【Take It】Houston Astros Vol.15 【Back】
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ワールドシリーズタイトル剥奪、GM処分、球団身売り来そう 2017～2019年のチームタイトル、個人タイトル剥奪
GM永久追放
試合中の無期限外部監視員立入実施 もう籠の中の腐ったリンゴを捨てるしかないんご
色々表に出た事は、自浄作用が働いた結果と考えるしかないんご HOUファンが他もやってるって連呼してるの笑える
流石のメンタリティだわ アストロズオタが待てとかなに上からもの言うとんねんｗ
立場わきまえろよｗ コミッショナー、アストロズに厳罰の意向…サイン盗み疑惑
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191116-00050237-yom-base
>記事では同年のワールドシリーズのタイトル剥奪（はくだつ）や、ゼネラルマネジャーの永久追放なども考えられるとしている。 GMと監督は永久追放だろうな
アメリカスポーツ史上最大のスキャンダル >>23
さすがに八百長よりはまし
勝利を目的とすることをやめるのは次元が違う
ドーピングと比べると組織ぐるみの分だけサイン盗みの方が罪が大きい気はする スレ立ては流石にダサすぎる...
サイン盗みの事言われるのが無理なんだろうが、早いとこ慣れた方がいいぞ
失った信用はすぐには戻らんし今後事あるごとに一生言われ続けるからw こんなことがあれば批判的な書き込みがあって当然だしそれを荒らしを判断して
マンセー的な書き込みしか許さないっていうのは精神的に幼稚すぎる アストロズ「サイン盗み疑惑」が黒なら、億単位の罰金とドラフト1位指名権はく奪も
https://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2019111502100044.html
複数の関係者は「違反があれば、近年の野球界で最も重い処罰が下されるだろう」と語った。
当時ベンチコーチだった現レッドソックスのアレックス・コーラ監督、当時は選手だった現メッツのカルロス・ベルトラン新監督に加え、アストロズのヒンチ監督も取り調べを受けるという。ベルトラン監督は「当時、そんなカメラの存在は知らなかった」と疑惑を否定した。
レッドソックスとメッツも巻き添え？ カストロズの打者連中は
声援うるせーな～って思ってたことだろうな まさに日光猿軍団
音をききわけ曲芸する
一度たたけば右を向き
２度たたけば首を振るｗ もう完全にチェックアウトだな アルトゥーべだけは好きだったが残念だ カストロズに移籍した投手はもれなく回転数が上がる
組織的松ヤニ使用はまだバレてないの？ マリスニックとかギャディスが安定して打ててるのおかしいと思ったんだけど納得したわ 次はコールだな あのノーコンが急にサイヤング級になったのはおかしい 不正した選手は80試合の出場停止、指示したフロントとコーチは永久追放。このぐらいで収まるだろう >>40
ダブルチーズバーガーください
テイクオフで こんなに話題になってるのに、以前首脳陣を批判してたジャイルズがダンマリなのはなんでだろうな
共犯だったのか知らされていなかったのか ワールドシリーズ期間中に荒らしてたドジャースファンだけど、こんな自体になっててワロタｗ
ナショナルズが４－３で勝って超絶スッキリしてたのに、トドメの剥奪かよｗｗ
まあ、リング剥奪じゃなくても今後ボロクソ言われまくるってだけど糞ざまあな展開なんだけどなｗｗ
おまけにダルがドジャースファンから謝罪されまくってるってのもかなり救われたわ
まあ、あれは普通に実力だけどｗ >>41
アクティブの野手全員消えそう
AAAstrosまた来るか 悲惨なのはこんなインチキまでして優勝しても観客動員数300万に届かなかったこと。
Killer Bsの頃のほうが人気があったという。
確実にMLB全体の人気が下降しているともいえるが。 松ヤニやサイン盗み等の疑惑が出るたびに選手とファンが証拠出せ嫉妬するなと総攻撃してたのに
今回はだんまりってのがな… それ言われて思いだしたけど、このゴミはまだ生きてるのかな？ｗ
493 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2019/10/29(火) 21:50:32.69 ID:SLGYgsTC
強さに嫉妬して狂ったキチガイが湧くのは仕方がない
構わず粛々とNGしよう
バーランダー明日こそ頼むぜ それに対する俺のレス
494 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2019/10/29(火) 22:01:27.78 ID:mp1VTqvQ [1/2]
嫉妬？
なにそれ？
それってお前の一方的な思い込みによる決めつけじゃんw
むしろこんなクソ球団で優勝して喜べる神経が理解できないw
自分のファンチームがこんなクズ要素持ち合わせてたらドン引きだわ
嫉妬する意味がわからん RedditやＴｗｉｔｔｅｒでもでもアメリカとカナダ人が同じようなやり取りをしてるｗ 当時ブレグマンマイナーでも内野フライの比率高くて絶対活躍しないとレスしてしまったけど今更助かったゾ ATLの追放されたGMはMLBの調査に非協力的で、
しかも嘘ついて言い逃れを模索してたのも致命的だった 2017年の世界一タイトルをはく奪すべきだろ
イカサマやって優勝しやがって 「特に欲しいのは、（ポストシーズンで対戦が見込まれる）相手ベンチから出されるサインの識別だ。
カメラや双眼鏡などを使ってどれくらい観察でき、記録を取れるのか知りたい。なので、
試合に行き、何が可能か（もしくは可能でないか）をチェックし、判明した事実を報告せよ」
スパイかよｗ ルーノウが来てからおかしく（強く）なったからな
分相応に弱かった頃に戻してくれ 来年はスプリンガー、アルトゥーベ、グリエルの成績が悲惨なことになりそう 2017年のヤンキースって何勝何敗だったっけ？
今回の件てレギュラーシーズンの成績にも関わってくることだし
もし１勝２勝差でホームアドバンテージを獲得してたら、さらに大問題だね
そのホームアドバンテージで、サイン盗みアドバンテージ（ホームでの試合だから）を得られるわけだから
ダルビッシュの動画ではWSをヤンキースとドジャースでやり直すべきとか現地では言われてるみたいだし
剥奪だけでなく済むかね？ 今回の件はMLB全体の人気低下になりそうな気がする HOUこそが一番のお荷物球団だったな
不正して人気球団の世界一妨害とか カストロズはフェアなことができない汚い球団
グリエルのような差別主義者がいるくらいだからな 球団ぐるみのインチキで“Take it back“しようとしてたのかー！ 次のスレのサブタイはチートイットバックで 不正HOUがいなければ2018年はSEAとNYYがWC枠争ったってことか 個人的にはアストロズが断罪されるのは感慨深い、今回の件だけではなくて薬物時代の頃から胡散
臭いと思っていたから。当時同じテキサスで有色のレンジャーズは薬絡みで散々叩かれたけど白人
アストロズは何もなし、でもそこ所属してたのは怪しい奴ばかりケン・カミニティ、ダリル・カイル
は死亡、ルイス・ゴンザレスはアベレージ寄りの打者だったのにアリゾナに行く頃は二の腕ビキビキ
でHR量産、ジェフ・バグウェルは中距離打者だったのにプロレスラー体型になって似たような成績
だったゲーリー・シェフィールドは疑惑の目向けられたのにバグウェルはお咎めなし、後に外から
来たロジャー・クレメンスとアンディー・ペティートも引退に片足突っ込んでたり力落ちてる時期
なのに好成績とか、もうとにかく胡散臭いことばかりだった
今回は尻尾掴まれてるから薬物時代の頃のようにはうまく逃げられんだろうな ホビットが活躍してた時点でおかしいと思ってた
毎回あいつ内角、外角どっち来るかわかってるかのような打ち方するから前々から怪しいと思ってた HOUを始め全ての球団あぶりだしてほしい 徹底的に膿出さないとおさまらないだろ インチキしてても成績が酷かったレディックの悪口はそこまでだ 青木なんて、HOUにいた時がメジャーで一番打率悪いぞ！
トロントとメッツで成績上げてるし、青木はガチで知らなかった可能性もあるな
一人だけ映像証拠も見つかってないしね
アジア人はこういうのは大体ハブられる
言語で正確な内容とか内密にするとか伝わらない可能性あるからね >>47
裏返して言えば、2017年ア西地区で独走状態だったのに観客が集まらない事に焦って、ならWSまで行かないと元が取れない！とインチキに手を染めたとも言える訳で。 ゴミエルはキャリアハイで1年9億円サインか。
サイン盗みサイン込みかな。 こんなあからさまにバレそうなことやってたわけだし、悪いことだと思ってやってなさそう サイコ球団
>>75
2017年3割打てたやん ユリエスキ・グリエル
2020年 $ 8,300,000
2019年 $ 10,400,000
2018年 $ 12,400,000
2017年 $ 14,400,000
2016年 $ 1,900,000 >>78
シーズン中ぼどうでもいい場面でまでバリバリやっとるやんけ 青木はHOUから出された後WARマイナスからプラスになってるんだな
この球団の犠牲者多すぎる >>80
あったのか
よく見つけてきたね
というか、これもそうだけど、映像見ずに音声だけ聞いたら全然わからないよね
プロは凄いわ
でも、この映像だけなら何も恩恵受けてないなw
青木も話せることは話してほしいね >>65
ん？人気球団以外なら被害に遭っても構わないと？
何で殊更に「人気球団」を強調してるん？ なにこの面倒くせーやつ
クソ球団より人気球団の方がマシってことだろｗ
イチローが自殺するのと福王が自殺するのでは日本全体に与えるショックは絶対的に差があるのと同じ
どんなに綺麗事を並べようと現実はそう
もちろん福王が自殺して喜べる話ではないが ビジターでもサイン盗み疑惑が浮上してきてるらしいぞw 「サイン盗み疑惑」事実ならアストロズに厳罰の可能性を示唆 MLBコミッショナー
https://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2019112002100034.html
サイン盗み疑惑の調査範囲はアストロズのみ 「その場しのぎ」米メディア反発
www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2019112002100035.html >>88
バックスクリーン横にカップルを座らせて覗かせる手法か・・・・・・・・これ、日本のV9初期の頃の巨人が行っていた手法と言われているけどね(´・ω・｀)
但しスパイ野球のオーソリティ・スペンサーが居る阪急との日本シリーズ対戦の時は、これをダミーとして使い、スペンサーを混乱させたという。 ルーノーとヒンチの永久追放は濃厚になったが、不正をした選手はどうなるのか？ チーム全員のリングとタイトル剥奪で。出場停止3年ぐらい課せば誰もやらなくなる。 みんな情報早いなあ 記事のurlも一緒に貼ってくれ笑
ライアンも退いたけどいたよね、関与はあったんだろうか 出場停止はさすがに厳しすぎるわ
主導したのが上の人なら、会社と同様、簡単に断れないし、自分の身がどうなるかわからんくなる可能性もある
秘密にするという契約をさせた可能性だってあるしね
やった証拠のある選手(自白した選手)は、その年のタイトルの取り消し(or成績の抹消)と、ある程度の罰金が妥当でしょう
庇うわけではないが、選手によってはHOUに入ったが為の被害者もいる
基本的にデカイ処分が下るのは、フロントとヒンチ、提案したベルトラン
幹部・フロント主導なら、コーチ陣(コーラ等)も関わり具合によってはデカイ処分になるかもね 薬やった連中が出場停止食らってんのに何故厳し過ぎるのよ？
ブラックソックスに関わった連中なんて全員永久追放だぜ。同情で無罪判決でたにも関わらず。
最初は見せしめ的な意味合いもあるんだから厳し過ぎるくらいで丁度良いんだよ。 レッドソックスのサイン盗み騒動もあったよな
あれはコーラの指示だったんだろうか 薬は自ら、サインは上(他人)から
だから、選手は厳罰で、主導した人は重い罪でいいんだよ
そもそもブラックソックスは100年前の話
今と比べるのはまず違う
それに、永久追放になった選手は、自分達が主導して八百長やったんだから当然
最近の話にしたら、ボストンのApple Watchだって、それで選手は得をしたよ？
選手の処分どうだった？
いや、そもそもファレルの処分やフロントの処分は？
Apple Watchは同じ2017年で電子機器は禁止なはず 選手が被害者はないわ
薄汚い卑怯者以外の何物でもない リングは球団が製作するものだから剥奪ってのは違うかなｗ どの口で言ってたんだろう。
出場停止とサイヤング剥奪で良いんじゃね。
サイン盗み疑惑撲滅にアストロズ・バーランダーが新提案
2018年10月18日 9時49分
https://hochi.news/articles/20181018-OHT1T50035.html カストロズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191121-00611978-fullcount-base
【MLB】アストロズが「嫌われ度NO1」に!? 相次ぐ不正疑惑に「ここまで腐ってきたとは」 >>70
ケン・カミニティやバグウェルも疑われてたな。
もしかしたらビジオや、もっと遡ってライアンもやってたんじゃね？
…とまあ、こういう風にどんどん広がっていくわけよ。 アストロズって向こうだとtrashtrosとか言われてんだなｗ こっちのカストロズとネーミングセンスあんま変わらんっていう コレアがこのタイミングで難病の子サポートしてます的な投稿して矛先逸ししてたのは笑った スプリンガーとかアルトゥーベって勝手に聖人だと思ってたわ
せこいことするよなぁ 完全に黒なブレグマンがMVP取らなくて本当に良かったわ。 アルトゥーベ、スプリンガー、ブレグマンはいんちき無しでOPS8以上残せるかな？ ダルビッシュの「青木宣親を救いたい」動画はよ て先輩にはそんなのやらんか >>112
聞きに行ったところで「何も話せません」で終わるから無意味
機構が本格的に調査してるんだから、青木も確実に調査は受けてるはず
マスコミにあれこれ言うのは調査の妨げになる可能性もあるし、禁止されてるだろう 国跨いで調査できるわけ無いじゃん。あと白人多いチームだから機構も調査やる気ないだろ。 調査って言っても法を介してやるわけではないし、青木に事情を聞くくらいやるでしょ
チーム離れた人間の方が色々話せるだろうし
主導者や主犯の事実確認とかも含めてね
青木には色んな処分が確定したあと、しっかりとメディアに話してもらいたいね MLB所属じゃなくて今はNPB所属って意味なのに揚げ足取って楽しいか？
あと青木は何のプラスも無いからしゃべらないでしょ。シーズン途中でチームから離脱してる
わけだし、主な論点なってるのはプレーオフでの話 別に揚げ足とるとかそんな意味で書いた訳ではないんだけどな…
プレーオフの話って言うけど、世間ではプレーオフ以外の場面の映像を取り出して盛り上がってるわけだし、機構がプレーオフだけに焦点を当ててるなんてわからないよ
それに、今はNPB所属だとしても、当時の罪は変わらないから、仮にも青木が重要な役割を担っていたのなら、NPB機構を介してでも調査をするのは当然
今回の調査がシーズンにも及んでいれば青木に聞かない理由はない 記事検索してたら、、、
現地時間2017年9月15日、マンフレッドはレッドソックスがヤンキース戦でアップルウォッチを使用してサイン盗みを行ったことについて罰金を科し、全30球団に対して今後はドラフト指名権の剥奪を含む重い処分を科すことを通告した。
よって、マンフレッドはこの2017年9月15日を一つの境界線として考えており、この日以降に不正を行っていたことが認められた場合、厳罰を科す方針だ。
記事通りなら青木は選手としての厳罰はないかもな
そう考えれば>>118さんが言うように、調査をする必要がないかもしれないし、青木本人もメディアにしゃべる必要はなくなって、関与は闇に葬り去られるかもな…
一言でも何かしら話してほしいけど 青木がそんな重要ならシーズン途中で出したりしねーよ
いつもベンチの端っこにいたのに
こんな球団じゃ青木もさぞ居心地悪かっただろうな 青木もねこの足跡も一緒だからメジャーは無理だったという話 2017年以外の年も調査対象になったか…
何人追放されるだろうな >>113
まあ無理だろう、やはりチビは無理だしあとの2人もサイン盗みしなけりゃただの扇風機だっただろう
残念でならない そういえばあのTake It Backの壁画はまだ残ってるのかね？
なんか今回のサイン盗み疑惑もあって負の遺産みたいになってしまいそうだけど ズルでホームラン打った後に細目ポーズのグリエルは二重にクズ野郎 アに来てからはずるいことばかりやるようになったカス球団 >>70,104
そういやマイク・スコットもヤスリ使っていた疑惑があったな。
何せSFFの生みの親でタイガース投手コーチを務めていたオフシーズンに彼にSFFを伝授したクレイグSF監督（当時）が、「あんな変化をするのはおかしい」とクレーム付けた位。
スコットは不正投球に対して肯定も否定もしなかったという。 アストロズに来た選手、成績が上がっていたのはそういうことか >>ばんそうこうや靴の中に電子機器を仕込んだり、目立たないイヤホンを装着したり
もう完全アウトだろ･･･メジャー史に残る大事件 >アストロズのジャスティン・バーランダー投手（３５）が１７日（日本時間１８日）、大リーグで問題化しているサイン盗み撲滅のため、選手会に、選手、コーチのワイヤレス機器着用許可を求める提案をしたと明かした。
バーランダーが主張してた内容とも一致するな。サイン盗みの為に許可を求めてたと。 2017年のWS優勝が剥奪になったらドジャースが繰り上げ優勝になるわけ？
現地ではヤンキースとドジャースのやり直し案が浮上しているけど WSやり直しなんて出来るわけないっしょ 選手もある程度入れ替わってるんだろうし
2017はWSやり直し以前にレギュラーシーズンもやり直さないとフェアじゃないって意見も出てくるよｗ 2017のワールドチャンピオンが空位になるのが、
未来永劫HOUにとっての烙印だろ
mlbｂｪ続く限り言わｂ黷骰ﾅ低最悪の緒ﾌ号 当時のメンバー集めてやるんかw
さすがにそれは無理筋やでw 高額罰金やドラフト指名権剥奪なんかより優勝剥奪が1番効くだろうね メジャーの歴史でも初なんじゃないの アストロズ球団と17年から１９年にアストロズに在籍していた選手の永久追放
もう、アストロズの面々 見たくない サイン盗みよりも移籍した投手が軒並み成績良くなるのが気になる
納涼向上の新種のクスリでもつかってんじゃねーか、このクソちーむならありえる >>140
アストロズフロントからすれば内心「サイン盗みなんて昔から無数に例があるのに何で俺たちが！(# ﾟДﾟ)」って心境だろう。
只、ブラックソックス事件当時のメジャーでも八百長・買収が日常茶飯事だった（特に酷いとされていたのが、自らバーも経営していたジョン・マグローNYジャイアンツ監督だった
という（WS敗北が意外なほど多いのはその為か？））状況下での発覚だったというしな・・・・・・・・、スケープゴート的な側面も感じないでは無いけど、要は見せしめの為の生け贄
って事だろう。 これから不正が起きないようにするためにも厳罰は必要だよね
罰金と指名権と優勝剥奪くらいやればやろうと思わなくなるかな そりゃ投手も何かしらやってるだろ
バーランダーなんて下り坂で引退間際の選手だったんだぞ たしかに あの精子の量は30代の量じゃねー 凄い薬使ってるかも 笑 投手は松ヤニ、ワックス改良したカストロズ特製オリジナル版使ってるだろうな >>141
そんなクソ当たり前のことはアホでもわかってるんだがな
いちいち言わんでいいｗ
あくまで現地で言われているという話
死ねよｗ >>149
バーランダーはアストロズに来る前の１７年前半に復活していた。
１７年にタイガースバーランダーと田中と投げ合った試合を見て
思った。１７年から１８年の夏ごろまでは手が付けられないほどに好調。 加担した選手も全員永久追放にしないと
球団はもちろん消滅そして罰金 >>153
2017 所属Detroit 10勝8敗ERA3.82 FIP4.07
↓
同年移籍後 所属Astros5勝0敗ERA1.06 F IP2.69 >>155
お前頭大丈夫か？
焦点はドジャースが繰り上げ優勝になるのか否かｗ 2017年に汚い手を使って世界一になったカストロズ
今年は汚いやり方が通用しなかったな >>159
正にその通り
更に組織・集団になると罪の意識が薄くなり、使命感が勝る。というのもある ナショナルズが優勝して心底良かったと思ったわ
カストロズ優勝後に発覚とかだったら胸糞悪いわな
ドジャースはご愁傷様 勝てば天国、負ければ地獄の世界だけに、誘惑は常にあるということだ。あるメジャー関係者はこう
語る。
「サイン盗みも要はドーピングと同じです。勝ちたい思いが強いほど手段を選ばなくなり、一度やっ
てしまえば次第に罪悪感は薄れていく。日本と比べて、メジャーには今もそういった空気が色濃く
あるように感じます」
https://wpb.shueisha.co.jp/news/sports/2019/11/25/110184/ ただでさえMLB落ち目なのにますます人気なくなるぞ アメリカで一番人気のあるプロスポーツはアメフトなんだぞ
それに次ぐのがバスケ 一時、ハリウッドでは野球関連の映画がいろいろ制作された
1950年代、ヤンキース黄金時代は何本もつくられた アメフトはMLBよりも歴史がないのに№1人気なのも不思議だ ロックはクラシックよりも歴史がないのに№1人気なのも不思議だ >>175
