はじめての艦船模型♪初心者救済スレ 42号艦 [無断転載禁止]©2ch.net

**HG名無しさん** · 2017/04/02(日) 15:23:53.96

艦船模型の初心者、初級者のためのスレッドです。どうぞ、気軽に覗いてね！ベテランの方々はやさしく丁寧に教えて上げてくださいね~(^o^)／
皆で艦船模型界を盛り上げていきましょう！
昭和以前世代から平成生まれまで、艦船模型好きなら誰でも大歓迎です。

※必要な情報はレスを読んで、各自の取捨選択でお願いします。

前スレ
はじめての艦船模型♪初心者救済スレ 41号艦
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1478263410/
次スレは>>970が建造すること。

**HG名無しさん** · 2017/04/02(日) 15:30:35.84

>>1
乙
スレ完了寸前でのGJ

**HG名無しさん** · 2017/04/02(日) 15:31:25.81

いちおつ

**HG名無しさん** · 2017/04/02(日) 15:35:00.39

4ぬニカ？

**HG名無しさん** · 2017/04/02(日) 15:38:08.82

>>1
zzz!

**HG名無しさん** · 2017/04/02(日) 16:30:50.02

お役立ちリンク

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1429958922/122-126
http://i.imgur.com/tGy0rJ4.jpg
http://i.imgur.com/uBgs6sl.jpg
http://i.imgur.com/zREWFqc.jpg
http://i.imgur.com/V2At1AH.jpg

艦プラを作ってみよう
導入編
http://mohikancol.blog.jp/archives/1873803.html

用具編
http://mohikancol.blog.jp/archives/1892805.html

プラモ編
http://mohikancol.blog.jp/archives/1918719.html

**HG名無しさん** · 2017/04/02(日) 21:42:32.87

>1オツ

**HG名無しさん** · 2017/04/03(月) 00:10:23.92

アオシマのアークロイヤルのクレーンエッチングむずい
ぐにゃぐにゃになった

**HG名無しさん** · 2017/04/03(月) 19:15:27.53

前スレ
>>995
多くを試したわけじゃないけど
ニッパーはステンレス製が刃が鈍らなくてよいと感じた
ホームセンターで買った安物だけど
プラはもちろん真鍮製のパイプも潰さずにさっくり切れる

**HG名無しさん** · 2017/04/06(木) 01:27:25.96

なんか飛行甲板塗る時に上から載せてエアブラシかけると白線出来るやつあったと思うんだけど
なんて商品だっけ

**HG名無しさん** · 2017/04/06(木) 01:32:49.22

>>10
エッチングテンプレートだっけ

**HG名無しさん** · 2017/04/06(木) 01:34:27.33

マルチするな

**HG名無しさん** · 2017/04/06(木) 01:58:01.49

ごめん
前レスが三日前で当分回答来ないと思ってたから

**HG名無しさん** · 2017/04/06(木) 06:43:37.97

ついでに言っとくと、あれ絶対にうまく行かないから

**HG名無しさん** · 2017/04/06(木) 14:33:03.67

そーかぁ？割と簡単だぞ？

**HG名無しさん** · 2017/04/06(木) 15:07:17.04

F1模型のタイヤでも昔から使われる手法だから
上手くいかないのはそいつのスキルの問題だろ

**HG名無しさん** · 2017/04/06(木) 15:09:01.38

だろうなぁ

**HG名無しさん** · 2017/04/07(金) 00:49:48.12

日本空母まともに作ったこと無いけどあの部分めんどくさそうだな

**HG名無しさん** · 2017/04/07(金) 00:58:05.95

地道なマスキング大事

**HG名無しさん** · 2017/04/07(金) 08:30:07.02

木甲板を極細マスキングテープで何色にも塗り分けるのも
初めて見たときは気狂いかと思ったが、自分でやってみるといつの間にか慣れるしね
慣れるというか、脳が麻痺するというか

**HG名無しさん** · 2017/04/07(金) 11:07:03.74

>>20
いわゆる、マニアってやつだな

**HG名無しさん** · 2017/04/07(金) 17:17:55.96

木甲板塗り分けはうまくいったことがない
写真でとったら全然見えないし

**HG名無しさん** · 2017/04/07(金) 20:18:45.36

俺は、薄板（気分によってアガチスや桧などいろいろ変えて使ってる）をレーザー加工してるよ
今は安いレーザー加工機売ってるし
薄板とはいえ木材。スケールを考えてイボタ蝋でコーティングするといい感じですよ

**HG名無しさん** · 2017/04/07(金) 21:07:49.78

ピットロードの島風を買いました
ウォーターラインにしたいので底板を付けたいと思います
何ミリ厚のプラバンを買えばよいでしょうか？

**HG名無しさん** · 2017/04/07(金) 21:13:09.56

任意

**HG名無しさん** · 2017/04/07(金) 21:25:10.81

>>24
0.2㎜とかうっすい板を使えば切り出しが楽。だけど、あとあと強度不足になるのは必至。
そったりゆがんだりする可能性が高まる
2ｍｍ厚だと切り出しがちょっと難しくなってくる。けど、上記の心配は多少軽減される

選択肢がプラ板しかないの？もし俺なら熱膨張/変化のないアルミ板や真鍮版を使うけど。
0.5㎜厚もあれば十分。切り出しは糸鋸でおおまかに切って鑢で整えればOK

1ｍｍ厚のアクリルやRC用のカーボンプレートでもいいかもね

**HG名無しさん** · 2017/04/07(金) 22:10:40.33

>>26
固い素材は加工できる自信がないのでプラスチックが楽かと思いました
2㎜のプラ板を探してみます
ありがとうございました

**HG名無しさん** · 2017/04/08(土) 00:03:28.74

ジャッキステーとか手すりとかの取り付けがむずいなあ
小さいパーツを保持してくれるツールとかないかな？
フレキシブルに動いてくれるようなの

**HG名無しさん** · 2017/04/08(土) 00:15:24.91

2mmだと昔のアオシマキットみたいに変に腰高なシルエットになるぞ

**HG名無しさん** · 2017/04/08(土) 07:36:25.97

>>28
ピットマルチ2

**HG名無しさん** · 2017/04/08(土) 12:16:10.31

細かいとこをやすりがけしたいときってどうしてる？
艦橋の小さくいくつもＬ字型に折れ曲がってる奥にヒケがあって、溶きパテで埋めたんだけど
紙やすりも金属やすりもうまいこと当てられない
歯医者さんの持ってる電動やすりみたいなの欲しい・・・

