【LAA】大谷翔平応援スレ part160【二刀流】
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【スレ建て】
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スレ建てで一列消えます
(ワッチョイ入れ忘れ防止)
・次スレは>>950が立てて下さい、建てられなければレス番指定して依頼して下さい
ポジティブに応援しましょう
・マウントを取ろうとする行為
・他選手下げ(相対的な下げも)
・悪口、揶揄、皮肉
はやめましょう
■ LosAngeles Angels Official Site ■
http://www.mlb.com/angels
■ アナハイムの天気(湿度、毎時) ■
https://www.accuweather.com/ja/us/anaheim-ca/92805/hourly-weather-forecast/327150
■ Shohei Ohtani stats ■
・MLB.com
http://m.mlb.com/player/660271/shohei-ohtani
・Baseball-Reference
http://www.baseball-reference.com/players/o/ohtansh01.shtml
・FanGraphs
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=19755
・ESPN.com
http://www.espn.com/mlb/player/_/id/39832/shohei-ohtani
前スレ
【LAA】大谷翔平応援スレ part159【二刀流】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1536383624/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ここらで大谷の応援スレは古いのを消化していこうぜ!
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1536490789/1
1 名無しさん@実況は実況板で 2018/09/09(日) 19:59:49.74 ID:1TFxW0XU
立てっぱなしにせず責任もって消化しよう
重複スレ立てないように気を付けろ
まずはこれ
【LAA】大谷翔平応援スレ part10【二刀流】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1513398087/ 今日アメリカでニュースになってたけど、
ROY(新人王)は大谷で確定的のようだね オオタニサン・アマリ・タノシソウニ・ベースランニング・シナイデクダサイ 打撃はデリケートだからもしも打撲が影響して調子崩したら最悪
20本はどうしても行ってほしいのに 痛めたの右足だったよね?
軸足じゃないなら大丈夫なんじゃない、たぶん イチロー1年目打席数738/fWAR6.0/rWAR7.7/WARP6.4/wRC+124
イチロー4年目打席数762/fWAR7.1/rWAR9.2/WARP6.2/wRC+131
松井秀1年目打席数695/fWAR0.2/rWAR2.3/WARP1.9/wRC+109
松井秀2年目打席数680/fWAR3.0/rWAR5.0/WARP4.5/wRC+140
大谷1年目打席数284/fWAR2.4/rWAR2.5/WARP?/wRC+159
フルパワー大谷(各WARに700/284=2.46478873239をかける)
打席数700/fWAR5.9/rWAR6.2/WARP?/wRC+159
やっぱり守備してないからフルで打席に立っても全盛期の松井秀は超えられるけど、調子いい年のイチローには勝てないね 腿の打撲となってたが、あの場面見返したら膝をやられてるように見える エンゼルス公式トラウ谷のツーショット推しすぎやない? さっさと投手諦めて、守備磨くべき
足速いし、肩強いんだからあまり経験無くてもレフトくらい守れるでしょ
学生時代は外野だったんでしょ?
トミージョン手術するにしても、保存療法するにしても外野の全力送球も出来ないの? 外野は遠投するから無理。
一塁手しかできないだろ。 今日の大谷の打ち方見て思ったけどもうホームラン狙ってなくない? 残り20試合×4打席として残り80打席
これまでの四球割合から四球10として残り70打数
70打数24安打 .343
とすれば最終成績 325打数98安打 .302 大谷「ぶつかった箇所?全然問題ないです」
明日もスタメンぽい 打撲だしデーゲームだし、多分様子見で1試合は欠場でしょう。
大谷とソーシアの大丈夫だは信用できないし。 靭帯部分断裂しても気付かない人の大丈夫は信用ならん >>33
痛みが無いことも多いようだよ。
その場合、グレード1と診断するんだけど
この人は張りを感じるということで検査して2と評価されたわけで。
おそらくは過剰診療とも言うべきレベルで診察してるんだろうけど
なにせ、開けてみないことには微妙な影と本人への問診しか判断材料ないからね。 消化試合の大差がついている9回表で、本塁につっこむ必要があるのか。
何をやってるんだよ。大谷は。 筋膜内血腫のケースで最も重要なポイントは筋力の低下がみられることです。筋膜外血腫のパターンでは痛みは強いものの、筋力自体はさほど変わりません。ただ、筋膜内血腫の場合はとても顕著な筋力低下が見られることが多いです。
自分が経験したケースではサッカーの試合中に相手選手と接触して、相手の膝が大腿部に入った選手がいましたが、彼は受傷直後から自力で歩くことができませんでした。本人も受傷した足に力が入らないと繰り返していたことを覚えています。
恐ろしいこと書いてあるぞ 野球を舐めるなさっさとやめちまえ
こんなやつが競技をやってることが許せない 本人診断はあてにならないから、ちゃんと脚もMRI受けるべきだね 翔平語
大丈夫=大丈夫ではない痛くて危険な状態
全然大丈夫=非常に痛くてヤバい状態 足の内出血で最も多いのは、太ももと足の爪の内出血です。
太ももの内出血では、バスケットボールなど接触の多いスポーツアスリートに発症するケースが多く、その大半は相手プレイヤーの膝などの固い部分が太ももに強打されるケースです。
太ももに膝などが入ると、しばらく動きが取れないほどの激痛が走ります。
これを「タイカン」などとも呼びますがその痛みは尋常ではありません。
その後、内出血が徐々に見られるようであれば、スポーツは一時中断する必要があります。
このような場合の処置は何よりもます患部のアイシング処置が有効です。
太もものアイシングでは大型のアイシングサポーターがあると便利ですが、患部周辺を冷やすことができるサイズのアイシングパックなどがあれば問題ありません。
尚、太ももに打撲や内出血を発症している状態で運動を行う必要がある場合は、テーピングによって筋膜の保護を行う必要があります。
これは部分的に筋断裂を発症している可能性も検討されるためです。
テーピング処置は治療期間から回復期間、そしてリハビリ期間の初期段階までは施術を行うのが理想です。 太ももは目に見えずらい部分でありますが、太ももの内出血は打撲の度合いによってはソフトボール大〜バレーボール程度の大きさまで内出血が拡大することも多くあります。
また下肢のダメージは回復もおくれがちになりますが、これはどうしても足を使用しないで過ごすことが難しい為です。
早期回復が不可欠な場合は、一時的に松葉杖などの装具を利用することも有効と言えるでしょう。
治療をせずに放っておくと内出血は激しく進行し、復帰までの時間に大きな影響を与えるため、間違っても血流を促進するような暖める行為や競技の続行をしてはいけません。 前例でカンセコがトミーしたから大丈夫という風潮は危ない。
カンセコは薬を使ったから、成績が下がらなかったからね。
普通に長打力は落ちるから手術はしないでほしいわ。 自業自得だし相手投手が気に病むことはないだろうが
もし気にしてしまったら可愛そうだな ランナー2、3塁、フルカウントで自分にストライク来るんだぜ?
もうトラウトは大谷サマサマだろ >>11
今回の肘だって試合後レントゲンも撮らないなんていってて
次の登板日まで予定言ってたくらいだからねえ 2ちゃんでネガってる素人のバカが
世界最高の医療大国の最高レベルの知見が集まる
プロスポーツ選手の医療マターについて
勝手に心配してその心配のおすそ分けをするのは勘弁して頂きたい 野球にその人材が来てるかは分からないけどな。アメフトやバスケに人材集中してるかもしれないし 明日の試合は深夜3時10分開始だからもうすぐスタメン発表 このまま今シーズン終了か・・・。
19本止まりとなったあの3塁コーチのストップが悔やまれる >>48
じゃあなんでエンゼルスはあんなにケガ人多いんや
てか本当に選手ファーストなら今季投手なんてさせないと思うが >>34
じゃあ手術絶対必要でもないんじゃないか?
マジでセカンドオピニオン受けて欲しい、ブラック球団に潰される >>55
メジャーってもっと早くに発表じゃなかったっけ こいつあかん、自分からケガしにいくタイプやで 1年通してゲームに出ることを考えてない 健康なのに偽りの診断をして手術を強行する悪徳医者が過去にいたよな 投手が廃業になろうと特に問題ないが、打者に少しでも問題が起こる可能性があるなら辞めて欲しい
TJする発表があっても、受け入れられない プホ紳士なんだなと感じる
打者として大谷物凄く才能感じたから一塁を守る事にしたけど今回故障したが肉体は若くなったよ
投手としても彼なら今回の故障で更に凄い投手になるよ
なぜなら彼の吸収能力は子供と一緒でスポンジなんだよ
僕は天才は一杯みてきたが努力する天才は数少なく年下だけど頼りにしてるよ 広報のねーちゃんラインナップ発表早いらしいからフォローした >>59
いたいた!たしか健康な子宮を取ってたヤブ医者な
あれは基地外 >>64
Jeff Fletcherさんも早いよ
エンゼルスの番記者さん
その女性、プロフ写真と実際の姿が全然違ってびっくりしたわ 1980年の富士見産婦人科事件か、1980年も出生数は157万人に減ってた、1979年が164万人で1978年は170万人だった
大谷が生まれた1994年は123万人が生まれた そろそろラインナップ出る頃かね
だいたい試合開始3〜4時間前だよね スタメンじゃないなら寝る
スタメンなら目覚まし時計を3時にセット 明日はベンチスタート
8回代打で三振だから見なくていいよ 今、大谷のスイング見てたが、元阪神のバースに似てるね 打撲でもスペの大谷だから油断出来ない
今日は無理に出すな タニが外野手になったら守備と足で魅せるパワーヒッターであり5ツールプレーヤーになってたかもね。
肩はイチローみたいに。
特にパワーと肩と走塁特化の5ツールプレーヤー。
ボンズは打撃のうまさと走塁と守備の5ツールだったが。 消化試合同士の9回6点差であんな遠くから本気のスライディングするアホがどこにいるんだよ
流す時は流すって事を誰か教えてやってくれ >>82
際どいタイミングなら全員やるよ
ホームクロスプレーで手抜きする
プロ野球選手なんているわけない 大谷こんなに週一ペースで頻繁にレントゲンやらMRIやらやってたら晩年なんらかの影響体に出そう
MRIも歴史浅いから完全に放射線ないという断定はできないらしいし あの接触は軽症だよ
内出血が拡大しなければ大丈夫
2,3日しないとわからないから試合には出るだろ 本人の中ではもうスペらないと物足りないみたいになってそう
こんだけ日常的になってると 来年1年打者ならホームランと打点は今年の倍以上いくな
打率も4割近く行くかも >>82
ファンは消化試合を見に来てるんじゃないんだよ。ベースボールを楽しみに来てるんだよ。 >>82
手前から滑って足先だけベースにつけばよかったな
壁までボールいったの見たろタイミングで絶対セーフなのにあわてすぎた フレッチャーさんのツイート
Shohei Ohtani is playing today. He bruised his thigh on a home plate collision last night. #Angels 4番DHか
無事で良かった
ボーナスステージで20号行っとけ みんなすごいなw
発表1分ですぐココに情報が集まる 来年のリアルな予想
10月にトミージョン手術し年明けより本格的リハビリ。
4月にマイナーで実戦復帰
5月メジャー昇格
打率.306 打点88 本塁打32 盗塁20 OPS.925 >>84
MRIは放射線が出ないことは構造的に当たり前
強力磁場の影響が無いのかどうかの証明が無いだけ
5か月未満の胎児は避けた方が良いとされているが、害があるという証明もない
レントゲンの被ばくで影響が出ないことも証明されている
発がんだけは100mシーベルト以上は確率的影響なことが証明されているが、
発がんしたとしても白血病と甲状腺がん以外は20以上経過してから少し上がる程度 カワートって内野はどこでも守れるんだな
打てないけど スタメンか
大怪我でなくて良かった
今後もトラウタニの並びは続きそう うーん仮眠2時間半か
起きれなかったらまずいから録画予約しておこう シーズン終了と同時に手術を受けてほしい
来年は手術を理由に最初からDHに専念
ゴジラですらできなかった3割30本100打点に到達する気がする
お皿大丈夫DH4番たったの2時間後
たったの残り19試合 1年早過ぎだろ
地球いい加減にしろもっとゆっくり回れ。 >>111
手術で打撃にも影響するリスクがある
投手は最悪ダメになっても仕方ないが投手の為の手術で打撃もダメになるのがいちばん最悪ならパターン。保存治療で2年くらいあげればPRP注射もあるし回復するかもしれない
それにプホルスおるからDH専ではフルでは出れないのが濃厚
保存治療なら1塁ぐらいなら守れるはず
それならプホルスと回せばいい アンちゃんの唯一の希望が怪我だけになってしまった・・・
まぁスペで叩くならハーパーもスタントンもゴミということだが 相手は右腕投手なのにアーシアお休みでブリセーニョなのか >>116
最近大谷が絶好調すぎてアンチのつけ入る隙がないんだよな
ってか8月以降MLBトップの打撃だからな・・・ 足庇って今の良い打撃崩して欲しくないから1日休みで良かったのに 小宮山は三塁打打った時のおちょくった態度が相手ベンチ目の前で報復まがいのクロスプレーに繋がったと言ってるな
昨日も何回か顔の近くあったけど、今日の試合死球狙われるかもしれんね 大谷HR
1号 4/4 インディアンス(トムリン)
2号 4/5 インディアンス(クルーバー)
3号 4/7 アスレチックス(ゴセット)
4号 4/28 ヤンキース(セベリーノ)
5号 5/11 ツインズ(ヒルデンバーガー)
6号 5/18 レイズ(プルイット)
7号 7/9 ドジャース(シャーゴワ)
8号 7/24 ホワイトソックス(ジオリート)
9号 7/26 ホワイトソックス(シールズ)
10号 8/4 インディアンス(クレビンジャー) ※ビジター
11号 8/4 インディアンス(クレビンジャー) ※ビジター
12号 8/8 タイガース(ターナー)
13号 8/19 レンジャーズ(バトラー) ※ビジター
14号 8/26 アストロズ(バーランダー)
15号 8/28 ロッキーズ(グレイ)
16号 9/5 レンジャーズ(マイナー) ※ビジター
17号 9/6 レンジャーズ(ビベンズダークス) ※ビジター
18号 9/6 レンジャーズ(バトラー) ※ビジター
19号 9/8 ホワイトソックス(ロドン) ※ビジター
20号 今シーズンは残り出場
アナハイム帰ってから月曜にメディカルスタッフ含めて話し合い
決定と発表はいつになるんだろうか ああなるほどな
確かに来年投手やらない前提なら野手やったっていいわけだよな
今年のシーズンオフに野手練習して出ればいいわけで
エンゼルスでも大谷より明らかに下手そうな野手沢山いるし 投手でランニングホームランがめちゃくちゃ悔やまれる
大ニュースになっていただろうになあ
投手でランニングホームランとかどうせMLB初か100年ぶりかでしょ 星野がMLBは閉鎖的でといってたけどNPBの人のこと言えないだろうと
思ってたが報復とかMLBもだめだよ。 こういうことしてるから人気落ちるんだろうと
いいたいわ 来年1年休んで、トラウト最終年で、ワールドシリーズ制覇だな >>121
あれは少しショックだった
大谷があんなことをするなんて
イチローなら絶対しないことだから >>121
日本時代から大谷は相手チームを舐めてた感じがあったから止めたほうがいいな
きちんと指導しないと悪気なくまたやらかすわ
メジャーはしっかり報復するから >>129
ショックだったって、そもそもおちょくってないけどな
リプレイをちゃんと見れば分かるけど、
送球反れたから行こうとする
↓
間に合わなそうなので戻る
↓
送球が取れず後ろに反らす
↓
再度行こうとする
↓
間に合わなそうなので戻る
この再度行こうとした部分を面白おかしく報道されてるだけ
本人は行けるかもしれないと思ってもう一度進もうとしただけ
それがあまりにも速くホームインが無理なことに気付いて戻ったからああいう動きになった
本人は至って本気に決まってるだろ 手術受けたらトラウトともう野球出来ないかもしれん、リハビリの状況次第では復帰遅れる事もあるし
2回目のPRPに賭けるってのは選択肢の中に入ってないんだろうか、TJは受けて欲しくない >>123
後半になって敵地でも左からもホームラン打てるようになったな 本人にその気なくても相手の感じかたは違うから
事実あのちょこまか小芝居の瞬間後ろで見切れてたベンチの黒人選手は大谷を睨んでた
クロスプレーで突進したピッチャーもベンチ裏ではむしろ誉められてたんじゃないか
メジャーってそういうところだから
変に相手を刺激したりすることはやめた方がいい このすれに寄生するアンチは誰にも相手されない
底辺うじ虫です
無視しましょう 3年間は6000万だし、怪我を完璧に治すのがいいだろう 派手に打つルーキーは狙われるからね
アクーニャはマーリンズ戦でホームラン連発したら当てられた
その後のマーリンズ戦でリベンジホームラン打ったら即当てられた
大谷のちょこまかした動きは単にきっかけ。何やってもちょっかい出そうとする
そういう世界 >>139
本人にその気がないんだからいいと思うよ
あれは報復とは思えないけど、仮にそれでもし公然と報復されて当たり前というプロリーグなら辞めれば良いと思うよ
そんな国のプロリーグでプレーする価値ないでしょ
大阪なおみ 1大会賞金 4億8000万円
大谷翔平 年俸 6000万円 3年間据え置き >>129
もし本当に小宮山はそんなこと言ってたなら神経質すぎで病気疑うレベル >>142
それは俺も呆れたわ
アクーニャが嫌がらせ受けまくってるんだよな
もしMLBに自浄作用がないのなら、そんなプロリーグは価値がないよ
ただの土人の殴り合い 残り試合でホームラン打てそうなのTEX戦くらいかなと思うし1本今日出しといて欲しい
