来年1年は完全休養
投手を諦めるなら
後半戦から代打で出場
シーズン終盤にお試しでDH
来年は25才
二刀流するにしろやめるにしろ
まともな成績を見れそうなのは27、28くらいから
で、気が付けば30才ってパターン やばいな25本行けるな、複数ホームラン出たら30本ギリ行けるかも >>987
ほんとそんな選手ばっかだもんな実際
手術リハビリ地獄 この勢いたらアンドゥハーとトーレスのホームラン抜くのでは。 >>972
田中舐めすぎ、投手大谷は通用するかどうかも分からないレベル
田中レベルでやる可能性あるなら野手派の俺でも二刀流推すわ
でもそれが無理なの分かってるから守備込みで野手やれってずっと言ってるけどね
あと見ててつまらないのは同意、大谷の二刀流は稼働率悪いし効率悪いから宝の持ち腐れ感でしかない 打てないと甘い配球になるけど打つと今日みたいに厳しくなる、まあ、厳しい配球の中で厳しい球（ボール球）を
良くホームランにしたよ >>992
どんだけ田中将大の評価高いのか知らんけどスカッグスと同程度な >>995
２０００万㌦以上もらってるスカッグスレベルの投手がオプトアウト行使しなくて歓喜されるわけないやろ このスレッドは１０００を超えました。
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