さらに歴史のないヒップホップの方が人気あるしな アメフトはルール把握して見れば面白いよ
近代に出来ただけ有って良く出来てる
時間の使い方とか実に戦略性があるよ
フォーメーションを色々覚えればドツボにはまっていく >>175
てめえのようなパクリ朝鮮野郎にクラシック音楽など理解できるはずがねえw >>167
大丈夫
日本は高校野球ですらサイン盗みやりたい放題
アメリカより腐ってるから 高校野球はサイン盗みにカメラなんか使わないだろガイジか？ 甲子園レベルになるとカメラも使ってるかもな
サイン盗み禁止にしてるのにアマチュアですら横行してる腐ったスポーツだし バッテリーだけトランシーバー有りにすれば済む問題じゃない？ ナに所属していたときのユニフォームのデザインのほうがよかった
アに移ってきてからのユニフォームはダサすぎる アメフトはトランシーバー使ってるけどあれは盗聴の心配無いんかねー ダイエーの吉永って実際やってたのかな？
王さんの力？で話題すら無かったことになったけど当時 多分やっとったろうね・・・・・・・・、サイン盗みの噂が出だした途端にホームラン等の打撃成績が急降下したし。
ま、日本は1970～80年代に掛けてほぼ全球団に蔓延したとされる時期があって、全12球団が盗み対策として乱数表を採用した位だから、対ダイエー戦で
乱数表を復活させてサインを読まれなくしたとかかもしれんけど。 アストロズの“サイン盗み”に怒りの声続々「野球する資格ない」米メディアが特集
隠しカメラで相手のサインを盗み、ゴミ箱を叩いて打者に知らせていたという、アストロズの“サイ
ン盗み”疑惑。厳罰を望む声が多くあがる中でドジャースの守護神ケンリー・ジャンセン投手は
「もし、あるチームが不正を行ったことが事実で、そのことで、罰金を払ったり、永久追放されたり
、仕事を失ったりすることがあれば、彼らには、もう野球をする資格はないと思ってる」と地元紙
「ロサンゼルス・タイムス」に語った。
ナショナルズのクローザーであるショーン・ドゥーリトル投手は自身のツイッターで「サイン盗みは
野球の一部で自分の目を使ってならOKだ」とする一方で、電子機器などを使ってのサイン盗みは
「それは不正だよ」と指摘した。
さらに「ジ・アスレチック」では、マーカス・ストローマンがゴミ箱を叩く映像に対してツイッター
で「これは、クレイジーだ」と記したこと、ノア・シンダーガードが皮肉たっぷりに「ビックリした
よ」と反応したこともレポートしている。
また「もし、球団が、カメラを使って、ライブでサイン盗み、それをリレーしてるなら、自分で知ら
ないうちに負け戦争に巻き込まれてしまったようなものだよ」とする2017年にアストロズと対戦経験
のある投手、そして「もし今回で厳しい処分を下さないなら、他の球団が同じことをするようになる
」とするMLBの現役コーチのコメントも紹介した。
「もし、MLBがカメラを使ったライブでのサイン盗みをしたチームを見つけたなら、投手たちは、彼
らに対して、永久追放や長期の出場停止処分などの厳しい処罰を望むだろう」と”サイン盗み”に
対しての厳罰を求めた「ジ・アスレチック」。このサイン盗み疑惑はどういった結末で着地するの
だろうか。
https://full-count.jp/2019/12/01/post621276/ すべてがインチキ不正とオチがついたわけだ
こんなチームを擁護してるカスどもも不正まみれと 全員粛清は当たり前として
来年以降どんな反応が見られるか
野次馬にとっては面白いねぇ ドーピング、サイン盗み、レイプ、人殺し
つぎは放火と強盗か？
ＨＡＨＡＨＡ こんなインチキクズチームなくなっちまえ
存在するだけで気分が悪い HOUフロント・広報・分析班
「我々のデータシステムは最先端です」
HOU選手
「HOUが不正？おいおい嫉妬はよせよ見苦しいぜ」
HOUファン
「うちに嫉妬してないでお前の応援してるチームの分析力と育成力を恨めよ」
ついに証言と証拠を出されて沈黙のHouston Asterisksダサすぎる あくまで客観的に事の経過を知りたいのだが
はっきりとした証拠はどれだけあるんや？
グリエルの件といい便乗して憶測や感情で叩いてるやつがあまりに多くてな >>199
進展はしてないんじゃないの？
機構が笛の音確認したとか、メール見つかったとかカメラが確定的だとか ゴミ箱も中継映像見ればほぼ確定だろ あとはテープで云々のやつとか
一部メディアと素人があれこれ言ってるけど、機構の判断が下るのはまだまだ先でしょ
ここで張り切ってあれこれガイジみたいなこと言ってるのは数人だろうから、そこはスルーしておけよ笑 西地区にいる限り、
西地区の他チームファンから一生言われるだろうな
どんな成績残してもチートと言われる こんないつかは絶対にバレることを組織ぐるみでやるかなと思うけど、
厳密には犯罪ではないから内部告発したら守秘義務違反でとんでもない賠償させられるのかな
でも明るみになったのは移籍した選手からだっけ？ >>179
FAで出ていく選手もいるから 上位に食い込めるかは来春のメンバーを見てから。 オレンジ雑巾のクソクラブ
前からラテン系が仕切ってて気に食わなかったが、やっと天罰が下るときが来たな。 どんな処分が下ろうが別にどうでもいいけどな
もう馬鹿馬鹿しくてMLBなんか見る気も失せてくるだろうし
アメリカ野球の人気もさらに低下するだろう
ファンもプレーヤーも減少する、これが最大のペナルティ >>160
オフの間に移籍してキャンプから準備できたコールだけなら最新のデータ分析によるフォーム改造と言い訳もつきそうだが
途中移籍じゃいつそんな改造する暇があったのやら… おいおい、HOUオタはこんな輩ばっかなのかい？ 強豪ｗｗｗｗｗｗｗ サイン盗みで強豪()になったのに？ｗｗ 片腹痛いわｗ
919 名前:名無しさん＠実況は実況板で (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-aOlQ [163.49.213.226]) [sage] :2019/11/30(土) 22:05:31.63 ID:p3IYj0ccM
HOUの件はほとんど弱い球団ファンのやっかみだと思ってる、ここでも強豪にマウントとれると勘違いした万年雑魚球団ファンおるし
そんなことしてもお前らの球団は一生上にこれねーよ
927 名前:名無しさん＠実況は実況板で (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-aOlQ [163.49.210.240]) [sage] :2019/11/30(土) 23:40:48.29 ID:2sXgF7oXM
HOUを責めてもお前らの球団の順位が上がるわけじゃないぞ雑魚オタ
★★★MLB統一スレッド533★★★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1573910240/ >>208
アメリカ国内ではどういう反応なんだろう
全米の関心事ではないのかな
アメフトのボールの空気圧の時は騒がれてた記憶ある >>214
処分は下るんだろうけど、仮に騒がれてる程重いペナルティにならなくてもさほど驚きはないなあ
事の規模は違うけど、あれだけ薬物で問題になったAロッドもいまや人気解説者。そういう国だよあの国は チームに罰金、ドラフト指名権剥奪と個人の処分はGMや監督らだけで選手に直接の処分は無いだろうな
薬や個人的にスパイ雇ってサイン盗みしてバレたらその選手個人に出場停止か最悪の場合永久追放の重い処分下るけどみんなでやれば処分無い
チームぐるみの集団不正ってのはタチ悪い 元アストロズと記者が共謀して言い出したんだし、捜査の進展なんてないんじゃないのか 捜査して 何も出てこなかったら 言い出した記者を処分すればいい 証拠十分すぎるほど出てんのになｗ 証言も あとはどんな処分になるかだけ
何も出てこないとは…？ 球団もアレならファンもアレなのかｗ “サイン盗み”に新たな疑惑、ヤ軍も被害者か？ 地元紙「悪意あるチームに騙された」
ニューヨークのTV局「SNY.tv」は今季のリーグ優勝決定シリーズのヤンキース戦でも不正が行われて
いたと伝えた。ヤンキースは今季103勝59敗の好成績で2012年以来7年ぶりにア・リーグ東地区を制覇。
勢いのままに地区シリーズを3連勝で突破したが、アストロズとのリーグ優勝決定シリーズ第6戦では
守護神のチャップマンがサヨナラ弾を浴びて終戦した。記事では「悪意のあるチームに騙された。
そして、失われたチャンスは二度と戻ってこない」と糾弾している。
リーグ優勝決定シリーズでは、アストロズが口笛でサインを伝えているのではないかとヤンキース側
が指摘し、アストロズのAJ・ヒンチ監督がバカにしたような発言で一蹴したのことがすでに話題と
なっていた。しかし、リーグ関係者によると、疑惑は口笛だけにとどまらないという。
アストロズ本拠地のミニッツメイド・パークで行われた第6戦で、ヤンキースは「センターフィール
ドで、点滅するライト（光）についても不平を漏らしていた」と言及。「それは、ヒンチ監督が口笛
についてのレポートに対してバカにしたような発言をしたすぐあとのことだ。傲慢な彼らは、その
あともサイン盗みを続けていたということなのだろう。ちなみに、光の点滅はその試合の序盤戦後
に消えたということだ」と伝えている。
さらに口笛についても「ヤンキースは、アストロズがイニングによって口笛と手を使ったサインを
使い分けていたのではないかとも考えていた。また口笛は、音の高低のタイプが様々であったという
ことだ」と様々な異変に気づいていたようだ。10年ぶりのワールドシリーズ進出をかける大舞台で、
このようなことを気にしなければならなかったのは大変だっただろうとしている。 記事では、あるヤンキースの関係者に「もし、機会があればアストロズがやっていたと思われること
をやるか」と聞くと、「そんなことは、絶対やらない。それは悪いことだ」と答えたと紹介。
あるライバルGMも、このことを「ブラックソックス以来、最悪のこと」と言ったとしている。
1919年のブラックソックス事件では、賭博絡みの八百長でホワイトソックスがレッズに世界一の座を
譲ったとされる。ホワイトソックスは、相手に有利になるようにシリーズを戦ったが、「ヤンキース
は数少ないチャンピオンシップのチャンスを失った。そして、それは二度と戻ってくることはない」
と、このときとは少し状況が違うことにも言及している。
https://full-count.jp/2019/12/04/post624777/
full-count.jp/2019/12/04/post624777/2/ https://www.afpbb.com/articles/-/3143154?cx_amp=all&;act=all
二年前なのにもう忘れてるんだろうな
メディアもファンも頭最高に悪いからしょうがないとは言え薬物使用者を永久欠番にしたチームがモラルを説くとかほんま笑える ドーピングについてはMLBは長らく善悪についてハッキリした見解を出していなかった事柄なのに対し、サイン盗みは20世紀初頭の時点で悪と認識されていた事柄という違いが
あるが(´・ω・｀)
ま、所詮は園児にありがちな「あの子だってやってるもん(´；ω；｀)何で僕が怒られるの？うあﾞぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あﾞぁあぁﾞああぁぁうあﾞぁあﾞぁぁ」
レベルの幼稚な屁理屈に過ぎない罠。 どこのチームもやってるからお咎めないで終了だろ
残念ｗ 残念、Trashtrosは市中引き回し打首獄門の刑が規定路線だから ブラックソックス事件当時も八百長や買収の類いはMLB全体で常習となっていたのは公然の秘密で且つ無罪も勝ち取ったから大丈夫と高を括っていた訳だが(´・ω・｀) >>228
アストロズ以外のチームは調査対象外
疑惑も疑わしき証拠もないので調査しようがない 永久欠番は球団が選手の活躍を追認した最も重い形だからな
しかも時間置いたボンズと違ってペティットは早々に入った
>>227
これは“皆やってるから僕は悪くないんだー”の完全ブーメランで草
やっぱ頭おかしい馬鹿しかいねえわ 外から見てる人と内部にいる人では感覚が全く違う
一種の洗脳、麻痺状態にあった事は想像出来る こうなったら得意のデータ解析力で他チームもサイン盗みやってたという証拠をあげてみたらどうだろうか 粘着アンチも脳無し擁護ももうええわ、わざわざでばってくんなカス共 【MLB】サバシアがアストロズの“サイン盗み”に怒り爆発 「あの球団の奴らはみんなクビにしろ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191207-00627774-fullcount-base
やっぱり2017～2019にPSで直接負けたチーム達は、相当に頭にきてそうだね どこもやってるって笑
なわけないだろペテン師ルーノー率いるインチキ球団だけだろこんな不正行うの サバシアは金よりリングのために引退を伸ばしてきた選手だからなー
この件で感情的な発言は賛成出来ないが理解は出来る >>242
ごめんすぐ上にあったわ
防御率が跳ね上がった投手とかPS敗退したチーム気の毒過ぎてかける言葉もないわ
今年ナッツが負けてたらもっと悲惨だった
シャーザーとストラスは死に物狂いだったし ナッツはサイン盗みを確信してて
逆手に取ったらしいけどね 「真っ直ぐ投げる格好してカーブ投げたりしたわ（w。ワシも長くプロでやっとるんや、自分の癖くらい分かっとるわいw」
スペンサーを軸にサイン盗み等のスパイ野球を展開していた（とされる）阪急相手の日本シリーズで完投勝ちしたカネヤンのコメント。
まあ当時カネヤンが属していたV9巨人もサイン盗みの常習だったとされている訳だが(´・ω・｀) 「真っ直ぐ投げる格好でキュッと曲げてやったら、皆バットがクルックルッ回っとるやないかいw。ワシのヒョロヒョロ球で三振凡打の山じゃw」
つまり外弁慶シリーズとなった一因がその辺りなのかなと。 >>249
ここまで対戦相手に疑われるチームって他にないな 焦点はもはや関わった人をどこまで炙り出すかですかね
怪しいけどやってないラインをどこで引くか
少なすぎればメジャーそのものへの世間の反感が増すし、多すぎればアストロズ存続すら危うくなる
難しいところだね 議論白熱！ アストロズ“サイン盗み”疑惑で一番得したのは誰？
ベースボール・プロスぺクタスのボブ・アーサー氏は「サイン盗みはチームのプレート・ディシプリ
ン（選球眼）を改善した。特に外角のボールに対する反応が飛躍的に向上し、アストロズは才能に
あふれた打線からメジャー史上最高の打線になった」と指摘。さらに「テレビの録画を検証した結果
、ごみ箱を叩く音が聞こえるようになったのは、１７年の５月１９日以降だ」とし、サイン盗みが
ワールドシリーズまで半年近く続いていたことをスッパ抜いた。
この情報をもとに、ファングラフスのジェイク・メイルホット氏が、５月１９日以降とその前のデー
タを比較したところ、全球種で５月１９日以降の方が、打者のパフォーマンスが上がっていることを
確認。「少なくとも年間で５勝は多く勝てた計算だ」と結論づけた。
小さな体で特大のホームランを打てることで評判のホセ・アルトゥーベ二塁手は、開幕から５月１８
日まで緩い変化球に対する得点期待値が本拠地でマイナス６・５点だった。ところが５月１９日以降
、プラス４・２４点にまで劇的に上昇。本拠地では緩い変化球を情け容赦なく痛打したり、手を出さ
ずボールを選んだりした確率が上がり、出塁率も・２７４から・３６５に跳ね上がったとした。
http://www.zakzak.co.jp/spo/news/191209/bas1912090003-n1.html
www.zakzak.co.jp/spo/news/191209/bas1912090003-n2.html アルトゥーベ、スプリンガー、ブレグマンは来年どれだけ成績落とすか コールはこれからが大変。
NYYで成績落としたら、HOUのサイン盗みで勝ててただけと侮辱の荒らしだろ
在籍2年とはいえ WS進出した古巣を侮辱されるのは本人も堪えるだろうな >>260
チームのサイン盗みで向上する成績なんて投手の場合勝利数しかないだろ
そんな数字は編成の誰も見とらんよ アストロズの場合投手の疑惑もあるだろ。バウアーが指摘してもめてたやつ。 アプリでONEOUTSというマンガ読んでたらいかさま具合がそっくりの敵チームが出てきて草 だから散々リアルワンナウツとか言われてたな
まさかトリックスタジアムみたいなことをリアルでやってるのがメジャーにあるなんてな ここのGMは野球経験者をバカにしてたよな
周りを野球未経験の学者やアナリストで固めてた
みんなでインチキの研究してたんだろうな サイン盗み疑惑アストロズに「驚かない。噂はあった」 17年ヤンキース監督指摘
記事によると、フィリーズの新監督で、2017年リーグ優勝決定シリーズでアストロズに敗れた時の
ヤンキースの監督だったジョー・ジラルディ監督は「私は驚かなかったよ。そういう噂はあったから
ね」と語った。
レイズのケビン・キャッシュ監督は「今後どうなるか情報を待っている。だけど今の時点では、どう
なのか分からないからね」と述べ、レンジャーズのクリス・ウッドウォード監督は「みんな、すこし
パラノイア（妄想的）になっていると思う」と見解を示したという。
そして記事は、2017年にアストロズでベンチコーチをしていたレッドソックスのアレックス・コーラ
監督について「少なくともレポーターに対しては多くを語らなかった」としている。
記事によると、コーラ監督は「あなた達（メディア）はこれが仕事だから、この質問をしなくては
いけないだろうけど、MLBが調査中であることと、アストロズへのリスペクトのために、これに関す
る質問には答えられない」と話したという。記事は「コーラは、MLBの調査団と『早い段階で』話を
したことを認めたが、彼の話したことはそれだけだった」としている。
今季までカブスを率い、来季からエンゼルスの指揮を執るジョー・マドン監督は「みんなこの問題を
心配している。MLBがこんなことを根絶させる行動を取ると信じたい。フィールドではフェアでなけ
ればならない。それだけだ」と述べたという。
記事によると、マドン監督はさらに「昔からされている自分の目で見るサイン盗みはいいんだよ。
それは、インチキではない。それは、グッドベースボールだ。でも電子機器を使ったらダメだ。それ
は良くない」と指摘。そして「フィールドでフェアではないという意味では、ステロイドの時と似て
いるよね。そういうものを根絶してフェアに、自分の能力だけを使って毎晩プレーするようになって
ほしい」と語ったという。
サイン盗み疑惑は、どのような形で決着されるのか。今後の動きが注目される。
https://full-count.jp/2019/12/12/post632661/ 2017年以外も調査対象、既に60人近くと面談を済ませ、76000通のメールをチェックしている
MLB史上大規模かつ徹底的な調査で、調査終了まで時間がかかる
らしい いつもはやかましく反撃するHOUの選手が大人しいの不自然だな
特にご意見番気取りのあいつは歯切れ悪いし ルクロイにマリズニックがタックルした時を思い出した サイン盗みはもう確定したからシーズン前にエグいペナルティ発表されて終わりでしょ 既存のセンターカメラの映像をベンチに送ってもらってただけ。ルール違反だと思ってなかった。ということらしい それなら投球間の謎の音は何なんだよ笑
球種ごとに特定のリズムをだったがｗ 酷い言い訳だな
現地のこのチームのファンがかわいそうだわ ウザ過ぎて嫌われてたから同情されるよりも倍返し食らってる 罰は受けるんだからそれでいいでしょ、ではファンに対する侮辱
徹底的に自浄する意思を示さないと熱心なファンに対して失礼 チビが2010年代のトップ10バッター2位に選出されたことに
非難轟轟だね あれはインチキ打者だと アルトゥーベとブレグマンはインチキの賜物だろ
来年の成績は悲惨になるよ チビよかったなｗ
バレる前に５年１億５０００万ドルの契約できて 来年はばれないようにサイン盗みやるから何も変わらない グリエルだってインチキしなければNPBから逃げたただのクソ打者だろ >>290
単に現場・監督主導で行なっているか、球団フロント主導で行なっているかの違いに過ぎない様な。
つまりチームの主導権を握っているのはどちらか？の違いから来ているだけ。
監督コーチが主導権を握っている日本を周回遅れというのは勝手だけど、サイン盗みと絡めて日米の意識の差とか書くのは無理筋だわ。
・・・・・・つうかこの人メジャーでは一切サイン盗みなんて行なった事なんて無いと本気で思い込んでいたのが丸分かりなのがw >>290
いっぱいアホに噛みつかれてて草。
勝手に書いてるだけなんだからほっといてやれよww 面倒くさいやつが増えたもんだ。 疑惑のアストロズ戦は10球以内のサイン変更で勝利 2年前にド軍の投手が見抜いていた
アレックス・ウッド投手（２８）＝レッズからＦＡ＝が、２０１７年のワールドシリーズ・アストロ
ズ戦でサインを変え続けていたと２０日の米スポーツサイト、ジ・アスレチックが報じた。当時
ドジャースの一員だったウッドは第４戦で６回途中まで１安打１失点。初優勝したアストロズは
本拠地に限ればポストシーズン（ＰＳ）で８勝１敗。これが唯一、苦杯をなめた試合だった。
疑念のきっかけは、ドジャースのホームだった第１、２戦。アストロズのバッテリーが走者なしでも
複雑なサイン交換をしていたことだったという。「なぜアストロズはホームであんなに強いのかと
疑っていた。良からぬうわさも耳にしていた」とウッド。ヒル投手も「バンドエイドに仕込んだ電子
機器を振動させ、サインを伝えていたという話もあった」。ウッドはバーンズ捕手と相談し、「多く
ても８～１０球でサイン交換のシステムを変えた」と語った。
アストロズは当時、本拠地球場の中堅席に専用カメラを据え、相手捕手のサインを盗んで打者に