SEA OAK HOU戦向こうは本気の戦いでくるからあまり期待出来ない それより昨日に関してはトラウト完全復活が良かったね
5打数5安打2HR
最高だねほんとに 土人とか言ってるやつが偉そうに意見いう資格あるんか 土人とか言うのやめなよ…
本人にその気がないならいいとか
日本人は差別とか侮辱行為に無頓着なだけに
見えてしまうよ… 76 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a31d-/O0n) sage 2018/09/09(日) 23:40:45.75 ID:5khhm7Zn0
明日はベンチスタート
8回代打で三振だから見なくていいよ
151 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a31d-/O0n) sage 2018/09/10(月) 01:31:39.26 ID:q4grtKMg0
土人とか言うのやめなよ…
本人にその気がないならいいとか
日本人は差別とか侮辱行為に無頓着なだけに
見えてしまうよ… >>144
大坂なおみが今後その賞金が霞むくらいのスポンサー契約結ぶであろうのと同じ様に、
大谷も開幕後1週間までに2000万ドルのスポンサー契約を既に結んでいる
日本は経済規模の割に世界で活躍するアスリートは一握りだから、より資本が集中して本業より儲かるみたいだな 気に入らないからぶつけるとかは程度低いだろw言わんとすることはわかる 大谷ファンの中にグリエルみたいなのが
いると分かってショックだな…
まぁこうして印象を悪くするあたり
信者を装ったアンチだとは思うが… だが休まなく元気にスタメン入る大谷を見たい俺らもいる めんどくせえやつだなwしかもアンチ認定とか意味もわからんし 大谷は抑制ギブスを付けるべきだな、150km超える投球をしたら電流流れるやつ >>142
大谷もインディアンス戦で打ちすぎて相手のボスに脚に当てられたよね。 >>101
→今すぐ手術
二刀流継続なら基本的に来年は打者はお休み
9月くらいにプレーオフを争ってたら代打があるかもくらい
投手を諦めるなら
開幕に間に合っても暫くは代打
7月くらいからたまにDH
守備は再来年から
→今シーズン終わって手術
二刀流継続なら来年1年は完全休養
投手を諦めるなら
後半戦から代打で出場
シーズン終盤にお試しでDH
本格復帰は2020年から 盗塁は何点差でもしていい 大差で勝敗がついている場合
あいても無視するし 個人記録として残らないだけ 点差があっても
ホームラン、ヒットは記録になるのに
何で盗塁は記録されないのか アリーグOPSランキング
1トラウト
2ベッツ
3JDマルティネス
4ホセラミレス
5大谷翔平
アリーグ長打率ランキング
1JDマルティネス
2ベッツ
3トラウト
4大谷翔平
5ホセラミレス 今日ホームラン打てば週間MVPは濃厚だな
先週はトーレスだったから、大谷がここで抑えれたら結構良いタイミングや 下手に手術なんかしちゃうと
仮に来年に打者オンリーで2割9分30本行けたとしても、
「もし手術してなければ3割40本行けたのでは?」とか思ってしまう気がする。
長打力が落ちるなんて話を聞いてしまった以上。
基本手術は回避すべきだよ、半分別の打者投手になってしまうイメージ、ダルがそうだったから。
カーブやスライダーで三振取りまくるダルはいなくなってしまったからな。 >>165
12日に手術しても二刀流継続なら来年は基本的にはお休みだよ
投げる為に手術するのに打者で怪我なんかしたら本末転倒
それじゃなくても頭がアレでヒヨワなのにチームが打席に立たせる訳が無い
打って塁に出たら、転ぶ、捻る、打撲等のリスクが多すぎ
完全に完治していないのに無意識に手を付いたり、下手に庇おうとして更に悪化とか色々
どっちにしろ来年は休養 >>170
本人が二刀流継続の方向って言ってるんだから100%手術 >>167
ほんとにすごいなぁ
この名前の中に日本人が名を連ねる日が来るとは 日本の医者に相談したほうが良いと思う アメリカはすぐに切りたがる 大谷のはたいした事ないけど大差の盗塁(点差と状況次第)とかノーヒットノーラン中のセフティーとか大差の内角責めからのデッドボールとか相手P相手監督によっては遅かれ早かれ報復食らう可能性あるから何点差でも盗塁していいわけがない 長打力が落ちるんだからTJしたらOPSも伸び悩むんだろうな
本当日本で診て貰った方がいいと思う、あっちの医者の基準がおかしい可能性もある 打者としては出場できるが 投げることができないのでDHになる
1塁手でも本塁送球とかあるし 投手復帰を前提にしてるから無理 >>156
他の選手をクズだのゴミだの言ってる奴はだいたいそいつだから、放っておいてやってくれ。 芸スポのスレ見たけどカンセコって大量リードのお遊びピッチャーでトミジョン逝きになったんだなw 大谷翔平8月
出塁率.423
長打率.672
OPS 1.095
大谷翔平9月
出塁率.579
長打率 1.375
OPS 1.954 >>177死ねやていのう汚物
盗塁しても罰則はねえだろ
気ちがいやろう DHだけなら半年くらいで戻れるよと球団は大谷騙す気なんでしょ
早く復帰すればする程再発リスク高まるなんか当たり前なのに
半年程で復帰して問題なくやれてる選手がどれだけいるのかちゃんと数字で示すべき 今日は休むだろうと思ってた
打撲部の悪化や他のトラブルが無いことを願うわ
この試合は特に全力疾走は止めろ >>185
今から手術すれば来年4月にDH復帰できるとか平気で言いそう いま起きた、別に大谷の試合にあわせるつもりではなかったが眠くて寝てしまっていた DHなら半年で復帰できる
9か月かっかった例もあったが守備送球もふくめて時間が必要だった >>190
保存治療で回復する可能性があるなら手術は避けてほしい
二刀流は反対しないが打者に影響を与えることはしないでほしい >>184
全員がおかまいなしにやってるわけないやろもちろん大谷も
アンリトンルールもしらんとかただの大谷好きで何もしらんアホやん >>182
カンセコのヘディングホームラン知ってるか?もう存在自体がネタだよw 手術するか否かはとりあえず来期のシーガーの経過見てからにしてくれ
同じ右投左打で絶好のサンプルが見れるんやし >>184死ねやていのう汚物
罰則はねえんだ きちがい
どこにあるんだ うじ虫 >>190
まだこんな事を言ってるアホがいるのかよwww
先ず言っとくけど大谷は「打者」じゃ無いからな
最終的に投げるのが目標で手術するのね
万が一悪化したら暫くDHだけやっとけはいいや、って「野手」じゃ無いわけよ
代打限定だとしても打つだけ打って毎回代走が出るのか?
塁に出ればスライディングやクロスプレーもある、どんだけ肘にリスクがあると思ってんだ
そもそも守備なんかさせるわけが無いのに「送球」を問題にすんなよ
よく考えろアホwww 自分に自分で汚物言うててワロタ
完全頭言ってるアホやわこいつ
野球もやった事ないただのキチガイ信者 右肘の手術については田中に相談をと考えているだろう。
田中は右肘痛めてトミージョン手術してないからな。 DHなら半年で復帰できる
送球することもないので 常識 >>197
死ねやていのう汚物
罰則規定ねえだろ うじむし >>191
打者大谷で盛り上がるのは勝手だが
本人のメインは投手 CWS SP レイナルド・ロペス 24歳 右投右打 6ft0in 185lb DOM
今シーズンの成績
5勝9敗 28先発 162.2回 防御率4.36 xFIP5.43
奪三振率6.8 与四球率3.7 被本塁打率1.3 ゴロ率34%
フォーシーム平均154 km/h 最速160 km/h 2000年以降のメジャーで200〜300打席で20本の本塁打打ったことあるやついる?
ルーキーでもベテランでも >>202
ここ2試合QSだけど、大谷からしたらザコだな
>>204
ほんとこれ
新人王とかどうでもいいよな
これから先の長いメジャー生活の方が大事なのに >>153
日本国内でJALとかデカいのが続々。現地も凄くなればいいね。 ど真ん中見逃し
ボール球振って
最後に落とされる この流れになると弱いなあ 頑張ってね♪ メジャーは研究されて克服の繰り返しなのでしばらくHRは止まりそうだな 大谷ちょっと足引きずってたな
痛みは4〜5日続くんだろうな、あのニータックル結構強烈だった ストレート2球見逃して変化球で三振
次は変化球2つ空振りしてストレートを凡打か変化球で三振のどちらか
今日は準備が出来てない 手術したら松坂大輔や藤川球児みたいなポンコツになるだろw ここも、投手大谷派と大谷妬み糞朝鮮が、蠢いてるな。
三振はあるが以前より減って四球が増えた。
少しずつ進化 看板にHOOTERS
投手はいつもより興奮してるので0-0 ヒーニー好きだわ
杉内とか和田みたいな球持ちとストレートの軌道 選球眼がだいぶ良くなったよね。日本の時みたいに四球を選べてる Wソックスのロペス良い投球してるな
もう一回対戦あるかな
ヒーニーも良い今日は投手戦 >>146
神経質ってプロの解説者が細かく分析してるだけだけだろ
気持ち悪いなお前
こんな事書いてるキモヲタだから仕方ないか
81 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 7abd-K1aH) sage 2018/09/10(月) 00:15:08.17 ID:EKPD5dv00
タニが外野手になったら守備と足で魅せるパワーヒッターであり5ツールプレーヤーになってたかもね。
肩はイチローみたいに。
特にパワーと肩と走塁特化の5ツールプレーヤー。
ボンズは打撃のうまさと走塁と守備の5ツールだったが。 NHKでナイトゲームからデーゲームで打者の目が慣れてないって解説してた
だから三振多く投手戦
サンデー大谷の三振もそういうカラクリだったんだねw 最終ゲームのチケット取ったんだけど
飛行機のチケットももうじきとるべきかなぁ 昨日までの大谷長打率は、.592で打席数関係無く診ればリーグ4位の成績。個人的には、今シーズン終了までに、もう少し伸ばして欲しい数値。 >>193
ヘディングでホームランにしたのかw
ピッチャーたまらんな最高 ほんと打球上がるようになったな
でも今のはアウトコースだから逆方向に打ってたらタイミングもあってホームランにできた 大谷のホームラン/フライ比率は30%超えているから上がればホームランと思うのもやむ無し 大谷さん、お友達のヒーニーを援護できないな
ちょっと元気無い体にキレ無いって感じ 昨日のプレー怒られて元気ないんだろ
今日は試合前からずっと一人ぼっちじゃん 大谷ホームラン惜しかったな
チェンジアップが沈むはずだったのにそこまでじゃなかったんだろう
三振の時のイメージより上だった分下叩いて上がりすぎた
最近ああいう感じでも飛ぶからほんと行ったかと思った 慣れ‥大谷が今後進化すると思う過程で、いずれカルフーンの様なアメリカ人指導者育て外国人左打者の軸足の動きに成って来ると思う。外国人でも日本人に教わったらイチローみたいなタイプに終わる。少しづつで良いからオフの大谷にも期待。 ナイスバッティング&ナイスラン
昨日の膝の影響はないな 大谷今日も素晴らしいな
20号はお預けとはいえまだまだ靭帯損傷打法は続いてる たしかに1アウトだから3塁進塁は大きいんだが…チャレンジでアウトか >>203
それは知らんけど普通の野手なら1発狙いオンリーじゃなくて状況次第で繋いだり流したりするから短期にポコポコ打てんだろ
あのバッティングが許されるのは大谷とブライアントぐらいで他がやってたらスタメン落ちるわ 状況的にはセーフ確率だったが送球が超ストライクだったね。
そもそも消化試合、自身の奇跡的2ベースからだから何の問題もない。 打者がシモンズならわかるけど調子の悪いアップトンじゃダメ *☆+゚杏奈 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
惜しかったし積極的に走る姿勢は良いと思う。
バッテリーが警戒して、後の打者が有利になるから。
(後の打者に対してストレートばかり投げるようになる) >>258
打球飛んだ時2塁行くと思ったら行ったわw 足を過信した暴走が目立ち始めた。
試合の状況に応じたプレーしろよ。
三盗なんか全くいらなかったわ。 日本と違ってチャレンジに対して失敗しても責めたりしないからね。
NPBだとなんだかんだグチグチ言われるけど。
今回もマルちゃんの時もストレートだったのがついてない。
変化球だったらどちらもセーフのタイミングだった。 >>282
消化試合に人生賭けてるのか引き篭もりジジイwwwwwwwwwww 週間MVP争い
HOU アレックス・ブレグマン
5試合 17打数 9安打 .529 5二塁打 0三塁打 3本塁打 9打点 5四球 0盗塁
大谷翔平
5試合 19打数 9安打 .474 1二塁打 1三塁打 4本塁打 10打点 4四球 2盗塁 2盗塁刺
ブレグマンはこのあとBOS戦を残してる
厳しいかな 3盗は前失敗したし昨日足痛めたんだししちゃダメだな
大谷なら大抵ワンヒットでホーム帰れるし 野手なら左苦手でもレギュラー主軸確実なんだが
野手の送球でもTJは必要なのか? >>286
ブレグマン大谷からHR打ってるしな
直接比較になると心象悪いな
上には上がいるもんだ 盗塁って成功率8割ぐらいは無いと効率の悪い攻撃なんだよね
余りにも舐めた盗塁で刺されまくるとマイナスが大きくなるから
確実に成功するという盗塁をしないと >>279
トップスピード80位だから普通に平均よりは断然速い 失礼大谷からHR打ったのスプリンガーだったな
訂正 OPS.964(.290/.372/.592) HR19
↓
OPS.966(.291/.373/.593) HR19 もう少しチーム第一に考えてプレーしろよ
誰かさんに似てきたぞ大谷 >>288
PRPで十分だろ
でも大谷は2刀流は続けると明言したよ >>292
今、見返したけどハイタッチしてた。
前は試合後に無視されてるの見たけどね。 大谷の仲良かったバルブエナ、マルドナド、キンズラーが挙ってトレードだもんな NHKがソーシアに大谷の盗塁に関してサインか自己判断か聞いたけど作戦上の秘密だと言われたらしい >>300
してたか 良かった
チラ見してたので無視されたのかと思った >>305
大谷がROY取れるように協力していくよってコメント出してた。
>>306
あれで8億円貰ってたんだよ。8億円の仕事してたかw? サヨナラはご勘弁、延長は大歓迎 エンゼルスは延長が少ないねえ。
投手が悪くなるから自動的に打率は上がる >>252
ありがとう。結構手前だなw
フライでよゆうのアウトがホームランとかピッチャー気の毒すぎw >>312
アホだよなw
日本でチェホンマンとMMAの試合したんだぜw 格闘技好きで見に行ったよ。 >>315
新人王 Rookie of the Year
ROYやROTYと言ってる >>314
先輩の真似して違法なオクスリにハマらない様にな 球団別サヨナラゲーム記録比較 誰かわかりますか? アナハイムは最低かな多分。 >>317
アりがプトん
何か協力出来るようなことあると思えないな >>323
大谷のファンって
こういうアホしか居ないんだろうなwww 延長で打席が回るのを期待するのは別にふしぎではないだろ
ただ、あの盗塁死は褒められたものではない、あまりにも自分勝手 今日は、ヒーニーに勝ち星ついて良かった。大谷ファンだって、喜んでいるだろう。‥危うく‥が無くなったわけだしな。全て、勝てば良し。 おはよう
2ベースは上手に打ったね
足で稼いだ2ベースは評価する
だが盗塁死はアカン
また調子にのっちまったか
内容からすれば寝て正解な試合かな >>333
打率 0.291 ↑
出塁率 0.373 ↑
長打率 0.593 ↑
OPS 0.966 ↑
全部上がった 盗塁失敗は変化球ボール球だったら1OUT3塁だったからな
ストレート空振りして三振したアプトンがしょぼすぎる
今日四三振 1−0勝利 どっかの強いチームみたい。
マエケン平野ダブル登場の展開なので移動。 調子自体は凄く良く感じたな どの打席も悪くなかった
ただ、盗塁に関しては自重してほしい、必要な場面だけにしてほしい 消化試合だけど、自分のためだけにやっていると
思われることは大谷にとって損になる 盗塁は悪くないだろ。前の球がストレート。次もストレート来たのに三振したアプトンが
中軸の役割果たせてないだけだよ 追加点が絶対必要な場面で三盗は意味不明だったなアップトンが悪いのかな 大谷って頭悪いよな
靭帯損傷で初回全力投球で右肘故障、怪我してるのに無防にも三盗して失敗、ライナー勢の当たりを聞き手で取ろうとして怪我など
勢いでやってるのは分かるが、もう少しプロらしくして欲しい、野球人生持たないぞ コーチがすぐに指導したのは初めてかな?
さすがに3盗は確信レベルじゃないとやめとけよ0/2
盗塁自体も連続で失敗中 アプトンの次のバッターがシモンズだったらやっちゃいけないと思うけど、
次がホセフェルナンデス 明日は左投手か
ソーシアが大谷に何番を打たせるか楽しみだわ
左でも4番で良いと思うけどな あれは二重の意味で悪いんだよ、つまり最悪のプレー 1点差なんだから何が何でも追加点が欲しい場面、
リスクの割にメリットが少ない三盗を失敗、さらには調子が悪いアプトンに名誉挽回のチャンスが訪れているのに
それを台無しにするプレー アプトンアプトン言ってるやつは野球分からんのか?
アプトンは三振だっつうの
YouTubeで見直せ エンゼルスに完封されるって、どんだけホワイトソックス弱いんだよ >>351
少なくとも俺の言っている意味では三振だろうと関係ない、俺のことを言っているのではないかもしれないが。 https://www.youtube.com/watch?v=tJblBgAxkFc
大谷翔平 2018/9/10 - Shohei Ohtani Angels - エンゼルス Vs ホワイトソックス >>348
5年で110億貰うのに2球続いた4シーム空振りするアホを擁護して大谷を叩くのは意味不明 >>355
そりゃ別の話だ アプトンは結果が出なくて批判されるのは仕方がない。
でも大谷は結果ではなく、行為そのものが間違っていると俺は批判しているんだ
こっちの行為のほうがチームやチームメイトからの信頼を失う。俺はそれが怖いんだよ。
いくら個人個人と言っても野球はチームで試合をやるんだからな。 >>356
細かく見れば全く駄目ってプレーではないんだが 配球考えたら変化球投げるタイミング
4シーム一応強い5年110億のアプトン様だろ そりゃ大事な場面で盗塁失敗したら批判されるのは免れないな
ただ消化試合だからどうでもいい 来年の事も在るしエンゼルスは、今季終了まで打者の大谷を使いたいだろう。左腕相手だって経験積めばが、、出ているわけだし、チームも難とか勝率五割は、維持したはず。 また盗塁失敗かよ・・
流石に3盗はやりすぎやろ・・
だれか注意しろや もともと初速は速いほうじゃないんだからよ・・
盗塁には向いてない >>361
二刀流継続なら来年は完全休養だって何回言えば分かるの?
そもそも来シーズン以降の事を考えたら、さっさと手術するべきだろ
消化試合に出場して新人王なんか取って何になんの?