**HG名無しさん** · 2017/04/08(土) 13:51:28.07

ピンバイスにつける
ほっそいカンナ状の奴とかじゃダメ？
リューターピットだとそこまで細くない気がするんだよね。
というか真っ平らが難しいというか。

**HG名無しさん** · 2017/04/08(土) 14:26:59.02

百均で売っている眼鏡用みたいな極細のマイナスドライバーをやすりで研いでノミにした奴で目立つぼこぼこだけ削れば良いと思う
ちなみにこのノミ、エッチングに置き換える等で不要なモールド削ったりにも使えるよ

**HG名無しさん** · 2017/04/08(土) 14:42:07.17

そそ、できれば研いだ後に、ターボライターで一度真っ赤になるまで焼いた後に、水につけて急速冷却して硬くする。
このままだと硬くなってるだけで脆いから、同じターボライターで刃先を避けるように根元から軽くあぶって自然冷却
そうする事で、刃先は硬く粘りのある良いノミになるよ

**HG名無しさん** · 2017/04/08(土) 14:48:04.57

ノミか、なるほど。でこぼこ削るだけでいいんだよね確かに
火であぶるのは加減が難しそうだけど、同じ用途ならいくつか道具の選択肢がありそうだな

しかしノミまで自作するというのは面白いねェ、模型の世界ってのは

**HG名無しさん** · 2017/04/08(土) 14:54:42.41

たった1つのパーツを作るために、数種類のツールや冶具を自作する事は割と多いよ。
1回しか使わないんだけどな

**HG名無しさん** · 2017/04/08(土) 16:29:36.84

>>35
勿論それ専用に開発された模型用ノミなんてのも売られているけど、一本千円前後もするからね
ピンセットも一本二千円クラスの超精密なのがあると捗るけど、実はこれまた百均の安いピンセットをしっかり研いで噛み合わせ良くした物で代用出来たりする
デザインナイフもステンレスエッチングをがしがし切り出す用途なら百均ので充分
多少の切り残しやバリは当て木したペーパーで削ればOK

**HG名無しさん** · 2017/04/08(土) 17:24:42.93

安いピンセットは先がギザギザしてるのが全く気に入らない。
ギザギザさせる意味が解らん

**HG名無しさん** · 2017/04/08(土) 17:34:58.57

元々、ピンセットの一般用途は衛生用だからな。　
脱脂綿などを摘む際はギザギザがあった方が
いいだろ。

んなもんで文句があるなら高い専用品買えよw

**HG名無しさん** · 2017/04/08(土) 19:15:23.33

ピンセットは弾くと飛距離がなぁ・・・
数年後に足の裏に13mm機銃が刺さってたりするから
楊枝にマスキングテープつけて保持してる

**HG名無しさん** · 2017/04/08(土) 20:24:28.38

昔細かいパーツを弾いちゃった時にまぶたに当たってヒヤッとしたわ
それ以来細かいパーツを扱う時は安全メガネかけてる

**HG名無しさん** · 2017/04/09(日) 16:15:11.21

そういや摘むピンセットじゃなくて極小の吸盤で
吸着するピンセットってのもあったな。

**HG名無しさん** · 2017/04/09(日) 16:49:09.70

超極細伸ばしランナーを作りたいんですけどコツとかありますか？

**HG名無しさん** · 2017/04/09(日) 17:20:40.95

実践有るのみだが、それ以前にメーカーによって伸び易さは違うので、
まず伸びるランナーを見いだすことだな。

国産メーカーは概ね大丈夫だけど、中華系は不向き。特にドラは全くダメ。

**HG名無しさん** · 2017/04/09(日) 18:23:20.28

どのくらい細いのがほしいのかわからないけど
あまり細いと折れやすいし
ランナーじゃなくて針金とか、クリップを一部切るとかがいいかも

**HG名無しさん** · 2017/04/09(日) 18:31:07.18

>>43
ランナー二本を高熱で先端を溶かして両手にもって溶けた先をちょっとだけくっつけて
一気にのばすと納豆みたいな空気の流れにフワフワするような細いのができるよ
高熱でとろとろに溶かしておくのがコツだけどやり過ぎると燃え出すので注意する

**HG名無しさん** · 2017/04/09(日) 20:06:38.98

箱絵に近づけるにはどんなパーツが必要でしょうか？

S式後期5型(アマガケ)
http://img.kai-you.net/r/img/a/752x/81uGA12J4yL._SL1500_.jpg

H式後期7型(ウミナリ)
http://img.kai-you.net/r/img/a/620x/81h3h7afTOL._SL1500_.jpg

**HG名無しさん** · 2017/04/09(日) 23:55:18.70

フルスクラッチした方がいいかも
出来上がったらアップしてくれ

**HG名無しさん** · 2017/04/10(月) 00:39:44.75

ここでオナホを見るとは、、、

**HG名無しさん** · 2017/04/11(火) 10:21:02.66

そんなものがあったとはパッケ絵の奥は深い（意味深）

**HG名無しさん** · 2017/04/13(木) 21:59:15.31

ワイという生粋の大和民族ともいえる神の国、日本の人間が聞いた情報によると、
もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいでｗ
あの河原乞食でお馴染みの中川翔子の財産のようにな(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや、っていうかまず無理ｗ
低脳民族の分際で反日運動なんぞにうつつを抜かすからこうなるんやｗｗｗまったくザマアないで（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ♪♪♪
そんでもって低脳民族でお馴染みの中国の愚民共の心は荒んで暴動から内乱へ、
やがて革命が起きて中国から汚らわしい共産主義が滅んで中国が生まれ変わるのも時間の問題やな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗ

その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やでｗ（こっそりとな）ｗ

まあお前らほど頭のきれる連中には、今さらなくらいのネタやなｗ、
お前らからすればもうすでに常識的なくらいの知識やろ？
>>2ちゃんねるやってるやつならすでにこの情報で大儲けしてるしな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗ

**HG名無しさん** · 2017/04/13(木) 22:07:31.27

ピンセットは高めでもいいから良い物を買えとよく聞きますが、
2,000円くらいの先端が尖ってる鶴首ピンセットでおすすめのあれば教えてください。
店頭で見比べても包装に入ってて先端の様子が良く分からん。
マスキングはがす時とかにつまみやすいのが欲しい。