伝達していたと報じられている。現在は大リーグ機構が「これまでの最大規模で」調査中だ。
https://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2019122102100032.html 久しぶりに来たけど、進展が全くないな
結局２０１７優勝剥奪はないんか？ 流石に剥奪になるんじゃないかな
組織ぐるみの不正行為だし 2010年代ベストナインのファーストチーム
スターター1位バーランダー 4位グリンキー
セカンドアルトゥーべ >>バンドエイドに仕込んだ電子機器を振動させ、サインを伝えていたという話もあった
Jomboyの動画にあったよな
流石にこれはやばすぎるわ 他球団もやってるって心当たりあるんだろうなあ
HOUを追い詰めすぎちゃうと、他もやってるとこもあると詰められる
へんに長引くとMLBがダメージ受けて元も子もないからなあ スポーツマンシップとプロスポーツの勝利至上主義は相反する部分は当然ある
ばれなければ何をやってもいい、はある意味正論
むしろそれを当然有り得る事として取り締まりを厳格に執り行なう事が重要 2018年レッドソックスのサイン盗みは綺麗なサイン盗み
ヤンキースの不正も記事後半でバラされてて草
両方のスレが荒れてないってことはここ荒らしてんのヤンカスとボスカスだったんだな 18年世界一レッドソックスにもサイン盗み疑惑 17年王者アストロズに続く醜聞
18年にワールドシリーズ制覇したレッドソックスにもサイン盗み疑惑が浮上した。米メディア「ジ・
アスレチック」など米複数メディアが伝えた。
レッドソックスは18年レギュラーシーズン中に捕手から投手に伝達するサインを盗むために映像を
使用したという。具体的には選手が試合中にベンチ裏の映像室に訪れ、相手バッテリーのサインを
読解。本来はリプレー検証で使うための映像をサイン盗みのために使用していたようだ。同年の
レギュラーシーズンでは球団最多108勝をマーク。ムーキー・ベッツ、JD・マルチネス、ザンダー・
ボガーツら強力打線で圧倒した。
同年のポストシーズンではドジャースとのワールドシリーズを制して、5年ぶりの世界一に輝いた。
地元放送局「ボストンCBSローカル」は「108勝した2018年シーズンに、レッドソックスは（捕手から
投手に伝達する）サインを盗むために映像を使用した」、「MLBは（2018年の）ポストシーズン期間
中に、基本的にリプレールームに警備員を配置し、選手たちがこういった不正行為の為にその場所を
使わせないようにした」と伝えた。チャンピオンリングとサイン盗みは無関係としたが、どこかスッ
としない。
このオフには17年にワールドシリーズ制覇したアストロズにサイン盗み疑惑が浮上。昨年11月にMLB
が調査し始めたことにも言及し、地元局は「その調査は広範囲に及んでおり、現在レッドソックスも
議論に巻き込んでいる」と伝えた。MLBはレッドソックスも同様に調査を開始する声明を出した。MLB
のサイン盗み騒動はまだまだ収まりそうにない。
https://full-count.jp/2020/01/08/post654957/ アストロズのサイン盗み疑惑 ヒンチ監督、現レッドソックスのコーラ監督も処分対象か
近日中に処分発表へ
現役監督コンビも処分の対象となるようだ。2017年のアストロズのサイン盗み疑惑について調査して
いる大リーグ機構は、2週間以内にもマンフレッド・コミッショナーが処分を発表する見込みだ。
AJ・ヒンチ監督、現レッドソックスのアレックス・コーラ監督（当時アストロズのベンチコーチ）
に加え、フロント職員やコーチ陣らが処罰されるもようだが、選手は含まれないという。7日の米
スポーツ専門局ESPN（電子版）が報じた。
注目される処分の軽重について、同局は「長期の出場停止や記録的な罰金に加え、ドラフト指名権の
はく奪もあり得る」とした。ちなみに、カージナルスは17年、アストロズ首脳のコンピューターに
侵入し、チーム情報を不正入手したとして罰金200万ドル（約2億1600万円）の罰金を科された上、
同年のドラフト1、2位の指名権をはく奪された例がある。
https://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2020010802100053.html 優勝剥奪、GMの永久追放、5年間ドラフト指名剥奪
最低でもこのぐらいのペナはあるかな ア軍サイン盗みの処分は5億円超え罰金、GM＆ヒンチ監督の出場停止か？ 米メディア伝える
メジャー史上最大のスキャンダルとされているアストロズの“サイン盗み疑惑”が終わりを迎えよう
としている。米紙「USAトゥデイ」のボブ・ナイチンゲール記者は自身のツイッターで「これが私が
耳にしていることだ」とし、関係者から得たアストロズへの処分内容を明かしている。
MLB機構の調査が1月いっぱいで完了することを言及し「処分は、これまでの野球史上で最も厳しいも
のになるということだ」と指摘し「500万ドル（約5億4700万円）を超える記録的な罰金。数年間に
及ぶドラフト権の喪失。ジェフ・ルーノウGMとAJ・ヒンチ監督への出場停止処分などだ」と伝えた。
ルーノウGM、ヒンチ監督らの永久追放はないとみられている。アストロズの処分が終われば、新たに
サイン盗み疑惑が浮上しているレッドソックスの調査に移るようで当時アストロズのベンチコーチを
務めていたアレックス・コーラ監督も出場停止になる可能性があるという。
また、米テレビ「ESPN」の記者ジェフ・パッサン氏も「MLBはアストロズへの処分決定が近づいてい
る」と指摘し「関係者によると、処分が下される可能性があるのは、アストロズのジェフ・ルーノウ
GM、AJ・ヒンチ監督、そして、その他のフロントのメンバー。チームは記録的な額の罰金を支払う
可能性もある」と伝えている。
https://full-count.jp/2020/01/10/post657387/ イカサマ打線によって失われたもの
打たれた投手の未来の契約、人によっては選手人生
相手チームの観客動員、グッズ売り上げ、余計な戦力補強費
プレイオフ分配金、放映権に影響もあるやも
金額にしたらはかり知れんぞこれ
それを5億円とドラフト権利数年とか甘すぎるやろ もう2度とこういう球団が出てこないためにはもっと重い罰則が必要
また、今後からでもいいけどいかさま行為を利用した選手は永久追放、もしくは数年の出場停止処分 優勝剥奪だけでもいいわ 剥奪されたらメジャーの歴史で初だろうしインチキ球団としてずっと汚名が残る これが何気に1番ダメージでかい アストロズのチアグループが懺悔ヌード出したら許さないでもない 大リーグは10日（日本時間11日）、年俸調停の権利を持つ選手と所属球団が希望額を提出する期限を迎え、
アストロズのジョージ・スプリンガー外野手は2250万ドル（約24億6300万円）を希望。
球団の提示額は1750万ドル（約19億1500万円）で合意に至らず、年俸調停に臨むことになった。MLB公式サイトなどが伝えている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200111-00658428-fullcount-base サイン盗みしてたのに随分強気だねゴキブリジョージ
球団の指示だった事をバラすと脅してんのか 野手はサイン盗みなしでどんだけ働くかも分からんし
おいそれと高額契約なんかできないわな ヒンチとGM解雇
選手はお咎めなしでリング剥奪もなしか 何が最強チームだよ、笑わせんな
一生サイン盗みは許さないからな >>344
早くBOSスレでも書いてこいよダブスタ野郎 >今後２年間のドラフトでの１巡目と２巡目の指名権が剥奪される
ざまぁｗ
にゃはははは 球団ごと潰せよ、生ぬるい処分だ Trashtrosに改名しろ NYYファンが息巻いてて笑える
これからコールで地獄をみるのに 責められるのもファンやめる人が続出するのも仕方ないわな
来季からはさすがにクリーンになるだろうし、とりあえずアルバレズのさらなる躍進としっかり胸を張れる優勝を待ってるわ ついこの間ファンになったばっかの分際でファン辞めるもくそもないだろ笑 ルーノーとかいう糞GMによって作られたインチキチーム >>351
何年応援したんすか？
ビジオの時から？ ブレグマン出てきたあたりで全然違うチームになってたよ
今となってはその時にファンやめてて正解だった アストロズの選手が来年軒並み成績落として爆笑してたらトラウトまで落ちてきて俺震える・・・って流ないよな？ それならエンゼルスの他の打者はもっと打てて勝てるはずだろう。
大谷が膝下と外スラを2年間ずっと空振りしまくってるのに。 ヒンチや選手を絶賛してた野口さんはどう思ってるのだろうか >>359
チームぐるみでやってなくてもイエリッチのように個人でやってそうな奴もいるからありえるよ 一応ヒンチはサイン盗みに反対してて機械を壊したこともあったみたいだから一部で同情されてる
実質的な主導者はコーラだからこいつこそ永久追放がふさわしい ルーノーは現場が勝手にやっただけで俺は無関係だって言ってるからただの責任の擦り付け合いにしか見えない
大体ヒンチもほんのちょっと前まで馬鹿にする感じで疑惑に反論してたじゃん アップルウォッチ後に不正は監督とGMに責任取らせるってマンフレッド言ってるしコーラと一緒にドンブロウスキーも追放だな
アップルウォッチで次はないと言われたのにやらかしたレッドソックスはドラフトピック4順目まで剥奪しろ ここでいくらBOSを叩こうがHOUのやったことは覆らんぞｗ HOUはメジャーから追放 独立か韓国KBOリーグに編入で ここでいくらHOUを叩こうがBOSのやったことは覆らんぞｗ BOSはメジャーから追放 独立か韓国KBOリーグに編入で 【記者の目】サイン盗み首謀者はコーラ氏…アストロズ監督とＧＭは“シロ”
今回のサイン盗みの首謀者はコーラ氏だ。１年間の職務停止処分を受けたルノーＧＭとヒンチ監督は
厳密に言えばシロ。同監督に至っては、サイン盗みのために使用していたモニターを破壊したとの
報告もある。
２人に対する処罰の理由は「監督不行届き」。目の前の違反をやめるように言わず、現場の問題を
フロントに報告しなかったからだ。一方のルノーＧＭも、ＭＬＢが全３０球団に２度にわたって
「電子機器によるサイン盗み禁止」を通達したにもかかわらず、内部調査を怠った。
処罰の対象にはならなかった選手たちの中には「監督からやめるように言われれば、やめていた」と
証言した者もいたという。「サイン盗み」は勝つための手段の一つ。暗黙の了解。その行為自体を
軽く考えていたと言わざるをえない。
１７年に球団初の世界一。アストロズ打線の代名詞「フライボール革命」が一気に広まったのは
サイン盗みと時を同じくする。打球に角度をつけて飛距離を伸ばす技術。球種が分かっていれば…。
１７年ポストシーズンのアストロズへの分配金は約３３億５０００万円。街への経済効果や球団の
資産価値の上昇から見れば、史上最高額の罰金約５億５０００万円も厳罰とは言い難い。
現在、ＭＬＢは１８年にサイン盗みをしていた疑いのあるレッドソックスを調査中。就任１年目の
コーラ監督の指揮の下、チームは世界一に輝いたが、これで解任は間違いないだろう。
（デイリースポーツＭＬＢ担当・小林信行）
https://www.daily.co.jp/mlb/2020/01/15/0013033844.shtml ア軍厳罰の“サイン盗み”、ヤンキース＆ドジャースでも？ 選手が告発、米記者伝える
米球界に衝撃を与えた“サイン盗み”だが、この日、新たな疑惑を訴える声があがった。
ニューヨークの地元メディア「NJ.com」のヤンキース番記者であるブレンダン・クティー氏が自身の
ツイッターでレポートした。
同氏は「ローガン・モリソンがロブ・マンフレッド・コミッショナーの報告書を『フェイクニュース』
だと言い、アストロズのサイン盗みは2014年から行われており、ヤンキースとドジャースも『映像を
使ってサイン盗みをしていた』とする『目撃』談を知っていると語った」と伝えた。
モリソンは昨季、ヤンキースとフィリーズに在籍した内野手。2019年はフィリーズでメジャー29試合
出場にとどまったが、2015年にはマリナーズで146試合、2017年にはレイズで149試合に出場するなど
、メジャーで988試合に出場した実績を誇っている。
そのモリソンによると、アストロズの“サイン盗み”は2014年から行われていたもので、ヤンキース
やドジャースも映像を用いた“サイン盗み”をしていたというのだ。ことの真偽は定かではないが、
この発言が“サイン盗み”騒動を新たな展開に導くかもしれない。
https://full-count.jp/2020/01/15/post661338/ Take It Backの壁画って今でもそのままなの？ これ結局ほぼ全球団がやましい事してるんじゃないの？特に度が過ぎたのがレッドソックスとアストロズってだけで。 2017年の世界一のタイトルはく奪が決まったようだ 名声も信頼もひゅ～～ストンッって転げ落ちたなｗｗｗなんつってｗｗｗｗｗHAHAHA！！！ >>383
ズラキンはアストロズではなくレンジャーズ 騒ぐほどの事じゃない
サイン盗みなんて大昔からどこでもやってる
無論、日本のプロ野球や高校野球でも普通にやって来た
ただ、証拠が無いので不問で有耶無耶にされただけ
今回の件が例外的に大きくなったのは2点
1つは、電子機器を使った新しいタイプのサイン盗みだった事
以前は日本でもスコアラーが双眼鏡を使ったりして伝達してた
もう1つ大きな点は、何よりも
コミッショナーが全容解明に動いたという事だ
これがとても大きい
これまではこうした疑惑は「皆やってる」
「だから究明せず不問」で終わってた
今回はコミッショナーがちゃんと全容解明に動いた為に明るみになっただけで
野球におけるサイン盗みは大昔から暗黙の了解で存在してた 新しいも何も電子機器使っての情報伝達が規定で禁止されてるから動いただけ 2年前にもレッドソックスやヤンキース処分してんだからそりゃ動くでしょ
むしろインディアンスが電子機器以外のサイン盗みで告発しても動かなかったんだから、本当はやりたくないだろに 電子機器が悪いんならゴミ箱叩きは問題無いってことだな 規定にないなら処分はされないんじゃない？
隠しカメラ使ってサイン解析してたのをゴミ箱で知らせてたんだから、ゴミ箱単体じゃ意味ないだろうけど。 それと機構からの処分はないけど、不文律でブラッシュボール投げられるとかの報復はあるだろうけどね
現代じゃ他選手の成績上げるために選手生命の危機に繋がりかねないリスク取る選手は殆どいないだろうけど。 カストロズがロードに出たら
ブーイングに嵐になるな HOUで本物のプレイヤーはブレグマンとスプリンガーとアルバレスだけ
他はゴミ箱バンバンで成績積み上げたゴミの偽物 青木がどうなのかと話題にもなってるけど、露骨にホームの成績が悪くてなんとも言えんなw
青木に取材しろとか謂ってる人も多いけど、HOUの選手や青木が黙りなのも、おそらくMLB機構側から調査と処分が終わるまで発信や取材は受けたりしないように言われてるだろうね
選手の発言はもう少し待ちだな BREAKING: Per source, George Springer and the Astros have settled on a deal for 2020 at $21 million plus an awards package.
https://twitter.com/Feinsand/status/1217846550413611009
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 流石アメリカのMLBファンはこの処分で許す気ないな レディックにもブザー？ピンマイク？ついてる写真出てるけど、やるにしても下手すぎないか？w
ゴミ箱叩きもそうだけど、なんで他のチームみたいに大人しくバレないように努力しないかな？
気付いてくださいって言ってるようなもんだろw アストロズのチーム打率
12年 30球団中29位
13年 26位
14年 25位
15年 21位
16年 24位
サイン盗み開始
17年 1位
18年 7位
19年 1位
サイン盗みして7位(笑)
HOUファン｢アルトゥーベはインコース強いから踏み込める｣
は？
ブザーつけてるだけ。 あ、レディックのやつは完全にネックレスを止めてるだけだったわ
でも、今じゃどんなものでも疑われて仕方ないよな ブザトゥーベの名声は地に落ちたな
はっきり画像として残るとダメだわ カストロズヲタは以前数学や物理学の専門家雇ってデータ解析をガチってる、フラレボガーって言ってたが蓋を開けて見ればサイン盗みをガチってたというｗ
ゴミ箱叩きにリモコンバイブってドン引きですわ… >>386
騒ぐほどのことじゃないってアホかよ ブラックソックス事件と同レベルだろ
こいつ統一スレにも同じ内容のレスしてたけど長文ダラダラ書くやつってほんと内容がスカスカだよな 自分の文章に酔ってるタイプ ことしのカストロズは162連敗してメジャーファンに詫びるべき メッツが１６日（日本時間１７日）、２０１７年アストロズのサイン盗み疑惑に関与していた
今オフ就任を発表したばかりのカルロス・ベルトラン監督（４２）の解任を発表した。
新監督として１度も采配をふるう事なく解任されるという、例のない事態になった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200117-01170049-sph-base
クソワロタｗｗｗｗｗ この程度の処分で済むわけないよな
加担した選手は最低80試合の出場停止だろ アルトゥーべ５年１億５０００万ドルで契約
ばれる前に契約して運のいいやつだ 日本人応援中継でカストロズ応援してた宇宙に行かない宇宙飛行士の野口のコメント聞きたいな アルトゥーベがとびっこをアナルに入れてたってまじ？試合中に何してんだよ。 ベルトランとかいう一夜にして殿堂入り確約＋監督から実質MLB永久追放になった男。 >>412
お前のアナルにとびっこ入れてやるよ
かわいい声でなけや >>406
うける
この野球人生かけた一発ギャグっｗｗｗｗｗｗ リングはアストロズで作った奴（青木も持ってる）だから回収は無いだろうけど
球場に飾ってるチャンピオンフラッグは外してほしいね ヒューストンのファンが立ち上がるべき。
訴訟起こすなり観戦ボイコットするなり、何かアクションを起こせばアストロズも
対処せざるを得なくなる。 しかし、ドラフト指名権剥奪って言っても全体のほぼ最後らへんの指名権だから痛くないんだよな
2020シーズンも戦力から言ってWSに出てもおかしくないから、来年の指名順位もショボいだろうし
5Mの罰金とかチーム全体のペイロールからしたら全然痛くないしこりゃやったもんがちですわ アルトゥーベ
スプリンガー
コレア
こいつらのPSのHRは全てインチキだろうな
全部ドンピシャ過ぎるんだよ ブレグマンもな
トゥーべとともに殿堂入りは潰えたな もしMLBが激甘処分したら幻滅するが、
一生このチームとファンは叩く ゆうてイカサマで大型契約取ってるんだから本人は開き直るさ
オーナー本当に知らなかったら責任はあるにせよ可哀想 胡散臭いバッターばっかだな
今年も去年と同じような成績残したやつが本物 ズルトゥーベは永久追放にするしかないな、そうでないと周りも納得しない ルーノウやヒンチの後を引き継ぐ奴は何て言うのかね
「絶対に不正なんかするな」
「絶対にバレない方法を考えろ」
どっちだろう？ アストロズのサイン盗みに現役選手から怒りの声続々「選手にも処分を」「タイトル剥奪」
米ヤフースポーツが他球団の選手たちの反応をまとめている。ドジャースのコディ・ベリンジャー
外野手は自身のツイッターで「球界のために、これが本当であって欲しくない……もし本当なら、
選手たちにも大きな処分が与えられる必要がある。完全に野球の公正性を台無しにしている!!!」と
怒りの声をあげている。
さらに、インディアンスの右腕マイク・クレビンジャー投手は「彼らはフィールド上ではもちろんの
こと、僕たちを直視できると思うべきじゃない」と、ジャイアンツのエバン・ロンゴリア内野手は
「『不正は決して栄えない』という表現はどうなっているんだ？」と自身のツイッターに投稿。メッ
ツのピート・アロンソ内野手も「球界では今クレイジーなことがたくさん起こっている。結局のとこ
ろ、僕たちはフィールドで自分の仕事をし、バトルに勝利しなければならない」と不満を漏らしてい
る。
昨季オリオールズでプレーしたダニー・バレンシア内野手は「アストロズの不正に関する報道は別次
元だ。酷い。これが100％真実なのであれば、17年WSタイトルと個人賞は剥奪されるべきだ」とアス
トロズへの厳罰を望む。レッズのタッカー・バーンハート捕手は「コンピュータやブザーなどを使用
するのは全く新しい次元であり、弁解の余地はない。球界にとって、ワイルドで惨めなことだ」と嘆
いていた。
https://full-count.jp/2020/01/17/post663768/ 「ステロイド選手のほうがマシ」 世界一逃したドジャース左腕がサイン盗みに不満
今オフ、米球界を揺るがしている“サイン盗み”問題。ドジャースは2017、18年のワールドシリーズ
で渦中のアストロズ、レッドソックスに2年連続で敗れて世界一を逃しており、アレックス・ウッド
投手は自身のツイッターで不満を漏らしている。
2017年はアストロズを相手に2試合で7回2/3を1失点と好投したが、2018年にはレッドソックスを相手
に救援で3試合に投げて2回1/3を2失点だった。2年続けて世界一を逃しており、ツイッターには
「僕としては、投げる球種を全部把握している選手と対戦するんだったら、ステロイドを使っている
選手と対戦するほうが、まだマシだね」と投稿した。
https://full-count.jp/2020/01/18/post663873/ 「球界の大きな汚点だ」“親日家”バウアーは以前からアストロズの不正を指摘していた!?