バカなの?? お前ら現実から目を反らすな
→今すぐ手術
二刀流継続なら基本的に来年は打者はお休み
9月くらいにプレーオフを争ってたら代打があるかもくらい
投手を諦めるなら
開幕に間に合っても暫くは代打
7月くらいからたまにDH
守備は再来年から
→今シーズン終わって手術
二刀流継続なら来年1年は完全休養
投手を諦めるなら
後半戦から代打で出場
シーズン終盤にお試しでDH
本格復帰は2020年から 打者としての復帰は来期できるって聞いてたけど違うの? 1年目で出塁率350以上残せれば十分だろ
因みにプーは去年も今年も3割以下なのよ
流石にもうこれは使えるレベルじゃないわ
長打率は今年411でOPSは700だろ
もはやクリナップ打つ打者ではないよ
足も遅いし四球を普通に選ばないからこうなるんだわ
今季のプーの打率245はまだ俺はからすればレベル引くいけど打てないから仕方ないと思う
でも、四球の数が今の大谷以下ってのはダメすぎるわ
そりゃ出塁率はトラウトと両極端になるわな
全盛期のプーの四球数を今見てきたよ
やっはりセントルイスの全盛期は毎年100前後の四球選んで出塁率は毎年余裕で大谷よりいい4割以上あるわ
そりゃ凄いレベルで今のトラウト級のOBPだった事が解るわ
しかし、LAAに来てから毎年毎年綺麗に下がって来て去年はOBP289で今年はOBP289だぞ
確実に16年を境にもうプーさんはダメだわ
何で今年クリナップで使ってのか理解できませんね
玄人ファン達はこの事をもっとSNSで拡散したほうがいい
球団は見て見ぬふりして使い続けてたよ
来期の年俸30億近いけどそんなもん関係ないぞ
大谷をDH固定しないならよそからDH固定出来る大砲を獲ったほういいんだよ
でも、大谷DH固定でいくと思うけどね
極論言えばHR数を維持したいが為に高齢化にともないHRが打てなくなったって事だ
そしてHR数を求めていくのでスイングが大振りになるので凡打の山だ
挙句の果てにはHR打ちたいから無理やり打ちに行って四球を選ばなくなっちまった
もはやこういう打者になるとクリナップじゃなくて7番8番据え置きしかないのよ
足が使えないプーさんはもう一塁手の守備で貢献してもらって110試合くらい出てもらうほうが結果でると思います
お前らどう思う? イチローもよく盗塁失敗を叩かれてたけどNPBとMLBの違いだろ
まったく問題ないサインかもしれないし どんな結果でも大谷は見てるだけで楽しい、こんな選手は初めて >>367
今年一塁70試合でぶっ壊れたのに
110も守れるわけない
手術したのに無理はさせないだろうから
現実的に考えて35試合程度守れればいい方 >>370
確かにそれはそうだね
でも、プーさんDH固定しちまったら結果見てるんだよね
来期の監督次第か? >>365
信者は来季開幕から1シーズン野手でフル出場して、ホームラン王の設定だぞ 調子の悪い打者のときよくランエンドヒット出す
大谷の三盗はほぼサインだと思う
三盗苦手リードが小さい守備位置見てあと2歩出れる
ただ大谷がやると牽制でアウトになりそう >>366
投手やめるなら
でもその可能性は無い
本人が二刀流をやりたがってる
投手をやる以上は来年打者は無い
打者なら半年とか言ってるのは
アホな信者だけ
仮に打者専になったとしても
半年で復帰は無理
そこから色々と段階を踏んでからの復帰になるから早くて後半戦
それも今すぐ手術しての話し
今シーズン終わってからだと更にずれ込む
ゲームのキャラじゃ無いんだから
治りました→じゃ出ましょう、って訳には行かない
おまけに今回の再発でチームも相当懲りてるから、次はかなり慎重になる 日本では調子の悪い打者にエンドランを出すということはあるが、それはあくまでもランナーが1塁にいるとき、
しかも、それは日本の話でメジャーでやるという話は聞いたことがない、俺が知らないだけの可能性もあるが、
いずれにしてもセカンドにいるときにやるとは考えられない。
そして一般論として打者はランナーが走ろうとするのは好まない。投手の牽制があったりして集中力が保てないからだ。 普通ならシングルヒットだけど2塁まで行けちゃって
テンションアゲアゲ三盗失敗パターンだろうな >>371
球団の顔契約までしてる男に
ひどい扱いしたら
FA選手が来てくれなくなる
DH二人は現実的じゃないから
誰が監督やっても無理だわ
大谷が来年全休するのが一番いい >>377
そうそう
さっさと手術して1年間完全休養してたら全てが丸く収まる
大谷が、今1番考えないといけないのは、目先の成績や新人王より、これからある長いメジャー生活
想像以上に頭が悪い子だから、回りの「大人」達がしっかりしないと、割とマジで30前で引退の可能性もある
正にターニングポイント 大谷の走塁はどう考えてもヒットエンドランだよ
ド真ん中ストレートを空振りしたアプトンが悪いんだぞ こんな手術なのか……(^_^;)
ttps://www.youtube.com/watch?v=wvYaQB2bFUs&feature=youtu.be 今すぐ引退すればいい
日本の野球は根本から見直せ
少年野球レベルのことが出来ない ランナー2塁でエンドランなんかするわけないだろ
これだから大谷ヲタは >>284
>NPBだとなんだかんだグチグチ言われるけど。
徹底的にグチグチ言われてんじゃん ここで >>375
一般論として好まないwwwじゃあ盗塁がある野球見るなやw 米国医師3人がTJしても打者としてなら
開幕からスタメン出来ると断言してる。
投手としては再来年から先発出来ると 今年3割24本15盗塁70打点で新人王
来年3割50本 >>387
打者としてで早期復帰した選手が何人いるんだ、ほぼ前例ないのに無責任すぎる 来年3割50本40盗塁でMVP
再来年投手で15勝3敗サイヤング
打者で3割3分30本
驚異的な成長余地みるとこの位やりそう
今年も打者としては通用しないって意見ばかり
だったしみんな忘れてるかもしれないけど
現実になるだろう >>375
メジャーでエンドラン一度も見たことない
あとスクイズもほぼ見ない
ほとんどがランエンドヒットと打球見てから走るセーフティスクイズ
三盗なんてギャンブルスタートかリード二盗の2倍近く取らないと無理だから
大谷はほぼ成功しないよ
足が速いからギリギリだけど普通は2m手前でアウト 開幕前は打者としてはメジャーではすぐ
ダメ出しされ5月からは使われなくなる
大谷のパワーは日本ではトップクラスだが
メジャーでは並み以下ってレスした人
恥ずかしくて名乗れないだろうな 単にスピードを過信してるだけだろ、速いとか言われても精々エリート一歩手前なのに プホルスは今年守備を頑張って膝がぶっ壊れた
手術までしたのに来年前半から守備なんかできるわけないだろ メジャーのピッチャーがクイックだきないしスキだらけだからいけると思っちゃう
けどキャッチャーの肩の強さを計算に入れてないから殺されちゃう 一塁、そして、二塁上からの走塁のスピードで走力を評価した上で、大谷はメジャー2位。
700人以上のメジャーリーガーの中で、大谷よりもスピードが上と評価されたのはツインズのバイロン・バクストン外野手のみ。 大阪なおみにエール送ったみたいだけど大阪が応援に観戦にくるのだけは避けたいな
大谷は童貞なので女が応援に来るといいとこ見せようとしてどん底に調子狂わす 3塁までいって調子の出ないアプトンに犠牲フライでもOKにしようとしたチームプレイ。
問題ないぜ。多分 CWSをスイープに大きく貢献したな
今日は点に絡まなかったがそれでも追加点を狙って積極的に攻めた
週間MVPの発表が待ち遠しいなw 来年は出れないので今必死でプレイしてるんだと思う
二刀流は継続すると言ってるから手術するしかないもんな アプトンもイラついてるだろうな
大谷が良かれと思っても、チョロチョロ走られて集中出来ない トラウトもイラついてるだろうな
アプトンがあまりにも打てないから 打率三割目前
HR20も目前
盗塁も10は行くだろう
OPS1.000も見えてきた
全て一度も達成できない選手ばかりの中一年目でこれはすごすぎる 大阪なおみは大谷の嫁第一候補やな 身体能力凄い子供が誕生しそう トラウト3番大谷4番に固定したら結構強いチームになったね
バリア、ヒーニーも安定してきたしこのまま行けば来年いいとこ行くんじゃね? 次のレンジャーズ2戦目って誰が先発なんやろか。
コロン見たかったけど名前が入ってないな。 最近の試合相手がレンジャーズやホワイトソックスということを忘れてるな 大谷がトラウトの後ろでなければ、トラウトの5安打2HRはありえなかったもんな
トラウトも今は打ててホクホクだろう .280も.300も300打席でシングル6本しか違わないのに何故か.300打ってほしいと思ってしまう。
小さい頃から.300凄いって洗脳されてしまってるんだ もう大谷中心でチームが回っている感じだな
来シーズンフル出場すれば大谷中心でMLBの歴史が動きそうw
まじで記録更新ラッシュかも >>409
>>414
来年は完全休養だけどなwww 大谷の場合守備しないんだからオフに手術で4月間に合うだろ
来シーズン後半からとかありえんだろ >>416
またアホが来た
なんなのココwww
きっと現実から目を反らしてばかりの人生なんだろうなwww プホルスに関しては地元のプホルスファンも今回の手術と大谷の活躍で来年は出番が減ると予測している 手術しないで欲しい、折角打撃で上達してきてるのに1年間出れないのはマイナスすぎる
長打力が下がるってのは、術後微妙な身体の感覚のズレが起こるからではないだろうか
数ヶ月で復帰出来る事はまずない、大谷の場合投手としてのリハビリもあるのに途中経過の段階で肘を酷使して良いワケがない
医師も球団もただの希望的観測を言っているに過ぎない 大谷がいるだけでトラウトが敬遠されない
何気にこれがチームにとって最大の貢献 来期スタメン
1カルフーン
2フレッチャー
3トラウト
4大谷翔平
5シモンズ
6アプトン
7コザート
8マルテ
9ブリセニョ(アルシア)
代プホルス >>419
そういう事だな
ただ大谷本人が二刀流継続を示唆してるから残念だが恐らくTJ
うまく行けば2020年の開幕に間に合うから、そこから頑張ればいいだけの話し
どうでもいい(チームや大谷的に)打者で怪我なんかしたら2020年は後半からになってしまうし
ここのアホ信者は軽く考え過ぎ >>419
人工靭帯使えば別だけどどっかの筋取ってくれば当然そこは使えなくなるしバランスが崩れる
大谷はパワーというより体全体を使ったバランスで打ってるからガタっと落ちると思うよ
TJするなら打者か投手か選んでしないと失敗する 後半戦の守備指標Def
シモンズとフレッチャーが12ゴール
守備面ではLAAの二遊間がMLB最強
https://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=y&type=8&season=2018&month=31&season1=2018&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&sort=20,d 趣味程度で投手するんなら手術いらんやろ
来季は全野手で様子見したら? >>425
ほんとそれ
ライト前2塁打や3盗する元気あるなら外野で走り回った方が足アピールできるのにね 天は二物を与えず
神は大谷に体の才能を授けたが知能を与えなかった >>424
やっぱりフレッチャー神やったんやな
みててほえーいい選手やなーと思ってたけど 来シーズンはこんな感じか
1.フレッチャー
2.トラウト
3.大谷
4.プホルス
5.アプトン
6.シモンズ
7.カルフーン
8.ワ−ド
9.キャッチャー
結構強力な気がする 大谷は暴走するタイプだから、
投手と野手なら野手のほうが良いんじゃないのか?
投手は繊細なポジションで故障リスクが高いから
大谷みたいな暴走するタイプは投手に向かない。 トラウタニ評価のファンの意見
Came for the Trout, stayed for the Show
https://www.halosheaven.com/2018/9/9/17837786/came-for-the-trout-stayed-for-the-show-protection-lineup-angels-los-angeles-trade-mike-ohtani-shohei
CWSはトラウト四球攻めで悪名高かったがトラウトと勝負せざるを得ずトラウト5の5
Mike Trout ended up with a 5-5 night, not once getting base via anything but hit.
The White Sox, who were notorious Trout-walkers, couldn’t afford to pitch around the GOAT.
大谷はずっと求めていたトラウトに仕事させる左打者
The point is that Ohtani is the lefty slugger we have needed directly behind Mike Trout all this time.
His presence, as traditionally-minded thinkers would say, keeps Mike Trout’s bat relevant.
大谷はプレイオフ進出のためのミッシングリンク。投手の負傷は小さい
He is the missing link to our team’s success and will get us to the playoffs in 2019.
The pitcher injuries will mean very little when we have the two best hitters in baseball back-to-back. イチローが大谷は打者に絞るべきと言っているな。
大谷クラスの投手はメジャーで通用しても、そこまで目立てない。
でも、打者なら、大谷は目立てると。
ケングリフィーJRみたいなタイプらしい。 エース不在のエンゼルスファンがそう簡単にピッチャーを諦められるとは思えない
ジャレッドウィーバー以来エースがいないし、大谷は曲がりなりにもその素質があるから(開花するかは別の話) 打者なら毎試合見られるしね。
日本人は、好投手と強打者の息詰る勝負を好むけど
米国人は、守備9人と強打者の勝負を好む感じ。
なので、投手は勝負の基点だから重要だけど最重視はしていないかな。 めっちゃ上から目線でべらべらと喋り捲る一WSMVPと沈黙を守り続けるヤンキースのエース
https://youtu.be/F5oVMnzP01Y 大谷さん投手はダメだよ。
早くても棒球空振り取れない、スプリットに頼ってたらまた靭帯逝かれる。
早く打者専任にならないと、投手に拘ると打者もダメになるよ。 コマ送りも出来ますよして見たら三塁セーフだったわ
どないやねん >>442
もう、終わりました。日本時間AM3:00 からでした。
大谷さんは三振 よんたま レフトフライ 二塁打(三塁盗塁失敗)。
エンジェルスは1-0 で勝ちました。 どんな些細であろうと、この唯一無二の打撃の才能に悪影響が及ぶかもしれないと考えたら耐えられんわ
言っては悪いが投手仕事なんてどうでもいい、そんな事の為にリスクを負って欲しくない >>294
でもスプリントスピードはデータ上トラウトの方がさらに速いんだよな
大谷は上位20%
トラウトは4% 上のレスであったと思うけど
LAタイムズに打撃は投手としての
リハビリを妨げないって言う記事の和訳が
現地在住の人のブログに載ってたよ
要はDH専任なら19年開幕に間に合うし
20年には投手復帰できるって元チームドクターの
話だった もっと詳しく書いていたけどうろ覚え
プホルスの事もあるけど 向こうメディアは
手術は規定路線でここに来て打撃が凄いことになってるから来季はDH専任でフル出場させるべきって
トーンが変わってきているって >>400
これか
大谷「大坂の全米OP優勝、感動した。刺激もらった」 (ヽ´ん`)「ゴリラ、クロンボ」 なぜなのか
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536476928/
大坂なおみ選手優勝に大谷がコメント「刺激もらいました」
2018年9月9日 15時07分
テニスの全米オープン、女子シングルスで大坂なおみ選手が日本選手として初めて優勝したことについて、大リーグ、エンジェルスの大谷翔平選手は
「テレビで見ていてすごく感動しました。長い歴史の中で、できなかったことを達成しているので本当にすばらしいし、刺激をもらいました」と話していました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180909/k10011620461000.html >>441
決定的シーンをキャプチャしてMLBに送ったれ
ここにもUPよろ 早く大谷さん投手断念して守備もする野手にならないかな。 >>430
そうだね、4番5番でつくる併殺打、三振の山が強力すぎる >>430
トラウトの前にもうちょっとランナー出したい。となるとトラウト3番大谷4番になる >>450
ベースボールで一番きつい守備練習から逃げまくっているから
どうかな >>454
一番キツイのは基礎練じゃろどのスポーツでも テニスも純日本産では優勝は無理だったろうな・・・
やはり向こうの血は必要という事だろ >>454
今は投手のための運動とかブルペンとかしてないから、体の負担は少ないと思うが、
シーズン中は投手と打者の練習してたんだよ。これが、打者と野手の練習に代わっても
問題なくこなせると思う。MLB で千本ノックとか特守とかあんまりないからな。
連携中心の練習だろうな。 >>441
コマ送りじゃなくてもセーフぽかったけど
盗塁などのタッチプレーの同時はアウトなのか
打者走者の1塁への駆け込みの同時はセーフだけど >>454
アンチもここまでくるとギャグにしかならない
かわいそう トラウトが5の5やったおかげで敬遠できない次大谷で固定だわ。
ソーシアもそんなコメントしてたし。左腕もトラウタニだろな。 まあ手術したほうがいいとは思うが出れるなら出たほうがいいとは思うんだけどな
特に左ピッチャーの打席は立てるだけ立って勝負したほうがいいだろうな
まず今の状況だと来期のトレード期間で雇われガンマンで優勝ねらってるとこにトラウトはトレードだろうし
もっとプレッシャー掛かってくるだろうから今は出場しても大丈夫なら出た方がいいな >>460
よんたまの多いトラウトに仕事をさせる事ができる次の打者大谷さんとか言うファンが居るな。
まぁ、アップトンやプーさんだとよんたま覚悟の配球してよんたまでもヨシだからな。 >米ヤフー・スポーツによると、球団の医療陣は「大谷が今月中旬より前にトミー・ジョン手術を受けるなら、12月のクリスマス前に戻ってバットを振ることもできるだろうが、残りのシーズンもプレーを続けるなら状態はさらに悪化するだろう」と話している
これバッティングもほんとは悪いてこと?ならホーム帰って話し合いしたら即手術なんじゃ。本人は最後までやる気まんまんだが 来シーズンはトラウトと大谷 40HRコンビ誕生で
メジャー最強と呼ばれそう アナハイム帰ったら
エプラーと膝を絡めて話し合いか
多分ポジションつくこととかも話すんだろうな 医療ミスで帰らぬ人になることもあるんだから
アンチとしては早く手術してほしい 球団のヤブ医者の判断だけじゃなくセカンドオピニオンしろよ
メス入れなくていい方法を探れよ、絶対後悔する >>467
プホルスの存在なんだよ。大谷もコメントで球団と来季の役割もあるから話し合って〜みたいなの言っていた。大谷の性格上気遣ってると思う ダル見たらメスは入れたくないよな
でも投手で速球投げるなら今の状態じゃ無理だから一年くらい打者やって
周りの筋肉鍛えて何とか誤魔化すか
メス入れてリハビリするか
本人は投手やめるつもり無いからな 手術すれば来年1年間投げられない上に能力が落ちる可能性もあるなら、手術したつもりで来年バッターに専念してみたらどうかな? >>469
失敗しても「あれは不幸な巡り合わせだった・・・」とか言ってすぐ忘れちゃうしな トラウト 大谷 シモンズの並びは最高だよな
変な異物を間に挟むのはやめてほしい 田中みたいに騙しながらでもできるんだし、術後の日本人ピッチャー達を見ると、、、
おまけにメディカルチームトップは韓国系だし信じられん 大谷はgoat =ヤギ じゃねえよ アメ公ばかしかいないな 正直ダルは手術が失敗したのかダルの頭の悪いトレーニングが原因で劣化しかのかわからん 靭帯損傷なんて程度の違いはあるけど全ての投手が持ってる職業病
過保護になり過ぎてる感がある 大谷の言う事も信用できんがエンゼルスの医療チームも糞過ぎるだろ
怪我人大過ぎ
大谷の登板もミスってるし なんか騙し騙し大切に使われていたから大谷自身が身体をケアして自重していた感じがしていたのだが、
新たな損失発見を契機に大谷自身の意志でリミッター外した気がするな。
昨日2度目の二盗、今日の三盗とか失敗したとは言えアグレッシブですげえよかった。
力任せのアッパーで押し込ん引っ張るとか離脱前にはやらなかったバッティングだしな。 2刀流ってのは絶妙なバランスの上で成り立っていて靭帯切れそうな今投げるのが極意くらいの感じがする
武道の達人的な日本人の感性でしかわからないバランス感覚
すぐTJとか大雑把だけど解り易いアメリカ人の感覚だと2刀流は無理だと思うわ
GMが理解してるのかどうか もう今オフにTJするのがほぼ確実なんだから来年は全休だと思うよ
本人が二刀流辞めるなんて絶対言わないだろう
本格復帰は2020になる >>480
流石に釣りだと思うけど
欧米人がスポーツ選手に言うGOATは
Greatest Of All Time:史上最高の選手
の意味だからな。一応 やる必要ない
注射でしばらく肘休めて来年はバッターでフルで出て、シーズン終わりに投げてみたらいい
それでダメならその時考えたらいい、今は打者として経験を出来るだけつむんだ 前回と違って今回はすぐ手術勧告出てるから、今回(9/2)の損傷が一番程度がひどいんだろうな 年俸6000千万でこの活躍ならPRPでDH専属で規定打席、どこのチームも確約できるだろ
エンゼルスはプホルスの故障が頭いたいね
大谷の契約に東京オリンピック出場入ってると思うからTJ手術するにしてもオリンピック後だと思うわ 大谷はシーズンが終わるまでやりたい、チームは今すぐ手術か いずれにしても手術なら今すぐが妥当だろうな 大谷て意外とファンサは悪いんだよな
現地の映像とか見てるとトラウトとかは流石やなと思う
まあ日本のプロ野球見てても日本人より外人選手の方がファンサ良いから仕方ないけど…ちょっと改善した方が良いな ‥日々鍛え上げてるスポーツ選手の筋力は、平和ボケ日本人の筋力よりも、、手強いけどさ、それでも筋力年齢考えたら、その辺りから少しづつ下降線。特に眼の周りの筋力は、ね。大谷よ、打者専属してくれないか?大谷ならメジャーの打者記録を塗り替える。 もっと地元でもファンが声あげればいい
これを機に打者専任になって欲しい人は相当多くいると思う 今日で9月10日‥シーズン終了して手術しても、再始動まで、そんなに変わるか? 来年ノースローでTJ回避して保存療法にチャレンジしてみて、打者でフルシーズン出場が最良の選択かな?