**HG名無しさん** · 2017/04/14(金) 00:06:32.31

良い所のスタンダードなピンセットって「ホウザン」「アイガー」「ミネシマ」？

**HG名無しさん** · 2017/04/14(金) 00:16:12.34

ミネシマは安物の印象しかないな……
>>52の欲しいのはマスキング用だからズレるんだが
エッチング扱うなら肉厚がいいぞ。びっくりするくらい飛ばさなくなる。

**HG名無しさん** · 2017/04/14(金) 01:10:46.05

無名メーカーのを何年も使ってるが慣れてしまった
きっとボロボロ

**HG名無しさん** · 2017/04/14(金) 05:18:11.02

ツル首じゃないけど、ゴッドハンドのGH-PS-SBがすごく良い
どこのOEMなんだろう？

**HG名無しさん** · 2017/04/14(金) 07:27:15.78

公式みたらオリジナルって出てますやん

**HG名無しさん** · 2017/04/14(金) 08:59:50.52

レスくださった方ありがとうございます。
ここで挙がったメーカーの中から選んでみます。

**HG名無しさん** · 2017/04/15(土) 08:38:48.24

脳外科手術用のピンセットで

**HG名無しさん** · 2017/04/15(土) 12:38:26.64

実際の手の動きの何分の一かになるロボットアームのやつすごく捗りそう

**HG名無しさん** · 2017/04/15(土) 23:57:11.19

>>59
どこのメーカーがおすすめ？

**HG名無しさん** · 2017/04/16(日) 03:22:39.23

二千円じゃタミヤのしか買えないジャン
あれ先端太すぎる
何とかがんばって倍出すんだ

**HG名無しさん** · 2017/04/16(日) 06:19:13.54

ハセガワのフィニッシュピンセットは?

**HG名無しさん** · 2017/04/16(日) 22:30:06.41

gootの精密ピンセット　TS-15　300円くらいを使っている
合いが悪いなと感じたら紙やすりをつまんで引っ張るを繰り返し
先端が点じゃなくて面で接触するように調節したりして

ホント　コスパは最高だと思う

**HG名無しさん** · 2017/04/17(月) 19:19:30.05

一度でも5000円以上のものを使ったらそんな間抜けなことは言えないと思う

**HG名無しさん** · 2017/04/17(月) 21:19:15.60

まあ、ピンセットはそう簡単には消耗しないし、長期間使っていくことを考えると65のいう通り、単純に費用対効果は語れないのかもしれないね。
ところで、5000円以上のおすすめのピンセットって、どこのメーカーの何？　ぜひ知りたい。

**HG名無しさん** · 2017/04/17(月) 21:30:31.44

デュモントのナンバー5

**HG名無しさん** · 2017/04/17(月) 21:44:00.86

うわ、ほっそいなあこれ。
下手に落としたら足に刺さりそうだｗ

**HG名無しさん** · 2017/04/20(木) 08:01:00.60

カールビンソンのプラモ買おうとしたらめちゃ高いからやめた
人気でプレミア付いたかな

**HG名無しさん** · 2017/04/20(木) 08:04:54.98

マイクロエースの1/800ならニミッツ級安いじゃない

**HG名無しさん** · 2017/04/20(木) 12:59:51.60

数ヶ月前にアリイ時代の中古品を500円で買って積んであるわ。　>カールビンソン

元がでかいから、1/800でも40cmちょいあるな。

**HG名無しさん** · 2017/04/20(木) 13:03:21.90

>カールビンソン

おとうさん！

**HG名無しさん** · 2017/04/20(木) 15:36:47.44

友達作戦に来てくれたのはジョージ・ワシントンだったかな？
プラモデルあれば作りたい。

**HG名無しさん** · 2017/04/20(木) 15:45:55.55

>>73
ヨドバシカメラで売ってるだろ

**HG名無しさん** · 2017/04/20(木) 16:20:06.82

トモダチ作戦の空母なら今横須賀にいるレーガンだよ

**HG名無しさん** · 2017/04/20(木) 17:15:29.11

タミヤ・イタレリので、1/720 アメリカ空母ロナルドレーガンが約7Kだなぁ

**HG名無しさん** · 2017/04/20(木) 20:13:54.63

ワシントンならこないだトラペの1/700が再販されたな

**HG名無しさん** · 2017/04/21(金) 11:48:27.18

>>74
瞬間風速高かったのか軒並み品切れで、淀は予約受付だな。
再生産かかってんのかね。

**HG名無しさん** · 2017/04/21(金) 11:57:42.58

あ、レーガンじゃなくマイクロエースの1/800カールビンソンの話ね。

**HG名無しさん** · 2017/04/21(金) 15:35:33.70

カールビンソンも品切れだ

**HG名無しさん** · 2017/04/22(土) 08:05:28.53

ハセガワのいずも（フルハル）を買ったんだが、
D14パーツ（左舷後部キャットウォーク）だけがカラカラと箱の中で外れているのに中のビニールはドコにも穴が開いてない。
ランナーをみると未開封のビニール越しにD14パーツがないのは確認できた。
こんなことってよくあるのか？

**HG名無しさん** · 2017/04/22(土) 09:59:20.48

よくあることです
封入時にひっかかってゲートが脆くなっている→振動で折れる　等、原因はいろいろ
古参キットになるとゲートでなく砲身やマストが折損してることもあったり

**HG名無しさん** · 2017/04/22(土) 10:03:11.70

あ、袋の外に出てるのは袋入現場で折れちゃった部品を手で入れた可能性と
外れた部品がホチキスどめの脇から何故か出ちゃった可能性と両方あります
どっちもレアケースだけど無いことではないです

**HG名無しさん** · 2017/04/22(土) 20:21:02.03

ハセガワってプラスチックが固いのか柔軟性がなくてよく折れてるケース多い

**HG名無しさん** · 2017/04/22(土) 21:12:31.39

飛行機は何百とハセガワのを買ってるから袋内でパーツが取れるとかもげて白化してるとかよくあるのは知ってたが
袋の外という今までにないことなので質問してみた。

ハセガワのあの全ランナー1袋＋箱の中でガザガザ動きまくるという梱包はクレーム出てると思うが一向に改善されないねぇ

**HG名無しさん** · 2017/04/22(土) 21:51:26.59

どっかで外れたの確認してから予備パーツ投げ入れたんじゃね

**HG名無しさん** · 2017/04/23(日) 08:42:18.67

だとしたらワリと良心的（なのか？

**HG名無しさん** · 2017/04/24(月) 21:13:42.94

９時のNHKニュースにでてるカールビンソンの模型、
甲板上にトムキャットやイントルーダーが並んでるような？

**HG名無しさん** · 2017/04/24(月) 22:16:39.96

>>88
昔、日本に来た時の模型の使いまわしだろ。
アニメのダンバインにもカールビンソは登場したから。

**HG名無しさん** · 2017/04/25(火) 01:46:14.82

艦橋周りや煙突付近の構造物に着ける、比較的小さな三連・二連機銃ありますよね？
これらって軍艦色でぬってますか？
それともガングレイや他の色で塗ってますか？
見栄えは軍艦色以外の方がメリハリついていい感じあと思いますが、実際はどうだつたんですかね。
なかなかカラーの鮮明な写真が見つからなくて。
取説みると、タミヤは軍艦色以外でハセガワとかは軍艦色が大きい希ガスです。
好き好きなんでしょうけど、皆さんの意見をお教え下さい。