「球界の大きな汚点だ。ステロイド時代よりずっとたちが悪いという意見に賛同するね」とバウアー。
彼が立腹しているのも当然。なぜなら、バウアーは以前からアストロズの選手に疑惑の目を向けてい
たからだ。例えば2018年、アストロズに加入後に回転数が飛躍的に向上している投手が多い（ジャス
ティン・バーランダーなど）ことに対して、松ヤニを使用しているのではと示唆していた。
この時は、アストロズの選手から「嫉妬は格好悪い」（ランス・マッカラーズJr.）など批判が殺到。
三塁手のアレックス・ブレグマンからは「落ち着けよタイラー」とわざと名前を間違えられて煽られ
る始末だった。当時は、周囲の反応も「バウアーが言うことだからな……」といった感じで、むしろ
彼の「面倒くさい人ぶり」の方がクローズアップされていた。
もっとも、松ヤニ使用に関する物的証拠はその時も今も挙がっておらず、今回のサイン盗み騒動とは
厳密には関連していない。しかし、バウアーは以前からアストロズが不正に手を染めていたことに加
え、ユニフォームにブザーを装着して球種を知らせていたのでは？ という新たな疑惑ついても以前
から把握していたようだ。
バウアーはこの問題について「（ブザーについては）別々の３人、それもお互いのことを知らない人
から聞いていた。これは本当のことで、実際に起きていたんだ」と、ヤフー・ファイナンスのインタ
ビューで証言。さらに、「２年前から聞いたことがあった。知り合いの選手も同じ内容を聞いたこと
があると言っていた」とも語っている。
ブザーの件については、ホゼ・アルトゥーベが昨年のリーグ優勝決定シリーズでサヨナラ本塁打を
打った際のシーンに疑惑の目が向けられており、アルトゥーベ本人は代理人を通してこれを否定して
いる。
https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=8807 不正やってもその前に
高額契約したもの勝ち
アルは勝ち組１５０億ｗ >>269
レンジャーズのクリス・ウッドウォード監督は「みんな、すこし
パラノイア（妄想的）になっていると思う」と見解を示したという
テキサスも疑われてるんだろ ヒューストン・リモコンバイブスに改名しろ
トラッシュ缶スラッパーズでも可 アストロズファンとしてはどんな感じなんだ？
1、ふざけるな、ファン辞めるわ
2、ガッカリだけどファンは辞めない
3、は？他もやってるだろ
4、その他 MLB歴代3位、2728勝の名将も“サイン盗み”？ 元選手が証言「彼がシステムを設置」
https://full-count.jp/2020/01/18/post664377/
full-count.jp/2020/01/18/post664377/2/ モリソンがインスタで発言して記事にもなってるけど、ヤンキースもドジャースも黒だってな
そもそも、ヤンキースは2019年にベルトランがアドバイザーに就任して打撃大幅向上
コーラやブレグマンがベルトランを示唆するようなコメントも出してるから、ヤンキースでやってたのは間違いない
田中が2019のPSでやたらと「相手が色々やってくるので…」とコメントしてたのもベルトランから聞いたのだろう
今回の話題でヤンキースの関係者(ファン)があまり騒いでないのはそういうこと
ドジャースの何かしらが出てくるのも時間の問題だろう だからじゃないけど、選手への処分をしたらキリがなくなると思う
2017年のApple Watch以降、ベルトランとコーラに関わった選手を処分するとなると、少なくとも3チーム分やらないといけなくなる
それも誰がどれだけ使ってたのか、無理矢理やらされてたのか、とか、本当にキリがない調査になる 投手のコメントだと電子機器使用に関わらずサイン盗み自体を悪と見てる印象
電子機器が問題となった今回の件がそもそものサイン盗み(捕手からのもの)の是非の問題に発展するかも知れない チビはまだしも、ベッツってのはふざけてたな。
実際コーラくらいの実力でしかないのに、早いカウントから狙ってく戦法で打ちまくってた。
来る球種が初めからわかってたなんて種明かしされたら穏やかじゃない
アイツは相当報復受けそう お前らのチームも被害受けるから、
HOUの選手には処罰するな？
不正してるなら応援してるチームでも処罰して欲しいわ
本当にHOUファンはクソだな >>448
なんでそういう理解になるかな？
処分はするなとは一言も言ってないんだが
キリがなくなって、膨大な時間と調査と選手になるよと言ってるだけ
それを正確に処分できると思わないんだわ
できるならどんどんやれとは思うけど、現実難しいでしょ
あと、勝手にHOUファンにしないでくれるかな？
少しでも意見述べたらHOUファンになるの？
基本的にどこのチームが好きという訳ではなくMLBが好きなだけなんだけど、その中でもNYYやBOSの方が圧倒的にHOUより好きなんだけどね… チビなのに凄い、これまでの野球の常識を覆したって言われてたのが
アルトゥーベやベッツだもんな
やっぱ結局は体格なんじゃんって話に帰結するだけだな 肩を持つ訳では決して無いが、その2人のの身体能力、バッティング技術が素晴らしい事は確かなのにこれまでも今後も成績が信用されないものになるのは本当に残念 まあな トゥーべは飛ばす力はホンモノだしベッツにしてもリーグ随一の守備力はサイン盗み云々関係なしで身体能力が優れてるって事だし
一度こういう事に関わるともうそういう色眼鏡でしか見れなくなるわな アルトゥーベのこれ以上にない不正だもんな
MLB史上最低の行為だわ ブラックソックス…ジョー・ジャクソン、ケチなオーナー チャールズ・コミスキー
薬物汚染…ストロベリー、グッデン
賭博行為…ローズ
差別発言…ジョン・ロッカー
ステロイド…クレメンス、ボンズ
バイオジェネシス…A・ロドリゲス、ライアン・ブラウン
サイン盗み…アルトゥーベ
アルトゥーベの名前はメジャーリーグ負の歴史の主人公の一人として永遠に語り継がれるだろう これもう球団削除で新球団として作り直すくらい厳しくやらないとダメだろ
ア西は元々4球団だったから何も困らん 実際のところ、特定の選手だけに厳罰は無理だよ。
チームぐるみの問題だから。 サイン盗み野郎はばれてないだけでクスリもやってただろうなとしか思わん バーランダーは呑気に女子ゴルフのプロアマ戦出てるわｗ アルトゥーベだけじゃなくて、ブレグマンも隠しデバイス身に付けてたと
ベルトランの姪暴露してる
チビ同士くそだな 公式SNSがゴミ箱、カメラ、ピエロ、ネズミで溢れてる。
特にアルトゥーベ画像がアップされると
センターにあるカメラから撮影したの？
シャッターを押すタイミングはブザー鳴らしたの？
ゴミ箱を叩いて知らせたの？その割に周りにゴミがなくて綺麗だけど。
とかジョークが効いてる。 ベルトランの姪べらべら喋り過ぎだなｗ
機密情報を姪に話すベルトランもうかつだが
姪はマスコミから金もらってるな >チビなのに凄い、これまでの野球の常識を覆したって言われてたのが
アルトゥーベやベッツだもんな
来る球の球種がわかっててフルスィングできれば、MLBにいられるぐらいの
チビなら、みんなアルトゥーベやベッツぐらいは打てたんじゃないの。 コースと球種が分かればバッセンより遥かにコントロールもスピードも正確だからやりやすい。
薬ならパワー、瞬発力や視力は上がるが配球や読みは自分の能力だから。
薬よりサイン盗みの方が効果的。 元々プロ野球選手になるようなチビは運動神経は抜群
運動神経や器用さが物を言う守備や走塁、当てる技術等は一塁専のデカい奴よりチビの方が上
そいつらの弱点だったパワーがサイン盗みによる迷いの無いフルスイングでカバーできてしまってたってことだろうな バウアー、モリソン、クレビンジャー
何となく俺のお気に入りの選手、個性がおもしろいというか
ある意味、アメリカ人らしくさっぱりとしていて潔いって感じのやつらが、
そろいもそろってサイン盗み問題に噛みついてるのがおもしろい。
もうひとり同じイメージのやつ挙げるとすれば
ヤンキースに移籍したコールなんだが
コールはさすがに言及はしないか。 耐えるw ダメだこりゃ
17年ア・リーグMVPに選出されたアルテューベは、騒動について「チーム一丸となって耐えていくしかない」と述べた。
さらに「ずるをした選手と呼ばれることをどう思うか」との質問に対し、「そう呼ばれてめそめそするか、プレーでチームに貢献するか、道は2つしかない。私がどうするかはみなさんが知っているはず」と応じた。 自転車のランス・アームストロングもドーピング容疑が生じた最初の頃は
自分は潔白であると堂々と主張していて俺もそれを信じていたんだけど
後になってテレビのインタビューでクロであることを告白したんだよな。 ＞サイン盗みによる迷いの無いフルスイングでカバーできてしまってた
大昔のNPBの話で申し訳ないけど、サイン盗みを組織的に行っていたとも言われている初優勝時の大洋ホエールズでは、監督から「次はカーブだ。」と
告げられた打者には実際には真っ直ぐの球でも絶好のカーブに見えてドンピシャのタイミングで逆転タイムリーが生まれたなんて逸話まであったりね（w
それを「魔術」と人は呼んだ訳だが、そんなある種の集団洗脳つうか相手チームに対する優越感つうか、メンタル面の影響も見逃せないと思う。 ヒューストンというお土地柄NASA謹製の高性能リモコンバイブの可能性がビレゾン 野口さんからも議会で事情聴取しないとな どんだけ迷惑かけてんだよ
この騒動によって失った信用は計り知れない
自ら罰則を申し出ないと許されないレベルだろアルトゥーベは LA市議会で糾弾とかアメリカ連邦議会の公聴会とかの話になってて笑うｗ 全然鎮火する気配なし！ｗ シーズン無事に始まるんか？ 去年の、ブレグマンの選手名鑑・短評を読むと笑えてくる。
「昨季打撃面で見られた進化は、ボール球に手を出す比率が
大幅に減ったことと、打球を引っ張る率がかなりアップしたことだ。
これは長打を打てそうなボールにしか手を出さなくなり、
スイングするときはフルパワーで叩くようになったことを意味する」
それで、「パワー＋選球眼＋動体視力」が三位一体となり
24歳にしてメジャー屈指の打者に成長したんだってさw
更に去年は「進化」してホームラン40本の大台に乗せたもんなあ。 スプリンガーOPS750
アルトゥーベOPS730
ブレグマンOPS800
グリエルOPS650
この程度までしか落ちないだろうな アルチューベは実力ありきだろ
ブレグマンの方が数字が落ちるとおもう 首謀者がコーラだったとしても
選手たちも共同正犯か従犯にはなるはず
良く日本人はトラブルを曖昧に処理するっていうけど
アメリカも大概だよな
処分の仕方が雑すぎ
まあ推測に過ぎないが
選手処分するとリーグ戦が中止になりかねないから
やらないんだろう >>483
勝負どころで数年間配球や駆け引きをカンニングしていて能力落ちないかな？ >>486
ガキならまぁいいけど
成人してそういうDD論吐くとか頭おかしいんじゃない？って言いたいわ しかもアルトゥーベはもともと選球眼が良くない。
長打力だけでなくIsoDも中軸を1年ずっと任せるにはかなり悪い。
フリースインガーでも悪球打ちタイプでもないわりに三振も多い。
3割も厳しくなったから前みたいに1-2番に置くのも中途半端になりそう。 あんなチビがHRパカスカ打てるなんておかしいと思ってた
やはり不正をやっていたんだな 超小型イヤホンがあるからさ、今は。
耳の中に貼り付けるタイプとか、ピアス型とか。
それを使ってビデオ室から送信してたら証拠は出ない。 でかいアフロヘアにして、その中に電子機器入れたらバレなさそう スライダーが来ると分かっていて1、2、3で強振するだけだもんな
チビでもHR打てるだろw むしろサイン盗みしてて31本しか打てないのか
しかも超のつく本塁打量産シーズンだったし ベッツとマルティネスの打撃が異常すぎるから
絶対やってるだろこいつら フィルガーナー、ファイアーズの事批判してるのか
老害クズだな ベッツは超能力が有ると思ってたマジで
時間を半分のスピードに出来るとか >>501
ボーリングで200点叩き出したのもチートか？ でもヤンキスがレッドソットクスの疑惑に突っ込まないのおかしくないか？
一番の敵だろ。ブーメランになるから言わないのかな。 来年もサイン盗むだろうからばれなければそこそこ成績残しそう 「選手主導の不正」アストロズ、サイン盗みの衝撃
メジャーリーグ機構の処分はアストロズという球団と首脳陣に対してのみに限られたが、このように
大々的にテクノロジーを駆使した一連の騒動が「選手主導」のもとで行われていたという点は衝撃的
である。MLB機構のコミッショナーであるロブ・マンフレッド氏は、アストロズのサイン盗みを
「選手主導かつ選手実行」と表現。「アストロズが行ったサインの解読と伝達は、球団のトップ運営
担当者が計画・指示したものではない」と報告書にはある。
不正は2017年のはじめから行われていた。最初はセカンドランナーを介してサインは伝えられていた
が、「シーズンが始まって約2ヶ月が経ったころ、カルロス・ベルトランを含む選手グループが、
もっと上手く相手のサインを解読し伝えるための方法を議論。コーラ（サイン盗みに積極的に関与し
た唯一の首脳陣である）は、カメラの映像が表示できるモニターを取り付けるために技術者を手配し
た」という。
米スポーツサイトであるジ・アスレチックによると、ヒンチ監督が選手やコーラに対して止めるよう
言えなかったのは「チームが分断してしまうのを心配したため」らしい。ただ、チームを守ろうとし
た判断は結局のところチームからハシゴを外される形となった。選手は守られ、監督自身は球団から
は退くこととなったのだ。選手主導にもかかわらず、アストロズが自身を解任した知らせを受けて
ヒンチ監督は「動揺した」という。
https://getnews.jp/archives/2367135 ムーキーベッツの動体視力の良さをＮＨＫだったかの特集で見たことある
てっきり実力と思ってたけどインチキなのか？
無実と信じたい 今回不正に手を染めた選手は全員永久追放でいいよ
選手がいなくなってリーグが成り立たなくなるなら、もうメジャーリーグなんて潰れてしまえばいい >>507
牧野真莉愛が司会やってた番組か
10代なのに老けすぎだと思った レッドソックス時代ユーティリティだったコーラがいきなり監督なったのも違和感あったし、それより更にひ弱なベッツなんてのが打ちまくるのも超絶違和感。大谷もやられてたな
コーラの奴が、早いカウントのストライクは統計的に絶好球がくることが多いとか大真面目に言ってたが
コーラのいた頃のレッドソックスは球数戦法だったはずなんだよな
今回の不正と全部繋がるわ～ それでアストロズの選手が悪くないとでも思ってるか？当時コーチのコーラが主犯言われてるのに >>507
ボウリングの球にもサイクが仕掛けてあるのかな。電波で誘導するとか。 なんだこの気狂い
ボーリング上手いのと野球の不正どう関連があるんだ？ ボウリングがーーー300点でーーー上手いからーーー カストロズオタは他もやってるからセーブ理論の流れにどうしてもしたがってるのがミエミエで笑うｗ サイン盗み被害者のメッツ右腕、“証拠映像”公開で怒り 「野球の完全性を台無し」
米球界を揺るがしている“サイン盗み”騒動ではメッツのカルロス・ベルトラン新監督が解任され、
アストロズのヒンチ監督、レッドソックスのコーラ監督に続き、3人目の監督解任となった。
事の発端はアストロズから始まった。
ストローマンは自身のツイッターで「この選手たちが、どうやって僕の威力絶大の球を見送っていた
のか、当時不思議に思っていたことを覚えているよ」と、ブルージェイズ時代にアストロズと対戦し
た映像を紹介。当時の試合ではセットポジションに入った直後に不可解な音が響く様子が残っている。
当時は不思議に思っていた右腕だが、昨年から次々にサイン盗みの真相が暴かれることになり「僕が
使っていたサインをその場で打者に伝えている。野球の完全性を台無しにしている。彼らの本性は、
カメラとソーシャルメディアなんだ。そして今、彼らは黙りこんでいる！（笑）」と怒りをぶつけた。
ファンからは“仕返し”として今季アストロズと対戦する際には「故意死球」を投げろと多くの意見
が届いているが「僕個人としては、そんなことは絶対やりたくない。僕は心の中ではすごく冷静だか
ら、報復なんてしたくないし、過去の出来事が原因で他の人を怪我させようだなんて、微塵も思わな
い。復讐によって解決するものは何もない。カルマ（報いの意）ならそうするだろうけどね！」と、
正々堂々勝負することをファンに誓った。
https://full-count.jp/2020/01/21/post666471/
twitter.com/BlueJayHunter/status/1194975912275656704
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どこがやっててもアウトだから全部出してみんな同様に処分されちまえや 2019年はやってないことにされてる＝手口がばれてないだけだろうから来年の成績も疑わしい アストロズは来年借金50からのスタートはどうだろう？ 2017年の優勝はく奪
関わった選手は一年出場停止
その代わりマイナー選手を昇格させてシーズンを戦う アルトゥーベとブレグマンは３日前にファンイベントでサイン会やってるぞ。
長蛇の列だったそう。 アストロズなんて消滅していいだろ
歴史浅いし、トラブルばっかりの球団 こんなインチキするイカサマ球団なんてMLBから永久追放しろ 田中将大、サイン盗みに“苦言”「実際に違和感あった」「フェアじゃない」
田中はこの日、古巣・楽天の本拠地・楽天生命パークで自主トレを公開。終了後に取材に応じ、当時
アストロズに指揮官、コーチ、選手として在籍していた3球団の監督が解雇となるなどメジャーを
揺るがせている“サイン盗み問題”について複雑な心境を吐露。「そういう違和感があった試合は
実際にあった」とした上で「それはあんなすごい人たちが球種分かってたら、いい成績は収めますよ」
と話した。
2017年のプレーオフでは大活躍した田中。地区シリーズのインディアンス戦では2連敗と絶体絶命で
迎えた第3戦で7回3安打無失点と快投して流れを変え、アストロズとのリーグ優勝決定シリーズ進出
に導いた。そして、アストロズ戦は敵地での第1戦は6回4安打2失点で黒星を喫したものの、本拠地で
の第5戦は7回3安打無失点で勝利投手に。ヤンキースはワールドシリーズ進出に王手をかけたが、
ここから敵地で連敗して敗退した。このリーグ優勝決定シリーズは両チームが本拠地で全勝し、ヤン
キースは3勝4敗で敗れていた。
また、昨年もヤンキースはリーグ優勝決定シリーズでアストロズと対戦し、2勝4敗で敗れている。
田中は敵地での第1戦で6回1安打無失点と好投したが、ヤンキースタジアムでの第4戦は5回4失点
（自責3）で敗戦投手となっていた。
「そういう噂はありましたよ。その当時は本当かどうか分からなかったけど、実際にこういう問題が
出てるわけですから」と田中。実際にサインを複雑にしたり、頻繁に変えたりして対策していたこと
も明かしたが、“サイン盗み”に対して「フェアじゃない」と言い切るなど、最後まで複雑な表情
だった。
https://full-count.jp/2020/01/23/post667620/ アルトゥーベに球種をブザーで伝えていた奴は名乗り出てくれ インチキ球団のファンは今年も応援するんだろか
勝っても何も楽しくないだろうに まぁヒスパニック系球団ですからお察し
薬物検査もした方がいいと思うよ イカサマ球団のカストロズを破ったナショナルズは真の世界一のチームだ
ほんとうに優勝を決めた時は気持ちよかったよ ヤジって負けるのを見に行くアンチが結構いるんじゃない あとカストロズは治りの早い塗り薬とやらも使用してるらしいな
怪しすぎる・・・成長促進ドーピングとかじゃないの？
元はメッシが使ってるやつ
投手はヤニ使いまくり打者は薬にサイン盗み放題
球団廃止でいいよ 松脂自体は球審から渡されるロジンバックの成分と同じだし黙認なんだろうけど不公平感や怪しさを払拭するためにも全チームにロジンより効く公式の松脂を審判から渡すようにした方がいいと思う アストロズ、サイン盗み選手にお咎めなし 本当の理由は「証言で免責を約束」
米メディア「NBCスポーツ」はロブ・マンフレッドMLBコミッショナーが選手を処分しなかった理由を
「実行することが難しく、現実的ではなかったから」と説明。しかし、米メディア「ウォール・スト
リート・ジャーナル」によると、メジャーリーグとMLB選手会の間で「正直に証言すれば免責すると
いう取り決めが早い段階でなされていた」という。
米球界最大のスキャンダルとも言われるサイン盗みの真相を解き明かし、事態の収束を図ったともい
える。記事では「これはMLBがスピーディーで、スムーズに調査をすることを望んでいたことの表れ
であり、また選手会の力量や、微妙な労使関係を象徴している。免責を約束したことで、2か月間に
メジャーリーグは、アストロズの現在、過去23人の選手にインタビューすることができた」というか
ら驚きだ。
MLBは引き続き、アストロズの件とは別に、2018年のレッドソックスのサイン盗み疑惑について調査
している。報告書が上がる前に退任となったアレックス・コーラ元監督は、ヒンチ元監督とルーノー
元GMと同様か、または、更に重い処分になると予想されているという。
事件の全容が分かったことは大きな進展だが、かといって2017年のアストロズのワールドシリーズ
チャンピオンは剥奪されず、打たれた投手たちの不名誉も回復されない。ファンにとっては受け入れ
がたい決定だろう。
https://full-count.jp/2020/01/23/post668316/ >>538
マジかよヒスパニック球団筆頭エンゼルス最低だな LAAはオーナーがメキシカンだからなｗ 去年は薬ブーツで死者出てるし怪しい とうとう選手側からも認められたけど
最後に「クラブハウスのルールを破るなんて」って最初に告発した選手を攻める言動をしてたのがほんと理解不能
いつからクラブハウスのルールが競技のルールより上になったんだ？
こういうのって日本だけかと思ってたけど海外でも普通にあるんだな うん？MLBなんて日本よりも報復の死球とか露骨じゃね？不文律をかなり感じるけどな。 大量得点差がついてる時の盗塁はマナー違反とか不文律は割とたくさんあるよな
来シーズンのBosやHouは死球のお返し受けるんじゃね
文句言えないだろうし。 今季は勝てば不正やったからだろという目で見られるぞ アストロズのバッター、サイン違いに驚くキャッチャー
のようなリアクションするこがあっておかしいなとは思ってた カイケルは(自チームの)多くの選手がファイヤーズを内部のルール(秘密を外に漏らさない)を破ったとして不快に思ってると発言した。これはすごく重い