TJで復帰出来たとしても松坂やダルビッシュや藤川、大塚、ハービー、コルビールイス、CJウィルソンなど過去の輝きを全く取り戻せない投手も山ほどいるからな。
ただ腱の損傷がなくなって投げられればいいってもんじゃない。
医学的な治癒とアスリートの復帰は意味が全然違う。
最速165kmが最速150kmになって打たせて取るピッチングを覚えた大谷を見たいとは思わない。
そうなるくらいなら来季から打者専念でいいわ。 大谷ってちょっと潔癖だよね
牽制された時とかちょっと手袋に砂が入ったりズボンの砂とか異常に振り払う
TJとか異物入れたら気が狂うと思うよ 手術はおすすめはしないが
治るなら手術先延ばしはよけいもったいないのかな >>352
しかし上位喰いはしてるよ。ヤンクスBOSに半分取ってるし >>502
iPS再生とか医療の進化はめまぐるしいしTJの術式も日々進化してるので手術は遅いほど有利
若さの回復力との両にらみ 得点圏打率ランキング 2018.09.10
<得点圏打率> {ランナー有り打率}[ランナー無し打率]
<.362> {.306} [.278] 大谷
<.340> {.283} [.290] フレッチャー
<.338> {.326} [.307] トラウト
<.300> {.360} [.250] フェルナンデス
<.299> {.317} [.282] シモンズ
<.285> {.271} [.223] プホルス
<.263> {.257} [.186] ウォード
<.261> {.250} [.171] アーシア
<.243> {.216} [.206] マルテ
<.241> {.333} [.192] ブリセーニョ
<.241> {.237} [.214] カルフーン
<.197> {.256} [.272] アップトン
<.182> {.167} [.132] コワート
<.136> {.167} [.259] E.ヤング
<.122> {.190} [.236] コザート
大谷の得点圏打率の高さは良いね
逆にアップトンの得点圏打率の低さは異常、クリーンナップ打たせないほうが良いわ
送りバントや盗塁でランナーを進塁させてあげると打率が下がるw
ランナーがいない時の打率は良いので、1番バッターが向いてるんじゃないか?
アーシアとウォードはランナーがいないとやる気出ないようだ 対左腕にも、慣れで少しづつ打球も強くなっている。残りの試合で、どんだけ左腕対戦在るのか?知らないが、この短期間だって打者大谷には、プラスな試合だと思う。大谷自身に、その外国人指導者育ての外国人左打者感覚が芽生え始めてるなら休むな❗ >>492
違うね。
『彼の靭帯がぼろ雑巾のようになっていて、わずかな投球で破綻した』と言わなければ、投球可能と診断したことが間違いであったことを認めることになる。
エンゼルスのメディカルスタッフは、診断ミス(前回のPRP注射が不十分であった)ことを隠蔽するために、『先日の登板で新たに靭帯が損傷した』『彼にはTJが必要だ』と言っているに過ぎない。
要は保身だね。 >>505
アップトンって人カスみたいな成績なんだな 例えて言うなら日本の高校野球で大阪桐蔭のネオ?って言った毛?‥あの打ち方では、世界戦では、飛ばせないイチローのタイプ。大谷は、そんなのとは違って来てる。今は、休むな。 そもそもMRIだと正確な判断つかないだろ
大谷は球団選ぶ時もプレゼンさせたりクレーバーな所あるから今回もかなり吟味して決めると思うわ ホワイトソックスの今日のユニフォームは82年から86年までのデザイン 何かの能力を犠牲にしてまで手術して欲しくないので、やるならセスメイネス手術一択で。
もう本人の意志はどうであれ、毎日グラウンドを駆け回る姿を見たい。
毎日楽しめるのは最高だろ? てかトラウトのOPS1.08はくっそやばじゃねwww
守備や盗塁も含めると今年もMVPでもおかしくないくらいなんだがなぁ
エンゼルスってだけで勝負してもらえなくて地味な数字になってしまってる
最初からトラウ谷にしときゃよかったのになぁ >>512
来年開幕過ぎにはDHなら行けると言われれば、試合出たい大谷はそれならと思うだろ
やり方が汚いんだよこのクズ球団 >>515
休んでなければMVPだったよ
ただ実際は義弟自殺しちゃったしやむを得ない >>392
エンドランは今季アストロズ戦大谷一塁の時やったな。ただの二塁打がホームまでいけた。あとトラウトとフレッチャーも。ソーシアが好きなんだな。サインだと思う しかし長いロードだったな
ヒューストン→テキサス→シカゴか
ようやく次はアナハイム
またあの岩ムラン頼むでー >>505
これ見てわかるけど
アップトンが得点圏打率<通常時打率なのは
普段相手投手から警戒されてない事の表れだろうな
少し警戒すれば抑えられる程度のピッチャーからすれば息抜きバッター
大谷トラウトは逆で普段警戒され過ぎてて勝負せざるを得ない状況では確実に仕留める感じ
数字以上に大谷トラウトと他バッターとの差はデカい訳だね いずれにせよ来年1年間は大谷は投手を全休すると思う
その代わりに1塁手と外野手やると見た >>517
日本で靭帯痛めてPRPやってるからもともと大谷自身TJとPRPとかかなり研究してると思うわ
TJデメリット多くやりたくないからTJやってないと思う
球団がどう説得するんだろね プホ兄が復帰しなければフル出場できるんだがなぁ
エンゼルスってこの不良債権のせいで他チームより主軸の打席数が減ってるんだよな >>514
良い投手はなかなか打てないよ大谷だけじゃなく皆そうだが。PSとか大事な試合でどうしても投手>打者
そういう時打者では無力を感じ、やはり投手やりたくなると思う。今日三盗しちゃう感じとか、俺がやらねばタイプだよ大谷は >>523
外野も1塁手も守備をすると送球があるわけだから、それはないだろう。
DH専任。 週刊MVPどちらかだろ
グレグマン 4割7分6厘3本塁打9打点
大谷 4割7分2厘4本塁打10打点 気持ちはわかるけどチームメイトたたきはやめてほしいな・・・ 大谷じゃね
怪我してこの成績というインパクト含めて
MLBは大谷推しが激しいしw >>529
大谷と対戦して打ってるのと
首位争いしてるから
ブレグマン有利かもしれないな プホルスはエンゼルスで野球人生終えるわけだから大谷に1塁守らせて守備と打席ともにプホルスと師弟関係みたいにすればオーナーは喜ぶと思うがな >>528
あのおちゃらけた動作は相手を侮辱したことにされるのか?
日本だと可愛いとかお茶目とか笑いの対象なんだけど
新庄がホームラン打って、一周してからホームベースを手でタッチしたのも駄目と言われたな
秋山のバック転なんて最悪らしい
長嶋のスキップホームインも 話し合いなんて形ばかりで、球団に早く手術するよう説得されに行くってだけでしょ
いくつかの選択肢の中からと大谷は言ってたけど、まだ本人的には手術以外の策を模索してると考えていいのかね >>533
大谷を一塁とかベリンジャーを一塁で起用するようなもんだな
外野が空いたら外野手に転向だろ 球団は大谷本人が決めるって言ってなかった?
手術回避できるかもね >>528
小宮山っていつもMLB経験者ぶってあることないこと話すよなあ
実際は数か月経験しただけの雑魚なのに 小宮山
2002年は『和製マダックス』と地元紙に評価されるが、メジャーの打者のパワーに圧倒されて打ち込まれる事が多くなり、結局メジャーでは1勝もできずに帰国。
25試合に登板したものの、希望していた先発での起用はなく、全て中継ぎ登板で防御率は5点台だった。
メジャーリーグでの1年間はハングリーさに欠けてしまい、まるで観光客気分で臨んでしまったと反省を語っている。 >>537
合意なく手術はできない
手術しないなら解雇って球団が明言するなら別だが 内野は1塁と言えども連携があるから慣れないと難しい守備に入るなら現実的には外野がいい 大谷が外野手やったら、スーパーファインプレーと大怪我の連続になるよ >>541
というか一塁の捕球能力が低いと内野はやばくなる
ヤンキースとかヤンキースとかは一塁が糞すぎて二遊間まで死亡してる 小宮山がやったらブッコロでも、大谷がやったらしゃーねーなで済むことは多い(笑) TJは松坂、ダル、田澤とかダメな例が目の前にいるからなー
でもアメリカ人的には手術して治るのになんで手術しないのって感じのようだね 外野は無理だよ
内野なら投げる距離が短いけど
外野だと距離があるから力いっぱい投げる必要がある
肘に掛かる負担は外野>>>>>>内野 このスレでも嫉妬されてるし
相手チームに大谷のことをよく思わないやつがいてもおかくしない
というか通過儀礼的にやっちゃう的な面もある
それを乗り越えたら相手チームにもメジャーリーガーと認められるんじゃね? ワイルドピッチで1点献上して報復なんてするわけないだろw
小宮山2ch見過ぎw >>546
バカ丸出し
外野はステップ踏めるし全身を使って投げれるから
内野より肩も肘も膝も負担すくない
イチローレベルの守備なら大した負担でもない
新庄レベルまでいくと厳しいが さすがに 今回は小宮山の妄想だな相手の投手も拡大ロースター枠で来た選手
ただただ必死だった 元西武の柴田さんがTJやったけどやらないほうがいいとアドバイスしてる
TJやったら違和感がやっぱりあるって 肘温存してもトラウトやアプトン、ヤングより大谷の方が強肩だろw
ただ大谷は全力で投げなくていいのに全力で投げそうで外野は危険 客寄せメインなら、保存療法でほぼ一年間休ませて、ポストシーズンだけ投げるとか、ね。
まぁ、右手にミットを嵌めて、左投げを練習して一塁を守るのが良いのでは? >>552絶対ダイビングキャッチ、スライディングキャッチでやらかすと思う >>551
大谷を執刀する医者って世界トップクラスだろうし
普通に成功するんじゃね? >>554
それと、フェンス激突、フェンス駆け上がりもやりそうで怖い >>526
本人はピッチャーやりたいだろうけど、MLBはボールとバット使って決闘をしているように見える時がある。
アンリトゥン・ルールなんて中世の戦いそのものみたいに感じる。
そんな殺伐とした戦いは大谷には似合わない。
大谷は野球って楽しいんだなと思わせてくれる。
大谷がニコニコ、みんなもニコニコ、毎日楽しい。
みんなハッピー、大谷もハッピー。
この繰り返しが半年続くとイイね。 手術自体は成功する確率は高いと思う。
ただ、体のどこから腱をとっても野手としての大谷の性能が著しく低下するおそれがある。
左手からとれば、押し手が弱くなり飛距離が無くなる。
脚や尻からとれば、俊足が失われる。 投げる方の手段としてのトミージョンはまあ
仕方ないかなと思えるんだが
打撃のほうにも悪影響がありそうなのがな 球質とか見てると投手大谷はいくら球速が速くてもあんまロマンがないんだよなー
TJやった所で元々スペ体質だからすぐ故障して引退の未来しかみえない
仮に故障を最低限に抑えられても球質も簡単に改善できる様なもんでもないから大して活躍も出来なさそう
打者に関しては経験つめばスーパースターになる可能性もあるから打者一本で行って欲しいな
打者としての才能の方が魅力的 >>555
僕のときと違って今は医学が進歩してるからとも言ってたけど優秀な執刀医なら大丈夫か >>527
TJ選んだとしても後半以降は守備できると思われ 外野でもベンチから毎回行ったり来たりすれば片道80メートルとして往復160m
×9で1440m
さらに360m位は試合中動くから1800m
守備練習でベンチからの往復と合わせて400m動くと仮定すれば
毎試合2200mの負担だな
シーズン通して356.4kmの負担増 >>554,556,560
大谷が守備やってもエラーしないのと捕球確立6割以上の取ってればいいだけなんだけどね
足速いから楽々取れるだろ
あとはヒットにして助走つけて軽く送球で問題無いのにね >>528
相手投手みるに報復にはみえないがそれはおいといて
大谷の無邪気さは敗者には侮辱に映るものな
強いものは無邪気でいられるが弱いものは余裕がない
強者は弱者に配慮してあげましょう、がメジャーなんだろうきっと
その精神こそ侮辱よねなんて思ったり
葛藤を抱えながら無邪気でいられる大谷は強い
そんな大谷を思いやる余裕もなくクレクレばかりで申し訳ないが
憐れな底辺にホームランのお恵みを(´∀`)もっとクレクレ
盗塁はどうもヒヤヒヤが上回ってね… >>562
ゴミみたいな執刀医を含めての成功率だから
いいドクターがやれば問題ないだろう 元西武ライオンズ柴田博之外野手
同年オフに左肘靭帯の損傷が発覚、靱帯移植手術を行った。このため内野への返球すらままならなくなり、以後数年間は一軍で外野手として起用される事は少なかった。 >>563
MLBは過保護だからね。
外野からの送球ですら嫌がるでしょう。
ナ・リーグ所属や交流戦なら仕方ないが、ア・リーグはDHがあるし守備には就かないで基本DH専任でしょう。
投手と二刀流をするのなら。 >>570
確かに無邪気さは魅力だけど、結果的に無神経になっていることもあるぞ、繰り返しだけど今日の三盗なんてのは象徴的なプレー
俺たち日本人は大谷さえ活躍すればよいけど、チームやチームのファンはそうではないからな >>571
TJは自前の靭帯を全摘出して、骨に穴開けて、腱を折り返したものを通して縫合するんだよね。
それくらいだったら、PRPを自前の靭帯に注射したうえで、人工靭帯テープで上から補強したほうが良いと思う。 大谷のためにあえて厳しく言うよ
もう三盗はやめなさい
そもそも三盗は100%成功できる奴しかしちゃ駄目だし
この前一回失敗した大谷は悪いけどもうやる資格はないんだよ
それに三盗を100%できる俊足なら大抵ワンヒットで帰ってこれる
リスクとリターンが見合ってないのよ
だから誰も三盗はやらないの >>576
失礼だが後ろの打者が期待出来ないから、1アウトの展開なら、犠牲で帰って来れる三塁に行きたがる。例えばバーランダーから後続がヒット打つ確率と、大谷の盗塁の確率なら、大谷の足にかけたくなるの分かる。だが結果、失敗してるのでこれからは控えるでしょう。 アプトンが全く打てないからなんとかするしかなかったんだろ
ベンチからの指示に決まってるしな 明らかに上向きになった打撃をこのまま1ヶ月続けて
数字と新人王と定着した評価を取りに行くのはアリ
TJがイヤならクローザー転向だよ
靭帯が損傷し始めるしきい値(投球回数)を下げる以外に
TJやろうが回避しようが大谷が投手として長く活躍できる道は無い ソーシアが3盗はスタートが遅かったってコメントしたみたいだからサインくさいな 左投げ外野手というのはどう?来年一年左投げに慣れたら、再来年は投手もサウスポーで行く。
今までが漫画なんだからこれからも漫画で行こうぜ。 >>581
サインというか大谷はグリーンライトもらってる いくら大谷のファンと言っても良いように取りすぎだろ、大谷は単純に盗塁したくてたまらない、試合展開とか打者の気持ちとか
無視して自分のやりたいようにやっている どう足掻いても大谷のシャカリキになって100mphとフォークとスライダーで抑えに行くという
今の投球スタイルでは手術しても繰り返しだよ
最低でも中6日空けて、投球制限しても、たった10試合登板しただけで手術に追い込まれたんだからな
投手を続ける限り、この先一体何回靱帯損傷して何回手術する気なのかって感じ
大谷の靱帯がその投球スタイルに付いて行けない事が明らかになった以上
軟投派にフルモデルチェンジするか、投手を諦めるかの二択だろう + ゚ .+ .゚.゚。
゚ 。. +゚ 。゚.゚。☆*。
.゚.゚.゚..゚ . ☆ .