**HG名無しさん** · 2017/04/25(火) 01:47:28.64

>>90
誤字ばかりでスミマセンOrz

**HG名無しさん** · 2017/04/25(火) 02:18:18.37

>>90
軍艦色

**HG名無しさん** · 2017/04/25(火) 03:10:56.22

>>90
機銃本体はジャーマングレーで架台とかは船体色だな

**HG名無しさん** · 2017/04/25(火) 05:57:57.09

>>90
俺は全部艶消し黒
架台だけ軍艦色にする事もあるけど自己満足の世界だし

**HG名無しさん** · 2017/04/25(火) 06:24:56.28

まあ常識的に考えて加熱する銃身に一般塗料は塗らないであろうから、銃本体はガンメタル、台座関係は軍艦色じゃないか、錆止めとしてね
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/02/fd/dddded723d1b3d3848d7424144439fe9.jpg
模型的に説得力があるじゃん
実際のところはどっちだったのかは資料マチマチでよく分からん　誰か知らないのこの謎

**HG名無しさん** · 2017/04/25(火) 06:41:40.63

英艦のエリコやら四連ビッカース機銃は銃架が構造物と同色で銃本体は耐熱ブラックみたい
25mmはそれらと比べたらちょっとでかいけど、同じ配色でないのかい
ガンメタみたいなアブラギッシュな色なのかなあ

**HG名無しさん** · 2017/04/26(水) 02:05:45.96

>>90
投稿した者です！
皆さんレスありがとうございます。
軍艦色の方もいらっしゃるみたいですが、黒やメタリックの方も多いんですね。
耐熱塗料なるほど。
磨きだしもありそうですね。
自己満の世界なので(笑見なさんにならってガンメタに塗ってニンマリしてしまいました。
次は渋く黒で試してみます。
皆さん良い模型ライフを！

**HG名無しさん** · 2017/04/28(金) 17:46:17.93

1/700の駆逐艦の錨鎖ってどうしてる？
超極細チェーン使ってもシックリこないんだけど
なんか良い素材ない？

**HG名無しさん** · 2017/04/28(金) 20:25:16.09

君がしっくりくるかどうかなんて、他人には解らないよぉー

**HG名無しさん** · 2017/04/28(金) 20:36:31.33

最近の精密なキットなら駆逐艦クラスの錨鎖なんかモールドそのままで軽くドライブラシかスミ入れで良いと思う
で昔のキットならそもそもそんな所だけ精密化しても仕方無い

**HG名無しさん** · 2017/04/28(金) 21:41:34.21

>>98
カステンのアキュレイトチェーンは？
先に瞬着で固めないとバラバラになるけど

**HG名無しさん** · 2017/04/28(金) 22:03:11.17

>>99　ならばキミは答える必要なし　どうしてそう余計なレスをしたがる？　構ってチャンか
>>100　最近のキットならばその手もあると思う　だが少しばかりモールドの薄い(また配置に疑問もある)樅だからなぁ　ちなディティールアップは中華EPも動員して全面的にやるつもり
>>101　あれか...　一度使って懲りてからお蔵入りになってる...　でもあれもけっこうでかいんじゃね

いろいろと検討してみた結果、平べったくて候補から外されていたエッチング錨鎖がワリと見れそうなので今回はそれで行ってみることにした
それなりに真面目に答えてくれた>>100と>>101にはありがとうと言っておくよ　どもねー

**HG名無しさん** · 2017/04/28(金) 23:38:42.01

>>98
錨鎖。雑誌の作例の戦艦でさえオーバースケール、細いのがあるのに。
あれわざとやってるんだろうな。

**HG名無しさん** · 2017/04/29(土) 07:20:38.36

鑑賞用の模型としての見栄え重視じゃないの
1/700でリアリティを求めるなんて100%無理なんだから
カッコいいと思えるデフォルメのセンスってある意味一番大切かも

**HG名無しさん** · 2017/04/29(土) 09:42:08.07

1/700の愛宕（ピットロード製）を作っているのですが、３番砲塔の主砲は上に向けた状態にして作れ
という指示になってます。（上を向けないと船体につけられないっぽい）
これって本物もこうなっていたんでしょうか？

**HG名無しさん** · 2017/04/29(土) 11:33:26.82

太くて目立つのが気なるようであれば
ケーブル等から取った銅線を何本か束ねて強くよじって
黒のエナメルあたりで塗ってみてはどうだろう

**HG名無しさん** · 2017/04/29(土) 12:25:20.97

金属チェーンがダメな理由は、オーバースケールすぎる、ただの輪っかでスタッドリンクじゃない

**HG名無しさん** · 2017/04/29(土) 12:48:55.59

>>105
公式図でもそのように描かれてますし
昭和8年の観艦式の際に撮られた「鳥海」の写真でもそのようになってるのが見て取れます

**HG名無しさん** · 2017/04/29(土) 13:08:06.63

>>105
艦橋全面下部にパラベーンを装着していて、それと干渉しないようにやや仰角をつけるようになってたね。
パラベーンの上にはガードバーも渡してあって、物理的にそれ以下には砲身が下がらないようにもなってる。

**109** · 2017/04/29(土) 13:09:25.39

おっと　×艦橋全面下部　○艦橋前面下部

**HG名無しさん** · 2017/04/29(土) 14:12:50.35

>>108
>>109
どうもありがとうございます。
これで正しいんですね。説明書を見ると他にも
「ここの部分は（出来る人は）削れ」だとか、「ここの穴は１つ塞いで、こっちに１つ穴を開けろ」とか
最初からそういうふうに作っておけばいいだろ、って言いたくなる箇所がいくつもあったもので
もしかして砲身を上に向けないと付けられないって模型会社の設計ミスなのでは・・？という気が
していました。プラモデルってこういうものなんでしょうか。