これはアストロズの現選手が真実を話す可能性は今後も無いと宣言してるようなもの
今後ルール違反をしても内部告発は絶対許さないと圧力をかける発言 食肉偽装事件の内部告発みたいなもんで
そいつのせいで職員が職なしになる可能性が出てくるみたいなことだろ
告発した奴は英雄かもしれんけど、昔からよくある話じゃんこれ そういうのって日本だけなのかなとか思ってたけど全くそんなことはなかったんやなって mlbは秘密裏にアストロズに盗聴しかけてもう証拠集めたほうがいいんじゃね 万年Bクラスチームだったカストロズが世界一になるには
不正をしなければ勝てなかった理由が分かる 元チームメイトのファイアーズからもサイン盗みでバカスカ打ちまくっておいて裏切り者呼ばわりするのがカストロず ドジャース右腕が“サイン盗み”に不満爆発 「選手の処分なし、信じ難いね」
メジャーリーグを揺るがしているアストロズの“サイン盗み”問題。ドジャースのロス・ストリップ
リング投手は25日（日本時間26日）、ファンフェスタでこの騒動に言及し、選手たちへの処分がない
ことに不満をぶちまけた。
ストリップリングは2017年ワールドシリーズでアストロズ相手に3試合に救援登板。いずれも無失点
に抑えたが、「2017年当時、僕たちは何かが起こっていると分かっていた。彼らが僕たちより上手だ
と何度も感じたことがあった。2017年当時にも分かっていたけど前に進んだんだ」と“サイン盗み”
には薄々気づいていたという。
それが2年後の今オフに内部告発から明るみに。「1か月前に明らかになり、このような状況になった。
僕たちは怒っているよ」と語った。アストロズにはジェフ・ルーノーGMとAJ・ヒンチ監督を1年間報
酬なしの停職処分、2020年と21年のドラフト1巡目と2巡目の指名権剥奪、罰金500万ドル（約5億4600
万円）の厳罰がくだり、GMと監督は解雇となった。「最大の処分を受けた。ドラフト指名権を失い、
職を失った人たちもいる。処分が下ったことは嬉しいよ」とこの結果には満足しているようだ。
一方で選手たちへの処分はなし。不満があるかを問われると「最もシンプルな答えはイエス、イライ
ラするよ。選手たちはサイン盗みをして、真実を言うことで免責されたんだよね」と言及。「それに
よってMVP、シルバースラッガー、タイトルを獲得したのに、選手は誰も処分を受けていない。信じ
難いね」と不満を爆発させた。
2017年のアストロズの世界一が繰り上げになるべきかどうかについては、「僕たちは欲しくない。
リングもトロフィーもいらない。タイトルはそのように欲しいものじゃない」とピシャリ。「タイト
ル剥奪については、すでにアスタリスクがついているからね」とすでに世界一は注釈付きになってい
るとした。
さらには「どのチームも何らかの形でやっていると言う人もいるけど、それは違う」と周囲の雑音も
一蹴。広報が制止しようとしても怒りは収まらなかった。
https://full-count.jp/2020/01/26/post671580/ 「サイン盗み」いまだ謝罪ないアストロズってどうなの…？
ドジャース編成本部長とロバーツ監督ご立腹 「当時ダルビッシュは不当に非難された」
いまだ謝罪なしでは、立腹も当然だ。ドジャースは25日、ロサンゼルスの本拠地ドジャースタジアム
でファン感謝イベントを開催。今月、大リーグ機構は2017年のアストロズにサイン盗みがあったと
断じたが、同年のワールドシリーズで敗れたドジャースのフリードマン編成本部長とロバーツ監督は、
アストロズ側から一切連絡がないと明かした。球団地元紙ロサンゼルス・タイムズ（電子版）などが
報じた。
大リーグ機構の処分以降、アストロズは十分に悔恨の意を示してきたかとの質問に、フリードマン
編成部長は厳しい表情で語った。「個人的に、アストロズは十分に示していないと思う。（サイン
盗みの発覚以降）アストロズの誰からも連絡はない」
今回の処分を受け、アストロズはヒンチ前監督を解任。サイン盗み疑惑の報道以来、ロバーツ監督も
友人の同前監督から音沙汰がないと漏らした。指揮官は、サイン盗みについて「本当にイラつく。
当時は不当に非難された選手もいた」として、ダルビッシュ（現カブス）、エース左腕カーショー、
守護神ジャンセンの3投手の名前を挙げた。
https://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2020012602100033.html そりゃサイン盗みしてたHOUの選手はファイアーズのことを苦々しく思ってるかもしれんけど、
殆どのファンはよくやったって思ってるからガンガン対策すればいいのにマンフレッドも弱腰だな
こりゃドーピングみたいに他にもやる球団がでてきてMLB自体が飽きられそう 今後内部告発しづらい。現行犯で見つからなければいくらでも言い逃れできる。という２つが今回の件ではっきりしたのでこれからはいかさまし放題だね。ニッコリ 開幕戦カストロズ選手全員にデットボールとかやれば面白いのにｗ イカサマ選手、差別主義者ばかりのカストロズ
今季は162試合全敗してお詫びをしろ バーランダー、“KY発言”で大炎上「ア軍は高度なテクノロジーと分析技術を誇る」
電子機器を用いたアストロズのサイン盗み問題は米球界を揺るがす一大スキャンダルとなっている。
17年ワールドシリーズで敗れたドジャースなど他球団から怒りの声が上がるなど騒動は収まりそうに
ないが、そんな中で夕食会に出席したバーランダーはアストロズについて「高度なテクノロジーと
分析技術を誇る」とスピーチ。周囲の失笑を買ったという。
バーランダーの晴れ舞台での“KY発言”。これまでに所属していた選手で謝罪したのはホワイトソッ
クスのカイケルだけだ。「12UP」は「アストロズの投手陣はアルトゥーベやブレグマンら打者のよう
にサイン盗みで直接恩恵は受けてないかもしれないが、彼らは、その場に居合わせた者として、ワー
ルドシリーズ制覇という恩恵を受けている」、「バーランダーの今回の発言も今のアストロズには、
全く助けにならない」と厳しく指摘した。
米紙「ニュースデイ」は「バーランダーがサイン盗みのことで『みんな知っていると思うけど、彼ら
は（アストロズは）高度なテクノロジーと分析技術を誇っている』と言った時、観客から笑いとブー
イングが両方起こった」と報じた。NY紙「ニューヨーク・タイムズ」のデイビッド・ワルトシュタイ
ン記者も自身のツイッターで「バーランダーはアストロズのことを『高度なテクノロジーと分析技術
を誇る』と言い、笑いを引き起こした」と伝えた。
通算225勝を誇る36歳。周囲に波紋を呼ぶ発言となってしまったようだ。
https://full-count.jp/2020/01/27/post671562/ コールはリング持ってなくて結果的に良かったのかもな
ヤンキースファンからブーイングだろうし おまえ、バカかよw
リングは他のチームへ行っても前年度の結果で渡されるんだから
大馬鹿の糞ガキは書き込むなよ バーランダーはワールドシリーズ打ち込まれてたし色々怪しくなってきたな
今季駄目だったらすげえ評価落ちそう。 バーランダーは不正行為をしてないからWSで勝てないんだよ バーランダーは自分は野手じゃないから関係ないと思ってそう バーランダーってSNSでもアレだし公共の場でもこれとか 野手が打たないとバーランダーに勝ち星がつかない
ピッチャーとしても点を獲って貰った方が楽に投げられる
サイヤングにも影響する 謝罪したのはカイケルだけか
クラブハウスの掟とやらで現所属選手は箝口令なのかな >>580
ここはグリンキー先生に模範的回答を見せてもらわんとな ファイアーズを批判する権利があるのは
サイン盗みを甘受しながら滅多打ちされた元アストロズ投手だけ ステロイドやバルコスキャンダルは個人がやった事だったから仕方ないと思たが
今回の件はチームぐるみでサイン盗みして、告発者が批判されるなんて腐っているな
ブラックソックス事件では見せしめ的に永久追放が出たけど今回もアルトゥーベを追放してほしい 新監督はダスティ・ベイカー
Bob Nightengale@BNightengale
The #Astros have decided on Dusty Baker to be their next manager, a perfect choice.
https://www.usatoday.com/story/sports/mlb/columnist/bob-nightengale/2020/01/28/dusty-baker-houston-astros-manager/4559024002/ 腐れきったインチキチームに黒人監督を抜擢して責任を押しつける気だな ベイカー監督、2年くらいのブランクはあっても1986年に引退してからほとんどユニフォーム着続けているな
選手デビューが1968年だから半世紀に渡って仕事が途切れていない アナハイムでの開幕戦、ヤジるためにドジャースファンが大量に押しかけるらしいな。超楽しみw その前に本拠地での開幕戦がどんな雰囲気になるかでしょ >>603
アストロズファンでもきちんと現実に向き合ってる人はいるんだな
しかし、マーゴが2017年だけゾブリスト化した理由がわかったわ アメリカならアストロズファンはまだいるだろうが、日本にはもうわざわざアストロズを応援しようとする物好きはいなくなっただろう
日本人選手はあまり馴染みのないチームだし、グリエルがいるし ポストシーズンのビデオ見返すとキャッチャーがサイン出した後笛が鳴ってるな。
ブレグマン アルチューベ スプリンガー
全員インチキやったか カストロズはアウエーに行けばブーイング、外野手には物が投げられるぞ カーショウはナッツにも打ち込まれたから
大舞台に弱いのは事実なんだろう >>616
ゴミ箱ズファンどんだけ面の皮が厚いんだよ野口いい加減にしろ ヒューストンの恥
ヒューストンから出て行って下さい >>616
厚顔無恥ってまさにお前の為にあるような言葉だな 今年はMLB観客動員がさらに減りそうだな。
ここが1番の原因だが それでなくてもMLBは人気落目なのにカストロズが追い打ちをかけた BOSデバースがレッドソックスはしていないとコメント
本当にしてなかったのか、してたけど内部告発はしないという約束がチームで徹底されたのか インディアンス右腕「本当に腹立つ」 バーランダーのサイン盗み“KY発言”に怒り心頭
インディアンスのマイク・クレビンジャー投手は数年前から疑っていたといい、「いずれこうなると
思っていた」などと米スポーツ誌「スポーツ・イラストレイテッド」に答えている。
同誌は「『僕らが正しかったのは本当に残念なこと』 マイク・クレビンジャーはアストロズのサイ
ン盗みについてのフラストレーションを語った」とのタイトルで詳報。記事によれば、クレビン
ジャーと昨季途中までインディアンスに在籍していたトレバー・バウアー投手（現レッズ）は数年前
からアストロズのサイン盗みについて話していたという。そして、アストロズのサイン盗みが発覚。
皮肉っぽく語っている。
「僕らが正しかったなんて残念だ。僕が（アストロズへの）陰謀を企てていて、バウアーは最低な
人間だったということの方が良かったんだけどね」
クレビンジャーは2018年の地区シリーズでアストロズと対戦。5回9奪三振3安打1失点に抑えたが、
救援陣が打ち込まれて敗戦。その際にアストロズのサイン盗みを匂わせる発言をしていたという。
「他の人たちが『まさか知らないだろう』と思うようなことも僕たちは知っていた」と答えている。
「何かを知っていたなら、なぜそれを当時公表しなかったのか？」。この問いにはこう答えている。
「僕らが地区シリーズでアストロズに負けた後に言ったら『負けたからそう言ってるんだろ』ってな
るだろう。確かな証拠がない限りは難しかった。ただ、いずれこうなると思っていた。アストロズの
全選手がずっと黙っていることは出来ないと思っていた。いつか、何かが起こると。そしてそうなっ
た」 「サイン盗みをみんなが知っていたというわけではないけど、リーグの中で長い間、噂にはなってい
た。それがついに暴露されたってこと。このことで、アストロズがどれだけ自己中心的で、リーグの
他の人たちをどんな風に扱っていたかよく分かるよね」
クレビンジャーの怒りは通算225勝右腕にも向けられた。昨季サイ・ヤング賞を受賞したバーラン
ダーは1月25日にニューヨークで開かれた全米野球記者協会（BBWAA）の夕食会に出席した際、アスト
ロズについて「高度なテクノロジーと分析技術を誇る」と、サイン盗みを想起させる軽率な発言をし
て出席者のひんしゅくを買った。クレビンジャーは「謝罪もしないで受賞のスピーチであんなことを
言うなんて、本当に今すごく腹がたつよ」とイラ立ちを隠そうとしなかった。
https://full-count.jp/2020/02/02/post677778/ バーランダー、ブレグマンは本当に何様だよな
人を見下した発言が多すぎる 田中も言ってたが現場レベルで頻繁に噂に上がるほどカストロズのサイン盗みは他の球団のそれより節度超えてたんだな ほんとカス球団のクズ選手共だわ 噂に上がらないように巧妙にやれ、っていうのも違うと思うけど
そうなりそうな気はする ロイヤルズ名二塁手、ア軍サイン盗みに激怒 「ステロイドより悪い」「裏切られた思い」
NJ.comは「アストロズのサイン盗みはステロイドより悪であるとウィット・メリフィールドは不満を
ぶちまけた」とのタイトルで報じた。「メリフィールドによると、アストロズのサイン盗みは詐欺行
為だということだ。彼は怒っている」と伝えている。
記事によると、メリフィールドはMLBネットワークの番組「ハイヒート」で、クリストファー・ルッ
ソ氏のインタビューに答えた。メリフィールドは「サイン盗みとステロイドは似ている。ただ、ステ
ロイドは間接的に騙すこと。自分の体に毒を入れてプレーして、それで上手くいくように願っている。
アストロズがしたことは直接的に騙すこと。有利になるような影響がストレートに出る。これで、
アストロズの選手がやってきたことは、全て信用できなくなった」と断じている。
さらに「ゴミ箱叩きがたまたまばれたけど、そんなことをしていたのなら多分他の方法でもいろいろ
やっていたと思う。それらはばれなかっただけ」と指摘し、「メジャーリーグにとっては良くないよね。
選手たちはみんな仲間であるべきなのに本当に残念だ。これを教訓に、こんなことが2度と起こ
らないようにしないといけない。他の選手たちとも話したけど、みんな僕と同じように思っている
ようだった。裏切られたという思い強い」と不満をぶちまけている。
31歳のメリフィールドは2017、18年に盗塁王を獲得。昨季は全162試合に出場して打率.302、両リー
グ通じて最多の206安打、16本塁打、74打点をマークした。アストロズのサイン盗みを巡っては、
米ラジオ番組で「2018年に関しては、アストロズについて明らかになったことにより、僕は自分が
オールスターだったと考えるよ。アルトゥーベに奪われたんだからね」と発言。2018年のオールス
ターにアストロズのホセ・アルトゥーべ内野手が選ばれ、自身が選出されなかったことことに不満
を示していた。
https://full-count.jp/2020/02/03/post678087/ バーランダーはマジでKYだな
投手だから自分は関係ないと思ってそう 今年も何事もなかったかのようにサイン盗みする
ハイテク通信機使って 裏切り者が出ないように徹底すれば無問題
内部告発が無ければそもそもいくらでも言い逃れ出来てた訳だから
やり方を変えてばれないようにやればいいだけ
こうだろうね ステロイドより賭博八百長より悪いとかいう奴の意味が分からない。
どう考えても野球を冒涜してるのは
賭博八百長>ステロイド>サイン盗み
だろうが。サイン盗みなんてそもそも2塁から見えるんだから程度の問題。 >>634 俺は単に気まずさからの、失敗したジョークだと思ってるわ。自虐のつもりで言ったんだと思う。
だいたいメジャーは薬物ばかりでサイン盗み責める資格があるのかと思う。サイン盗みだって他のチームやってるくせにな。まあコイツも薬物やってたんだが。 MLBから電子機器使用によるサイン盗みは厳罰って全球団に通達があったのに
やってたことが問題なんだよ
人の目でやることは別に罰則は無い
こういう主張する奴定期的に湧いてくるのなんなの？ スポーツマンシップで言えばサイン盗み自体しない方がいいんだが目に入ればやりたくなるのはさがだし自白しない限り完全な証拠は出ないから取り締まるのは不可能
電子機器は明白な証拠になるのでこれは取り締まりましょう。と約束したのにそれを破った、というだけのこと >>642
マドンも人の目でやるサイン盗みはOK、機器や外部の人間使うのはアウトって言ってるぞ サイン盗み自体は去年日本の高校野球でも話題になったくらいだし無くなる事はないでしょうよ それこそ一部で言われてるアメフトのインカム的なの導入とかやらん限りは根絶できない サイン盗み自体するな、っていうのは現状では理想論過ぎる 日本の話はスレチだが高野連はサイン盗み自体を悪としてるが罰則は無い
セカンドランナーが盗んで身振りや動作でバッターに教えてたとしても怪しい動きだけで黒と判断することは出来ない。つまりどうしようもない っていうかバッテリーのサイン交換を電子機器でやればいいんじゃないの ヒンチを名将だの、アルトゥーベを名選手だの言ってた時期が草はえるわw 755発ハンク・アーロン氏、“サイン盗み”ア軍選手を糾弾「永久追放されるべき」
歴代2位の通算755本塁打、歴代最多2297打点を誇るハンク・アーロン氏がサイン盗みに関わった選手
たちは永久追放されるべきだと主張した。米テレビ局「CBSスポーツ」など米複数メディアが伝えて
いる。
アストロズを巡っては、1月13日（日本時間14日）にMLBが調査結果と処罰を発表し、アストロズの
ジェフ・ルーノーGMとAJ・ヒンチ監督に対して1年間の報酬なしの停職、2020年と2021年のドラフト
1、2巡目の指名権剥奪と罰金500万ドル（約5億4700万円）の処分を科された。この厳罰を受けて、
アストロズはルーノーGM、ヒンチ監督を即解雇。当時ベンチコーチだったレッドソックス・コーラ
監督、所属選手だったメッツのベルトラン新監督もそれぞれ解任されたが、アルトゥーベら所属選手
には一切処分が科されなかった。
米球界を揺るがす一大スキャンダルはまだまだ収まりそうもない。そんな中で、アーロン氏は米テレ
ビ局「NBC」の番組「トゥデイ」に出演。司会者の「この罪への処分は見合っていると思いますか？」
との問いかけに、こう答えたという。
「いいや、そう思わない。関わった人は永久追放されるべきだと思う」
これまで筋肉増強剤など薬物使用疑惑の選手に対しても厳しいコメントをしてきたレジェンドの怒り
の発言。「CBSスポーツ」は、「史上最高の選手の1人が『サイン盗みに関わったアストロズの選手た
ちは永久追放されるべきだ』と思っている。これは少し厳しいように思えるが、監督とGMが1年間の
停職処分を受けたのに対し、選手は誰も処分を受けていないのは不思議である。そうした選手たちに
とって幸運なことに、ハンクは処分を下す立場にはない」と伝えた。
https://full-count.jp/2020/02/07/post681957/ トニーケンプはサイン盗み拒否してたの？だからトレード？ アストロズのサイン盗みは敵地でもやってたって報道出てるな
小出しで済ませようとすると駄目って見本だな
今後も色んなことがポロポロ出てきそう 2017年の世界一のタイトルが剥奪されるという
当然だよな イカサマやって勝ったんだから “潔白”主張のアストロズ前GM、実はサイン盗みに“関与”!? 「選手主導に疑い」
アストロズは、チームぐるみでサイン盗みを行っていたとして、ジェフ・ルーノー前GMとAJ・ヒンチ
前監督がMLB機構から1年間の報酬なしの停職、球団には2020年と2021年のドラフト1巡目と2巡目の
指名権剥奪と罰金500万ドル（約5億4860万円）という処分をMLBから科された。これを受けて、チー
ムはルーノー前GMとヒンチ前監督を解雇。だが、ルーノー氏は直後に出した声明で、チームのGMとし
ての責任は認めたものの、「私は欺いていません。ルール違反があったことを把握していませんでし
た。コミッショナーの声明にあったように、私はこのルール違反を指示していませんし、携わってい
ません」と関与を否定。「このようなルール違反について知らされなかったことを大変残念に思って
います。そうであれば止めていました」とも明かしていた。
ただ、「ウォール・ストリート・ジャーナル」の記事はこの主張に疑いの目を向ける内容だった。
「ブリーチャーレポート」は「ダイヤモンド記者によると、（当時GMだった）ルーノー氏は2016年に
球団のインターンから、相手捕手のサインを解読できるエクセルのアプリケーションの提案を受けた。
コードブレーカーという名のプログラムは、アストロズの職員の中で『ダーク・アーツ』と呼ばれて
いた」と紹介。さらに「マンフレッド・コミッショナーはサイン盗みスキャンダルが『選手主導』
だったと報告書に記したが、ダイヤモンド記者の記事は、そのことに疑いを生じさせ、ルーノー氏と
アストロズの分析チームが関わっていたことを示す」と続けている。 では、この「コードブレーカー」はどのような形で使われていたのか。
「ダイヤモンド記者によると、コードブレーカーは、誰かが試合を観ながら捕手のサインと投げられ
た球種をスプレッドシートに入力し、アルゴリズムがサインと球種の相関性を分析する。それが後に
、職員がダグアウトの裏でごみ箱を叩いて打者に球種を知らせることに発展した。ダイヤモンド記者
によると、コードブレーカーは敵地でも使用された」
「コードブレーカー」は大問題となったサイン盗みで大きな役割を果たし、しかも本拠地だけでなく
敵地でも使用されていたというのだ。記事では、当時インターンだったデレク・ビゴア氏が現在、
チームオペレーションズ部門のシニアマネージャーになっていることにも言及している。ルーノー
前GMが、サイン盗みのために「コードブレーカー」を導入していたとなれば、声明には大きな疑問が
生じ、新たな問題に発展する可能性もあるだけに、米メディアも疑いの目を向けている。
https://full-count.jp/2020/02/08/post682992/
full-count.jp/2020/02/08/post682992/2/ ルーノーがこれだけで許されるとか甘すぎる
全てはこいつのせいだろ これだけ組織的にやっててトップが全く知らなかったというのは信じがたいし、仮に知らなかったとしてもそれはそれで問題 しかしこの時代に