. . . 。
. . .
。 ∧∧
( ) アメリカの夜が明ければ
. / | いよいよ翔平決断のとき
〜( /
-^゙゙^゙^゙゙゙゙゙^゙^゙゙- 世界最高のドクター
「はい、じゃあ始めますねー。
・・・えっ、日本人の肘ってこうなってんのかあ。そっ閉じ。」 >>585
だからTJ推奨なんじゃね?
なんせ、その弱い靭帯を全摘出する訳だからねw
まぁ、くどいようだが俺はTJ反対派 手術しないと投手大谷はもう無理なんだから
手術は確定なんだろうけどシーズン終わってからにしてほしいな
同地区との連戦だし相手はプレーオフかかった本気モードだから経験値が積める
エンゼルスは終戦でも大谷にとっては大事な3週間だ 血小板で靭帯が修復しても損傷した箇所は瘢痕になるからね
もとの靭帯とは異なる強度になるから靭帯はどんどん痛みやすくなる ∧_∧ 大谷!いまはまだ手術じゃない
・ω・)心が拒絶反応を示しているのなら
二刀流大谷はまだまだ試行錯誤段階
つまり二刀流の理解はまだまだ
つまり二刀流に最適な治療法もわからない
迷いが残るまま手術に踏み切るのはよくない
その笑顔を永久になくしてしまうかもしれない
そんな決断はやめておけ >>592
うん。
なので、手術するならセス・メイネス一択かな、と思ってる。
一年以上かけて投球フォームを見直すのもありかもしれないけど。 打者としては不要
打者大谷には悪影響の可能性アリ
守備をするにしても不要
野手も靭帯の傷みくらい抱えている
投手としてもいま手術なのか疑問
やけに手術をさせたがる医療チームに不信感 アメリカのESPNサイトのMLBトップ記事が大谷の投球写真だったんだよね
なぜかと思って記事を読んでみると、
MLBでは近年投手の球速が急激に速くなった事で、
故障者が爆発的に増えてるというものだった
近年アメリカでは靱帯を痛める投手が続発してるんだが
その最大の原因は球速の増加だと専門家が分析している
速い球を投げる投手ほど肘を痛める確率が上がり、
速球派の多くがトミージョンに追い込まれているという
球速を追い求め続け、科学的なトレーニングに励む
現在のMLBが抱える大きな問題点を指摘する記事だった
大谷の肘が持たない原因も明らかに速過ぎる球速にあるので
今の投球スタイルでは何年も持たないのは確か 打者として出るだけでもじん帯を痛めると言っているんだろ それなら俺も見たいけど試合に出るのをやめたほうが良い 外国人選手よりも虚弱なアジア人の場合、
とても100mphの投球に耐えられる構造にはなってない
NPBでも160qを出した由規や林昌勇などはすぐ壊れて手術に追い込まれ劣化した
大谷も結局はアジア人の限界を超えた球を投げてしまった為に
こんなにも早く壊れてしまっただけだろう
アジア人は精々155km以下に抑えて行かないと長くは持たないんだろう >>597
なるほど
手術が成功しても投手大谷は長く持ちそうにないな
選手としての大谷も30歳までに終了するかもしれない
大谷自身はどう思ってるのか分からないが、太く短い野球人生でいいと思ってそう
でも、エンゼルスが今後は打者大谷で頼むと言えば、案外大谷は受け入れそうな気もするけどw
打者大谷でHR量産してほしいけどな 常時150kmぐらいのムービングファストを
コーナーに集めて打たせて取るピッチング
フォークは止めてチェンジアップを決め球に
せめてそれぐらい変えないと手術しても絶対に再発するよ セスメイネス手術で打者として来季の開幕から出場
シーズン中に投手復帰を目指すのもありかもね
トミージョンよりリスクもなさそうだし 球質のいい155投げられれば大谷の変化球考えれば充分なんだよ
棒球160オーバーなんていらない 田中の誤魔化す投球マネすべきだな
前半の打たれまくるやつは似て欲しくないけど >>602
上に確かなソースかどうかは知らないが医師団はプレーを続けるなら悪化すると言っているという話が出ていたよ 少なくとも、セスメイネス→トミージョンは可能だけど、その逆は不可能だからね。 大谷は変化球が微妙だからな
球速よりも強力な変化球を持ってる投手のが活躍してる 投手なら今手術薦めるなら当然だと思うが
そりゃ靭帯が再生する医療技術があれば絶対そっちだが損傷した靭帯は戻らないし
投手の負荷は別次元だから複数個所グレード2で切れてて保存療法は無理があるだろ >>608
オマエは分かりもしないことここにペラペラ書きなぐってないで
少しは調べて吟味しろって >>611
切れてはない
損傷してるだけ
それでも切れやすくはなってるし当然痛みや違和感はある 大谷の性格考えるとセスメイネスの方を選択しそうではある 個人的希望は手術をせず
投:注射でひと休み&フォームを2016に戻す
打:フル
と、いろいろ想いは尽きないけれど
大谷の決断が正解か間違いかではなく
大谷の決断こそがもっともよい未来に繋がると
どんな決断でも大谷の強くて純粋な意志がよい未来に繋げると信じる まあ靭帯の端っこのほうが複数切れて欠けてる状態だろ
PRPって元の状態には戻らないからよくなることは100%ないわけだから患部が悪化しか見えないってそりゃそうだろう トミージョンするには軽度の損傷なのかもしれんし
開幕から出れるならセスメイネス手術でもいいかもね 今日対戦した投手も99マイル投げてたし
やっぱイチローも言ってたが160キロというのが特別でもないし
打者が良いかなーって思う
99マイルにあの落差のあるチェンジアップは凄かった 先発投手やるなら150前半で抑えるピッチャーに変身しないとローテは回せないだろうね
フォーシームの球質(回転数回転軸)の改善、ツーシームの習得、コマンドの向上
この3つの内の2つは必要
かなりのモデルチェンジになる 投球ってコンビネーションなわけだが
ピッチャーの基本は古今東西ストレートだし野球の基本ってピッチャーだからな
ただTJやるとなるとどうしても安定性まで含めたら更に落ちてる可能性高いから外野手やる方が無難な選択だと思うけどな もう速球無しで抑えられる時代じゃないんだよね
MLBの科学をベースにした進化の度合いが尋常じゃない
マダックスだって今プレーしてたらあんなに勝ててないよ >>619
ストレートの球速や球質はどうでもいい
肘の負担が少ない変化球がいる >>608
「打者として出るだけでもじん帯を痛める」とエンゼルスのメディカルスタッフが思ってるのなら、打者だけ7月に先行復帰させるはずがないので矛盾してる
また大谷は遠征に出てたので、エンゼルスのメディカルスタッフの診察を受けるのはこれからだぞ 前回159ぐらいだったから、多分2−3キロ落ちる程度なら行けると思うがそこで収まるかわからんな
後その程度の落ち幅で済むにしてもカーブだけで緩急つけるだけじゃ足りないだろうなチェンジアップは必要だと思う >>621
マダックスなめちゃいけないよ
昔の他の一流も
その時代その時代で対応してるよ ・ω・)明日も試合はあるのね
話し合い後の大谷の顔をすぐにみられると思うと、
ほっとするような、こわいような… >>620
大谷は二刀流で今後いくなら、
TJ後に外野を任されるとは思わないな。
外野から投球する事さえ首脳陣は望まないだろう。
ア・リーグなんだしDH専任でしょう。 >>626
シーズン中の手術決断→欠場という流れだって十分ある >>564
そんなもん一般人でも大した負担にならん >>623
彼は、肘内側側副靭帯がどこにあるか知らないのでは?
もちろん、固定して安静にしていることに比べれば負担はかかるけどね。 級質とかそんな簡単な問題じゃないって
もう純粋に球数の問題になった
これを純粋に抑えて1イニングあたりの価値や注目度が高いクローザーやるしかない
それプラスフルタイム打者×0.85〜0.9くらいの打席に立つ
究極の目標は3割30本30盗塁100打点40セーブだ >>628
ナリーグ行かなくほんと良かった。なんでナリーグ行かないのって声あったけど。選択正しかった >>564
それを負担と捉える奴が二刀流してるのはおかしな話だよな
んなもんやるのが当たり前なのに
二刀流までガラパゴス文化かよ 3盗トライはチーム的にどうなんだろう
1点差で追加点欲しいところだしokなのかな 投手は速球はでも技巧派でもある程度完成されていなければ結果が残せない。
投球術とかコントロール、打者との駆け引き他にも手抜きの方法もあるかもしれない。
大谷さんは身体能力とセンスだけで投手やってるから長く結果を出し続けれないと思うよ。
それに比べてマークソとかは流石に投球術とかコントロールは流石だと思う。
打者は身体能力とセンスだけでも結果だせるんじゃないかな。とはいえ、経験や技術は要るとは
思うけどね。という事で、大谷さんは投手やるなら時間を掛けて作っていかないといけない。
打者なら試合に出続ける事で結果と経験は積めると思う。と家の猫が言っている。 >>634
まぁ、俺も最初はナ・リーグもありかと思ったけど、
怪我をしてからア・リーグが正解だと思った(苦笑) 投手としては、コントロールも、4シームの回転数も、
ムービングファストボールも足りない
打者に比べると明らかに完成度が低く
大きなモデルチェンジ、改造が必要になるだろう
しかし、二刀流では登板数も練習量も他の選手より少なくなり
そうした粗さを解消出来るだけの練習も出来ない
つまり、完成度の低い投手能力を高めるだけの練習は出来ないので
投手は諦めるというのが最も現実的で優れた選択だろう 靭帯は日本のときから痛んでたんだろうね
損傷が検査で確認できるようになっただけでさ >>637
投球数制限こそが投手の投球術を制限し、結果として故障の原因を作っているという説もある。 ア・リーグの選択は正しかったな
先発した時に正規に打席に立てるってのがナ・リーグ派の言い分だったが
中核打者と投手として1年機能するのはフルタイムDHだけだった
レフト守って9回に登板なんてそんなの出来るわけがない 打者なんかタイトル取るとこまで仮定するなら投手なんか比べ物にならないほど時間かかると思うわ
まず左右を本当に苦にせず遜色なくシーズンで打てるようになるだけで数年かかるだろうし
ただ30−30とかはハードル低いだろうしそこそこ率も出せるだろうけどそこからがきついんじゃね
投手の場合だと球種もメジャーで使えるの4つあるし投球術に関しては投手を軸にしたら打者よりは場数で向上してくだろうが
大谷の場合だともうこの状態だと中4日なんか元々無理だったが5もまず無理じゃないのかって感じだから
正直もう外野手のほうが無難ってとこまで来てると思うわ 靱帯が速球に耐えられない
あらゆる面で粗く投手としての完成度が低い
この2つだけでも投手を諦めるには十分な材料が揃ったと思う >>639
大谷はあえて回転数上げない投げ方にしてるんだが
規定厨と回転数厨なんとかならんもんかね 田中マーはシーズン中は基本的にローテを回すことを最重視してスタミナ配分して投げている
絶対に100%では投げない。力を抑えて投げた球が打たれても我慢して次も同じ様に力を抑えて投げている
完封や完投が見える時に極稀に力を入れることがあるが9回100球超えで154キロ位は出せる 打者は相手の攻めに慣れてこれから有利になって来る
投手は科学的に徹底研究されて攻略される
伸びしろがあるのは圧倒的に打者の方だよ
投手は今より良くなる可能性が低い事は
2、3年目以降のダルマー等、他の日本人投手を観れば分かる筈 今日の盗塁死は最低だったな
あの状況で走ってアウトは懲罰もんだろw
野球経験あるやつなら誰でもわかること 靭帯は消耗品としてとらえればいいんだよ
スマホのリチウムイオンと一緒
毎日0-100%でフル充電すれば1年でヘタる
30-80%で充電だったら5年は使える >>648
大谷は.300-20-10を狙っているな まあ後は本人の考えが一番重要だろうし本人次第だろう
結局投手と打者でまだやりたいのかどうかって話だし契約更新のときのリスク込みでもやりたいならそれはしょうがないことだ >>648
走っちゃいけない場面はノーのサインが出る
野球経験あるやつなら誰でもわかること あんまり自己チュープレイばっかだとイチローみたいになるぞ
既に孤立してるようだし 投手大谷は日本人の中では球が速いというだけなので
ダルマーの様にフルモデルチェンジして
メジャーに適応する器用さは無いだろうな
投手としてはダルもマーも越えられないだろう >>421 >>430 >>505
アップトンは得点圏打率が2割未満なのでクリーンナップに置くべきじゃないわ
今朝、昨日の試合でトラウトの後ろに大谷置く重要性を球団は認識して欲しい
トラウト来年限りの可能性高いんだから、GM、監督はPO進出至上主義でオーダー決めてくれ
1.アプトン
2.フレッチャー
3.トラウト
4.大谷
5.シモンズ
6.プホルス(フェルナンデス)
7.カルフーン
8.マルテ(ウォード)
9.ブリセニョ(アルシア)
カルフーン好きなので6と7入れ替えたい所だけど 元から打者として本物だとなったら先発以外の可能性も探るべきだった
先発投手やったら打席に立てるのは60%になるのは明らかだったんだし
勘違いしてるヤツがいるけど靭帯が速球に耐えられないんじゃなくて
靭帯が速球やスプリット主体の投球○○回数に耐えられないのが確定しただけ
この○○回数を試行錯誤しながら見極めて
打者大谷に若干軸足置いたハンドリングする時が来ただけだよ
最初の試行錯誤は現状の死にかけの靭帯で開始してもいいと思う
先日だって30球までは普通に投げられたわけだし >>642
普通にNYYでよかったのにな一応スタントン獲得は大谷合否の後だし
捕手はアレだけど医療はしっかりしてるし中継もバラける事なかったしPSいけたし トミージョンしたら、リハビリで球速上がるかもしれないけど打撃に影響がでるのは確実なん?
リハビリでスイングスピード上がるとかないの? >>658
だな
特にトラウトに見捨てられた時に強くそれ感じるんだろうな 引き手だからバットコントロールに影響出る可能性はあるんじゃね >>658
NYYだったら、
外野:スタントン・ヒックス・ジャッジ
DH:大谷
大谷が投手の時だけスタントンかジャッジがDHでガードナー外野。
これも熱いな。
ヤンキースタジアムは左打者に有利だし、あの打線なら、
10勝25本はしたかもな。 >>659
それは事実誤認の可能性がある。
施術前に痛みをこらえて投げていた場合は、施術後に改善がみられることがある。
また、リハビリ中の筋力強化が良い方向に出ることもある。 TJやったら2016年の本物の投手大谷が戻る可能性はあるよ
靭帯はアメリカ来る前から傷んでいたわけだし
スライダーのキレが落ちたのも6回7回の球速が落ちたのも
ヘタった靭帯のせいだったと捉えるのは妥当
投手として原状復帰が手術の目的と考えるヤツが多いけど
開幕2登板以降の大谷が本物の大谷だったのかそもそも疑問 >>662
大谷獲得できたらスタントンは100%無かった TJで一時的に回復したとしても
投球スタイル変えなきゃ繰り返し
持つ訳ない まあタラレバだけど49球投げた時も初回だか投げ終わってベンチに帰っても
ベンチに姿がなくて裏でキャッチボールとかしてたじゃん?んで後日にもキャッチボール練習
NYYだったらそんな事させない OP出たいんなら、大谷に一歩譲って6人ローテの一人としてやってもらう。
6人ローテでも大谷が故障して投げられなくなったら、正規の5人ローテでやる
以降大谷にはマウンドには立たせない。
厳しい方針じゃないと大谷に振り回されて、終戦記念日より前に終戦になる 何で本人さんサイドが書類選考の時点で捨てたヤンキースに入れたがってるのw アメリカの野球が今後は何マイル以上の先発は75球制限とか
そういう方向に流れる可能性はあるよ
まだサンプルサイズは足りないけど傾向は明らかになった
靭帯部分の限界を露呈した大谷だけど、二刀流ということで
今後は今よりもっといたわってもらって厳選した美味しいイニングだけ
投げさせてもらって、二刀流的には最も美味しいゾーンでやれる可能性も広がった
これもすべて両方においてエリートクラスのパフォーマンス見せた
大谷のポテンシャルのお陰 >>658
打者のが良いなんて言ってるのいなかった。プロのスカウトですら見抜けなかった 多分面談まで残ったチームしか打者としての起用に大して言及してなかったんだろ
ダミーも混じってた可能性もあるが 野球好きなら、投手大谷に対して懐疑的になるのは当然だと思う、やっぱり肝心要のストレートの質が魅力的ではない
吉田が騒がれているのはストレートの質だからな
>>639の人の意見と、ほぼ同じ
投手しか才能がなければ、それで生きていくしかないし、可能性が全くないわけではない
でも、打者の才能が明らかにある以上、投手に拘れば、中途半端な状況は続く 投手でオファーが来てんであって、打者でならオファー来なかった可能性ある 正直、1年目で、ここまで打つとは俺も思わなかった もちろん才能は打者>>投手とは思っていたが メジャーは投手でしか考えてなかったけど、高校の時点でNPBは野手として評価してる所が多かっただろ。
だから日ハムの2刀流提案につながるんだけどな。 >>676
吉田みたいな日本でしか注目されてないゴミのストレートの質とか下らないよね 大谷談
ホームランは狙っていない、2塁打を狙っています でもスイングはホームラン狙い
世界一の選手になりたい でも世界一じゃなくてチーム一の選手になりたい
エンゼルスならトラウトさえいなくなれば僕がチーム一だし、ヤンキースでは無理っぽいから、無難にエンゼルス 俺は正直これくらいやると思ってた
打者で3割20本予想だったからマジでジャスト
投手はもちろん怪我予想はできなかった 大谷が投手に拘るのなら、移籍を25歳まで遅らせて
大型契約でヤンキースに行けばよかったんだから。
23歳での激安でのエンゼルス移籍を意味のあるものにするのなら
打者で成功するしかない。
ヤンキースだったら、打者はやらせてくれなかった。
あと、打者のほうは試合数が多いので、スポンサー収入は稼げるんだよ。
打者でも成功できるのが分かったら、投手よりも打者のほうが稼げる。 >>664
投手で良くなるとかどうでもいいんだよ
どこかから靭帯を取らなきゃいけないわけで、それが打撃に影響しないわけがない
そんな事になるなら投手なんか捨てて欲しい、 TJしたってまたすぐ切れるし時間の無駄 >>685
本当にどうでもいいのはオマエみたいな素人の語る医学的知見だからなw >>683
大谷はテークバックとリリースの位置から
TJやるとは予想している人もいたけどな。
別に不思議ではなかった。 今の段階でTJするのはメジャーで長くやるためのフォームと変化球に道筋が見えてからでよくね? むしろ、大谷がツーシーム投げないと公言した時点で
こいつはメジャーで投手は無理だと思ったけどね。 LAA DH
.285 大谷 239-68
.242 プホルス 186-45
.156 トラウト 45-7
.214 アップトン 14-3
.444 フェルナンデス 9-4
.250 シモンズ 4 - 1
.000 ヤング 3 - 0
.000 リベラ 1 - 0
.000 ブラッシュ 1 - 0
大谷終了 、フェルナンデスをDHに 大谷は投手としての才能はないと思うよ
どんなに速い球を持っていようがどんなに曲がる球を持っていようが、
重要なのは打ち取れるかどうか
NPB時代に江川が、
160km前半投げるって言ってもNPBの選手に打たれるストレートだから苦労しますよ
って言っていたけどそのとおりだと思うわ ひとまず明日
辛さを隠すための自棄気味の目が見開いた作り笑顔じゃなくて
納得いく答えがだせたっていうすっきりしたいい笑顔がみれますように 試合見ていても、例えば今日の先発の二人 大谷より質の良いストレートを投げていたからね
大谷より上だなと思う投手は無数にいる もちろん良い時の大谷はスライダーやスプリット、カーブもあって
それなりの好投はできるのでストレートだけを比較するのは間違っているだろうけどストレートの質が悪いというのはいかにも苦しい >>688
TJやっても、故障前ほどよくなることはない。
水が溜まりやすくなるだけだし。
つまり、大谷翔平はとっくに終了。
TJやったら、体の別の腱を移植するから
打撃が完全にパワーダウンするだけだし。 >>691
江川はメジャー行ったら通用しないけどね。
江川はレベルの低いNPB時代ですら、
全盛期でも年間に30本もホームラン打たれていた投手だった。
あういう球筋の投手は、打球が上に上がりやすいので、
メジャーだと余計に一発くらい安い。 最近思うのは他の先発がダメージの修復に費やす期間に
500フィートかっ飛ばすことが靭帯に影響無いのかって話だな
実に根本的な恐ろしい問題提起だがw >>694
キミほんとにしつこいけど
それ裏付けるソースでもあるの?
