メッキ塗料総合スレPart2 [無断転載禁止]©2ch.net

1HG名無しさん2017/03/17(金) 00:23:59.09ID:cKMpLYcv
数あるメッキ塗料について語りましょう

121HG名無しさん2017/04/24(月) 12:02:07.20ID:xiZgIrdU
>>120
そうかもしれない
次に塗る時にじっくり観察してみるよ

122HG名無しさん2017/04/25(火) 16:21:27.03ID:PfQOC5Yv
>>27
私も近々銀鏡塗料を試す予定なのでちょっと質問です。
プラッカはベースカラーをグレーに指定してますが
ハイパークロームは黒ベースでも仕上がりが暗くなりすぎる事は無いですか?
また銀鏡塗料は消費期限が短いようですが(3カ月〜6ヶ月)
ハイパークロームはどんな感じでしょう?

123HG名無しさん2017/04/28(金) 02:58:06.52ID:zQErkRY8
ガイアノーツのプレミアムメッキシルバーてもう
製造してない?
どこも売り切れだけど、ちょっと欲しいんだよな。
メッキには程遠いけど、シルバーとしては良い色味だから
好きなんだよな。

124HG名無しさん2017/04/30(日) 00:15:34.29ID:Hc8TgUrn
>>123
リニューアル予定と聞いたよ

125HG名無しさん2017/05/20(土) 02:05:54.22ID:gISFTFUk
皆落ち着こう。
初代メッキシルバー時代からプラッカ、銀鏡メッキを経てプラッカAGと
ほぼ全てのメッキ塗料を試し、あらゆるクリアコートも検証してきた者です。
使った塗料の種類も練習量も多分一番だと思う。
いないよね?銀鏡薬剤とか購入したの・・・


色々挙がってる疑問に出来るだけ答えていこうと思います。

まず、ウレタン下地で作ったらよほど吹き過ぎない限りNEXTはかなりの鏡面になります。
下地は艶出てたらきっちりしなくていいよ。NEXTも神経質に吹かなくていいです。
何故ならクリアで劣化するのでコート前を頑張っても最後は目糞鼻糞の誤差になるからです。
アクリジョンだろうが水性ホビーカラークリアだろうが粒子が泳ぎます。

126HG名無しさん2017/05/20(土) 02:15:35.14ID:gISFTFUk
コンパウンドについては基本NGです。
頑張って磨いたつもりでも絶対に研磨傷が付いてしまいます。
研磨時には見えない細かい傷がメッキ塗装時に浮き上がってきます。


補足するとプラスプーン云々と比べる議論は仕組みが全く違うので的外れです。
結果を言えば磨いたラッカー下地よりも逆にスプーンそのままに塗った方がメッキになります。
これはウレタンクリアと同じで塗られる物の溶剤耐性が関係してて、
前も言ったけどNEXT他メッキ塗料は溶剤分が下地をわずかながら溶かすわけ。
だからラッカー下地より対溶剤に強いウレタン下地の方が綺麗になるわけで、
プラスプーンもウレタンと同じ原理でNEXTの溶剤で溶けないため
磨いたラッカー下地に塗るよりメッキになるってわけ。

127HG名無しさん2017/05/20(土) 02:29:53.76ID:gISFTFUk
と、ここまでは経験から得た理論ですが、
現実問題理論が通用しない事もありました。

メッキ調塗料時代のプラッカの下地についてです。
ウレタンは対溶剤耐性が強いほど溶けなくて優秀・・・という理屈はほぼ全てに当てはまりますが
対溶剤最強ウレタンはフィニッシャーズ。理論上はプラッカにも一番効くはずだったが
フィニッシャーズではなぜか失敗、プラッカが指定する特定のウレタン(Lクリアだっけ?)のみが
効果ある結果となりました。 通常の強さ・・・フィニ>>プラッカウレタン、その他他社ウレタン
プラッカの場合のみ・・・プラッカ専用ウレタン>>フィニ、その他となった。

これは理由つけるならプラッカの成分が特定のウレタンと相性いいとかそういう話だと思うけど
事実として「プラッカにフィニは×」と経験で覚えるしかなかったです。

128HG名無しさん2017/05/20(土) 02:44:55.08ID:gISFTFUk
最後に本物の銀鏡メッキを扱った話と、最近出てきたブラシで塗る銀鏡AG塗料、
メッキ塗料全てにおける明るさの話で終えたいと思います。