ドラム缶叩くってのがなぁ
何で誰も気づかなかったんだよ アストロズは追放してほしい
今シーズンは29球団でやってほしい それぐらい酷い話だ このままシーズンインなんてありえない >>662
今季の目玉はコールVSアストロズ打線だぞ >>661
誰も気づかなかったら、サイン疑惑もなかった
打者は気づいてるはず >>660
筑西市のトップが洪水の際の情報を知らされてなかったで市長選に敗れた。
と言うか 市長選に立候補しなかったのか？ 今回の騒動でアストロズ生え抜きが他球団に移籍せずに引退までアストロズでプレーしてくれたらと思う。
これからの５年は確実に地区いただき アストロズの野手陣に誰も取材してない定期
青木に取材しないのも不自然だけど、現アストロズの野手陣にすら誰も取材してない
話したのはファンイベでアルトゥーベが少しだけ
普通に考えたら、機構かどっかが規制してんじゃないの？
日本の黒いネタ大好き某雑誌とかがこんな美味しいネタをスルーするとは思えんしな サイン盗みのア軍前指揮官が懺悔、ゴミ箱叩き音確認も“黙認”… 「止めていればよかった」
――コミッショナーの報告書によると、あなたは直接関与しておらず、サイン盗みに使用されていた
モニターを2度壊したと記されています
「はい、壊しました。私は認めていませんでしたが、監督でした。終わらせる責任がありました。
当時、私はそれが気に入らないことを示していただけでした。振り返れば、ミーティングで話し合い
、終わらせなければいけませんでした。もっと直接的な行動をしなければいけませんでした」
――あなたは監督でダグアウトにいました。ゴミ箱を叩く音は聞こえていましたよね
「聞こえました。いろいろな音が聞こえるので、すぐにはプロセスできませんでしたが、聞こえました」
――なぜ止めなかったのですか？
「止めていればよかったです。本当にそう思います。私が1年間の停職処分中に考えなければならな
い重要な質問です。もっと行動していればよかったです。正しいことは正しい、間違っていることは
間違っています。我々は間違っていました」
――コミッショナーの報告書では、AJ・ヒンチ監督が止めていたらすぐに止めていたと選手が語った
と記されています。本当だと思いますか？
「それを聞くのは辛いですね。そうであることを望みます」
――バットでモニターを壊したことは十分でなかったということですね
「明らかにそうですね。振り返れば、もっと何かできていたと思います」
――コミッショナーにとっては2017年9月15日が境目です。その日、サイン盗みでテクノロジーを使
用することについて球団に注意を促すメモが配布されました。全てのGMに配布されたメモをジェフ・
ルーノーGMはあなたに回さず、直接伝えてもいなかったと報告書に記されています。そのどちらかを
していたら、我々は今日ここにいませんよね。メモを受け取っていませんでしたか？
「受け取っていません。だからといって、我々のしたことが問題ないことにはなりません」
https://full-count.jp/2020/02/08/post683487/
full-count.jp/2020/02/08/post683487/2/ ここまで選手がダンマリだと、また別の手段考えているんだろと勘ぐってしまうな カストロズはサイン盗みしさえしなければ世界一になれなかった ナ軍左腕、サイン盗みで前GM関与報道に激怒 「説明責任なされるまで救われない」
MLBが調査を終えたアストロズのサイン盗み騒動に再び“疑惑”が湧いている。ナショナルズの
ショーン・ドゥーリトル投手は自身のツイッターで「これは本当に苛立たしい」と怒りを爆発させた。
米経済紙「ウォール・ストリート・ジャーナル」のジャレット・ダイヤモンド記者が書いたその疑惑
は、関与を否定していたジェフ・ルーノー前GMが“不正”に関わっていた可能性があるという衝撃的
な内容だった。
ドゥーリトルは「つまり、完全に選手主導じゃなかったってこと？ トップから始まった？ 野球の
公正性が問題になっているんだ。選手とファンは答えを求めている」と怒りのコメントを発した。
さらに、起こった不正への怒りだけではなく、「謝罪、透明性、説明責任を求めている。野球を傷つ
けた本当に責任のある人たちから、本当の答えを求めているんだ」と、アストロズの幹部や選手、
この不正に携わった人たちに正しい行動を求めた。
33歳の左腕は、こうも主張した。「まだ完結したと感じないし、全てが疑問となった。説明責任が
果たされるまで救われないよ」とし、「このようなサイン盗みスキャンダルが2度と起こらないよう
に、僕たちは提案書に取り組み始めた」と明かした。「だけど、グループとして、球界として、前に
進むためには答えが必要なんだ」とも綴っている。
ルーノー氏は、チームのGMとしての責任は認めたものの「私は欺いていません。ルール違反があった
ことを把握していませんでした。コミッショナーの声明にあったように、私はこのルール違反を指示
していませんし、携わっていません」と関与を完全否定している。
ルーノー氏は今後どのような対応を取るのか。球団は、選手は今後どのように説明責任を果たしてい
くのか。アストロズに注がれる視線は厳しさを増している。
https://full-count.jp/2020/02/09/post683904/ 球団名ヒューストン・コードブレイカーズに改名しろ(やだ、ちょっとかっこいい…///) いままで万年Bクラスだったチームが急に世界一になったなんて
おかしいとは思ってた 元ロッテ・ボルシンガーが“サイン盗み”ア軍を訴えた！ 損害賠償34億円求める
元ロッテのマイク・ボルシンガー投手が怒りの訴えだ。自身のキャリアに悪影響を与えたとして、
サイン盗みで“黒認定”されたアストロズを相手に、損害賠償を求める民事訴訟を起こした。米全国
紙「USAトゥデイ」が伝えている。
ボルシンガーはブルージェイズに在籍していた17年8月4日のアストロズ戦で救援登板。サイン盗みの
ゴミ箱音が54回鳴ったとされる一戦で、1/3回で4安打3四球4失点と大炎上。これがメジャー最終登板
となり、翌18年から日本に新天地を求めた。
同紙によると、ボルシンガーは10日（日本時間11日）に米ロサンゼルス最高裁判所で約3100万ドル
（約34億円）の支払いを求めて、アストロズを訴えたという。一連のサイン盗み問題で現役選手が訴
えを起こすのは極めて異例。3100万ドルは17年ワールドシリーズの優勝賞金に相当する。同紙は
「そのお金を子供の生活向上に取り組むロサンゼルスのチャリティー、金銭補助を必要としている
元野球選手を支援する基金の設立に使用する」としている。
ボルシンガーは昨季限りでロッテを退団し、今季の所属先はまだ決まっていない。ロッテ時代の18年
に13勝2敗で最高勝率のタイトルを獲得した右腕は、「若者に伝えるべきメッセージがある。特に
アスリート、より具体的には野球選手に。正しいやり方でプレーする試合を観ることは素晴らしかっ
た。それから外れてしまったようだ。子供たちに本当に伝えなければならないことがある。目指すべ
き場所に辿り着くために、ズルをする必要はないんだ。このようなことは起こる必要がない」とコメ
ントしている。
https://full-count.jp/2020/02/11/post686076/ ヒンチは何かしらの取引してるだろ
球団と機構のどっちと取引したかは分からんが まるでマフィア！！ サイン盗みを首謀したベルトラン元外野手は周囲から「ゴッドファーザー」
「ボス」と呼ばれていた
まるでマフィアの世界だ。アストロズが2017、18年にサイン盗みをしていた問題で、首謀者だった
カルロス・ベルトラン元外野手（42）＝前メッツ監督＝が周囲から「エル・ヘフェ（スペイン語で
ザ・ボス）」「ザ・キング」「ゴッドファーザー」「アルファ・メール（群れを支配するオス）」
などと呼ばれ、クラブハウスを文字通り“支配”していたもようだ。当時アストロズに所属した複数
の選手が11日の米サイト、ジ・アスレチックに語った。
ベルトラン元外野手は14～16年に所属していたヤンキースでも、ビデオ映像室の動画を利用してサイ
ン盗みをしていたとされ、17年にアストロズへ移籍するとフロントに「サイン盗みの方法が時代遅れ
だ」と注進。当時のアレックス・コーラ・ベンチコーチ（前レッドソックス監督）らと共謀し、相手
捕手の股間に焦点を当てた専用カメラを観客席に設置するなどの手法を確立した。
当時は40歳でメジャー通算435本塁打。将来の殿堂入りも取り沙汰される実績を誇り、7歳下のマキャ
ン捕手からサイン盗みをやめるよう忠告されても無視。他の同僚たちに「俺たちはこれをやる。おま
えはどうだ？」と迫り、共犯になるよう強要していたという。
ベルトラン元外野手は昨年11月、メッツの新監督に就任したが、1月に大リーグの調査でサイン盗み
の首謀者だったと伝えられた直後、1試合も指揮を執ることなく辞任。「球界で20年以上、私はリー
ダーであること、正しい道を進むことに常にプライドを抱いていた。だが、今回の状況では失敗した」
と声明を発表していた。
https://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2020021202100036.html ヤンクス時代もやってたんなら
ヤンクスも同罪じゃね 選手が首謀者で主導してたとしても球団・監督・コーチに全く知られずに行う事は不可能
選手がグラウンドで行う事に関しては当たり前だが球団にも管理・監督責任がある
やった選手はもちろん悪いが真っ先に正すべきは管理者側の姿勢 調査終わってからコードブレーカーだのポロポロ出てくるなｗ カストロズはmlbから独立リーグに格下げしろ サイン盗み首謀者ベルトラン氏を「誰も止められなかった」 “内幕”を元同僚が暴露
「殿堂入りに値する経歴を持ち、大変尊敬されていたベルトラン氏はシステムを作るのに貢献し、
チーム内ではベテラン選手として、彼の声は絶対だった。選手たちは何も言えず、ベテランを尊重
した。それがアストロズのスキャンダルへとつながった」
「当時、ベルトラン氏や上の立場の人に反対できる選手はほとんどいなかった。そして、アストロズ
の選手たち、AJ・ヒンチ監督でさえ、彼を止めることができないと感じていた。ベルトラン氏のクラ
ブハウスでの支配力により、ヒンチ氏、コーチ陣、選手たちは行動できなかった。ユニホームを着た
誰もがベルトラン氏に意見できなかったことは、球界の上下関係における、実績のあるベテランの持
つ権力を示している」
ベルトラン氏がレジェンドすぎるがために米球界を揺るがす大スキャンダルが起きたのだという。
当時アストロズに所属し、通算1590安打、282本塁打を記録した強打の捕手ブライアン・マッキャン
がサイン盗みを止めようとしても、レジェンドの強硬姿勢は変わらなかったという。当時在籍してい
たある選手は「そのシステムに賛成しないと言った選手は誰もいなかった。選手たちはそのシステム
を使って打つことを気に入っていたよ」と振り返っている。
ベルトラン氏はワールドシリーズを制覇した2017年のシーズン後に現役引退し、ヤンキースの特別
アドバイザーに就任。その時からアストロズのサイン盗みを疑われていたが、ベルトラン氏は「誰も
していないことはしていないよ」と微笑んで“否認”していたという。将来の米殿堂入りも期待され
たベルトラン氏の“罪”はあまりに大きい。
https://full-count.jp/2020/02/12/post687888/ フルカウントはいい加減にせえよ
盗もうが盗ままいが勝てばいい ベルトランだけ悪者にして
他の選手は被害者みたいな記事
全員同罪や ベルトランなんかにそんな権限あるわけないだろ
首謀者はGMに決まってる 首謀者ベルトランは初期にわかってたことで何を今更騒いでるんだ
>>692
全然わかってないな ベルトランがいなくなった2018年以降はやってないってことかね 2018年以降もやりまくりだしベルトラン全く関係ないな まー今回の最大の罪は、Apple Watch以降にやったということだからね
そこできっぱりやめなかったのが悪い
ベルトランがNYYでやってたとしても、言い方はあれだけど黒歴史止まりってやつだ
Apple Watch以前になら他球団がやってたという記事もいくつかあるし、やり方は違えどそれなりに蔓延してだろうとは予想がつく
今回色んな選手が声を上げられるのも、規制後にはしっかり守ってたということだろう
守らなかったから出ていった元チームメイトに訴えられたっていう、本当情けないチームだわ ゴミ箱での球種に加えてキャッチャーのミット位置はバイブとかハイブリッドでやってそう HOUファンは散々他球団をバカにしまくって嫌われると嫉妬扱いで更に調子こいてた
「サイン盗みの方法が時代遅れだ」
最先端の分析技術の正体がこんなアナログ且つ最低なものだったとはね
そりゃあ恥ずかしくて他もやってると開き直ることしかできねーわな 謝罪会見の席でオーナーがサイン盗みはワールドシリーズの勝敗に影響しなかった発言 なんで二人だけ
関わった選手全員出席させろよ
青木も単独で謝罪会見を開け >>706
なんで青木自ら謝罪会見開くのよ
今回はApple Watch以降にやったのが悪いのであって、その時にいなかった青木は所謂グレーな立場
だから、自ら会見するのではなく、そういう立場の人間には取材する側が追求するべき
証拠があるとは言っても、所詮素人が集めた証拠
だからこそ取材で本人に確認をすればいいんだけど、マスコミは動かない
青木に怒る前にマスコミに怒った方がいい ベルトラン調べたら大した成績でもねえじゃん
この程度で殿堂入りｗ
ありえんだろ
この程度のやつが
支配できるってよっぽどカストロズはしょぼいってことだな マスコミは青木に気を使ってんだろう
質問されなくても自ら潔白を発信すればいいが
疚しいことをしたと分かっているからこのままだんまりでいく 単純にメジャーに皆興味ないだけじゃないかなw キャンプも始まったし、ノムさんもなくなったしどうでもいいだろ日本では。 ヤクルトの青木再入団前後でチーム打撃成績が全然違うんだな
2017年 打率.234 本塁打95 四球454 出塁率.306
2018年 .266 135 561 .347
ちょっと心配になってきた… >>712
なお2019
このチームはメンツ揃えば打線は活性化するからな
2015良くて16,17ダメ
18良くて19ダメ
ダメな時は主力が1,2人かけてるだけ なんで17年限定で謝罪してるのこいつら？
ケンカ売ってんの？ ベルトラン カージナルス時代上原がWSで対戦してたな 牽制死のやつ
アギーレみてーな見るからに悪人顔の奴だった ア軍オーナー、サイン盗み謝罪会見も米で物議 17年WSは「試合に影響したと思っていない」
full-count.jp/2020/02/14/post689442/
ア軍コレア、サイン盗み謝罪も電子機器使用は「100％」否定 首謀者ベルトランを“擁護”
full-count.jp/2020/02/14/post689493/ ア軍サイン盗み謝罪会見に他球団は怒り爆発 オーナー“KY発言”に「更に酷く見える」
サイン盗み問題で処分を受けたアストロズが13日（日本時間14日）、フロリダのスプリングキャンプ
施設で謝罪会見を行った。ジム・クレイン球団オーナー、ホセ・アルトゥーベ、ダスティ・ベイカー
新監督らが出席したが会見での“KY発言”に他球団の選手たちは不満を口にしている。
米ヤフー・スポーツは「MLB選手たちがアストロズのサイン盗みへの謝罪に反応」との見出しで他球
団の選手、元選手たちの反応を紹介。記事では「現役選手や元選手たちはアストロズの発言に満足
していないようである」と不満を口にしていることを伝えている。
クレイン球団オーナーがサイン盗みを行ったことで「試合に影響したと思っていない」と発言した
ことで、メディア、ファン、そして選手から猛批判を受ける形になった。
オリオールズ、カブスなどでプレーしたジェリー・ヘアストンJr.氏は自身のツイッターで「アスト
ロズは会見後に更に酷く見えるようになった」と呆れた様子。エンゼルスのマイケル・ハーモシヨ
外野手も「試合に影響しなかっただって 笑」と失笑。レンジャーズのウィリー・カルフーン外野手
は「どの球が投げられるのか教えて。どれほど『試合に影響しない』のか見てみよう」と怒りのコメ
ントを残している。
米メディアもこぞってクレイン球団オーナーの“KY発言”を取り上げた。米紙「サンフランシスコ・
クロニクル」のスーザン・スラサー記者は自身のツイッターでアスレチックスのショーン・マネイア
のコメントを紹介。
「彼らは何も白状していない。ただ同じことを言っているだけだった」
また、米テレビ局「SNY」のアンディ・マルティーノ記者も「それは無理がある」とヤンキースの
アーロン・ブーン監督のコメントを紹介している。2020年シーズンを前にアストロズはサイン盗みの
終息を狙い会見に臨んだが逆に反感を買うことになってしまった。
https://full-count.jp/2020/02/14/post689814/
full-count.jp/2020/02/14/post689814/2/ ドジャース監督らアストロズ謝罪会見に激怒 サイン盗み影響ない発言波紋「因果応報を信じる」
アストロズの謝罪会見の内容に、大リーグ関係者たちも怒りをあらわにした。２０１７年のワールド
シリーズでサイン盗みをしたアストロズに敗退したドジャースのロバーツ監督は「私は因果応報を
信じる」と語った。１３日の米複数メディアが報じた。
最も物議を醸したのは、クレイン・オーナーの「われわれの考えでは、これ（サイン盗み）が試合に
影響したとは思わない」との言葉だ。１７、１９年のリーグ優勝決定シリーズで敗れたヤンキースの
ブーン監督は「そりゃあ、大きく出たもんだな」とあきれ、エンゼルスのハーモシヨ投手は「『影響
はなかった』。爆笑」とツイートした。
同じア・リーグ西地区のアスレチックスの左腕マナイアは「ほとんどクソだな。連中は何も白状して
いない。みんな同じことを言っている。『前進したい』とかね。なのに、何をやったかさえ言ってい
ない」と憤った。
ＯＢたちも容赦なかった。ジーグラー元投手は「どうすれば、これからこいつ（クレイン・オーナー）
の話をまともに取れるんだ？」と、爆笑する顔文字３つ付きで、ミドルブルックス元内野手は「影響
はなかった？ ハハハ。こいつは月にいるんだな」とつぶやいた。ヘアストン元内野手は「それはな
いだろうと思っていたが、何と、会見後のアストロズは以前よりひどく見える。ぶつけられるぞ」と
ツイートした。
https://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2020021402100046.html インチキチビにはビーンボールぶつけて野球できない体にしてやれよwwwww スプリンガーが表沙汰になってないのが草なんだが
アルトゥーベと双璧だろこいつはw 電子機器を使用したサイン盗みが発覚した場合その場で射殺してもいいというルールを追加すべき
アメリカは銃社会だし可能だろう 安倍晋三と同じメンタル。悪かったことは悪かったけど悪くない。みたいな アルトゥーベの成績ががた落ちしたら、夢を見ていたチビと日本人が絶望することになる >>726
つまり、トップに相応しい人格ってことだなw コレアってなぜ開幕3戦欠場していたのですか？
ILには入ってなかったようなのですが >>709
おい、殿堂入りしたティム・レインズを馬鹿にするな！ 2017年のワールドシリーズはヒューストンダストボックスのせいで100年以上の歴史の中でも最低のシリーズになったな
人種差別とサイン盗み エンゼルスがスタッシ(2017,18,19アストロズ)を取ったのはアストロズのサイン盗みのやり方を聞き出す目的もあったんじゃないかと邪推
下っ端だから聞き出しやすそうだしあんまり打って無いからやってても喋れば許してやろう的な感じで やはり優勝剥奪処分にして1からスタートした方がいいんでないの？
日本的に言ったらスポンサーがつかないぜ。テメーも八百長に加担してんのかと企業イメージが落ちるだけだから
下手すりゃ皆様のNHKにも抗議殺到する事態もあるからなあ～
八百長球団映すんじゃないと とりあえず来季からはそういうことは一切やらんでくれよ それだけが望みだわ BSだと今年も大谷がいるLAAメインで放送予定組むだろうし同地区HOU戦見れそうだから楽しみ サイン盗み関連で解説の武田とかの考えが聞きたい それともNHKはこの問題を中継では取り上げずスルーするのか ダイエー吉永の意見を聞きたい
王監督の圧力でなかったことになったが さんざん言われたけどこれで一段落しちゃいそうだな
通信機器装着を認めさせることができなかった時点で終わってるわ
今期もより高度な技術でサイン盗みやるよ 謝罪は初動が大事
アストロズは完全に誤った
発覚してすぐ謝罪してリング返還してれば
これほど大きな事態にはならなかったろう 開幕すげー楽しみだな。死球連発で試合にならなそう。 アストロズ謝罪効果なく批判炎上中
「アルテューベはＭＶＰを盗んだ」「アストロズの打者がぶつけられても驚かない」
アストロズの謝罪会見から一夜明けても、米球界の騒動はおさまる気配がない。１４日の米ヤフース
ポーツが報じている。やり玉にあがっているのはサイン盗みをした２０１７年にリーグＭＶＰを獲得
したアストロズのアルテューベ。
ドジャースの昨季ＭＶＰ、コディ・ベリンジャー外野手（２４）は「みんなが分かってないのは、
アルテューベはＭＶＰを（同年のＭＶＰ投票で２位だったヤンキースの）ジャッジから盗んだことだ。
うちから優勝リングを盗んだのはみんな知っているけどね。アストロズへのリスペクトも消えうせた」
と批判した。
ドジャースは同年のワールドシリーズでアストロズに３勝４敗で敗退。ダルビッシュ（現カブス）が
第３、７戦に先発し、ともに２回途中を自責４で敗戦投手だった。
他のドジャースの面々も手厳しかった。ウッド投手は「アストロズの打者たちが相手投手からぶつけ
られても驚かない」とコメント。
前日の会見でアストロズのクレイン・オーナーが「われわれの考えでは、これ（サイン盗み）が試合
に影響したとは思わない。うちはいいチームだった。（１７年の）ワールドシリーズ（ＷＳ）で優勝
したし、そういうことにしておこう」と爆弾発言したことには、大砲ターナーが「かさぶたを引きは
がされたようなものだ。今季、うちは連中と試合が組まれてなくてよかった。他の連中が“処理”
してくれるよ」と暗い笑みを浮かべた。
https://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2020021502100034.html ことしはホームが開幕か? アウエー開幕か?