これであっているのならそれでいいのですが、個人的にはちゃんと水平になってないと何となく
気持ちが悪いかなぁ・・。

**HG名無しさん** · 2017/04/29(土) 14:23:15.49

>>111
条約の制限で少しでもコンパクト重武装にする為だから不合理なデザインもあるんだよね

穴開けたり塞いだりは多分高雄と愛宕の差異表現する為で、わざわざ高雄用愛宕用でそっくりなパーツ二つ用意するのもコスト的にアレだし

ピットロードは元々マニア向けの零細メーカーだからバンダイのガンプラとは言わないにしてもタミヤのWLの様に親切設計とはなりにくいよ

**HG名無しさん** · 2017/04/29(土) 14:44:26.81

>>111
プラモは基本好きに作って良いので、気持ち悪いなら水平にしても構わないんだけどね。
　
でもまぁ、この件は本来あるべきものが省略されてるからそう思うので、
キットにパラベーンが含まれてないなら別売りのこういうものを買ってつけてみるとか
ttps://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/northport/cabinet/waterline/wl518.jpg
ttp://static.hlj.com/images/fnm/fnmwa-16_0.jpg
わざわざ買わずともそれっぽいモノをプラ板プラ棒ででっちあげても良いと思うよ。

**HG名無しさん** · 2017/04/29(土) 16:59:09.91

>>112
>>113
同型艦でパーツを共用にしてるからでしたか。納得しました。
買う前によく調べて、作りやすいキットから始めればよかったですね。
砲は水平にしたいのですが、多分物理的に無理っぽいので別売りパーツを
付けてみることにします。

**HG名無しさん** · 2017/04/30(日) 01:24:02.57

最近のキットと比べるのは酷だが、PITの愛宕は作りやすいと思うぞ、パーツの合いとか結構よかったし。
艦橋はちらほらとおかしな所あるな射撃指揮装置とか。

**HG名無しさん** · 2017/04/30(日) 18:11:04.44

ピットのは触ったことないから自分では何も言えないが
アオシマとピットの愛宕型作り比べ記事を見かけたので、他人様のブログだが貼ってみる
ttps://blogs.yahoo.co.jp/eisenwolf6/31259321.html

**HG名無しさん** · 2017/05/02(火) 13:27:06.83

だんだん数が増えてくる完成品を飾る棚は何使ってますか、

**HG名無しさん** · 2017/05/02(火) 14:26:15.97

知り合いの大工さんにお願いして、壁をぶち抜いて、壁の代わりに奥行15cmの飾り棚作ってもらったよ

**HG名無しさん** · 2017/05/02(火) 17:20:23.87

これかな
https://www.amazon.co.jp/dp/B00W03Z5TQ/
奥行きが深いから１段毎に戦隊丸ごと収納できそう

**HG名無しさん** · 2017/05/03(水) 17:18:26.85

高雄型はピットとアオシマのニコイチをいつかやってみたいと思ってる

**HG名無しさん** · 2017/05/03(水) 17:30:59.52

ピットより安いフジミの超決定版があるじゃないか
あれの何が不満なんだ

**HG名無しさん** · 2017/05/03(水) 20:27:45.08

洗い場の造形

**HG名無しさん** · 2017/05/03(水) 20:44:46.50

大型艦が入るケースで安いのないかな？
ダイソーの300円ケースの次がTケースWLで3000円ってのがキツいぞ

**HG名無しさん** · 2017/05/03(水) 20:48:44.46

>>122
削れでFA

**HG名無しさん** · 2017/05/03(水) 20:56:15.78

>121
フジミのはモールドにエッジが足りない。

**HG名無しさん** · 2017/05/03(水) 20:58:43.15

おいおい、本来ケースってもんはそこそこのお値段なんだよ
中華ケースに慣らされてんじゃねーぞ

3000円なら破格値じゃねーか。桁が一個も二個も少ないじゃないかよ

**HG名無しさん** · 2017/05/03(水) 21:34:02.79

アクリルとプラを一緒にしてはいけない

**HG名無しさん** · 2017/05/04(木) 00:42:09.75

エポック社の奴なら40cmでも2500円未満で買えるだろ

**HG名無しさん** · 2017/05/04(木) 10:59:24.64

個艦ごとのケースは諦めて
>>119みたいなショーケースに入れた方が圧倒的にコスパはいいぞ。
>>119は大分高いしな。後ろが鏡じゃないなら、もっとデカくて半値くらいでいける。

**HG名無しさん** · 2017/05/04(木) 11:19:31.94

>>98
>1/700の駆逐艦の錨鎖ってどうしてる？

どこかのＨＰに、「1/700の駆逐艦」と限定しないが、

「錨鎖を『エナメル線(導線?)』を『編んで』作る。」と書いてあった。

具体的な編み方は書かれていなかったし、
どこのＨＰだったか記録していないのだけれども。
　

**HG名無しさん** · 2017/05/04(木) 12:12:25.04

確か、くさり編みって有ったよね？
今度試してみようかな。

**HG名無しさん** · 2017/05/04(木) 12:23:59.63

ほれ
http://www.d1.dion.ne.jp/~hs_utpia/how_to/yamato6/yamato6.htm

**HG名無しさん** · 2017/05/04(木) 14:50:30.18

>>130
>>131
>>132

「編み物」には詳しくないのだが、

どうやら、「鎖編み」を「裏」からみると「錨鎖」っぽく見えるらしい。

参考：https://latte.la/column/26110600
　　　（4）の写真　（「鎖編み」の裏）

**HG名無しさん** · 2017/05/04(木) 17:00:14.13

錨鎖等を木綿糸などで編んで作るってのは、帆船模型の
基本技だったな。

キットの組説に編み方が図解で載ってたもんだけど、
ググってみても編み針使った編み物ばかりでそれらしい図が
でてこんね。
まぁ、輪を作ってその輪をくぐらせて糸を引きだして次々輪を
重ねていくだけで、指だけで簡単にできるんだけどね。

ttps://1.bp.blogspot.com/-qnhLxhNgbRU/VQ1bUXoiXgI/AAAAAAAADtA/0lvFr_UHoiE/s1600/%E3%81%8F%E3%81%95%E3%82%8A%E7%B7%A8%E3%81%BF%E3%81%AE%E7%B7%A8%E3%81%BF%E6%96%B9.jpg

**話題のフリ主** · 2017/05/04(木) 17:39:40.38

>>132
わーぉ！！！
これを自作できる自信はまるでないが仕上がりは大変すばらしいと思う
しかしこれ、顕微鏡下の作業かな
ヘッドルーペ付けるがそろそろ暑くてわずらわしくなってきたのだが