いくらウレタンNEXTに見惚れてもクリアで台無しになる事に諦めてた私は
硝酸銀などの薬剤を使う本物の銀鏡メッキに手を出しました。
(断言できるほどの腕はないが自分ではどうしてもNEXTは所詮メッキ調で限界がある、と見切りをつけた)
本物は凄いなんてもんじゃなかったね。本当に明るくて映りこみバキバキのメッキになった。

やり方は専用下地(ウレタン系)→下地を溶かす溶液で荒らして食い付きを良くする
→硝酸銀と還元剤両手同時吹き付けによる化学反応で銀を浮かばせる。
最初は茶色いが、吹き続けてるうちに白くなる。
明るくなったらリンス剤で油分落として終了。あとはクリアコート。ウレタンでもアクリジョンでもOK。

何度も言ったが映りこみだけじゃなく、凄く明るくて綺麗です。
銀と言うよりゴールドや白金みたいな感じなんです。
説明書にも「白っぽい、黄色っぽいのでクリアコートはクリアブラックでクローム調に」とあるくらい。
キャンディカラーで色を付ける場合発色の鮮やかさが目立つ銀鏡メッキは現行最強と思ってます。
問題は爪が当たっただけですぐ剥がれること・・・これは後述します。

129HG名無しさん2017/05/20(土) 03:03:13.16ID:gISFTFUk
今話題のBLシルバーコートやプラッカAG(プラッカにあらず)は現在格闘中です。
塗るだけでOK、と宣伝されていますが発色、下地問題、何よりクリアコートが絶望的です。
薬剤を使用した銀鏡メッキが手間はかかっても誰でも成功できるのに対し
AG塗料は塗装時もコート時も今のところ上手くいってません。

下地をヤワなウレタンで作った場合、NEXTと同じ原理で溶剤負けして失敗します。
ならメーカー指定やフィニの強力ウレタンにするとコートで失敗します。
コート剤を吹き付けた瞬間シンナーで銀が文字通り流れ落ちてしまいます(笑)
強い下地なら流れる、弱い下地なら曇るのジレンマに陥ってます。

銀鏡メッキの時はそんな事なかったんだけどな。
クリアなんかでびくともしないし色が明るい。
>>122さん、プラッカAGやSHOUUPは絶望的に仕上がりが暗いです。
黒下地は殆どブラックメッキ、ライトグレーにしてもガンメタ?ってレベルの暗さで
キャンディで着色しても栄えないです。

作業の簡略化を謳い文句にしていますがこの有様では
既存の銀鏡塗装が出番を奪われて存在価値を失う、なんてことは当分ないでしょう(笑)
同じ銀(AG)を使ってるのにこの違いはなんだろう?

130HG名無しさん2017/05/20(土) 03:19:01.06ID:gISFTFUk
ここまで言うと従来の銀鏡がかなり優秀に聞こえますが欠点もあります。
塗膜が非常にもろいんです。
仕分け箱内の塗装済みパーツ同士が擦れただけでメッキがボロボロと落ちます。


銀鏡メッキ=非常に明るい、クリアで流れない、塗膜強度が紙
BLやプラッカAG=暗い、クリアがけで粒子が動く

同じAG(銀)を使ってなぜここまで違いが出るのか自分なりに仮説を立てました。

銀鏡は塗付時に密着性を高めるため下地を薬剤で溶かしデコボコにします。
勿論梨地になるレベルの足付けだと鏡面にならないので目に見えない程度の小さな穴でしょう。
そのデコボコが銀を乱反射させて明るく見せ、クリアも密着効果で流れないのではないでしょうか。
根拠のない妄想ですが。

強度は厚塗りで克服するとしてAGに限らずメッキは明るさが大切だと思います。
個人的に黒は論外です。
プラモデルの実際のメッキパーツの横に置けばわかりますが銀メッキにはとても見えません。
プラッカAGもライトグレーにしてください。
下地はシルバー+ウレタンが一番明るい仕上がりになります。

自分が持ってる情報はこのくらいです。
また何か分かったら書き込もうと思います。

131HG名無しさん2017/05/20(土) 14:21:55.07ID:gISFTFUk
書き忘れてた・・・
銀鏡メッキがすぐ剥がれるのは
食い付き付与の下地荒らしの時に脆くなってるからなのではと思います(仮説)

明るさと引き換えに手間と高い薬剤、塗膜の脆さがデメリットで付いてくる・・・
塗膜はクリア厚塗りで何とかできるかもしれないけど。

132HG名無しさん2017/05/20(土) 16:21:05.99ID:2GztxNEg
どのメッキ塗装もうまくいってないじゃねーかw

133HG名無しさん2017/05/20(土) 18:14:11.93ID:zTYnXfl7
w

134HG名無しさん2017/05/21(日) 03:42:50.70ID:JAHcgo1t
全方位最強の存在がないってだけじゃね?