アウエーならブーイングが鳴りやまないだろうし
打者はぶつけられ放題になるぞ 試合に影響しないなら、そもそもやる意味がないんだが、なんのためにやってたんだろうね 真実は人の数だけあるけど事実は１つだけ、とととのうくんが言ってた
真実なんか求めても無駄。事実を事実として罰するだけ。それで終わり >>743
アウェーAngels戦
Dodgersファンも押し寄せる模様 てか禁止薬物みたいに一定期間出場停止処分しないのがおかしいだろw
これに言及してる奴がいないのはなぜだ？
永久追放だっておかしくない話だと思ってるけど ステロイドより効果あるからな
罰則なしはギャグとしか思えんわ マンフレッドがコミッショナーになってからMLBは色々おかしくなった ボルシンガーみたいにヌストロズ訴えるやつがもっと出てきていいだろ
あのゴミカスオーナー無一文にするくらいの賠償金支払わせろ サイン盗みが試合に影響ないならサイン盗みする意味ないじゃん マンチェスターシティ降格ペナルティみたいに独立リーグに追い出せ 降格は現実的ではないから、0勝30敗からのスタートはどうだろう こんな時に実にタイミングが悪い様な良いような出版物が刊行されとるわ(´・ω・｀)
アストロボール 世界一を成し遂げた新たな戦術
ttps://bookwalker.jp/de6da402da-7159-4591-95d9-9446e429cd82/ カルロスコレアってラテン語で盗っ人猛々しいという意味だったんだな
なんとなく知ってたけど あくまでもバレたのは2017の一部行為だけなので
それ以外のことは強気に行こうとチーム全体で示し合わせているね
それが余計に反感を買うだけになっている これぐらい読めよカス
https://www.nikkansports.com/baseball/column/baseballcountry/news/201905220000120.html
「のぞき」なんて大昔から皆やってる
日本でもアメリカでもアマチュアでもね
今回問題なったのはベルトランとコーラが
禁止されていた専用カメラを取り付けて通信してた事が明らかになったからで
のぞき自体は普通の行為だ のぞきは、推定無罪の原則と
日本的な性善説等も合わされて
まるで存在しないかの様に扱われて来たが、
実際は大昔から皆やってる普通の行為であって
野球の一部だ
今回の電子通信機器使用規定違反は
のぞきとして異例の処罰になったが、
実際はのぞきが罰せられたと言うよりは
機器の使用違反処罰でのぞきまで明らかになった
という事に過ぎない ID:PDRvnNuB
アルトゥーベスレで誰からも賛同されずまともな反論もできず涙目で逃げてきた阿呆が発狂しててわろた
性善説って言葉を使ってる奴を見たら
自分や仲間の悪事をちょろまかそうとしてる奴だと思えばいい また煽りたいだけの阿呆が発狂してるｗ
何も理解してないくせにただ煽りたいだけ
話にならない 煽りたいだけの阿呆ってID:PDRvnNuBのことらしいね（笑）
悔しいのう悔しいのう 純粋に野球を楽しみたい子供達に対しても「～という事に過ぎない」とか言える？ 「のぞきも含めて野球」だから
性善説じゃ世の中は説明出来ないんだよ
これまでは証拠が出ない推定無罪と性善説で
のぞきは事実上黙認されてただけ
今回は電子機器と通信機器の規定違反が内部告発から発覚し
機構の調査で明らかになったが、その結果として
のぞきが初めて立証されたというだけで
のぞきが初めてだった訳でも
他球団がやってないという訳でもない コレアがアルトゥーベはやってないと言っても
誰が信用すんだよ
このチームは元々チンピラ臭がするから嫌いだったけど
今回の件で納得した コレアはアストロズの中じゃマシな方かと思ってたがこいつも駄目だなこりゃw >>769
論理的思考が出来る人間なら全員信じるわ
自分だけやってないだったら誰も信じないが
コレアは自分はやっていた
でも3人だけ拒んだ選手がいた
それがアルトゥーベ、ケンプ、レディックだったと証言したんだから
信用しない理由が無い
機構の調査結果でも何も出ず、
その他の状況証拠でもアルトゥーベがやってないのは明白 >>771
チョンゴキブリの血引いてるやつがまともなわけ無いだろ
最初から気付け アルトゥーべがやってないってことへの説得力は全くないわけじゃないけど、それ以外はほんとアレやな >>772
お前の思考にはなんの論理性もない願望妄想
論理とは決定的証拠があるのが大前提なんだよマヌケ >>775
ここまで出て来た白の証拠を全て否定して
論理性が全くない貴方の妄想を信じれば良いんですね
そりゃ素晴らしいｗ >>776
証拠ゼロで共犯者のコレア証言とか笑わせるねｗｗｗ
ボンズもクスリシロだと言い張ってたなそういやｗｗｗ むしろアルトゥーベがやってた証拠がもう何も無いからｗ
出て来るのは白の証拠ばかりだ 球団が1番守りたいのはスプリンガーであることは明らかだな
こいつ一切何も表に出てきてない 今統一スレで暴れてるｱｳｱｳｸｰ MM7f-xGXq [36.11.224.35]ってPDRvnNuBだろ なんか見えない敵と戦って1人で盛り上がってるような思考がすごく似ている 結局何を言いたいのか分かりにくい事も 機構が調査して裁定を下したのにその後で次から次へと新証言が出てくるというずさんさよ
とにかくまだ出せるものがある人は全部出してもらわないと何も結論付けることは出来ないだろう
話はそれからだ コレアの証言も裏付けを取るために他の選手たちにもその事について聞かないとだめだろうね >>781
すげえな、野球板の発言数一位と二位じゃんｗ
ttp://hissi.org/read.php/mlb/20200216/UERSdm5OdUI.html ID:PDRvnNuB
ttp://hissi.org/read.php/mlb/20200216/TXQ2YWRVSEFN.html ｱｳｱｳ 必死なんだろうな
というかホームとアウェイのあまりの打率差についてはほんと見えないフリを通してるんだろうか コレア「俺達は17年しかスパイしてない！、ベリンジャーは識字か読解の能力がないのか、
もしくは何も情報を知らされていないかだ。事実を知らないなら口は閉じていろ！(笑)」
誰が納得するんだよこんなの ベリンジャー、ジャンセン、ブライアントたち一流が批判に回ってるんだよなあ
特にベリンジャーなんか辛辣ですわ。
MVPをジャッジから盗んだと。 最近のゴミ箱は喋ったりするんだよなIoTとやらで
カルロスコレアとかいうゴミ箱らしいんだけど ゲリクソコールってうまいタイミングで逃げて大金せしめたけど、
今年から不正できないから全然活躍できなくても不思議じゃない ナ・リーグ所属時代から万年Bクラスチームだったのに
ア・リーグにきてから優勝争いにくいこんでくるなんておかしいと思ってた 違反投球は蔓延してるからな、バーランダーは常習者の一人
カーショウなんかも滑り止め使ってる
菊池なんかはバッシングされて使わなくなったけど
ある意味研究熱心なアストロズが組織的に効果的な滑り止め使ってたとしても驚きは無いな 今年はチーム全体で死球が増えるだろうから出塁率の向上は期待できる 日本でも日馬富士が、素手じゃなくてリモコンで殴って大騒ぎになったのに似てるな
紙一重なんだが天と地ほどの差がある
正規技の張り手はパーで殴るからグーまでならなんとか許された
相撲は腐っても神事だからきっちり落とし前つけさせたな、外人でも
流石にメジャーリーガーならモノで殴るとか下品なことしねーか まあコールにバカ高い金払ったヤンキースもどうなるか楽しみ。 >>793
オズワルド、クレメンスやペティット、キラービーズがいたころはな
その後はすっかり弱くなってドアマット一直線だったろ 今度はドーピング…。臭いものにウンコで蓋していくスタイルかよ 薬物だらけのカストロズさん
2020年マルテス
2019年マティアビッチ
2019年マルテス
2018年ウィットリー
2018年シングルトン
2017年パウリーノ >>800
カストロ(現エンゼルス)「俺が首謀者みたいやん」 サイン盗みにダルビッシュが痛烈皮肉 世界一トロフィーに「豪華なゴミ箱！」
カブス専門メディア「マーキースポーツ・ネットワーク」のトニー・アンドラッキ記者も「オリン
ピックでは、選手が不正行為をすると、彼らは金メダルをもらえないよね？ けど、アストロズは
依然として世界一の称号を保持している。僕はそれに違和感を覚える」というダルビッシュのコメン
トを投稿。依然としてMLBが世界一タイトルを剥奪しないことに納得いかない様子であることを伝え
た。
これを受けて、ファンが17年にアストロズが戴冠したチャンピオントロフィーの写真を投稿すると、
ダルビッシュは「豪華なゴミ箱！ 気に入ったよ！」と返信。サイン盗みで使用したとされるゴミ箱
を暗示して皮肉たっぷりにコメントしている。
サイン盗みのみに留まらず人種差別まで受けるなど踏んだり蹴ったりのワールドシリーズを経験した
ダルビッシュ。最大級の“被害者”とも呼べる日本人右腕がMLBの制裁に納得がいかないのも無理は
ない。
https://full-count.jp/2020/02/17/post692565/2/ トラウト、レンドンがサイン盗みについて語る レンドン「昨年でもずっと気付いていた」と激白
―アストロズのサイン盗みはみんなが知っていたということが問題になっている件について。
レンドン「俺たち（昨季はナショナルズでワールドシリーズ優勝）はプレーオフ中、ずっとアストロ
ズのこのことに気づいていたからね。だからフィールドでは完全にそれをシャットアウトする作戦を
とっていたわけだし。アストロズが２０１７年しかやっていないと言っても、みんな気づいていたさ。
どれだけ大勢の選手がこのことを以前から話していただろう。いろんな選手がトレードされて別の
チームにいくと、そのことを話すからな。新しいチームを助けるために。結構、長い間、この話はさ
れていたよ。だから（アストロズ相手には）いつだって、それ（サインは盗まれている）が頭の隅に
あった。ただ、確固たる証拠は誰ももっていなかったからね。それが今になってカミングアウトして
、炎があがっている。もともと噂されていたことに証拠が出て火がついた。なぜなら、それを消火し
た方が野球というゲームにとってよいからだ。僕はアストロズファンとして育ったから、自分も家族
もとてもこのことを残念に思っている」
https://hochi.news/articles/20200218-OHT1T50123.html ナッツとのWSはサイン盗みできなかったんだろうな
それでも互角に戦ったんだから普通にやれば十分強いのにな >>804
「確固たる証拠」が出なければ調査が入る事は無い。と分かってるからやるんだろうなと思った
ゴミ箱だって証言が無ければ「確固たる証拠」にはなり得なかっただろうし トラウトも選手に御咎めなしのゆるゆる処分おかしいと言い出したね
どんどん大選手が声をあげていくべきだな ○マイク・トラウト（エンゼルス）
「彼らへの処分に賛成できない。選手たちが何も（処分を）受けていないのだから。残念なこと。
キャリアに影響を受けた選手たちもいる。多くの人が職を失った。
多くの選手にとって、彼らの中の何人かに対する敬意も消え失せた。
GMもヒンチ監督も解雇されたけど、選手は何の処分も受けていない。それが正しいことではないのは明らかだよ」
○コーディ・ベリンジャー外野手（ドジャース）
「みんな知らないだろうけど、2017年にアルトゥーベはジャッジ（ヤンキース）からMVPを奪ったんだ。
みんなも知ってるようにドジャースからは（チャンピオン）リングを奪った。
マンフレッド（コミッショナー）の（アストロズへの）処分は甘いよ。彼らを免責させたなんてね。彼らは3年もズルしてたのに」
○クリス・セール（レッドソックス）
「ある程度（報復死球が）起きると思う。正しいのか、間違っているのか、公平なのかはわからないけどね。
やり方が正しいとか、間違っているとかはないと思うよ。選手たちは必要だと感じたことをやることになる。
ただ、既に起きてしまったこと。泣き言を言うこともできるけど、僕なら真っ先にトレーニングして、頑張って世界一になることを目指す」
○クレイトン・カーショー（ドジャース）
「アストロズの選手たちが『ソーリー』と言っていないことは少し興味深いね。あまり反省が見られないよ。でも、僕は大丈夫だよ。
もう終わらせたんだ。変えることはできないし、もうどうやっても勝つことはできない。だから切り替えるんだ」
○トレバー・バウアー（レッズ）＝サイン盗みをデザインした“皮肉Tシャツ”を製作＆販売
「（タイトルは）剥奪されるべきではない。処分はフェアだと思う。良い妥協点だと思うよ。とても複雑な問題なんだ」 ○ダルビッシュ有（カブス）
「オリンピックでは、選手が不正行為をすると、彼らは金メダルをもらえないよね？
けど、アストロズは依然として世界一の称号を保持している。僕はそれに違和感を覚える」
○田中将大（ヤンキース）
「そういう違和感があった試合は実際にあった。あんなすごい人たちが球種分かってたら、いい成績は収めますよ。
そういう噂はありましたよ。その当時は本当かどうか分からなかったけど、実際にこういう問題が出てるわけですから。フェアじゃない」
○大谷翔平（エンゼルス）
「入った時からずっと言われてましたけど。癖もそうですし、そういうことに関しては対策というかサインもそうですが、
ブロックサインしたりとか、そういのもきっちりしようねと言っていました」 カストロズ相手にはデタラメのサインを流してやればいい 選手への処分が甘いって言う文句は、機構が問題だよな
おそらく選手への処分をしていったら切りがなくなり、どの程度関与とかどの程度の恩恵を受けたとかがまず難しい
そして、他球団も怪しいのがいっぱいあるから、また調べないといけない
どうせこんな感じで、落とし所を決めたんだろうね
成績は変えられなくとも、当時の給与の何％かを罰金(という名の寄付)とかでもやればいいのに
2017Apple Watch以降に関わった選手だけでもいいんだからさ キャンプ入りしてインタビューしやすい状況だから次々とコメント出てくるよ グリエルはサイン盗みでインチキしながら細目ポーズでおちょくってたのか グリエルごときが松井クラスの成績を残すのはおかしいと思ったよ カストロがかわいそうだからカストロズという言い方はやめないか。ウンコ共という意味でスカトロズでいいよ。 セールやオルティスなどレッドソックス勢は
アストロズにそこまで批判的ではない
ベッツやマルティネスの異常な数値を見たら18年の優勝も怪しい 監督が報復死球止めろと言ってるようだがそれは難しいだろう
悪質な行為でもサイン盗みよりは遥かにマシだ
それにケガのリスクはあっても出塁されるリスクを相手も負うんだから 報復の報復もあるぞ
トラウトは球界の宝だから無いが大谷は狙われる >>818
ヤンキース勢もだな
ジャッジも選手への処分が甘いとは言ってるけど、本人も2017年には電子機器の恩恵受けてるから、成績に関しては特に喋らない
ヤンキースの投手陣は騒いでるから、おそらく野手陣しか知らなかったんだろう
今日も記事なんかであったけど、2017のMVPはアルトューベではなくジャッジだ、とか言ってる人は2017にヤンキースが電子機器の不正利用で罰を受けてるのを知らなそう サイン盗みやめろって言われても嫉妬乙って返してたんだろ？
報復やめろ→わざとじゃないよ被害妄想乙 で終わりだな 向こうではすでに最初に死球を食らうのは誰か賭けの対象となってるらしい
日本にはないゲスっぷりだわ ここの連中は報復死球もベースボールの一部とか言うんだろうよ 上から言われてそういうもんかと思ってロボットのようにサイン盗みこなしてそうなNPBの選手よりは頼もしくていいわ
今は感情を爆発させて糞みたいな慣習を終わらせる時や！ 思えばセデーニョの殺人疑惑、
スコットのSFF不正疑惑、ウィルソンの
一酸化炭素中毒自殺、そしてリチャードの
治療ミス事件と歴史的に黒い疑惑が
多いよなHOUは インチキでヒットやホームランを打って相手投手の成績を悪化させ、年俸ダウンや解雇された選手もいるだろう
生活そのものがアナルスカトロズのせいで変わってしまった選手もいる
間接的に人を殺しているようなものだな 【MLB】“サイン盗み”アストロズの選手が強気発言で物議 「勝って、みんなを黙らせる」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200220-00695157-fullcount-base
アストロズのサイン盗み問題について、他球団の選手たちが続々と非難の声を上げている。
キャンプ地で行われた謝罪会見や、その翌日にカルロス・コレア内野手がホセ・アルトゥーベ
内野手を擁護したことが火に油を注ぐ形となったが、米紙「ワシントン・ポスト」は19日（日本時間20日）
にアストロズの他選手の声も紹介。「勝って、みんなを黙らせる」という強気の発言で、物議を醸しそうだ。 とりあえず根本的な闇の部分は全く解消されないまま収束しちゃうんだろうな
・チーム内の秘密(悪い事でも)を外にもらすのはルール違反
・チーム内で不正してる人がいて自分はしてなくてもとめない(チームの和を乱さない)
ファイアーズはコミッショナーが守ると言ってるが闇が闇のまま残ってるからに他ならない 勝てばどうせ不正をしたんだろ、と叩かれるのが関の山
もうカストロズなど地元のファンも愛想をつかしてる ゴミ箱叩きはもうしないけど、ブザー使用はやめません この程度の処分（クビ＆ドラ権）で済むんだからまたあたらしい手法を考案するだろうね
ペナルティよりもスパイ効果の方が普通に上回るだろう ケネソー・ランディスが存命だったら
HOUの球団解体のペナルティを課して
いるだろうか。 スプリングトレーニングの日程ｗなんだあれは
特定の数チームとしかやらないというごみ設定
カストロズに比較的好意的なチーム以外と試合組んでないという >>807-808
マーケイキスも厳しいコメントも出した
ぶつけられるのは当然だし、それに値する不正を彼らはやったみたいな
物静かで感情を吐露しないマーケイキスがこれを言ったことに重大な意味を持つと賛辞を送る記者がいた コレアとアルトゥーベにはきっちりと制裁たのむ
ブレグマンあたりも オルティス氏がサイン盗み“告発”投手「チクリ野郎」と批判 騒動に自論展開
オルティス氏はレッドソックスのスプリングトレーニングで発言したといい、「（チャンピオン）
リングを受け取った後になって、金を儲けた後になって、そのことについて話そうって決めたのか？
そんなことしたら、チクリ野郎って呼ばれるよ」とファイアーズの行動を非難。ワールドシリーズ
制覇の2年後、チームを離れた後になってサイン盗みの実態を話したファイアーズが叩かれるのも
無理はない。
さらに、MLBの調査後には前監督のAJ・ヒンチ氏らが懺悔していたものの、当時チームの中では誰も
止める人物がいなかったこともあり、「なんで、それが起こっている最中に誰も何も言わないんだ」
と困惑していたという。
https://full-count.jp/2020/02/22/post697083/
オルティス氏「チクリ野郎」発言に波紋 “お騒がせ男”カンセコ氏が場外戦吹っかける
「マイク・ファイヤーズ。真実は、たとえいつ言っても、真実だ。真実を語ることに、遅すぎるとい
うことはない。ビッグパピ（オルティス氏の愛称）、私は、ミネソタで初めてあなたに会った時から
、あなたのファンだけど、彼のことを批判するのはやめなよ。あなたは、ステロイドの時代を生き抜
いてきたじゃないか……」
full-count.jp/2020/02/22/post697257/ さすがはクスリ野郎だな
しかもこいつはクスリ野郎を叩いてた立場だったのがバレたっていう凶悪犯だからな＞オルティーズ それはたしかに感じる
つまりそういうことなんだろう シーズン終わる頃には野手全員マイナー選手に入れ替わってそう ボストンやアストロズの関係者からみたらファイアーズはラットだな メジャーリーグの歴史はインチキの歴史でもあるけど、
松ヤニはセーフとしても、八百長、スピットボール、ボールに傷つけ、コルクバット、ドーピング、サイン盗みなどのインチキが全くなかった時代はあるのだろうか？ レディックの家族殺害予告受けたのか