移植元の筋力低下についてだけど あと、江川卓、田中正義みたいな
過剰にバックスピンかける投手は肩を壊しやすい。
藤川球児は抑えだったので、まだうまくいったが
それでも、メジャーの滑りやすいボールに硬いマウンドでプレーしたら
直ぐに肘を壊した。 不安なると大谷に文句をむける流れもいい加減やめようぜ
直面してる大谷がいちばん苦しいんだからさ
いい選択ができるよう祈ろうよ 向こうで力で抑える投手は日本人では無理だよ
変化球でしか打ち取れん
大谷もストレート155キロ程度で変化球で抑えるコントロールを身に付けんと
また故障して終わりだな
ただそんなコントロールないから手術後は打者1本しかない 江川は、剛球に見えて、球速は135キロ前後とカーブ。 江川は中4日、時に中3日 完投前提 比較するなら、この条件を前提にしないとね なんで江川叩いてるのか分からないけど、栗山も似たようなこと言ってたぞ。
打者ならメジャーで5本の指に入るとか、打者では心配してないけど投手として心配とか。 火 9月11日 Rangers H Minor L
水 9月12日 Rangers H Mitchell R
木 9月13日 Rangers H Gallardo R
金 9月14日 Mariners H
土 9月15日 Mariners H
日 9月16日 Mariners H
月 9月17日 Mariners H
火 9月18日
水 9月19日 Athletics
木 9月20日 Athletics
金 9月21日 Athletics
土 9月22日 Astros
日 9月23日 Astros
月 9月24日 Astros
火 9月25日 Rangers H
水 9月26日 Rangers H
木 9月27日 Rangers H
金 9月28日
土 9月29日 Athletics H
日 9月30日 Athletics H
月 10月1日 Athletics H MLBネットワークが向こうの複数の医師に聞いた話の総合として
今すぐTJやれば来年の5月前後には復帰して
フルでDHとして1シーズン過ごせる
右利きの左打者という点も有利に働いて
手術箇所の影響は右打者より遥かに軽微らしい >>691
とは言ってもメジャーで球速出せる選手は重宝されるのも事実 明日のレンジャース先発予定のマイナー(左)からは16号を打っている
ので20号HR期待しよう
レンジャース予想先発
9月11日(火) 11:07 マイク・マイナー(左) 防御率 4.31(17試合)
9月12日(水) 11:07 エイドリアン・サンプソン(右) 防御率 54.00(1/3 2自責点)
9月13日(木) 11:07 ヨバニ・ガヤード(右) 防御率 6.22(14試合)
大谷HR
1号 4/4 トムリン (インディアンス)
2号 4/5 クルーバー (インディアンス)
3号 4/7 ゴセット (アスレチックス)
4号 4/28 セベリーノ (ヤンキース)
5号 5/11 ヒルデンバーガー (ツインズ)
6号 5/18 プルイット (レイズ)
7号 7/9 シャーゴワ (ドジャース)
8号 7/24 ジオリート (ホワイトソックス)
9号 7/26 シールズ (ホワイトソックス)
10号 8/4 クレビンジャー (インディアンス) ※ビジター
11号 8/4 クレビンジャー (インディアンス) ※ビジター
12号 8/8 ターナー (タイガース)
13号 8/19 バトラー (レンジャーズ) ※ビジター
14号 8/26 バーランダー (アストロズ)
15号 8/28 グレイ (ロッキーズ)
16号 9/5 マイナー<左> (レンジャーズ) ※ビジター
17号 9/6 ビベンズダークス (レンジャーズ) ※ビジター
18号 9/6 バトラー (レンジャーズ) ※ビジター
19号 9/8 ロドン<左> (ホワイトソックス) ※ビジター >>707
メジャーはスピード重視だしね。
日本人でのドラフト漏れ投手でも150km出せれば、
他に長所がなくてもマイナー契約くらいとれるかもしれない。 投手のセンスがないってnpb で高卒三年目から無双に近い状態だったんだけどな >>709
150とかの話をしてるんじゃなく、球速があるってのは100マイルのことね。先発100マイルはそんないないよ 栗山は打者メインの2刀流をメジャー行く前から推奨
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2017/11/14/_split_dh/index_6.php
栗山 正直、ああいうピッチャーは出てくるかもしれないけど、あんなバッターはもう出てこない
と思っているからね。翔平の中に、イチロー選手と松井秀喜選手が両方いる感じ。普通に振るだけ
でとんでもない飛距離があって、強く振ってもバットコントロールができる。あとは考え方ね。一度、
やられたあとの対処の仕方……そういうバッターとしてのとんでもない能力を考えたら、ピッチャー
として中4日で投げる必要はないでしょ。あれだけ腕が振れちゃえば、その分、体への負担も大きく
なるわけだし。
―― でもメジャーは二刀流OKと言いながら、本音はピッチャーとして欲しがってますよね。
栗山 だから、そこが先入観だって言うんだよ。そもそも、『先入観は可能を不可能にする』って、
誰が言ったんだっけ(笑)。 >>665
ヤンキースは投手でオファー出したからね。 メジャーでも見方がガラリと変わってきたから打者で行ってももう文句は言われない
とにかく毎日見られる今の幸せ
もう最高の先発投手になる夢は諦めよう
失うものが多すぎる >>713
大谷を1番知ってる栗山の言う通りにすればいいんだよ
大谷が打者>投手なんて当たり前に分かる、そんな平凡な投手なんか捨ててPRPで様子見すべき お遊び半分の打者はいい加減にしてそろそろ本業のピッチャーに
専念してほしい。球団の売り上げにも関係があるだろうから今年終
わるまで消化試合をバッターに専念し、その後早く手術をしてほしい。 変化球、コントロール重視、150q以下のスタイルならTJ 回避でピッチャーやれる
手術はやめておけ 投手やってたおかげで、メジャーからオファーが来て、
そこで打者としての才能を開花させるチャンスを得て、
打者として受け入れられる、ということなら、まあ、
投手をやってきた意味も十分あったよね。 二刀流でスペシャルボーナス評価がついたから十分おいしかった。
でもずっとは無理そうだからきちんとベストな選択をして欲しいね >>721
それ逆
本人は直メジャー表明した時は投手志望で打者のことなんて頭に無し
ハムが入団交渉で二刀流提案してから紆余曲折あって打者大谷の今がある なんでいま手術推奨するのか理由がわからん。
内側靭帯に過負荷が掛かる投球フォームが修正出来なければ、一年おきにオフの度に手術することになるのでは?
球団目線だと、補強計画に影響するから早めに決めてやることやって欲しいのは理解できるけどさ。 トミージョンはしないで欲しいなあ
繊細なバランスでもっている今の打撃が崩れるかもしれない 手術回避(マークソさん治療)で来年はノースロー再来年から投手様子見復活
来年は打者専任でお願いします。
現状あきらかに打者>投手なんだから来年打者大谷さん要ると思う。 >>706
それならうまく行けば2020年にはピッチングは2016年の大谷に戻れるし、来年も打撃維持できるしいいことずくめじゃないか
今無理して新人王取りに行くかすぐ手術するか球団とか医師と話し合って慎重に決めたらいいよ 明日GMと話し合いでその後方針の発表だろう
とりま試合に出たいといってたからシーズン終了までやって
二刀流の継続は本人が言ってたことだし変わらない
オフにまで持ち越して他の医者の判断も聞いてから決めてほしい 大谷は自身の身体能力に比べて腱と皮膚(マメできやすい)が凡人並
TJやってもまた断裂する可能性大
肘、指先に負担がかからない投球術を身に着けるのが最重要課題
ここまで来たら 打者>投手 の優先順位で判断して欲しい 打者の場合、TJ後長打率は下がる傾向にあるとはっきり記載されている
そういう事が報告されてる以上、絶対メスを入れる事だけは支持出来ないし大谷が決めても応援は出来ない 大谷君、単純に生い立ち、仕事ともに重労働の産物だろw 大谷のフォーシームはリリース時に切ってスピンを掛けるそれではなくではなく指で押し込む
その方が強く速い球が低目に行くという感覚を大谷が持っているのはこのスレの常連なら知っているだろう
問題はその押し込む低回転フォーシームがMLBでは通用しないという現実
大谷のフォーシームの被打率は非常に高い
さらに球速頼りの全力投球となり怪我リスクも招いている 【右肘不安も打撃好調の大谷に敵将賛辞 「誰もが見たいエキサイティングな男」】
米国はこう見ている 2018.09.10
https://full-count.jp/category/mlb/shohei-ohtani/
エンゼルスの大谷翔平投手は9日(日本時間10日)、敵地ホワイトソックス戦に「4番・DH」でスタメン出場。
8回に快足を飛ばして“右前二塁打”を放った。
7試合連続ヒットで、スタメンでは10試合連続安打を記録。3打数1安打1四球で打率は.291に上昇。
試合前には敵将から「ベールボールファンなら誰もが見たいと思うエキサイティングな男」と絶賛。
そして、大谷効果でMLBに将来的に二刀流選手の到来も予期していた。 full countとかホルホル専用サイトの記事は貼らなくて良いよ
正直海外の反応レベルに参考にしてない >>721
俺も全く同感だわそれ
投手としての大谷が評価されてMLB各球団よりどりみどりで移籍できたわけだからな
既に投手としての才能を十分活かした
今後は打者に集中してほしい
そもそも大谷は練習でも投手に重点を置きすぎていると思うわ 低回転の速球なら、ツーシーム主体にしたほうが良いんだけどな。
大谷の場合、メジャーに来ても、ツーシーム投げないと言っている。
だから、投手としてはイマイチ。 投手の方に期待してる派なんてほぼいないだろ、そんなの大谷自身くらい
打者の方が才能に溢れてるのは誰が見ても明らか 大谷と仲良いヒーニーもTJで2年棒に振ったけど
今日の大活躍も含めて投手としては完全復帰
リチャーズもそんなヒーニーを見たからか知らんがTJ決断
タイミングや本人の決断が悪ければ簡単に2年失う靭帯の怪我だが
良い時にやれば休む期間は1年に抑えられるのがTJ手術
良い時というのはまさに今
大谷に限ってはDHという特権もありヘタすると脱落期間は
今シーズンと来シーズンの合計2ヶ月程度で収まる可能性もある 会見で投手あきらめますと言ったら
手術回避?
そのまま打者としてやっていけるかな
送球はどうなるんやろう? エンジェルスの医療スタッフ韓国系だろ?まじで信用できないんだが。
特に大谷に対しては逆療法までしそうな気がするわ。偏見だけど民族的にね。
大谷には日本人の専属医療スタッフを用意してほしい。 >>738
まさにそこなんだよ
大谷が一番投手大谷に夢を見てしまっている >>733
そうそう上原が長く活躍できたのが回転数の高さ140キロで空振りとってたのが何よりの証明
空振りしてバットの上に球が通過するのはバッターがボールが下に来ると予測し振ってるが球が落ちてこない
すべてのボールは重力で落ちていくが回転数で落ちにくい球の軌道になる かといって投手専念する気もないわけで中身が本質的に投手なんだろう
それでもこの状態なら俺はやめたほうが無難に見えるが無難でいいのかどうかは本人次第だろうな 投手でしか生きていけないのであれば、靭帯再建手術を受けることは当然の選択肢
でも、打者としても卓越している彼が、その才能を減じてまで手術に踏み切るべきかは微妙 イチローがずっと言っているな。打者で行けと。
イチローが正しかったな。
あと、松井も二刀流支持とか言いながら、打者が良いと。
清原も二刀流支持するけど、本音では打者でいってほしいと。 野手って、変にチームプレイしなきゃ感あってくせえしめんどくさそうなんだよなw >正直海外の反応レベルに参考にしてない
日本語が不自由な方のアンチレス乙
>>738
全力でなく8割〜9割の投球で四隅へのコントロールが付けば
10勝あげるポテンシャルは十分にあるよ 大谷は、球筋が軽めだよな。クルーン、山口(巨人の中継ぎ)タイプ。
投手で成功は功労賞のオマケ。 投手なら誰でもが憧れる球速を持ち
打者なら誰でもが憧れる飛距離を持つ
両立は無理なのかねぇ……。
やはりセスメイネスに一縷の望みを託すしかないかと。 セスメイネスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スーパーワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 現状だと非常に厳しいだろうな両立は
靭帯を怪我するのは想定どおりだったが早かった まだ50イニングちょいしかなげてないのに落第点をつけるのは早いと思うし、もう一度でいいから二刀流を見たいよ こんなに多数の名医 名コーチから指導受けて
大谷君も幸せ者だねぇ 2016年の変化球キレキレで7回過ぎても160キロだせる大谷を100とするなら
今年開幕2戦の大谷はせいぜい50
それ以降の脱落前までの大谷は2、30
TJ手術やればそれが90・100まで戻る可能性があることが見落とされてる
問題は2017年の時点で既に発生してスピードもスライダーも落ちてた
投手大谷を不当に評価する連中は果たしてどの時点の大谷を見ているのか
打者としては今回、丸二ヶ月与えられて真価を見せることができた
投手としての真価はまだその機会すら与えられてない 認めたくない気持ちはよく分かるけど、投手としての才能はマークソのほうが上だよ
これはNPB時代を見れば分かる
投手ってのは球速を出すことが目的ではなく抑えることが目的だからなあ
特に無駄な四球を出さないこととかね 大谷は160q早いけど回転数少ない棒玉だからね
メジャーの大きなボール160qで投げてたら数年してまた靭帯損傷するよ
靭帯損傷回避して、150qと抑えめの速球だと回転数少なく打ちごろの球
先発は諦めろ!prp療法で
2019年 打者DH専念
2020年 PRP療法の経過見ながら後半から抑えに挑戦
2021年 打率300 本塁打30 盗塁30 セーブ30 田中将大レベルになるわけないだろって言ってた人もいたけど、
まあそこはファン目線で贔屓目に見るとしても、
大谷が今後投手として大成してもせいぜいマークソレベルだからなあ >>756
キャリアは一度だけだからこそ
本当に輝ける道を選んでほしい
これまでも投打に才能がある選手なんて星の数ほどいたが皆プロ入り時により才能がある方を選択してる >>761
タイプ的には球の速いダル
制球力は田中よりだいぶ落ちるし
ダルのMLBキャリアハイくらいが限界で
シャーザー、カーショウクラスには専念してもならないと思う
野手ならトラハパクラス狙える 上原と藤川球児って
回転数が多いと言われているけど
二人は全く違うんだよ、実は。
前者はリリースが体に近く、後者はリリースが体から遠い。
日本流にいうと、
前者は球離れが早い、後者は球離れが遅いと言われている。
メジャーだと前者は故障しにくく、後者は故障しやすい。
ちなみに、大谷はどちらかというと後者。 投げないなら半年ぐらいで復帰は余裕だろうな
ここには左打ちゆえの利点がある
欠点は利き腕を投手側にさらすことだがそれ以上に
腕が痺れても投球に影響ほぼないなど打者の時の負担は左腕に大きくかかるという利点も生んでる 一年目から長打率でもメジャートップクラスになるとは思わんかったさすがに
もうアンチは諦めてこっちにこい
まだまだ成長するぞ >>758
そうそう、肘の状態が100のときの大谷を見たい
今年の壊れる直前の大谷の直球の回転数とかはあてにならない 投手として真新しい靭帯を手に入れて
投げられるベストなボールを取り戻して
その上で故障に繋がらない投球数制限
先発ではなく抑えに転向してなおかつイニングも50以下に抑える
40HR・40盗塁・40セーブという1000年残る偉業を達成して欲しい
投げる絶対イニング数と日当たりの投球数を大幅に落とす
靭帯損傷の芽を摘むにはそれ以外の方法は無い
本来は投手として致命的な制限になるハズのそんな起用法も
フルタイム打者として見れば大谷の価値の最大化への最適解になりえる 野手ってイチローも投手だったら問題なさそうな部分で叩かれたりすごく面倒くさい感じするしなw まあ4番、ピッチャーで出て勝利投手で全打点を目論んでるんだろうからどうしようない
無茶な走塁にしてもそうだしただの野球馬鹿
肘が完全にぶっ壊れて打つほうに影響が出たとしても何の後悔もしないだろうな
自分の身体の弱さを嘆くくらいかw なんかやっぱり野球選手って結果出し続けないといけないんだなぁとこのスレ見てたらつくづく思うね。
投手としてだって十分通用してたのみんなもう忘れてるんだな。
トラブルあった時には打たれたりしたけど通常時は全然撃たれなかったじゃん。
棒玉だからとかコントロールがとかでここのスレ民ごときに才能ないとか言われると余計にやっぱり奇跡的に投手復帰して活躍してほしいな。
本人ならもっとそう思ってるかもな。 復帰したって試合に出れなきゃ意味ないだろ
DHはプホルスが大半占有するのに
プホルスがインターリーグ10試合程度一塁、その他22試合一塁で計32試合
守れてこれくらいだろ
そうするとDHの試合は130試合
インターリーグ10試合引くから
DHの残りは22試合×4で88打席
140試合代打で計228打席
これならTJ手術後全休してリハビリと守備練習したほうがいいわ >>711
前回よりは豪華なメンバーになりそうただテレビ中継あるのか
大谷出れば数字取れるだろうけど 投手としてはメジャーで通用する力があるのは投げる前から分かり切っている
問題は打者だったがあっさりメジャートップクラスの力があることを証明した
もう世界一の選手になるのは時間の問題だよ >>776
番記者の人がプホルスは来年はDH10〜20試合、あとは出来る限りファーストで出るけど
謎の怪我でのDLが増えるだろうねって予想を書いてた >>775
いくらなんでもトラブルの頻度が高すぎたんじゃないかね >>779
今シーズン70試合程度で壊れたのに
それはありえないわ ここ数日でトラウトの後ろに大谷置く効果が明らかになったから
プホルスがどうこうって次元は通り過ぎたよ
ヘタするとトラウトの契約問題すら影響与えるかもしれない
ランナー2、3塁で自分にストライク来るんだぞ?