135ワッチョイスレの352017/05/21(日) 15:48:35.74ID:53d68OJg
>>125はワッチョイスレの32だろ?
自分もテスト始めた所なので銀鏡塗料の情報は助かる。

> コート剤を吹き付けた瞬間シンナーで銀が文字通り流れ落ちてしまいます
銀鏡塗料のメーカーの動画じゃウェットな感じでクリア吹いてるが
ミスト吹きで表面を押さえて一旦乾燥させてから
ウェットで仕上げる方法でもダメなのかね?

136HG名無しさん2017/05/24(水) 12:39:49.50ID:LJtIkmYa
というかキットのメッキパーツはどうやってメッキしてるんだろう・・・

137HG名無しさん2017/05/24(水) 15:30:08.10ID:3L9kPN9L
アルミ蒸着じゃなかった?

138HG名無しさん2017/05/24(水) 16:04:27.60ID:LJtIkmYa
とすれば、自宅でアルミ蒸着すればいいのか・・・

必要な機材は・・・圧力容器と、真空ポンプと 電熱器?

139HG名無しさん2017/05/24(水) 16:12:05.56ID:2ycZ6fsI
アルミ蒸着なんてすんなら業者に頼むわ
きらきら工房に頼む方が対費用効果が高く間違いないのは分かっているけど
それでもメッキ風塗装の可能性を試したい

140HG名無しさん2017/05/24(水) 16:22:17.15ID:9KujGjK0
スレタイ変えようぜ「メッキ調塗料」って

141HG名無しさん2017/05/24(水) 16:59:01.78ID:LJtIkmYa
>蒸着
DIYだと、結構やばそうな感じね^^;
https://youtu.be/7c8pwZEvKXU?t=8m36s

142HG名無しさん2017/05/24(水) 18:08:21.49ID:5iA8mnra
癒着!

143HG名無しさん2017/05/24(水) 18:35:22.46ID:L7ZVCd7R
ドゥーッ!

144HG名無しさん2017/05/24(水) 21:52:14.21ID:KkR3cNyH
宇宙刑事!

145HG名無しさん2017/05/29(月) 23:07:43.95ID:23TYGpMw
そういやgaianotesが輸入してる4アーティストマーカー(メッキ調金属光沢を実現)ってやつ、結局どうだったん?

146HG名無しさん2017/08/05(土) 13:15:48.98ID:UxPQdArV
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         |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、  まち(由比ヶ浜)の嫌われ者
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        ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i
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       \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i  ろくに授業も受けずに毎日遊び呆けることしか能がないので
         l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .| あたまがいいわけない
         ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /
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147HG名無しさん2017/10/13(金) 13:43:29.38ID:lyO11SVz
ガイアの新製品もうでた?

148HG名無しさん2017/10/27(金) 17:03:21.96ID:AJtSA516
ガイアの新製品まだ〜?!

149HG名無しさん2017/11/17(金) 16:41:59.07ID:Y+N/mGKb
ガイアノーツ@gaianotes
新型メッキシルバーは「プレミアムミラークローム」という正式名称となり12月中旬発売決定です!
どうぞご期待ください!30ml 1500円(税別)です。
https://pbs.twimg.com/media/DO0KoB-UMAAWOPQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DO0K9R_UEAAhyfM.jpg

150HG名無しさん2017/11/17(金) 18:22:17.54ID:Q9/HfBS+
NEXTの方が綺麗だな

151HG名無しさん2017/11/21(火) 13:38:31.60ID:Jdc10LF0
六価クロムとか入ってないだろうなw

152HG名無しさん2017/12/01(金) 01:23:27.80ID:SYCErVQT
ガイアのミラークロームってスパッツのミラークロームとほとんど同じじゃないのか?
クリアコートあきらめろんって書いてあった。

153HG名無しさん2017/12/04(月) 01:09:00.32ID:Vijyo7lM
>残念ながらクリアーコートは出来ないと思ってください

旧製品の強化版にはなりえなかったか・・・
鏡面化しやすさとクリアコート耐性は反比例するんだな。
どうせコート不可のメッキ塗料なら筆塗りもできる旧メッキシルバーが一番簡単だったな。

154HG名無しさん2017/12/04(月) 01:32:00.17ID:WT4HLjs7
旧メッキシルバーは乾燥前の消費期限が短すぎるのが欠点なんだっけ?
乾燥後はメタリック感がずっと残ってる感じなんだが