**HG名無しさん** · 2017/05/04(木) 20:17:13.31

毛糸の太さなら編むのは難しくないんだがな
再現度は下がるが三つ編みでもそれっぽく見えるし大分簡単になる

**HG名無しさん** · 2017/05/04(木) 22:32:53.31

昔の艦船模型だと確かに上級者テクニックだが、今のハイディティール観戦模型だと1/700は普通に塗ったほうがリアルにならないか？
結構あっちこっち踊るしやっぱ物が軽くて浮くから案外しっくりこないんだよな

**HG名無しさん** · 2017/05/04(木) 23:15:10.34

>>134
こういうのならモデルカステンが編んだやつ売ってたな
なんとなく錨鎖ぽく見えなくもない程度なんで結局戦艦クラスは極細チェーン、小型艦はモールドそのままにしてるけど

**HG名無しさん** · 2017/05/04(木) 23:33:38.17

錨鎖編み置き換えなんてろくにモールドが無かった昭和旧WLの時代の手法だよ
2010年代のキットはどれも彫りの深い錨鎖モールドが付いているから
市販の鎖が合わない小型艦艇は無理して置き換えなくともモールドに墨入れすれば良く見えるよ

**HG名無しさん** · 2017/05/05(金) 00:00:02.36

錨鎖がしっかりしているといえばAirfix
フェアリーダと錨鎖と錨に関する情熱だけは本物
しかし金型の合いとか成形時の反りなどには一向頓着しない雑さ加減

**HG名無しさん** · 2017/05/05(金) 10:17:45.48

ちなみに、「軍艦雑記帳vol.2(p15,タミヤ)」に由れば、

「錨鎖」を構成する「リンク」の大きさ(輪を構成する鋼材自体の太さ)は、
排水量を基準として標準が定められており、
35000ﾄﾝの戦艦クラスで直径(d)約80mm、重巡クラスで約65mm、2000ﾄﾝの駆逐艦は約40mm、

つまり、駆逐艦の錨鎖をリアル1/700にするには、
直径(d)0.057mmの線材で長さ約0.34mmの「リンク」を1cm辺り４０以上連ねる必用がある。
　

**HG名無しさん** · 2017/05/05(金) 11:14:49.82

最近のキットの鎖はヘタに交換しないほうがいいよな
ただ根元の巻き取る部分だけはなぜか微妙
あそこを別パーツにすればかなりよくなるのに

**HG名無しさん** · 2017/05/05(金) 13:01:36.28

錨鎖っつっても、ここに錨鎖があるよーっていうレベルの記号に過ぎないからな1/700も1/350も
自分ができる範囲で楽しめばいいんじゃね？

**HG名無しさん** · 2017/05/05(金) 13:18:27.47

雑誌の作例だとサードパーティからの広告収入にも繋がるし、製作代行業者も高い料金に見合った手間かけないと話にならないだろうけど、一般のモデラーがそんな所よりもっとやるべき工作幾らでもあるだろうしなあ

**HG名無しさん** · 2017/05/05(金) 13:30:50.89

とりあえず、組み立て説明書どおりに素組する所からはじめればいい

**HG名無しさん** · 2017/05/05(金) 20:44:12.05

>>141

ちなみに、戦艦クラス(直径(d)約80mm)ならば、

モデルカステンアキュレイトチェーン 1.0号プラモデル用パーツ AC1　(幅:約0.35mm)

が、1/700にそのまま使えそうだ(使ったこと無いけど)。

　

**HG名無しさん** · 2017/05/05(金) 21:07:50.93

自作を考えておられる方へ、参考まで。

模型慕情
極小チェーンの作成技法
http://tokyostory.exblog.jp/8186192/

**HG名無しさん** · 2017/05/05(金) 21:18:31.20

>>146
それ買ってみたけど腰の強い糸を捩っただけなので直線部分はいいが曲げるところには不向きだったよ

**HG名無しさん** · 2017/05/05(金) 22:49:39.76

たしかに鎖だけを削り取るのは大変そうだ
フライホークとかコンブリックのキットみたいに最初からエッチングで処理してるキットは削る手間がかからなくていいね

**HG名無しさん** · 2017/05/06(土) 14:57:17.99

USS WardのPH錨鎖平面感半端ないぞ、取り回しの関係でモールドにはし難いし、これこそ撚り線とかで作るべき。

**HG名無しさん** · 2017/05/07(日) 22:51:45.16

というかそろそろエッチングパーツ組み込み前提で、モールドもディティールもツルンツルンなキットが出てきてもいいんじゃないかな。

**HG名無しさん** · 2017/05/07(日) 23:10:30.70

スライド金型で綺麗に抜いたパーツをエッチングに置き換えるのは何か気が引けるもんな

**HG名無しさん** · 2017/05/08(月) 07:33:56.61

>>151
アオシマの長門とかビスマルク出たとき、そういう路線だと思ったｗ

**HG名無しさん** · 2017/05/08(月) 09:30:18.87

おれもエッチング派だから甲板上の諸々は後付け式で願いたいけど
舷側や上部構造物の壁面のモールドは細やかな方がありがたいかな
ちょっとした艦上スピーカーだとか空中線受け、排気窓、外板継ぎ目なんかの
細かすぎて後付けが困難なものはモールドで表現されているほうがモチベも上がって
仕上がりにも満足できるからねぇ
モールドとエッチングとの割り振りセンスは設計の見所だね

**HG名無しさん** · 2017/05/08(月) 14:48:05.59

>>151
タミヤのキットとか、エッチング組み込み前提かはわからんけどツルッツルよね
そのかわりエッジは立ってるしブルワークやデッキも薄いし彫刻もシャープ、合わせ目も目立たないし

**HG名無しさん** · 2017/05/09(火) 08:46:22.03

フジミの1/500キット良かったぞ　ちょっと前話題に上がってた錨鎖も後付できるように付いてないし
探照灯の枠とかにはモールドが入ってたりする

んが内火艇とカッターは要パテｗ　あわない　何でだろうｗ

**HG名無しさん** · 2017/05/09(火) 08:48:10.95

>>155
タミヤのは、単に開発時期が古いからでは？
昔は、タミヤだけが異次元の高品質成形だったよね。
世界的に見ても、比較できるのはモノグラムくらいだった。
正確さとかは置いといて。

**HG名無しさん** · 2017/05/09(火) 08:53:29.25

昔はタミヤさえ買っておけば間違いないってくらいタミヤ最強だった
カーモデルはモールドのデフォルメに好き嫌いが分かれるけどな

**HG名無しさん** · 2017/05/09(火) 10:48:50.52

>>156
あと巨大な単装機銃な…なんであの大きさなのか理解に苦しむ
連装以上の機銃と大きさが合わん…つか倍くらいに見える
俺はちょい小さめだがフジミの1/700武装セットの機銃にした
(あっちはあっちで、計ったら1/550くらいの大きさがある…デカイのが好きなのかフジミ)