絶望視されてたトラウトの契約延長への一縷の望みが大谷だ >>781
メンツを保つためにベンチじゃなくてDLを利用して
プホルスの出場試合数を減らす方向ってことだよ トラウトを敬遠させない左打者
というのがトラウトの後に置く上では至高の存在みたいなものだからな
生半可な打者じゃトラウトは敬遠されてしまう
そのその生半可を許さず左右並べることができるというその存在そのものが脅威 >>713
改めて栗山の目利きはスゲえなって思う
打者としてメジャーで今のレベルにあるって普通は蓋を開けてみないと分かんないし公言できないよ
>>719
>ほんと気持ち悪い以外有能
書こうと思っていたことがすでに書かれていた >>783
そんなもん出来ないわ
選手会と代理人が黙っていない ステロイドが存在した時代を全否定したがる野球人が多くて
そういう連中がよく言うのはトラウトは50年に1人の天才 大谷がメジャー行っちゃってから栗山のキラキラ語録とか
減って、つまんない >>786
まあ、球団が話付ける可能性は高いけどね
トラウトを敬遠させないためのトラウトの後ろに置ける打者なんてそんなに多くないだろうしましてや左打者
トラウトを引き留めるために大谷をダシ使う可能性は十分ある
トラウトは敬遠が一番の安全策になってるのが一番おかしいんだがw 今年もう110四球だよ?w
MLBの生ける悲劇の主人公だよ
プレーオフも出れないんだよ 本来選手生命が終わるケースを何とか延命させてるってだけでしょ、トミージョンって
リハビリ期間が異常に長いだけでクオリティは低い
そんな手術やらなくていいよ 左打ちだから左腕から腱とか取るでもしない限りは打力にはほぼ影響ないし
足もあるからやるとしても人工腱手術になりそうだね 全盛期ボンズやプホに比べたらトウラトなんてかわいいもんだよ
まあ来年次第。
ここで球団が優勝する姿勢見せなきゃ出て行くだろうね トミージョンしたあとに大谷が辛抱できるかが一番不安だな
まずはセスメイネスしてダメならトミージョンでいいんじゃね? >>794
ほぼ敬遠されてるだけで全盛期ボンズにもう近いんじゃないか?
敬遠されまくってるってのはそういうことだし 肘はオフに日本の医師にも診てもらったほうがいいんじゃないか、とりあえず。
それとも今週決断するのかな?向こうはやたらTJ薦めるからやめてほしいな。
どっちの医療がいいのか知らんけど。 コリアンフォーラムでは再建中のチームから帳尻合わせする小汚い選手だと叩かれるな 大谷は投手として通用してたというけど
大谷は日本ですら中6日を守れてなかったんだよw
日本では中8日とか中2週間とかも頻繁にあった。
メジャーの他の投手は中4日なのに。
つまり、大谷の投球パターンって
かなり登板間隔をあけないと持続不可能な投球パターン。 エンゼルスの大先輩ノーランライアンにコーチして頂きたいな
ライアンも肘やってるし TJ経験者にサイヤング賞投手は居ない
復活したと言えるのなんかほんの一握りで、あとはほとんどが劣化
リハビリにとてつもなく長い時間を費やしてもそれに見合った成果なんて得れない >>713
本当に凄いなこの人、気持ち悪い以外悪い所がない。 お前らに教えてやる。野球は元来9人で戦うゲームだ。DH制ができて10人になったんだよ あと7〜8時間後にはGMと今後の対処についての話し合いが行われるのか?
1回の会談で決定するとは限らないが、会談の報告は試合前の会見とかであるのかな? 日本では投手と打者両方すごいなら打者専念させたほうが良いかもしれない。
中南米だと違うんだろうが 藤浪のほうが投手向きなのかもしれない。 手が大きいし球も重そうだ >>802
イチローの奥さんの元カレだっけ?なんか共通点あるなw 本人が二刀流継続希望だからこの先息長く活躍するために
長く活躍できた投手のフォームを真似して欲しい
メジャーに行ってダメになった投手が多すぎる
もう慣れたけどまたかって感じ 日本って二刀流する環境ではないよね
10代に投手として消耗されちゃうし 日本人の投手はメジャーの投手入りも回転数の多い投手が多い。
そんな日本人投手は大半がメジャーに行ったら故障。 >>809
>>811
大谷は全く酷使されてない上にMLBで部分断裂したのは新しい場所 学生時代で酷使してなくても、160km以上の球投げる事は人間の限界超えてんだよ
身体能力ある黒人ならまだしも、アジア人にはヤバすぎる >>794
トラウトはナチュラルボンズ、プホルスになら既に匹敵してるぞ
ステロイド前のボンズはちょうどトラみたいな成績だし 日本人は野球好きが多いからね。
でも、高校野球みていると、すごい疑問に感じるのだ。
夏の暑いさなか連投したり、
普段の練習も長時間で、
体育会系特有のイジメなんかもあるわけで。
あと坊主頭ばっかで、
刑務所か軍隊かよ? って思っちゃう。
こういう部活の根性論みたいなのが、
そのまま延長されて、日本企業の長時間労働に繋がっていってると
思うんだよね。 2015年08月02日の段階で
大谷はメジャーに行ったら
肘を壊す可能性が高いと予言している人がいるけどね。
↓
>ダルビッシュ投手の怪我のほうがどちらかと言えば驚きです。
>ダルビッシュ投手のほうが肘の位置が低いからです。
>日本ハムの大谷投手、斉藤投手、新人の有原 航平投手の投球フォームは全て、
>よく似ていてダルビッシュ投手のコピーのようであり、将来が不安です。
>日本ハムの投手陣の投球フォームはダルビッシュ投手に似ています。
>大リーグで中4日では、とても投げれそうにありません。中6日は必要でしょう。
日本人先発大リーガーでは黒田投手だけなぜ怪我をしなかったのか?
http://kitchensink11.seesaa.net/article/422990057.html 日本人投手の投げ方は良くないのよ。
特に肘に負担がかかりやすい投げ方をしている人が多すぎる。
何故かというと、普段、握りやすい公式球に、中6日という楽な環境で投げているので
負担がかかりやすい投げ方でも故障しにくいから、問題が表面化しにくい。
それがメジャーに行って初めて問題が表面化する。 エンゼルスの若手内野手の守備がヤバい
フレッチャー以外ゴミじゃん っていうかさ、むしろMLBはすぐ日本の高校野球やNPBの完投のせいにするんだが、
実際には日本で生涯プレーする投手のほとんどは致命的な肘の負傷をせずに選手生命を終える
ところがMLBに渡ると、その途端に軒並み肘の靭帯を断裂する
こんなのMLBに原因があることなんて明らかだろ Ohtani,S AB19 OPS1.828(.474/.565/1.828) HR4 R8 RBI10
Bregman,A AB21 OPS1.783(.476/.593/1.190) HR3 R6 RBI9
Beltre,A AB22 OPS1.458(.409/.458/1.000) HR4 R5 RBI7
Lindor,F AB33 OPS1.100(.303/.343/.758) HR5 R7 RBI7
Kiermaier,K AB22 OPS1.720(.545/.583/1.136) HR3 R8 RBI6
ほぼ確定だな、週間mvpおめ >>819
的外れすぎて笑った
日本人投手は〜とか言ってるけどMLBではアメリカ人の1/3が靭帯損傷してトミージョン手術をしているのが現実 >>823
ボールが滑るのとマウンドが硬いのが原因と言われているけど、
マウンドの硬さなんてプロにしか分からんから黙って聞いてるしかないw >>807
松井秀喜の嫁、『中山愛』はニューヨークのクラブにいた元キャバ嬢
NY在住に日本人の方の掲示板で色々話題にあがっていましたが…
ご本人を知っている方がおられるようですね…
アメリカのNYのマンハッタンのクラブって
ピンポイントですから知っている人もいるでしょうね。
その会話の中で…
Mさんの奥さんは下の方がおっしゃる通りピアノバーの方です。
Mさんのマネージャー=父親が親しくしている某スポーツメーカーの
スポンサーに頼んでそこの秘書という肩書きで
つじつまを合わせてもらったようですが、
無言の了解というか知ってる人は知ってます。
松井の奥さんはうさぎ出身のキャバ嬢です。
たくさん駐在員と遊んでいたので松井はテレビに出しません、
というか出せません。
際立って美人でもないですけど
NYでただ一つのクラブだったので目立ってラッキーだったと思います。
出典 NY掲示板
http://www.info-fresh.com/index.php?pages=keijiban&cat=tellme&type=detail&id=603256
不特定多数を相手に大変だったよな松井秀喜の嫁、、、小銭は稼いだろうけど 中10日以上開けても肘ボロボロになったんだから中6なんて絶対無理
中4なんてしたら肩がすっぽ抜けて飛んでいくわ
バッターに専念して守備にも付けるように今から調整すべき どうしても投手したいから手術するって言うのなら頼むから人口靭帯の方にしてくれ!
大谷の場合は元々の靭帯のヤワさから言ってTJしても絶対再発するから
どこかから健康な腱を切り取って移植する手術なんかやめてくれや
自分大事にしてくれ頼む 大丈夫、これで25本まで打てば来シーズンからは治療の為と理由付けて打者転向、リハビリと称して外野守備に入ってそのまま野手だ
2年もかければニトーリューからバッターオータニって売り文句が出来て球団もまたしばらく稼げるから こんなに人のことを思うことなんてないんじゃない?
野球を今までやってきたり見てた人間は大谷は奇跡だからな。 >>823
滑るボールを小さな手で握るから常時握力が必要になる。
それが前腕の屈筋群の慢性疲労を招き、肘関節に悪影響が来るのではないかな。 兄弟なら拒絶反応無いのかな?
兄貴だっけ?
靭帯貰えるなら貰ってほしい 弟の成功のためなら兄の野球人生なんてどうなってもいいと?
そうですかそうですか >>831
手術でアスリート人生終わる奴も居るんだよ
それに大谷が該当してしまったらと思うと心配でならん マウンドの硬さが違うと投げ方も当然変わってくる
柔らかいマウンドのNPBに特化された投手がMLB に行った場合、
これまでにない負担が上体にかかって故障する
MLBでもTJしない投手がそこそこいる以上MLBが悪いってことにはならないだろう
どこが悪いというならNPBとMLBの環境が違う点
これは風土や伝統など違いがあるから合わせろとまでは言わんけど
渡米する人間はこういう事情も把握してて当然だから結局選手本人のリサーチ不足だよな 野茂、伊良部、長谷川、吉井の頃から見てるけどみんな普通に投げてたけどなあ… >>834
兄貴には数年後3億円くらいあげたらいいよ
文句ないでしょ 長州力「キレてないですよ。キレさせたらたいしたもんですよ。」
Schickプロテクター「キレてなーい!」
靭帯「…」 今年適当にやってて19本ホームランなんだし、来年真面目にやったら80いく? 甘い考えでこの活躍とかやっぱりすごい選手なんやなって TJなら打者のみで来年早々に復帰と言われながら、実際現実はほぼ全休だと思う >>844
トラウトの敬遠考えると大谷をそんあんい休ませる余裕あるかなあ? ウンコ信者「顔も身長も身体能力も知名度も金も全てにおいて、
ここのゴミのような住人より大谷が上、比べ物にならない」
だが人として最も大事な「幸福」がなかったな
貧乏球団に入り、祟りのように周囲は怪我で離脱、WSと無縁、甲子園とも無縁、
WBCとも無縁、極まったスぺ体質で満足にプレー出来ず、グレード3の脳味噌、
超低年俸、何をやっても中途半端で終わり、目の下には疫病相と言えるクマ…
不幸、貧乏、疫病、ありとあらゆる負のオーラが集約した存在、それがOOTANI >>836
実は俺、ボールに合うか合わないかだいたいわかるよ。 大谷はボールとか環境より
出力のほうが大きい。
ダルビッシュはメジャーではだめだと思ってた。 フレッチャーもまだまだやな
シモンズと比べたらかわいそうだが >>747
契約のときに盛り込んでたら可能だったろうね
日本に主治医がいるとかならそうしてたんだろうけど >>844
投手大谷としてやりたいならそうだろうね
手術して来季打者として復帰しても中途半端な結果にしかならないと思う
でも大谷のことだから困難な道を選ぶんだよ
これから3週間が大谷が本当に輝いてた最後の日々になるかもしれない とは言っても日本とアメリカじゃ医療のレベルが段違いだからなあ
もちろん日本側に悪い意味で >>850
本人も自覚があるからこそ今やけっぱちになってるからな
今の大谷は躁鬱病の躁状態だよ WBCの選考とかもそうだけどプロの指導者がMLBの環境に合うとか合わないとか
見極められないとかそれこそおかしいと思うんだけどな。
俺は素人だけどほぼわかるぞ。 選考で疑問もった選手で活躍したのは06年のロッテ勢
だけ。 期待裏切ったのは13年の田中だけ。 他はだいたいあてた。
ダル藤川小笠原は国際大会劣等生だと思ってた 二刀流を期待する無責任なニワカや一般人のせいで、TJして大谷は潰れるんだ >>852
TJ手術の可能性を発表された日の2本のホームランは狂気を感じたわ
今の大谷はゾーンに入ってる感じがするけど、言われる通り躁状態かもね 浅村>山田 国際大会だとこう見てる。 逆方向に打てて予備動作が少ない岡本は
批判覚悟でサードレギュラーでもっていく。 山川は絶対選ばない・山川なら
中田翔使う
投手なら巨人のどすこいがメンタル普通ならもっていきたかった。 前回のときは靭帯が切れたんじゃなくて捻挫(grade2 sprain of the UCL)だったんだよね
今回は断裂なのかな
捻挫だと時間おけば治るイメージあるけど
復帰後のNumbersのインタで「DLの期間中も自分はいつでも投げられると思ってた」
とか答えててまじで何が真相なのか分からない 広島の投手って75年にルーツ監督がきたときにウォーレンスパーンという左腕の
伝説的な投手が臨時コーチしててジャックナイフ投法を教えたそうだ。
まさかそれが伝統になって黒田とかち伝わってるのかな?? マエケンはもちろん
大瀬良や岡田もテークバック時に力はいらないような感じ アジア人だから靭帯弱いとかいう意見あるけど
実際は外人だってTJしまくってるから関係ないで
アジアン、黒人、白人とか関係なく
MLBはすさまじい割合で投手がTJしてる
%はNPBの数倍だからそもそも人種の問題じゃない
ボールの違いは選手が一様に指摘するし
登板間隔もそう マウンドとボールを変えればいいだけなのにな
MLBは利権に蝕まれて自分たちの首を絞めている 肩は消耗品とかいって投げ込み徹底制限してあのざまだもんなw >>861
選手会がかなり力を持ってるらしいけど何も改善の要望とか出さないのかな
よく世界最強の労組なんてきくけど とにかく2行以内にまとめろ 長文は
見る気にもならん 甲子園の球数なんかよりメジャーの環境のほうがよっぽどひどいという >>868
ボールはNPBと同等のものに変えると前から言われている
来年来年言われていまだに変わらない このスレでも、大谷が肘を壊す前にボールが変わってくれと何度もレスされたんだよな
でも間に合わなかったな・・・
ちなみに来年こそボールが変わる可能性は高いよ 2日に投げた時球速おちたし損傷あったとみるべきだろう
原因が何にしろメジャーで長くやってる投手のフォームにしないと
治療してもまたケガするだけだと思う
ランナー背負って抑えたい場面はケガの原因かもしれない全力投球するのだから >>867
骨と筋肉を繋いでいるのが腱
骨と骨を繋いでいるのが靭帯
靭帯再建術とは靭帯を取り除いて腱で代用する手術 本場の人でいかにもなメジャーの投手って投げ方の人でも壊れる人は壊れるよな >>860
ほんとそれなんだよな
アメリカ人がばんばん肘壊してる時点でMLBの環境の問題であるのは確定的 【MLB】大谷、7戦連続安打に敵地メディア脱帽「備わっていないスキルは存在しない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180910-00200874-fullcount-base
敵地シカゴで試合を中継する「WGNスポーツ」の実況は大谷が放った“快足二塁打”に「このビッグマンは走れます」と称賛するしかなかった。
さらに解説者のスティーブ・ストーン氏は「彼に備わっていないスキルは存在しないと言うことは、疑いの余地はありません。
問題は、彼にとっての今後のより良い起用法は、投手なのか、二刀流なのか、それとも打者限定なのかということです」と語り、大谷を絶賛していた。 >>843
むしろ何も知らない方が怖いもの知らずで出来る事がある
若手新人が1年目良くても二年目から怖さ知ってできなくなるのがそれ 結局、靭帯や関節の軟組織の強度とか骨密度とかは遺伝的要素が大きい。
もちろん、筋肉の組成も人それぞれ。
近代的なトレーニングで筋力が向上し、より速くボールを投げられるようになってはきたものの
投手の体が耐えられないところがあるんだろうね。 メジャーでも故障する奴は故障するんだけど
故障しないやつは本当に故障しない。
そういう投手の特徴のデータがそろってきているわけ。
そこには明確な特徴がある。
大谷の投げ方は明らかに故障している奴の投げ方らしい。 >>870
うm(´・ω・`)エンゼルス行きが決まる前から言ってた
今季から導入予定でテストしたらボールが空中で分解したので来季以降に延期になったんだよなぁ >>881
そりゃあ、肘から先に出て靭帯のしなり戻りを使って前腕を早く振れば、最大負荷が内側靭帯に掛かるのは当然 黒田博樹のテイクバックは肘にやさしいテイクバックらしい。
だから、怪我しなかった。
あとな、日本人特有の球持ちが良いという投げ方は
肘を壊す可能性が高い。 >>884
素人にも分かるように言うと、アメリカの投手で手投げしているような投手は肘を壊しづらい
力があるからこそなせる技
あと日本人の投球フォームが原因とは一概には言えない
日本人がNPBでプレーしていても多くの投手は怪我をしない
MLBの環境が原因でしかないよ >>881
そんなのどうでもいいわアホ
なんでそんなキチガイじみた主張をするんだオマエはw
何をどう誘導したい訳?オマエの目的は何?ww
NPBでは2000年以降トータルで53人しかTJ手術していないが
MLBでは毎年50人〜150人もTJ手術している
毎年だぞ?毎年
投げ方だけで改善できるならMLBでもとっくにやってるだろ >>885
メジャーの投手のほうが実は下半身を上手く使っている。
手投げに見えて、実は下半身をうまく使った投げ方。
日本人の投手の投げ方はステップ幅を広めにとって
体重移動の幅で投げているけど、
実は下半身の回転は阻害されてしまっていて
上半身に頼った投げ方になっている。 米国では、金さえ積めば移植手術用の腱を提供してくれる人がいるらしい。
免疫抑制剤さえ飲めば、懸念事項は解決するかもね。 フォームが悪いからって言ってる奴って
カーレースでたとえて言うなら
「運転が荒いから事故るんだ」って言ってるのと同じなんだよな
でも実際は運転が荒いから事故が多発してるというよりも
コース(ボールの質、マウンドの質、日程、回復させる方法)が荒れてるからって要素がほとんどなんじゃないか?