155HG名無しさん2017/12/04(月) 23:50:10.58ID:Kj+DmvcU

156HG名無しさん2017/12/08(金) 04:18:02.35ID:Rnu4l9Y0
ストックしてた旧メッキシルバー、未開封の2セットのうち、ひとつは、色が完全に抜けて無色透明になってた。
片方はなんとか使えそうだけど、付属の薄め液が完全に揮発してる。
なんか替わりなるものないかな。

157HG名無しさん2017/12/08(金) 08:51:36.93ID:5G2NgM9o
プレミアムメッキクローム、来週末発売だってツイッターで公式の人が囀ってたYO

158HG名無しさん2017/12/08(金) 09:01:05.79ID:pLOfjgxE
BLシルバーコートはどうやら
コロイド銀を酢酸エチル等の溶媒で液化した物らしい
他分野ではナノシルバーインクや銀ナノコロイドインク等の名前で売っている
これはいわゆる銀鏡反応を利用した物ではなく
単にナノサイズの銀粒子を塗布するだけなので
トップコートの溶剤に反応してしまうのは当然だね

159HG名無しさん2017/12/08(金) 09:10:08.42ID:pLOfjgxE
所詮BLもクロームを真空蒸着メッキした
ナノアルミパウダーを溶媒に溶かした物と
原理は変わらないって事だ
この程度でよければ材料を引っ張れるのでヤフオクにでも流してみようか?

160HG名無しさん2017/12/10(日) 00:02:33.60ID:/4JuPxg8
>>159
あ、、ハイ、どうぞ、、、

161HG名無しさん2017/12/17(日) 00:23:43.78ID:eu1t1hRW
公式がプレミアムミラークロームの紹介ページ上げてるけど、下地のクリアーすら光沢を鈍らせるとか、
素人がヤスリがけしたプラモじゃ真のメッキ性能は絶対出ないんだろうなぁw

メッキ塗装にチャレンジしようと思って最近メッキシルバーNEXT買ったんだけどどれくらいの違いがあるのか比較レビュー見たいな

162HG名無しさん2017/12/17(日) 01:00:31.71ID:I/Lit/lx
どうしても薄めたいならツールクリーナー使えとかあるしな

163HG名無しさん2017/12/17(日) 02:27:58.54ID:wEbI1ALr
本来はメッキなのにコストの問題で省略されてるパーツだと
下処理なしで行けるかな

164HG名無しさん2017/12/17(日) 03:16:56.23ID:xiy+6aFb
同じパーツでも原料や処理によって表面の状態変わったりするくらいだから、それによるんじゃない?
クリアパーツやグロスインジェクションなら行けそう

165HG名無しさん2017/12/22(金) 23:36:17.02ID:Th/Vyj3p
プレミアムミラークロームでプラ地を磨いて直接塗装するのがいいとなってるけど
プラ地のキズを消すのって一番手間かかるよな。
なんで弱めの溶剤にしなかったんだろう。

166HG名無しさん2017/12/23(土) 05:45:17.83ID:ywfwsIkd
プラ地を侵食させて強力に固着させるためじゃないかな

167HG名無しさん2018/01/07(日) 19:24:12.79ID:txXNLEV1
ようつべにプレミアムミラークロームを下地磨きなしでやる方法として
ミッチャクロンを先に吹くというのがあったな。
それにしてもメッキ調塗料の宿命というか塗膜の曇りを最小限にしつつ
長持ちさせるためにはウレタンクリアーしかないというのがネックだな。
メッキ調塗料これまで3種類買ったけど全部使い切らずに残ってるわ。

168HG名無しさん2018/01/07(日) 19:38:48.08ID:fJqwiLpC
なんか的外れな書き込みばかりだな

169HG名無しさん2018/01/07(日) 23:26:19.49ID:Wz5itzFa
>>167
マルチプライマーを先に吹いてやるのと、exクリアを
吹いたものの比較もやって欲しかったな。
ミッチャクロンとかマルチプライマーとか言い方バラバラ
で最後の方はマルチプライマーミッチャクロンと
続けて言ってるのが受けた

170HG名無しさん2018/01/10(水) 12:47:26.84ID:D5anTL8e
>>168
美学というかこだわりがあるのは結構だけど、
スレの流れが気に入らないなら、
(ひとさまを揶揄するんじゃなくて)
率先して 的を射たレス (的外れではないレス) をつけて
見本を示した方が建設的じゃね?

171HG名無しさん2018/01/11(木) 23:36:07.51ID:Gb5HBQ0H
ヤダね、自分で研究しろよ

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