**HG名無しさん** · 2017/05/09(火) 10:59:21.17

タミヤ貶すわけじゃないけど、当時の静岡他社の艦船模型が60sテイスト引きずってただけで
モールドなどはそんなに精緻って訳でもなかったような
元々タミヤって模型映えすればデフォルメ上等、パーツが多くなりそうなら省略上等で
組みやすさと見栄え優先がモットーだし

なんか傑作って言われてるフッドとかKGVも見えないところは大胆に省略してるし、基本的に壁はつるつるだよ

**HG名無しさん** · 2017/05/09(火) 12:06:38.31

>>157>>158>>160
良く飛行機模型の雑誌作例で「ここは完成すると見えなくなるが手を抜かないのが心意気」みたいなコメント見るけど、所詮自己満足に過ぎないんだよなあ

フッドの省略やモールド精度なんて今時の超精密キットと比較するから出る話で、同時期のWL三社の外国艦キットとは別次元の出来だと思うよ

残念ながらそこで力尽きている様にしか見えないのが今のタミヤだけど

**HG名無しさん** · 2017/05/09(火) 12:10:30.00

模型自体が自己満足の塊だからなぁ
他人に見せたいってのも自己顕示欲の表れだし
ナルシスト要素てんこ盛りの趣味性の強いものってのは太古の昔より周知の事実

>所詮自己満足に過ぎないんだよなあ
そうだけど？何言ってんだ？コイツ？？？ってなる
何で模型板にいるのかすら疑問

**HG名無しさん** · 2017/05/09(火) 12:16:36.69

>>161も>>162も噛み合ってないなりに特に間違ったことは言ってないけど無駄に煽り入れてギスギスするのが模型板

**HG名無しさん** · 2017/05/09(火) 12:28:06.25

あくまで個人の感想であり、効果には個人差があります、
という一文を最後に付け加えるのはどうだろう

**HG名無しさん** · 2017/05/09(火) 12:32:19.92

初心者スレでやめなはれ

**HG名無しさん** · 2017/05/09(火) 13:31:13.81

>>161
同時期のイタラレイ(後にイタレリ、現在はレベルが金型持ってる?)のフッドはちゃんと舷側装甲の表現もあるし
シェルター甲板の下まで作りこんであったりするんだよね
繊細で組みにくさもあるけど、全体的にタミヤのより良い出来だと思うよー

横から見れば判る程度の部分でも時には大胆に省略しちゃう、そこがタミヤの良さだと思う
作りやすくてシャキッとしてるのは事実だけど、当時物はオーパーツとかいうほど凄くはないし
比較対象が当時まだ「数だけ出せばいいや」的な趣だった静岡各社だけってのは逆に失礼だと思う

なんか現在のタミヤ貶すために過去のタミヤを持ち上げてる人が結構いるように見えるんだけど
それはどーなんかなーと思ってるんで書かせてもらった
以後ROMに戻るわ

**HG名無しさん** · 2017/05/09(火) 22:26:19.05

>>157
いやー書いてるのはこの前買ったハンマンの事なんだ
その前に作ったアオシマのイラストリアスはモールドがいっぱいあるかわりに隙間とかエッジのダルさが酷かったのに比べてつるつるてんだけどシャキッとしてるハンマンに良いなあとおもったんですよね

**HG名無しさん** · 2017/05/10(水) 07:23:11.48

>>167
あ～そうなんだ、すっかり勘違いしてました。てっきり黄金期の製品の話かと。
最近のはノーチェックだったけど、そんな感じなんですね。
まさかの島風リニュにも度肝を抜かれたし、またタミヤも買ってみよう。

あと、勘違いしてる人がいるようだけど、当時のタミヤの凄さは
工業製品としての高い精度、組立てやすさ、表面やエッジの美しさだからね。
艦船に限らず、実物とはたいぶ違うけど、模型としての完成度が高かったのよ。

今では他メーカーも高精度な成形をするようになって、形状の適当さという
デメリットだけが残ってる感じだけど、それでもタミヤより組みやすいのは
ガンプラや艦nextくらいじゃないだろうか。

**HG名無しさん** · 2017/05/10(水) 07:26:33.98

>>168
タミヤデフォルメて有名なように
形状の適当さなんてタミヤの代名詞だから
模型としての精度が上がった今となっては、他社との差は殆ど無いよね

**HG名無しさん** · 2017/05/10(水) 16:08:26.85

スケモで組みやすさはタミヤ、と思ってたが
ミニスケAFVはドラが突然の減パーツ化してきたからなあ。
一体成型キャタもそれなりの形になったし。
タミヤは丁寧さだけで、MAXぜかましとかnextとかドラミニスケみたいに、こんな事するか！的
エポックメイキングはしてくれないメーカーになってる感。
ハセ1/350も、組みやすい自社エッチングってのは結構凄いしなあ。

**HG名無しさん** · 2017/05/10(水) 18:03:01.33

タミヤは確かに組みやすいんだが今の目からすれば省略がハンパない
中華なりのエッチングをテンコ盛りしてもやはりタミヤはタミヤだ
フジミにはならないな

**HG名無しさん** · 2017/05/10(水) 18:46:24.14

>>168
うーん、最近の模型はモールドが細かくなっただけで、プラスチック成型品としての品質は40年前のタミヤに劣っている物が多いと思うぞ

**HG名無しさん** · 2017/05/10(水) 18:48:53.24

意味わかんないよおじいちゃん

**HG名無しさん** · 2017/05/10(水) 20:20:45.94

>>172
それ劣ったのはキミの技術だよ。老化・・・

**HG名無しさん** · 2017/05/10(水) 20:38:04.65

まあタミヤのかっちりとした硬いプラの方が作りやすいのは確かだけどね
合いも良いし単純に説明書通り組み立てるならフジミの駆逐艦よりタミヤの戦艦の方が楽ですらある

でもフジミのプラは細かいパーツに確実に湯を回すために調整されたものだし、仮にタミヤのプラをフジミの金型に流したらバリとヒケと湯回り不良で到底キットの形成さないだろう