でも死人でも出ない限り騒ぎは収まらなそう レディックは挑発的な言動してたから嫌がらせのターゲットにされちゃったかもな 散々サイン盗みを疑う選手やファンをおちょくった集団
自業自得 OPS1200が目標と言ってたブレグマン笑
ゴミ箱無しならお前は800も難しいだろ 告発したのに対して殺害予告ねぇ、ほんと民度最悪だな そもそも複数の球団がHOUの不正調査を訴えていたのに無視するMLBなんなん？
処罰がやたら甘いし、2017年だけに限ってるし
あの横着なオーナーが弱み握ってるんか？ ただ強いだけで不正疑惑は付きまとわねーよ
戦ってる選手があれだけ疑うってことは嫉妬じゃなくてそういうことなんだよな
10チーム以上から不正を調査するように要望を出されるとか前代未聞だろ
野球嫌いだしマンフレッドは追放されるべきだわ ここまで問題が大きくなったのは間違いなく無能マンフレッドのせいだな ナショナルズは先発シャーザーだけど雨降ってるな
アストロズは初戦なので若手ばっかで特にブーイングとかもなし WS以来久しぶりのカキコ
面白いシーズンが始まりましたね
今年は嫌が応にも注目が集まる
選手はプレッシャーに負けるのか。はたまた火事場の馬鹿力を発揮するのか。
自分は4年前、ミニッツメイドで現地観戦してからのファンなので強いHOUしか知らない
今年はまた去年までと違ったシーズンになるので今年の成績がどうなるか、楽しみでしかない
今年もよろしくお願いします ア軍オーナーはサイン盗み“楽観視”？ 米メディア批判「深刻さ理解していなかった」
記事では「NYタイムズ」のボブ・クラピッシュ記者のツイートを紹介。あるMLB幹部によるとアスト
ロズが事態の収束が上手くいかないことを「驚かない」と語ったという。騒動が大きくなることが
予想され、クレイン球団オーナーは選手たちへ準備を備えるよう促されたが「キャンプまでに収まる
よ」と楽観視し動かなかったようだ。
記事ではクレイン球団オーナーの行動を批判し「この問題はオフ最大の話題であっただけでなく、
他球団の選手たちはここ数週間のアストロズの行動を非難し怒りは増すばかりである」と指摘。トラ
ウト、ジャッジ、ベリンジャーなど球界のスターたちもアストロズを批判し、選手たちが処分を受け
ていないことを言及した。
スプリングトレーニングが始まり、シーズンを前に選手たちは調整を進めるがサイン盗みの話題は
尽きない。今後についても「この騒動はすぐに収まりそうになく、この新情報はクレイン氏が問題の
深刻さを理解していなかったことを示している」と、オーナーの“間違った”判断を指摘していた。
https://full-count.jp/2020/02/21/post696294/
“お騒がせ男”カンセコ氏がMLBコミッショナーに名乗り 「僕は用意が出来ている」
full-count.jp/2020/02/23/post698109/ なんかフライボール、フライボールいって色んな漫画は勿論npbにまで影響与えてたけど
結局それをいって結果を出してるようにみせて本当はサイン盗みして決め打ちできてただけっていうね オルティーズはチクリを批判してるっていうより
中南米勢力として庇ってる感が拭えない
てか中南米系ってのは
金のためなら何でもやるんだろうけど
お薬といい今回の件といい
レッテル貼られてもしゃーないほど故意にチートをやりすぎ オルティス自身がステロイド野郎ってのが最高に笑えるところ ゴミ箱叩きはブラフで実はもっと高度な通信手段を確立してそうな気がする それな
今期はゴミ箱叩いてない＝サイン盗みしてないと思わせて
小型受信器とかでやりそう 嘗てNPBで小型受信器を使ってた野村南海に対して、妨害電波で対抗したと言われる阪急の上田監督じゃ無いけど、
今後監督はジャミングの知識が求められるってか？(´・ω・｀)
1980年半ば、「サインが不要になる」つうて美津濃が無線に依る野球用の伝令システムを開発したが、上田監督が
「コラあかん。盗聴されたり妨害電波流されたらお終いや。」つうて頓挫したとの話が。
昭和の日本野球でのお話。 昔はこうだった、という話はどうでもいい
今ファンに求められる野球にフォーカスして欲しい
ファンあってのプロスポーツだしそこをメインに選手、チームが納得出来るルール改正や改革はどんどんやっていくべき インチキクソチビ野郎の服脱がさなかったので答え出てるよな
ゴミ箱以外の伝達手段とってたのは確定だわ シーズン入ってからはなくなるだろ。ぶつけられたら当然こちらもぶつけるわけできりがなくなる >>883
他のチームは162試合中のアストロズ戦の数試合が荒れるだけで済むけど、アストロズは162試合荒れるんだぞ？ マーケイキスの「あいつら全員殴られろ」発言が絶賛されてるからな 乱闘したくてたまらない選手は
たくさんいそうだな。 RSが始まったらもっと荒れるだろうな
俺は開幕戦で乱闘すると思ってるわ あのオーナーからして懲りてないから自分の意思通り動く奴を下に据えて新たなスパイ技術を開発させるだろう 渦中のサイン盗み“告発”投手、2年前にRソックス主砲に疑惑を打ち明けていた
記事によると、ファイアーズが、アストロズのサイン盗みについて警告を鳴らしたのは昨年11月が
初めてではなかった。「アストロズが、ゴミ箱の力を大いに借りて2017年ワールドシリーズを制覇し
た後、彼らは2018年のALCSでボストン・レッドソックスと対戦した。アストロズがその時まだ、不正
をしていたとしても、レッドソックスはそのこと（サイン盗み）を既に知っていたので、問題なかった。
しかし、レッドソックスがそのことについて知ったのは、当時の監督でアストロズが2017年に
行ったサイン盗みの首謀者とされているアレックス・コーラからではなかった」と伝えている。
コーラ氏は2017年にアストロズのベンチコーチとして世界一に貢献し、翌18年にレッドソックスの
監督に就任した。アストロズのベンチコーチ時代にサイン盗みを“主導”したとして、このオフに
レッドソックスの監督を退任している。
記事によると、デジタルスポーツラジオ局「WEEL」の番組「オードウェイ、メローニ アンド フォーリア」
でJD・マルティネスは次のように語ったという。 「アレックス・コーラは僕らに影響を与えたことはなかった。彼はその話（サイン盗み）をしなかった。
僕が知ったのは、プレーオフの時に友人のファイアーズが連絡してくれたからなんだ。彼は、
『アストロズはこんなことをしてるから、君らはこうしないといけない』って。それで、僕は、
『何だって！ そんなことしてるのか？』ってなった」
さらにこう続けている。
「コーラに軽く聞いてみたら、そのシステムについてちょっと話してくれた。クレイジーな話だよね。
だから、コーラはプレーオフでアストロズと対戦した時はすごくリラックスしていたよ。だって、
彼は、僕らが（サイン盗みに対して）準備が出来ているって知ってたからね」
https://full-count.jp/2020/02/25/post700098/ >>882
いいね、もっとぶつけてやれ
シーズン終わるまで何人生き残ってるかなwwwww アストロズのチーム三振数と打率のリーグ順位
打率 三振
2012年 16位 1位
2013年 14位 1位
2014年 15位 1位
2015年 10位 1位
2016年 13位 2位
2017年 1位 15位
2018年 4位 14位
2019年 1位 15位
>>893
サイン盗みしてたら避けられたのになあ MLBには乱闘がつきものだが、今年は倍以上になりそうだ
これも楽しみのひとつだ >>895
あれ、2017以前からやってたんじゃないの？ 5試合で7発ぶつけられてるクソ野郎もいるらしいねwwwww
良いペースだねwwwww
いつまで五体満足でいられるかなwwwww NHKBSはカストロズの試合を連日放送してくれ
死球連発で乱闘シーンを毎日見たい てか死球当てられるたびに乱闘起こせば相手も収まるんじゃねーの？
攻撃は最大の防御って言うだろ ブレッグマンの当てられたやつなんてただの変化球のすっぽ抜けだな
まだ始まってすらいない 公式戦始まったらビーンボールのサイン解析して避けれるからノープロブレム >>906
藤浪のメジャーデビュー待ったなしだな
ノーサインでビーンボール投げてくれるぞ アストロズは死球神のリゾを獲得すればボンズ並みの出塁率も夢じゃない イカサマができなくなったんで西地区最下位になることは確実 最下位はSEAに任せとけ
3Aの選手で勝負してもSEAには負けんわｗ 実はHOUのチームとしての死球数は他のチームとほとんど変わらないという事実 スターター全員がぶつけられて今シーズン出場絶望になれや どいつもこいつも殺害予告されてるアピールで同情を買うな ＞アストロズで最も自惚れやでうるさかったブレグマンがサイン盗みスキャンダル以来、
＞すっかり静かになったと皮肉交じりに言及。
これ笑った マドン監督：DH解除１番ピッチャー大谷ポストシーズンでやる マドンの打者予想リアルだったね
.275、25本、75点、OPS.850 アストロズとヤ軍コールは「飛び道具」を使用？ バウアーが衝撃発言「僕にはわかる」
「NYポスト」によると、アストロズがボールの握りを良くする目的で“物質”を使用していたのでは
との不満が球界であがっているという。そうすることで投球の球速と変化量の向上につながる回転数
を上昇させることができるとしている。
バウアーは「僕は直球の回転数を増やす方法を見つけ出そうとしている。けど8年たった現在でも、
使用禁止物を使う以外に（方法を）何も発見できていない」と、トレーニングでは回転数が上がらな
かったことを明かし、その上で「僕の推測では、球界の70％の投手が何かしらの禁止物を使っている
ことだろう」と衝撃発言を口にしたという。つまり球界で多くの不満の声があがっているにもかかわ
らず、多数が同じことをしているというのだ。
「球団によって、その活用方法を熟知しているかしていないかというだけのことだと思う。つまり
アストロズは分析技術の面で最先端を走っていて、彼らなら飛び道具としての使い方を心得ている」
さらにバウアーは「ある球団では平均2200回転/分の“良い投手”が、アストロズに移ったら2600～
2700回転/分の球を投げているとなれば、実際には何が行われていたのか僕にはわかる」と暗に
“誰か”を非難した。それに対し「NYポスト」は、昨季アストロズで20勝（5敗）を挙げ、今季ヤン
キースに移籍したゲリット・コール投手の直球の回転数を掲載。パイレーツに所属した2017年には
2164回転/分だったが、翌年アストロズでは2379回転、昨年は2530回転だったことを指摘した。
バウアーの話した回転数とまでは行かないまでも、かなりの成長である。 一方コールは、「回転数の最大値を増やす方法に関して、ブレント（アストロズ投手コーチ）たちは
素晴らしいヒントを与えてくれる。誰から噂が広まっているのか僕にはわからない。回転数を増やす
方法は色々あると感じている」 とやんわり疑惑を否定した。
コールの言う通り、回転数はトレーニングで向上できるもので、バウアーがそれを知らないだけかも
しれない。しかしこれまでの“悪さ”があるだけに、バウアーの意見は波紋を呼びそうだ。
https://full-count.jp/2020/03/01/post702837/
full-count.jp/2020/03/01/post702837/2/ 「ルール違反(禁止されてる松脂など)なものは一切使ってません。もしやってたら引退します」くらい言ってやればいいのに せめてアストロズだけでも今季からは一切ルール違反ないクリーンな状態でやって欲しい もう汚い方法で優勝狙うのは勘弁してくれ オーナーは別に悪いことしたとか思ってないやろ
例え他のチームに疑惑が出てなくても同じ事言ってそうだわ あいつ追放しないとペナントで試合させないくらいの判断すればいいのに
監督GMなんてスケープゴートみたいなもんだわ オーナーは寝耳に水で被害者の一面もあるから仕方がない ねーよタコ
それならもっとごめんなさいな殊勝な態度しとけやと オーナーとジェフ・ルーノウが最大の悪だろ
それも理解出来んのかｗ オーナーはもうアスホルズみたいな核廃棄物さっさと売りたいだろうけど「こいつらはサイン盗みしてシリーズを盗んだクズ野郎です」
なんて言ったら更に値が下がるから仕方なく擁護しているんだろう オーナーとGMの意向無しでこんな組織ぐるみの不正は行えないはずなのにな ジム・クレイン球団オーナー「試合に影響したと思っていもん」
↑
じゃあ何で続けたとツッコミ殺到 https://theathletic.com/1510673/2020/01/07/mlbs-sign-stealing-controversy-broadens-sources-say-the-red-sox-used-video-replay-room-illegally-in-2018/
https://theathletic.com/1600638/2020/02/11/details-emerge-about-carlos-beltrans-role-in-the-2017-astros-clubhouse-and-the-teams-sign-stealing-scheme/
https://nypost.com/2020/02/21/mark-teixiera-yankees-sign-stealing-nothing-like-carlos-beltrans-astros/
カルロス・ベルトランがヤンキースでリプレイルーム映像を使用したサイン盗みを始めそれをきっかけに他に波及
リプレイルーム映像を使用したサイン盗みをしていた球団
ヤンキースは2015年から レッドソックスは2016年から
(注：当時は電子機器を使用したサイン盗みは厳罰化されていなかった 厳罰化は2017年アップルウォッチ事件以降)
2014年にMLBはチャレンジ制度を導入 全球団にリプレイルームを設置
リプレイルーム映像は球場で起こっている全てのプレーをカバー
捕手だけを映している映像もある
2015年からその映像を使用しヤンキースの数人の選手(カルロス・ベルトラン アレックス・ロドリゲス クリス・ヤング)と数人のコーチがサイン盗み
カルロス・ベルトラン(2014～2016年途中ヤンキース)
リプレイルーム映像からサイン盗みをするシステムを構築した人物
2017年にアストロズに移籍した際にヤンキースのサイン盗みシステムを持ち込んだ
アストロズ・サイン盗み事件の先導者
アレックス・ロドリゲス(2004～2016年ヤンキース)
2015年に出場停止処分から復帰しOPS.842 HR33の成績
ベルトランとはサイン盗みシステム仲間
両者はプレーオフの番組で『投手の癖』について意味深に談笑
クリス・ヤング(2015年ヤンキース)
2016年にレッドソックスへ移籍した際にヤンキースで学んだサイン盗みシステムを持ち込んだ
レッドソックスではそのシステムを改良し伝達方法にアップルウォッチを使用(2017年アップルウォッチ事件)
この件に関してベルトラン ロドリゲス ヤングにコメントを求めたが返事はなかった オーナーも含めて銃撃犯に皆殺しになれればいいのにこいつら >>944
Aロッドがやったチート行為ってこれぐらい？
ドーピング
ボールを持った選手の手を叩いて落球させる
サイン盗み（電子機器使用）
まだ2アウトってとこか？ >>947
サードに向かって「アイガーリ！」と叫んで落球させた。 アストロズは「痛々しいほど無神経」 KYすぎる優勝記念イベントに周囲は唖然
サイン盗み騒動が収まりそうにないアストロズ。その騒動の火に油を注ぐようなイベントが実施され
る。アストロズが3月27日（日本時間28日）の本拠地エンゼルス戦で昨季のア・リーグ優勝リング
セレモニーを行うと報じた。
アストロズの2017年のサイン盗みには処分が下され、スプリングトレーニングの始まりにはホセ・ア
ルトゥーベ内野手やアレックス・ブレグマン内野手らが出席した謝罪会見も行われた。しかし、ワー
ルドシリーズ制覇のチャンピオンリングを返還しないこと、選手に処罰がないこと、なにより自発的
に謝罪する選手がいなかったことなど批判の種は多くあった。その中でセレモニー。昨季のリーグ
優勝を祝してのイベントだが、周囲の批判は避けられなさそうだ。記事は痛烈な批判を浴びせている。
「アストロズは、見ていて痛々しいほど無神経な球団だ。このオフシーズンのサイン盗みに対しての
醜い反応を見ても、チームの誰もサイン盗みに関して全く悪いと思っていないということが明らかだ。
見つかってしまったことが不満で、早くみんなが忘れればいいのにと思っているだけだ」
米テレビ局「CBSスポーツ」は公式ツイッターで、来場者にア・リーグチャンピオンのトロフィーの
レプリカがプレセントされると報じた。これにはファンも呆れた様子。「この球団は、よくもこんな
に空気が読めないな」、「リングの形はアスタリスク？」、「2位というのは1番目の敗者だ」、
「インチキ野郎どもが！」、「ゴミ箱のレプリカを配れば？」、「あのオーナーのアイデアか？」と
非難轟々だ。
https://full-count.jp/2020/03/06/post712062/ >>951
>>931
こういう奴がいるからな
そういうことだな 開幕試合に客が入るとは思えん
なんたってイカサマチームなんだから 歴史的なブーイングが起こる試合だから野球興味ある人なら誰でも行きたいだろ 結果的に客が沢山入ってオーナー的にはまたしても大勝利か ホーム１０試合無観客 ぐらいのペナルティはあって当然だわ ＭＬＢ糞過ぎ HOUファンもブーイングするでしょ
信者みたいなのは知らんが >>958
入場料収益は全球団で分配なの知らんの？ 今年はリゾとアルトアゥーベの死球王争いが楽しみだな。 開幕戦で主力全員が死球くらって今季絶望になればいい カストロズの選手なんてすべて再起不能になればいいんだ アストロズのベンチとビデオルームに監視カメラを付けてライブ配信、誰でも見れるようにすればいいんじゃね？
機構は信頼出来ないのでファンに監視させる 今サイン盗み知ったｗ
こんな事あったんだな
日本じゃ全然報道してなかった気が
今年アストロズがどうなるのか見ものだ >>973
そりゃ日本で大々的に報じるとY軍のレジェンドAさんにマスコミがインタビューしないと不自然だからね
だから緘口令が敷かれてるんよ
普通に考えたら今頃質問攻めでないとおかしいのに、一切聞かれないからな ナ・リーグに在籍して頃のカストロズはまともだった
実力でWSに進出したんだから
負けたけど Twitterの@AsteriskTourってアカウントでブーイングを集めてるけどどれもこれも面白いなｗ
ブーイングとゴミ箱煽りされない日がないｗ >>974
普通にそれなりのスポーツ番組でやってたけどね
というか、青木は厳罰化以降に所属してないんだから、基本的には喋る理由がない
Apple Watchやその前のヤンキースの電子機器罰金のことを誰も触れない(取材しない)ように、青木もApple Watch前だから触れる必要はない
厳罰化されてもやったのが一番の問題
早稲田とかマスコミの箝口令とか憶測でものを言い過ぎ
こういうネタ大好きな世間体を気にしない週刊誌が食いつかないってことはそういうこと
そもそも青木がやったという証拠は素人が出しただけで、本丸が何かを言ったわけでない
黙りとか騒いでる人は、記者のSNSとかで「なぜ聞かないの？」とか聞けばいい話 マスクの転売だって罰則が設けられる前なら問題無いしね >>983
17年てもろだろ
ボストンの件がなかろうが、その前でならオーケーと言うならBOSは当時処分されてないっての
NYYでなく同じHOUなのに全く聞かないのはどう見ても忖度ですありがとうございました 騒いでる人は～とかあほ丸出しだな早稲田とかなんの話だそもそも
結局>>983みたいなやつは>951>931みたいに他人事や他もやってるのになんで俺たちだけ！
みたいな被害者意識丸出しなんだよないまだに、当時所属しといて素人だの何を言ってるんだか
まぁ全然報道してないは間違いだし、青木に聞かないのは不思議ってだけだわな このスレッドは１０００を超えました。
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