それはNPBというコースとMLBというコースの質の差で明らかだろ 下半身は当然使うけど下半身主導ってのとも違うんだよな
あっちの人のゴルフのスウィングとかにしても メジャーの投手のほうは下半身の回転を最大限に使っている。
ステップ幅を狭くして、下半身の回転を最大に速くしている。
投げ終わったら、右投手は右足を一塁側、左投手は左足を三塁側に流している。
つまり、下半身の回転を最大限にしている。
それに対して、日本人投手の投げ方は
下半身の回転をうまく使えていない。
ただ、ステップ幅を広くして、本塁側への体重移動で投げている。
そのために下半身の回転はストップしてしまっている。 >>887
一体具体的に誰のことを言っているのかわからないけど、
MLBでは力任せの手投げの選手は少なくないよ
なぜ筋量で大きく上回るアメリカ人よりも大谷のほうが球速を出せるのか考えてみると面白いよ 上原が言ってたけど下半身なんか使わないよ
上原自身も向こうのマウンドで投げる時は上半身で投げてて
日本に復帰してから下半身使うフォームに戻したと言っている
理由はマウンドの差
それにフォームのせいだって言ってる奴は
TJ手術が多発してる理由の本質を誤解させたいだけだよ
何故なら>>889が正解(俺のレス)だから 腰を回転させるってのはイチローのトレセンのおっさんが言うには違うそうだな そりゃ、上原はメジャーの主流の投げ方を理解してないからだろう。
上原のメジャー時代の投げ方を見ても、
日本時代と同じで前に飛び込む投げ方。
まあ、そんなんだから、先発は無理で、抑えでしか活躍できなかった。
↓
https://www.youtube.com/watch?v=jC23E54PeaM それと球速がTJ手術を招いてるってのも
大谷だけ見てそう結論づけたいだけだろ
遅い投手も山ほどTJ手術やってるってえの
結局ねフォームがどうの球速がどうのって言ってる奴って
日本人が貧弱だからそうなったんだって言いたいだけなんだよ
でも実際はNPBでは18年間で53人しかTJ手術していないのに対して
MLBでは千人以上やってる訳だしな
解決策を取ることが急務なんであって
その為にはボールやマウンド変えるほうが効果的だし早いだろ メジャーの投手は立ち投げぽい投げ方だけど
実は下半身を回転させやすい投げ方なんだよ。
吉井もメジャーに言っていたけど、実は理解してなかった。
メジャーの投手は前に踏み込む足を後ろにひき、
最初の軸足は強く蹴ることで勢いをつけて
下半身を回転させている。
その勢いで、最初の軸足は、右投手は一塁側、左投手は三塁側に流れる。 アナハイムは朝だね
これから検査、診察、GM面談だね
ホームだね、大好きな岩、大好物のレンジャーズだね 大谷はリリースポイントが体から遠すぎるのと、
(メジャーのデータでもTJやった選手の大半がリリースポイントが体から遠い投手だった)
右足を1塁側へきっちり流してないので
下半身の回転が阻害されてしまって、
腕の力に頼ってしまっている。 ニューオータニなら岩じゃなくてライトスタンドへのホームランが増えそうだな じゃあそのメジャー主流の投げ方で今世紀入ってからも千人以上TJ手術してるのはなんで?
結果が全てだろ
できない事言ったってしょうがないだろ
まず安全第一だろ
できることやって安全確保するのが重要なんであって
できてもいない事をこうすりゃできるよって言ったって
日本人以外もやれてねえじゃねえか WBCでこのボールに対応できなくて負ける日本が実はかわいそうなんだな。
このへんがサッカーと違うわな。 飛行機の世界なら欠陥商品を飛ばしてるとの一緒
それでMLBの環境に合わないやつはというがMLBがバカなんだよ。
俺的にはMLBが粗悪ボールをやめれば世界にも広がるという意見 フォームがどうこう言ってるバカは>>889を100回読めバカ 【U18】韓国がタイブレーク制し優勝も…マウンドにペットボトル散乱(スポーツ報知)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180910-00000229-sph-base
◆第12回U18アジア選手権大会 決勝戦(9日・サンマリン宮崎)韓国7―5台湾=延長10回タイブレーク=
韓国が延長10回タイブレークの末に台湾を下し、2大会ぶりの優勝を決めた。
最後の打者を空振り三振に仕留めると、韓国ナインは一塁ベンチから飛び出し、マウンドで歓喜を爆発させた。
だが、整列の際には、空になったペットボトルがマウンドに散乱し、ポジションにはグラブが放置されるなど、異様な光景だった。 >>904
そのとおりだと思うわ
そして手術するのが当たり前のスポーツとかね・・・
世界的なスポーツになるわけがないっていう >>892
ゴルフはその場の軸の回転で打ってるしやり投げみたくステップしない場合
軸が小さいほうがブレないから体に負担かからないな >>891
それな
一番高いエキサイトシートが当たってもうた
初めて行くけど大谷いなくても満席になるものなの? >>903
メジャー流の投げ方といっても、日本みたいに全部が全部
同じような投げ方をしているわけではない。
ストラスバーグとかは、日本主流の投げ方で同じで
体重移動を多めにとるような投げ方だった。
(それとテイクバックがW字形だったが...)
メジャーのほうが多様性があるから、中には故障しやすい投手もいる。
あと過去の投手をみても
ノーランライアンとクレメンスなら、クレメンスのほうが故障しにくい投げ方だった。
ノーランライアンは若いころの投げ方はダメでったけど
晩年に故障からフォームを修正して、故障しにくい投げ方になった。 大谷は金に固執しない野球ができればいいみたいな感じが良かったが
流石に今回は自分の価値を最大化すべき 日米野球でエンゼルスの選手呼べないとかほんとNPBセンスないよな 故障したから後付けでそうなるんだろうって見方もするしな 日米野球は苦手なんだよ
日本が勝つと遊び感覚で向こうはやってるってなるしアメリカ勝つと黙り込むしさ 投手は終わってんだよ馬鹿ども。DHのみで新人王とか騒いでる奴らは野球を知らない。 >>907
台湾の大谷さん、打たれて降板しちゃったね
甲子園のスター選手たちを貶めただけの残念な大会だった >>911
だからなんだよバカ
おまえがしたい議論は
「TJ手術を減らす為に必要な事は?」っていう議論じゃなくて
「一流の身体と技術を持ってない奴はTJやってもしゃーない」・・・だろ
そんな考え方でMLBが発展する訳ねえだろアホ WBCとか五輪を要らないとかいうけどこの18Uこそいらない大会ですぐやめてほしい 日本人はメジャー流のフォームが食わず嫌いなんだよ、投手も打者も。
日本人は投手も打者も無駄にフォームが大きいんだよ。
打者も足をあげて反動つけて投げる日本人が多いし、
投手も歩幅を広くして、体重移動を多くして、反動をつけて投げる人が多い。 ワッチョイ 96d7-8PFC ←キチガイなのでNG推奨
このキチガイはMLBからTJ手術を減らす気など毛頭ありません
何十年も達成できていない事を投球フォーム改善で達成できると主張するアホです
そしてコイツは恐らく日本人ではありません 大谷も高校の時の力投型のフォーム
肩をいからせたような逆W字型のフォームから
もっと始動からテイクバックまで力を抜いたフォームに改造していたけどね
MLBの環境には合わなかった >>921
だから言ってることが支離滅裂なんだよ・・・
日本人が〜って君は口癖のように言ってるけど、
他の人が何人も指摘しているように、アメリカ人こそ肘の靭帯損傷が多いでしょ
日本人の比ではないんだよ 日米野球はまだ一部しか発表されてないけど
大谷をメンバーに入れるだけで盛り上がるのにな >>919
MLBってそういうファンが多いから人気落ちるんだよね。 粗悪なボール使用するのは
食品会社が毒入りの食品を売るようなものでこんなの倒産レベルなんだよ。 ボールの質の話はよく出るんだけどさ、マウンドの硬さじゃないのかなあ問題は。
日米の明らかな違いはそこだろ。 今日2刀流の命日か、存続か決まるのか。
どちらにしろ荒れるな。 http://kitchensink11.seesaa.net/article/286677113.html
具体的なフォームの違い
大リーグ
@前脚の膝をあまり曲げずに着地し直ぐ真っ直ぐに伸ばす
膝が曲がっていると腰の回転が素早く出来ない。
また、くの字姿勢のまま体が素早く1塁方向まで(右投手の場合)回転できない。
重心は高めになる。
Aクローズドスタンス(セットポジションで前足を上げたとき背中を十分に打者の方に向ける)
B体の重心の位置が前足よりも1塁側にくる(右投手の場合)
日本
@オーソドックスなフォームの投手が多く、前脚の膝をノーラン・ライアンのように深く曲げている。
これは、上体を前に倒すことで右肩を前に出し球速を稼ぐためです。
ダルビッシュ投手も左膝が曲がっていて重心は低めです。
Aスクエアスタンス(セットポジションで前足を上げたとき左肩と右肩を結んだ線がホームプレートに向く)
B体の重心の位置が前足を通過するか、ノーラン・ライアンのように前足よりも3塁側にくる(右投手の場合) >>929
かたいと腕が振れすぎてひじに必然と負担くるというね。 柔らかいとある程度振らないと
力伝わらない。
砂場を歩く時とコンクリートを歩くときの違い ID:uizwp8Ao0ってただのキチガイっぽいなこれ ナンバーでのインタビューで大谷が勘違いに気が付いていたな。
大谷は昔は、
「なぜ、外国人はあんな投げ方をしているんだろう。
彼らが日本流の投げ方をしたら、もっと速いボール投げられるのに」
と思っていたそうだ。
でも、大谷はそれが間違いだということに気が付いたんだとよ。
メジャーの投手は、打者と同じで、非常にコンパクトなフォームで投げている。
でも、彼らはあういう投げ方でも、下半身を上手く使っているんだとよ。
大谷本人はそのこと、最近、気が付いたんだろうな。
でも、遅かったね。 日本ってコンパクトというと小手先でチョンと当てることだと思ってる。
ショートコンパクトという解釈をしてない。
小さい動きでどれだけ最大限の力をだせるか。 そういう意味では柳田の
スイングはどうなのかな?? 丸のスイングは素晴らしい 大谷のガタイでも結局ガラパゴス技術に苛まされるならお先真っ暗だな 大谷の言う選択肢に、勿論セスメイネス手術は入ってるよな?
そっちを選択する可能性は無いのか ワッチョイ 4fcf-fTNn ←フォームキチガイがもう一匹いた コイツもNG推奨 大谷がセベリーノから打ったホームラン
あれがコンパクトだバカ >>936
そりゃ筋力のないガキのころから速い球なげようとしたら肘に負荷がかかるフォームになる 大谷がMLBに行くこと無くMLBで投げていても同じように肘を痛めただろうか?
否・・・これに尽きる
フォームバカはMLBという環境がTJ手術を多発させているという本質を理解していないか
理解したくないだけ
あくまで日本人投手がヘタクソで貧弱だからTJになったんだよって言いたいだけ フォームキチガイさんたちは自分の投げるところを撮影してYouTubeに解説動画をアップしてくれ >>927
手術すんなら11月の頃は打撃も何もできんだろ >>927
日米野球に投手出す球団てあるのか?出る選手も球団もおかしいってファンに批判されそうだが NPBの投手が尽く壊れてしまうからMLBに全部の責任を押し付けたい気持ちは
分からないこともないがMLB行くんだからMLBの環境に適応できないとね
壊れず稼働する投手が存在し大金を掴む世界で環境が粗悪だから壊れたって怒っても意味ないよ >>950
近年トミーが多いのはあちらでも問題になってるから。別に日本人だけの問題じゃない >>143
よくねーよ知恵遅れ
お前の言ってることはわざと事故を起こしたんじゃないから、仕方ないと言ってるようなもん 日本の場合は、肘が悪くなってもトミージョンはあまりしない。 大谷以外はNPBで投げ始めて約10年目くらいのやつが多いからMLB行かなくても
変調起きてたかもしれない・・・・・・・・ >>930
無茶苦茶な
アジアンNo.1は野茂英雄だよ
ただ、意見は同じで
投手は止めて打者に専念すべきだと思う レベル低すぎて話にならん。野球経験のないガキどもの集まりじゃ馬鹿ども ホセラミレスは37ホームラン、30盗塁か
メジャーでも6年ぶりだってよ
クリスデービスは41ホームラン
この人たちはほぼ毎日、打者と守備にボロボロになりながら、しかも徹底的に研究され尽くしてるのに、これだけの結果出している
お客さんとして優遇されて何かというとすぐ休養させてもらい、さらに日本人はデータがアメリカ側に少ないにもかかわらず、あの程度の成績しか残せない大谷のゴミとはレベルが違うな クソガキあっち痛いこっち痛いと嘘ばかりで相手油断させてる汚い。あんな早く走れるわけないだろ。 トミー・ジョン手術のNPBデータ(投手、野手)
1989年以前 4名
1990年代 12名
2000年代 15名
2010年代 49名
投手の一軍復帰割合 40/53=75%
投手の一軍復帰割合2000年以降 26/38=68%
アメリカの場合、メジャー復帰率83%、マイナー復帰率97%なので、手術するならやはりアメリカでしとけと思ったわ トミージョン手術した人は、一応復帰はするのだが、
安定性に欠ける。
よくなったり悪くなったりがひどい。 一軍復帰者のストレートの手術前後の平均球速
http://175.184.35.183/files/columns/360/7a6833aa2aa2b0e2a1af52e724fa863a.png
球速ちょっぴり上がった人多いが、トミージョン手術で球速が上がるのではなく、リハビリ頑張ったということなんだろう >>966
親の目の手術で99%の成功率のとこいったけど怖かった
17%が失敗する手術したくない
やるにしてもだれか言ってたIPS細胞あるし待った方がいい 17%の選手はメジャー復帰が叶わない
リスクある手術はしないで欲しい、PRPして来期は打者のみでいいよ
再来年以降にまたどうするか考えたらいいじゃないか この話し合いにここの誰かが参加していることを願うよ。 大谷の性格を考えると、トミージョン手術に成功してもリハビリに失敗しそうだ
つい頑張ってオーバーワークになってしまいそうで 今度は三盗か足何ともないな。完全に舐め切ってる。新人王狙いか。顔面にぶつけたれ 球団が今やって来季に間に合わせて欲しいって説得してんじゃないかな。 >>965
そりゃ大谷はグッとガッツポーズするだけで3点入るようなお人やでぇ 明日の話し合いでチームは手術を進めるだろうが
大谷が拒否なら打者一本でいくしかないだろうな
来年も大谷に振り回されてチームの先発陣だって相当苛立ってるだろうしな 朝起きたらトミージョン記事見なきゃいけないのか、本当泣ける
投手諦めてくれたら全て丸く収まるのに 安心しろ
それと同時に週間MVP受賞と打率3割突破20号到達もやらかすのが男大谷 でも、もともと高校から投手志望だった野球少年が、この先ボールを満足に投げれないつらさに耐えられるとは思えない。
トミージョン手術を受けると思う。 自業自得。
頭に乗った選手の末路。
今までが全て思い通りに行き過ぎたんだよ。 >>989
思い通りにいかないからって嫉妬しないでね 現地のファンが考えた来年のLAA中軸の成績
Trout: .310/.460/.630, 40 HR, 30 SB, 10 WAR
Ohtani: .290/.370/.580, 35 HR, 15 SB, 5-6 WAR
Upton: .270/.350/.480, 30 HR, 10 SB, 4 WAR
Calhoun: .270/.340/.470, 25 HR, 10 SB, 4 WAR
Simmons at around .290/.340/.430, 10 HR, 10 SB, 6 WAR >>973
手術の一週間後にキャッチボールしようとすると思うよこいつバカだから GMが大谷を獲得した当時の情熱を持ってデータ収集して
今回の話し合いに臨んでくれるといいのだが 今日の発表
「手術するかどうかさらに検査、検討して決めます」
とかなりそう 大谷翔平は指名打者1の俊足 二塁到達7・99秒 09/10 17:57 日刊スポーツ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180910-00326331-nksports-base&pos=1
事実なんだろうけどさ、打力があって足も速い選手がいたら、普通に守備やらせるだろ
こういう持ち上げ方ってなんだかなあって思うわ 投手で即Aクラスの評価将来的には5傑にはいるポテンシャルの評価で打者はCレベルのおまけだったのに
いまやほぼAクラスの評価 このスレッドは1000を超えました。
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