確かに柔らか過ぎるプラのせいで精密なモールドもどこかゆる～いものになっているのは事実だが、それは別にプラ製品として劣っている事は意味しないよ

**HG名無しさん** · 2017/05/10(水) 22:26:27.20

正直なとこ、適当に柔らかくて粘りのあるプラのほうが欠けにくくて扱いやすいと思う
フジミで言うと艦NEXTのプラが結構いい感じ

(それでもダボ穴が割れちゃうのは設計がタイトすぎるんだろーなと…もっとテーパー掛けようよフジミ…)

**HG名無しさん** · 2017/05/10(水) 22:47:16.24

>>173>>174
>>168が言うところの、工業製品としての高い精度、組立てやすさ、表面やエッジの美しさが40年前のタミヤに劣っている、よくなったのはモールドが細かくなっただけ、という意味なんだけど、何で老化の話が出て来るんだよクソガキが
プラモ作る前に日本語の勉強が先だろ

反論したければ>>175のレスを見習えっての

**HG名無しさん** · 2017/05/10(水) 23:18:12.01

とりあえず汚い言葉で罵るのは良くないと思うゾ
そうカッカしなさんな

**HG名無しさん** · 2017/05/10(水) 23:23:45.82

キレる老人ｗｗｗ

**HG名無しさん** · 2017/05/10(水) 23:25:27.85

>>167
アオシマは日本艦に関してはフジミに迫る精密さとフジミを遥かに凌ぐ組みやすさの良キットを連発しているんだけど、外国艦はビスマルク級しかりイギリス空母しかり微妙な面が目立つんだよね

これは翔鶴型等でファンの失望を買いつつ外国艦キットでは良い物作るタミヤと対称的な現象ではある

だから久々のタミヤ新作日本艦キットって事で、どうせならもう欲しい人はピットなりハセガワ/マックスなりフジミなり、それこそタミヤの現行キット魔改造なりで行き渡っている島風より他の艦出して欲しかったなとは思う

**HG名無しさん** · 2017/05/10(水) 23:26:53.64

初心者スレの内容かね

**HG名無しさん** · 2017/05/10(水) 23:28:40.73

>>177
>工業製品としての高い精度、組立てやすさ、表面やエッジの美しさが40年前のタミヤに劣っている

これがなんの証拠もないオマエの妄想。つまり、ボケが始まってるんだから老化なんだろクソ爺ｗ

**HG名無しさん** · 2017/05/11(木) 06:46:44.86

小さい花や大きな花
一つとして同じものはないから
NO.1にならなくてもいい
もともと特別なOnly one

**HG名無しさん** · 2017/05/11(木) 11:59:53.20

もっともっと特別なオンリーワン目指せよ。妥協すんなよ。

**HG名無しさん** · 2017/05/11(木) 12:06:05.40

花屋の店先に並んでる時点で既に選別された花なんだけどな

**HG名無しさん** · 2017/05/11(木) 12:13:42.94

しかも花卉の特性からすれば、そもそも市場に出回る時点でスペシャルだと言う。

**HG名無しさん** · 2017/05/11(木) 13:13:14.50

もーおじいちゃんはすぐタミヤを神格化する―
子供の頃の思い出をいつまでも引きずってちゃダメよ？

**HG名無しさん** · 2017/05/11(木) 13:52:43.99

https://pbs.twimg.com/media/C_gRi8mV0AASa9S.jpg

**HG名無しさん** · 2017/05/11(木) 14:53:22.35

日経新聞だね

**HG名無しさん** · 2017/05/11(木) 16:04:42.13

日経なんて三流ゴシップ紙に金出すやつがいるのか…

**HG名無しさん** · 2017/05/11(木) 16:38:17.97

>>190
どのへんが三流のゴシップ紙なの？
ちゃんとした理由が用意できるならおしえて？

**HG名無しさん** · 2017/05/11(木) 16:40:48.28

>>182
キレるゆとりw
どっちのレスも煽ってるだけとかキチガイかな？

**HG名無しさん** · 2017/05/11(木) 17:33:18.89

>>191
マスコミは全て嘘つきのゴミ
日経なんかブラック経営者にお墨付き与えるだけのタブロイド以下
広告欲しさに真実歪め、庶民が知りたい情報は絶対に載せない
真実は全てネットの中にある
こんな手合いは一定数いる

>>190は自分が努力しない事を他人の責任にするカスの典型例

**HG名無しさん** · 2017/05/11(木) 17:34:42.29

日経新聞は別名「御用メディア」と呼ばれてる。
そう呼称してる人たちの理屈は「その時代時代の与党（現在は安倍政権）に対して擁護してるメデォア」だからだそうだ
民主党が政権取った時には民主擁護ってな具合にな

で、その屁理屈を唱えるのがもっぱら共産党か共産党に近い人たち。現在はそこに民進党マンセーの人たちとか、韓国よりの人間、
在日なんかがこねまくってる。
彼らから見れば、自分の主義と反するでたらめ記事ばかり掲載してる三流ゴシップ紙に見えるのだろう

ちなみに俺は新聞はとらないし、読む気もない。

そういや「赤旗」とかいう新聞は購読者層のうち小学校とか区役所とかが打ち切ったので毎月4～5千万の赤字が出てるんだって？
見栄で全国にバラまけるだけ刷ることを義務化してるのに、昔の様に脅しや嫌がらせが通用しなくなった為に購読する公共機関が減ったんだってな
政党金を受け取らない事だけが信条の共産党も民進党同様に苦しいんじゃないかなぁ。事ある度に必死だし。ま、どーでもいいが

**HG名無しさん** · 2017/05/11(木) 17:53:29.13

何のスレやねん？ここは

**HG名無しさん** · 2017/05/11(木) 17:54:20.52

>>193
＞真実は全てネットの中にある
君の世界はネットだけなんだねｗ

真実ってのは、個人の目や思考、嗜好というフィルターを通して観た（見たではない）もので、他人にとってこれほど信用に足らない物はないからなぁ

**HG名無しさん** · 2017/05/11(木) 17:58:07.11

>>195
すまんすまん。春の廚が今頃出てきたので面白がって相手してみただけだｗ

で、竣工時の初春の資料ってないかな？造船時のメーカーが保存してる図面、ネットの画像はもちろん、国会図書館の資料、米軍保管資料（現在閲覧可能の物）は調べたんだけど、それ以外で

**HG名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:02:37.41

>>197
それだけ調べてまだ足りないのかよ
どうせ活用も出来ない癖にクレクレすんなよ馬鹿

**HG名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:03:24.33

呉とか靖国偕行文庫とかもう実際に足を運べるところしかないんじゃないのかな？

**HG名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:07:18.32

>>199
そこは去年、調べたけどまた行ってくるかなぁ
ありがとう